O cientista político Leonardo Barreto responde o que faria um eleitor de Flávio Bolsonaro mudar o seu voto para Ronaldo Caiado, qual o tamanho real do eleitorado de direita que não é Bolsonarista e como eles fariam para não queimarem pontes de olho num segundo turno, desmontando a possibilidade do ex-governador goiano ser encarado como uma terceira via.
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NotíciasTranscrição
00:00Léo, boa noite. Você explicou muito bem essa disputa na direita, o cálculo do Kassab.
00:06Agora, você acha que o Caiado vai conseguir tirar esses votos do Flávio Bolsonaro?
00:13O que faria um eleitor do Flávio Bolsonaro?
00:16Alguém que respondeu nas pesquisas que vai votar em Flávio Bolsonaro,
00:20desistir do Flávio Bolsonaro e votar em Ronaldo Caiado?
00:24Bom, então vamos lá.
00:25Eu acho que existe uma variável, que a gente não vai levar em conta na avaliação,
00:33mas que a gente precisa deixar ela pontuada, que é o imponderável.
00:36E o que é o imponderável?
00:38É a possibilidade de haver um problema com a candidatura de Flávio Bolsonaro.
00:45Esse problema viria de N delações, que por aí podem vir.
00:53Então, assim, eu acho que tanto no cálculo do Ronaldo Caiado, quanto no cálculo do Romeu Zema,
01:01até a gente vai colocar o Renan Santos aí também,
01:05existe uma ideia de que, olha, se acontecer alguma coisa, nós estamos aqui com o plano B.
01:10Mas isso não pode entrar na análise, porque ela está no campo do imponderável,
01:14mas está aí pontuado.
01:16O segundo ponto, aí vamos lá, é a campanha negativa que o governo Lula e o PT vão fazer contra
01:27o Flávio.
01:28Existe uma máquina de destroçar reputações que já é amplamente reconhecida,
01:37que já foi amplamente testada, Marina Silva que o diga,
01:41que é uma máquina de destruição de reputação.
01:47Até então, vem aí uma história, que a gente não sabe se é muito verdadeira,
01:51de que essa máquina está sendo mantida desligada,
01:54ou pelo menos ela está sendo aquecida,
01:57para ser utilizada no dia 4 de abril, a partir do dia 4 de abril,
02:00que é quando o Tarcísio não poderia mais se desincompatibilizar para ser o candidato dessa centro-direita.
02:07Então, a partir de sábado, essa máquina seria ligada a todo vapor,
02:12e aí o pessoal abriria a caixa de ferramentas, vamos dizer assim.
02:17E aí, nesse caso, o Caiado pode ser um beneficiado.
02:23Ele pode, enfim, se houver uma destruição,
02:28ou pelo menos uma diminuição da reputação do Flávio,
02:34o Caiado poderia ser o primeiro receptor de votos de pessoas que desistiriam do Flávio.
02:43E aí é muito importante uma coisa,
02:45olhando hoje, eu estava dando uma olhada hoje nos dados abertos das pesquisas,
02:49e em quase todas elas, o Lula ainda tem a preferência majoritária do centro.
02:57E mesmo tendo a preferência majoritária do centro,
03:02ele só empata com o Flávio.
03:07O que isso significa?
03:09Isso significa o seguinte,
03:11que não é que existe um terço de esquerda, um terço de direita,
03:15e um terço de centro, e o centro vai decidir.
03:17Negativo.
03:18O que a gente tem hoje é um eleitorado majoritariamente de direita.
03:25E mesmo o Lula tendo maioria entre os eleitores de centro,
03:30mesmo assim, ele só empata com o Flávio Bolsonaro.
03:33Então, olhando para isso,
03:36o presidente Lula, ele não tem outra opção.
03:39A não ser começar a campanha como aquele cara que está atrás da corrida mesmo,
03:44que é fazendo campanha negativa contra o adversário.
03:48Essa campanha negativa vai ser direcionada ao Flávio, obviamente.
03:52E aí o Caiado se coloca como um receptáculo para receber esses votos.
04:02Agora, o terceiro ponto é o Ronaldo Caiado fazer um discurso para a direita não-bolsonarista,
04:11na perspectiva, na expectativa, de que se ele vier a passar no segundo turno,
04:15essa direita bolsonarista venha com ele, por rejeitar mais o Lula,
04:20e a partir daí ter condições de derrotar o atual presidente no eventual segundo turno.
04:27São cenários.
04:28Eu acho que a turma está trabalhando com essas hipóteses.
04:34Léo, você consegue estimar qual é o tamanho desse eleitorado de direita não-bolsonarista
04:41e qual é o eleitorado bolsonarista, portanto?
04:43Sim, eu acredito que, vamos lá, de cada...
04:51Assim, pelas pesquisas, o eleitorado bolsonarista é 22%.
04:56E isso equivaleria hoje a um pouquinho menos da metade do que o Flávio tem apresentado nas pesquisas.
05:03Então, vamos dizer assim, dos 46% do Flávio, metade, vamos arredondar,
05:15poderia estar disposto a ouvir uma outra proposta.
05:18Eu acho que é essa a turma.
05:21Então, assim, dentro de um cenário na cabeça do Kassab e, provavelmente, agora, do Ronaldo Caiado,
05:29ele entraria ali, em outubro, numa disputa cabeça a cabeça com o Flávio
05:34para ver quem estaria no segundo turno junto ao presidente Lula.
05:41E aí tem uma questão que é muito importante, que é o seguinte,
05:45nessa disputa, e eu acho que, de certa maneira, o Ronaldo Caiado já apontou isso,
05:51o principal adversário do Ronaldo Caiado, no primeiro turno, se ele estiver olhando para valer na sua candidatura
05:59e não apenas agindo como uma quinta coluna de Flávio Bolsonaro,
06:05o primeiro adversário dele é o Flávio, não é o Lula, porque ele precisa lutar para estar no segundo turno.
06:12E aí é muito curioso, porque se eles não calibrarem essa concorrência entre os dois,
06:21isso pode deixar sequelas para o segundo turno.
06:25O que significa isso?
06:26Vamos imaginar que a gente chega ali, últimas duas semanas de campanha,
06:32o Flávio virtualmente empatado com o Caiado,
06:37e aí eles partem para uma trocação, para um vale-tudo,
06:42para ver quem é que vai chegar lá com o Lula.
06:46E aí, se eles passarem do limite, se eles passarem do ponto,
06:51pode ser que, na área do segundo turno, o eleitor do Bolsonaro simplesmente diga assim,
06:56tudo bem, eu não vou votar no Caiado.
07:00Ou o eleitor do Caiado, caso o Flávio passe,
07:04disseram, foi tão pesado que eu também não quero votar no Flávio.
07:09Então, é curioso, porque no primeiro momento,
07:12os dois são competidores,
07:15mas eles precisam criar algum nível de articulação
07:17para que um não devore o outro no primeiro turno,
07:21a ponto de viabilizar um suporte no segundo turno.
07:28É um equilíbrio difícil,
07:30e eu posso até dizer assim, é até impossível de você ter um total controle desse processo.
07:37Mas algum cuidado a turma vai precisar ter
07:41para não queimar, vamos dizer assim, todas as pontes no primeiro turno.
07:47Léo, eu estou imaginando que a campanha do Caiado
07:51vai ser muito parecida com o discurso que ele fez hoje,
07:53porque ele bate forte no Lula,
07:57mas ele não bate forte no Flávio Bolsonaro.
08:00O que ele manda são umas mensagens do tipo,
08:02olha, eu sou experiente, eu já estive na cadeira,
08:05não dá para aprender a governar um país sentado na cadeira.
08:09Quer dizer, ele está falando aí do Flávio Bolsonaro,
08:12mas não bate forte, porque senão tem esse problema que você apontou.
08:17E, Leonardo, o que você comentou também,
08:20lá no comecinho, você falou que é uma disputa, então, na direita.
08:24Isso não tem nada a ver com terceira via, né?
08:27Aliás, o Caiado hoje, ele fala isso,
08:29ele fala que isso aqui não é terceira via,
08:31é uma via independente.
08:33Eu acho que o conceito de terceira via é outra coisa, né?
08:37Você realmente fugir dessa polarização
08:39com um candidato mais de centro.
08:43Não é esse caso, né?
08:44Não, não é esse caso de jeito nenhum.
08:48Não é terceira via.
08:50A terceira via, eu acho que o Ratinho seria uma terceira via.
08:54Porque ele viria com um discurso de gestor,
09:01ele traria um debate sobre a necessidade
09:07de deixar a questão ideológica para trás,
09:10foco em resultados.
09:13Talvez ele se aproximasse mais disso.
09:15O Eduardo Leite, não.
09:17O Eduardo Leite é claramente progressista,
09:20embora seja conservador e liberal na economia.
09:23Então, assim, aliás, é muito curioso, né?
09:26Vocês dois que têm a mesma idade aqui que eu,
09:32perceber que, no fundo,
09:34essa disputa entre o Caiado e o Eduardo Leite
09:37foi uma disputa entre PFL e PSDB, né?
09:43O Caiado vindo ali, a Grécia,
09:45com o PFL e do DEM,
09:47e o Eduardo Leite vindo do PSDB.
09:50Então, assim, não é uma disputa nova,
09:53uma disputa muito interessante, né?
09:55Muito curiosa.
09:58ali, existente ali dentro do PSDB.
10:01Então, assim, o Ratinho tinha a mais cara de terceira via.
10:06O Eduardo Leite é uma social-democracia na veia,
10:09e o Caiado é a direita, não tenha dúvida.
10:12Agora, vamos lá.
10:13Eu acho que tem uma coisa muito curiosa,
10:17e estratégica, que a gente precisa salientar,
10:20que é o seguinte.
10:20A depender de como o Caiado se posicionar na direita,
10:28ele pode ajudar o Flávio Bolsonaro
10:31a se apresentar como moderado.
10:34Olha só aqui que coisa interessante.
10:37O cientista político Alberto Carlos Almeida,
10:40ele disse esses dias que o Flávio seria mais competitivo
10:45do que o Tarcísio por um motivo.
10:46O Tarcísio, ele estaria o tempo todo preocupado
10:50em fazer acenos ao bolsonarismo e ao centro.
10:55Ele ficaria muito dividido, muito dividido.
10:58E no caso do Flávio,
11:00como ele já tem o bolsonarismo em razão do nome,
11:03ele pode concentrar a campanha dele toda,
11:05sinalizando só para o centro.
11:16E no caso do Flávio Bolsonaro,
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