No Papo Antagonista desta quarta-feira, 2, falamos sobre um compilado de pesquisas eleitorais para presidente com a média móvel de 90 dias, feito pela Polli Data.
Nele, o senador Flávio Bolsonaro aparece em uma tendência de alta. Já a porcentagem de intenção de voto para o presidente Lula está estabilizada.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
O programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.
Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.
#papoantagonista
Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:
https://assine.oantagonista.com.br/
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
#Eleicoes #PesquisaEleitoral #Lula #FlavioBolsonaro #PoliticaBrasil #CorridaEleitoral #NoticiasBrasil #DebatePolitico #Politica #Atualidades
Nele, o senador Flávio Bolsonaro aparece em uma tendência de alta. Já a porcentagem de intenção de voto para o presidente Lula está estabilizada.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
O programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.
Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.
#papoantagonista
Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:
https://assine.oantagonista.com.br/
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
#Eleicoes #PesquisaEleitoral #Lula #FlavioBolsonaro #PoliticaBrasil #CorridaEleitoral #NoticiasBrasil #DebatePolitico #Politica #Atualidades
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00O filho construiu a narrativa para destruir ao inimigo.
00:03Que vingança.
00:04Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:06Eu pretendo beneficiar o filho meu, sim.
00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.
00:12Olá, boa noite. Eu sou o Duda Teixeira e começa agora mais uma edição do Papo Antagonista
00:18ao vivo na TV BMC e no canal do portal O Antagonista no YouTube.
00:23Hoje é quarta-feira, 2 de setembro de 2026.
00:28Já dou boas-vindas aqui ao Roberto Reis, estrategista eleitoral, colunista da revista Cruzoé.
00:36Veio aqui ao estúdio participar com a gente do Papo.
00:39Roberto, boa noite. Obrigado por participar aqui com a gente.
00:42Muito obrigado pela audiência. Obrigado, meus colegas.
00:46E do boa noite aqui também ao Carlos Graeb, ele que comanda o oráculo aqui no Antagonista.
00:52Boa noite, Graeb.
00:53Salve, boa noite.
00:55E vamos aos destaques do dia.
00:58Roberto Reis vai conversar com a gente sobre as últimas pesquisas eleitorais
01:02e o impacto do escândalo do STF nas eleições agora desse ano.
01:08Depois temos uma conversa com o jurista Walter Mayerovich
01:12para falar também sobre a quebra de sigilo das investigações do Banco Master.
01:18E o cineasta Nilton Canito vai falar com a gente sobre o horário eleitoral gratuito,
01:24as opiniões que ele tem ali depois de ver as primeiras peças na televisão.
01:29Bom, produção, pode soltar a vinheta.
01:32Aconteceu, você fica sabendo aqui.
01:35Papo Antagonista.
01:38Começamos então aqui a nossa conversa com o Roberto Reis.
01:41Roberto, a gente selecionou algumas tabelas, alguns gráficos.
01:47Eu vou pedir para a produção colocar na tela e aí a gente comenta com você.
01:50Pode ser bom.
01:51Esse é o primeiro, é um agregador de pesquisas.
01:55E são quatro linhas horizontais no gráfico.
01:59As duas primeiras vermelhas em cima, a que está mais acima mostra o Lula em 2022.
02:07Então estamos falando aí de aprovação, não é?
02:10Não, aí é de intenção de voto.
02:12Intenção de voto.
02:13Com o Lula um pouquinho, então acima de 50%.
02:16E a linha logo abaixo, também vermelha, é o Lula em 2026.
02:22Vocês veem que ele está, o Lula desse ano, está 5% abaixo do Lula de quatro anos atrás.
02:29E as duas linhas de baixo são as linhas, são linhas azuis que mostram a intenção de voto, então, para
02:35Flávio Bolsonaro.
02:36A de 2026, a gente vê que ele está melhor que a do pai dele, né?
02:42Do Jair Bolsonaro em 2022.
02:44Agora ele está atualmente com 44.
02:47E a de Jair Bolsonaro há quatro anos estava quatro pontos abaixo.
02:52Então o Lula está pior esse ano do que estava há quatro anos.
02:56E o Flávio Bolsonaro está melhor que o pai dele há quatro anos.
03:01É isso? O que esse gráfico, então, mostra para a gente, Roberto?
03:05Perfeitamente. Obrigado pela oportunidade.
03:07Esse gráfico, a primeira coisa que ele mostra para a gente é a polarização.
03:11E a cristalização do voto.
03:15Repara ali, olha, o Lula tem uma base muito sólida.
03:19É difícil que ele desça.
03:20Por óbvio, ali, a gente está falando de uma média móvel.
03:24Por isso que o gráfico está mais estável.
03:26A gente colocou ali uma média móvel de 90 dias no agregador de pesquisas Polidata.
03:32Lula, nesse exato momento, entre 2022, agora, que é início de setembro,
03:39e o que ele está agora em 2026, ele está insistentemente 5% menor.
03:45Mas o que a gente tem que lembrar, Duda?
03:47Que essa eleição foi vencida por Lula por 1,9%.
03:51Esses 5%, então, são muito significantes.
03:54E Flávio, do contrário.
03:56Perante o pai dele, comparado com 2022, está cerca de 4% acima.
04:02Eu reparo, Duda, que na opinião pública,
04:05muito se fala que a eleição está, digamos, no colo do Lula.
04:09Mas, na média de todas as pesquisas, e numa média móvel que estabiliza ali os gráficos,
04:15a gente está falando que a eleição está 1% entre Lula e Bolsonaro, é a diferença, é a margem
04:21de erro.
04:21Nesse exato momento, eles estão completamente empatados.
04:26Outro detalhe aí desses gráficos é que a gente mexe assim,
04:29como é que esses dois lados, independente do que aconteça,
04:33eles não estão se movimentando.
04:34Quem já escolheu esse eleitor ali vai ficar com esse eleitor
04:38e, muito provavelmente, não deve mudar de lado.
04:43Quer dizer, os eleitores dos Bolsonaro e do Lula, eles não se movem muito.
04:48Meio que vai como se fosse um navio cargueiro.
04:51Você não consegue fazer...
04:53Eles não fazem voltas muito bruscas, mudanças muito bruscas.
04:57Exato.
04:59Interessante isso que você falou, é o seguinte,
05:00basicamente, numa campanha eleitoral, geograficamente e historicamente,
05:05você tem mais ou menos isso, tá?
05:0730% direita, 30% esquerda e 40% eleitor do centro.
05:14Só que esse 40% do eleitor do centro é muito pragmático,
05:17às vezes ele nem se envolve com o processo eleitoral.
05:20É correto dizer que envolvido mesmo com o processo eleitoral é a metade, 20%.
05:24Sabe a turma que às vezes justifica, não vai votar, do churrasquinho?
05:28Então é 20%.
05:30Esses 20% pode mudar de lado.
05:33Os outros 30% pode chover, ter terremoto, sei lá o quê.
05:37Muito provavelmente, cada um escolheu o seu malvado favorito e vai seguir com ele.
05:44Deixa eu te fazer uma pergunta.
05:46Tem alguma coisa de efeito incumbente aí nessa situação?
05:50Porque a gente vê que o Bolsonaro, no final do mandato dele em 2022,
05:55tá pior do que o Flávio.
05:57E o Lula se inverte.
05:59No final do mandato dele atual, também tá pior do que quando ele disputou a eleição, né?
06:05Então, assim, tá no governo, puxa a média pra baixo?
06:09Não, é interessante o que você falou, que basicamente uma reeleição é um plebiscito.
06:17O grande adversário do Lula é ele mesmo.
06:20É ele contra o que ele fez no mandato, ele com o seu passado.
06:24Então a gente tem, aí depois, uma próxima oportunidade, eu separo esses gráficos pra vocês,
06:30mas, historicamente, a avaliação do cara que tá na incumbência, né?
06:38Mais 10 a 20% acima.
06:42Por exemplo, Bolsonaro, era a avaliação dele, ele teve aquilo, mas 10%.
06:49Dilma, que não era uma pessoa assim, um as do marketing político, é o que ela tinha,
06:55mais 3%.
06:56O recorde foi, Fernando Henrique, era a avaliação que ele tinha, mais 20%.
07:02Nesse exato momento, há especialistas já estimando que as pesquisas são muito em função de Rical,
07:12que o Lula é conhecido, tá?
07:13E que elas estão superestimadas na avaliação do Lula, porque ele tá, a sua avaliação, mais 20%.
07:21Pode ser que a gente chegue na última hora, depois de todas as informações colocadas,
07:27o Lula não consegue, consiga esses tais 20%, consiga 10%, consiga 7%.
07:32Por quê?
07:33Porque até chegar na reta final da pesquisa, é um monólogo.
07:37O governo foi falando assim, anunciando, falando através da televisão,
07:42depois isso é colocado no escrutínio.
07:45Então, por isso que pode acontecer essa queda.
07:47Porque é confrontado com a realidade e com a via de mão dupla do que os adversários falam também.
07:53Então, além de estar menor a intenção de voto nele do que estava em 2022,
07:59pode estar superestimada, é isso?
08:01Eu acredito nisso, né?
08:04E tem também um tipo de eleitor que ele é anti-Lula, hoje no Brasil, medido em pesquisas,
08:12que é cerca de 55%.
08:14Esse cara, ele não foi lhe apresentado ainda de forma muito clara as opções, o cardápio.
08:23Por quê?
08:24Porque ele só decide em cima da hora.
08:26A história que eles deixam para comprar o presente dia das mães em cima da hora,
08:32declarar o imposto de renda em cima da hora, isso vale para o voto também.
08:35Para esse eleitor, ele costuma responder nesse exato momento assim,
08:40eu tenho, por exemplo, rejeição a Flávio.
08:43Eu tenho, por exemplo, rejeição ao Renan.
08:45Mas você vai escutar muitas pesquisas, tá?
08:47No fim das contas, no escurinho da urna, entre duas opções, opções binárias,
08:53esse eleitor pode ter justamente o que a gente chama de voto envergonhado,
08:57que é o voto em qualquer um menos Lula.
09:01A gente escuta muito isso em pesquisas.
09:03Então, ele não vai admitir isso em pesquisas agora,
09:06mas tendo duas opções, ele já considera, tampa o nariz e considera.
09:10Entendi.
09:10E, Roberto, esse escândalo agora com Alexandre de Moraes,
09:14a gente viu as 28 mensagens que ele trocou com o Vorcaro,
09:18suspeita-se, então, precisa ser investigado,
09:20mas de vários crimes que ele teria cometido.
09:22Isso tem qual impacto na campanha do Lula, do Flávio
09:27e, a minha curiosidade, do Augusto Culli?
09:30Duda, legal essa pergunta.
09:32Se colocarmos diversos estudos, não só dessa campanha,
09:37mas em todas, e analisarmos,
09:39a gente vai ver que, em função da polarização que vive o Brasil,
09:43muito pouco se move no eleitor ligado ao Lula.
09:47Alexandre tem sua imagem conectada ao Lula.
09:50Você vai olhar lá, é quase uma superfície de água, não muda.
09:53Assim como o eleitor ligado ao Flávio,
09:57no escândalo do Dark Horse,
09:59ele também não se movimentou.
10:01De novo, a gente vai ter que resgatar o eleitor do meio.
10:04Esse eleitor do meio muda bastante.
10:07Esse eleitor do meio é mais ligado aos assuntos do momento.
10:12ele não se liga em camisa de político, se é azul e vermelho.
10:17Os assuntos do momento importam.
10:18E a ironia é que é o seguinte, os assuntos do momento mesmo, tá?
10:21Ele pode, por exemplo, estar ligado num assunto agora
10:25e daqui a 60 dias ligado em outro.
10:27Nesse exato momento, o eleitor do meio,
10:30ele tende a se desconectar mais do incumbente
10:35que está com a imagem associada a Alexandre de Moraes.
10:39Ou seja, é pior, muito pior para o Lula nesse exato momento.
10:44Mas se depois de amanhã surgiu, por exemplo,
10:48um escândalo novo do Flávio,
10:50também esse eleitor do meio se desgruda e vai para outro lugar.
10:54Onde entra Augusto Cury nisso aí?
10:57Esse eleitor independente,
10:59existe uma parcela dela, uma demanda dela,
11:02que não é tão grande quanto as pessoas pensam,
11:05mas ela existe,
11:06que ela quer ser nem Lula, nem Bolsonaro.
11:09Esse eleitor, ele busca um cara que represente melhor
11:13esse nem Lula, nem Bolsonaro.
11:15E aí nós escrevemos para Cruz Oé
11:19um artigo que falava sobre esse eleitor do meio.
11:23Basicamente, ele não querendo os dois,
11:25o que o Augusto Cury disputa
11:30é justamente o tipo de voto com Zema,
11:33Caiado e Renan,
11:35que não quer nenhum nem outro.
11:37Então, eles meio que canabalizam,
11:39eles se devoram entre si ali.
11:42Não é o eleitor do Lula,
11:44nem o eleitor do Bolsonaro.
11:47Esse eleitor do meio agora,
11:50ele tende a buscar uma opção,
11:53que ele fala assim,
11:54qual é o cara que tem mais chances
11:58de passar para o segundo turno
12:00e que não esteja na polarização?
12:01Aí existe um efeito manada,
12:04que é o efeito manada,
12:04o seguinte,
12:05o primeiro que passa dos dois dígitos,
12:07ele costuma esvaziar as outras campanhas
12:11do meio, com terceira via.
12:13Então, eles disputam entre si um outro campo.
12:16Diria que tem um campo azul,
12:18um campo vermelho e um campo cinza aqui.
12:21Eles disputam essa faixa cinza.
12:23De fato, as intenções de voto no Caiado e no Zema
12:27apareceram menores nessa pesquisa Quest
12:30do que vinham aparecendo antes.
12:31A do Renan meio que se manteve estável,
12:33mas não deve ter ficado completamente imune também.
12:37Exato.
12:38Deixa eu fazer uma pergunta sobre o Moraes.
12:42Será que esse eleitor do meio
12:46associa o Moraes ao Lula,
12:48como evidentemente o eleitor de direita faz?
12:54A imagem do Moraes não só é associada ao Lula em função de 2022,
13:02em função das várias vezes que eles foram vistos juntos.
13:07O eleitor do meio tem uma imagem do sistema como um todo,
13:13que é o parlamentar, o judiciário, o executivo.
13:16É tudo uma coisa só.
13:18Então, quem está ali na cadeira de incumbente,
13:20ele leva mais esse ônus.
13:22Então, por exemplo, se fosse, por exemplo, agora o Flávio
13:28e o escândalo estivessem acontecendo no STF,
13:31muito prejudicaria a imagem dele.
13:35E nesse exato momento, quem está lá é o Lula.
13:38Quem aparece como o sistema, quem está governando,
13:42o eleitor não consegue distinguir muito esses poderes.
13:46Roberta, hoje saiu a pesquisa Quest.
13:49A gente tem algumas lâminas também com números da Quest.
13:53Vou pedir para a produção colocar na tela
13:55e aí vou pedir, Roberta, para você comentar.
13:59Aí é a avaliação dos presidentes crescendo.
14:04Então, estamos falando dos presidentes incumbentes,
14:07aqueles que estão no governo,
14:10desde quando começa o período eleitoral.
14:13Então, começa ali em janeiro, não é isso?
14:16E vai até outubro.
14:18E aí a gente vê que, geralmente,
14:21eles melhoram a avaliação até 17 pontos.
14:26Essa é a média dos governos e a linha azul que vocês estão vendo.
14:29Mas o Lula, ele chega até a piorar
14:32e depois ele dá uma melhoradinha
14:34e hoje está em só cinco pontos melhor do que o início da campanha.
14:38Imagina que estamos falando do início do começo do ano.
14:42Mas, assim, ele não consegue convencer mais gente.
14:46Mesmo com tudo, o fim da escala 6x1,
14:49todas as Minha Casa Minha Vida,
14:51a gás do povo,
14:52parece que ele bate um teto aí, né, Roberto?
14:56Exatamente.
14:57Aí são várias questões.
14:58Um empresário famoso sai do jantar recente no Palácio do governo do Lula
15:06e fala assim, Lula está muito desconectado da realidade.
15:11É uma questão aí, inclusive, geracional também.
15:14As estratégias que ele usaram no passado nem sempre funcionam bem.
15:20A gente já viu várias gafas desse governo,
15:22por exemplo, na tentativa de regulamentação de motoristas de aplicativo,
15:27da falta de desconexão com jovem e alguns públicos específicos.
15:32Então, esse é um motivo, tá?
15:34O Lula 3, querendo ir para o Lula 4,
15:38ele não conversa com a sociedade como os outros Lulas.
15:41E aí não é questão de direita e esquerda.
15:43É uma questão geracional.
15:45Não é que o Lula não tem WhatsApp,
15:47o Lula não tem nem celular.
15:49Então, é uma desconexão com o eleitor.
15:51A segunda coisa é a seguinte,
15:52o incumbente vai melhorando ali,
15:54ele vai gastando dinheiro,
15:56ele vai fazendo benesses,
15:57ele vai entregando muitas...
16:01como é que fala?
16:04Muitas obras,
16:06muitas bondades para a população.
16:09Isso é um retrato mais de antigamente.
16:11A gente vem mudando isso.
16:13O grande orçamento,
16:14o grosso das bondades hoje,
16:16está no parlamento.
16:18Orçamento secreto e emenda PIX.
16:20É quase uma proporção de,
16:22a cada R$ 9,00 que o parlamento distribui durante o mandato,
16:26o governo consegue distribuir R$ 1,00 de bondade.
16:30Essa é a grande diferença.
16:32E aí, o que aconteceu?
16:33O governo federal hoje,
16:35ele não tem tantas armas.
16:36Se você for olhar os programas que ele tem,
16:38é quase só um programa de rolagem de dívida.
16:41O Desenrola,
16:42também fiz um artigo falando que não ia funcionar tão bem.
16:47Aí você tem o IR até R$ 5.000,
16:49mas como o custo de vida aumentou muito,
16:54e também isso é lançado nos meses que a gente chama de boleto,
16:58IPTU, IPVA,
17:00ele também não colheu BNSS.
17:03Você pega créditos para o motorista de aplicativo
17:06e outro de renegociações de dívida,
17:08o que aconteceu?
17:09É o seguinte,
17:09naquele momento ele sofre um pacto,
17:11você vê ali no gráfico,
17:12ele dá uma melhoradinha,
17:13sabe o que está acontecendo agora?
17:15Começaram a chegar os carnês,
17:16os boletos para pagar.
17:18O eleitor que a gente estava falando aqui,
17:20da memória curta,
17:21ele já está vendo a parte ruim dessa história agora.
17:24Então, o que o Lula teve esse ano
17:26comparado com os outros governos
17:28e até os antecesores dele?
17:30Você pensar bem,
17:32até o Bolsonaro,
17:33em função da pandemia,
17:34conseguiu fazer uma distribuição maior de recursos.
17:38O Lula, basicamente,
17:39não teve muito para oferecer.
17:41Então, é uma segunda armadilha.
17:44A primeira, a desconexão com o geracional,
17:47com a realidade.
17:48A estratégia não funciona igual.
17:50E a segunda é que o governo federal
17:51muito pouco pode fazer.
17:53E é uma nova realidade
17:54que os próximos presidentes vão ter que encarar.
17:57Ótimo.
17:58Pedir para a produção,
17:58a gente tem mais algumas lâminas
18:00da Pesquisa Quest que saiu hoje.
18:03Vamos colocar na tela.
18:05Então, aí a gente tem uma divisão
18:06dos eleitores em cinco grupos,
18:10da esquerda para a direita.
18:12Os lulistas,
18:13depois a esquerda não lulistas,
18:15e esses estão aprovando o governo Lula.
18:19É uma reta plana.
18:21Não tem nenhuma alteração.
18:23E aí temos os independentes,
18:26que o Roberto estava comentando agora.
18:29E aí os dois da direita
18:30são a direita não bolsonarista
18:33e a bolsonarista,
18:34e aí com 80%, 90% desaprovando.
18:39O governo Lula também muda muito pouco.
18:41Mas teve essa mudança,
18:42essa é quase que uma inversão, né, Roberto?
18:45Entre os independentes.
18:47Isso.
18:47Essa aí é a grande novidade
18:50das pesquisas nos últimos meses.
18:53Quando surge o escândalo Dark Horse,
18:56o governo federal, Lula, PT,
18:58eles comemoram, né,
19:00e ali há quase um empate
19:02nos independentes,
19:03e algumas pesquisas mostram
19:05os independentes até indo
19:07para o lado do Lula,
19:08mas aí depois aconteceu
19:09várias outras coisas.
19:10Os independentes,
19:11eles sempre se ligam
19:12nos assuntos do momento.
19:14Os assuntos do momento,
19:15hoje, eu brinco que são os Cs do Lula, né?
19:19Corrupção,
19:20é o caso do Lulinha,
19:22agora, por mais que
19:24tenha tido escândalos do Flávio também,
19:28no quesito corrupção,
19:29o incumbente sempre sofre mais.
19:31Aí você tem o outro C,
19:32custo de vida,
19:33as famílias não estão concordando
19:35com os dados do Márcio Postman,
19:37do IBGE,
19:38quando vão no supermercado, né?
19:40O crédito,
19:41recorde e recorde
19:43de famílias endividadas,
19:44quatro em cada cinco famílias, né?
19:47Uma coisa que apareceu
19:49nas pesquisas recentes
19:50que eu não via antes,
19:51que é censura,
19:52a questão do discórdio,
19:54a questão,
19:56já atinge os jovens,
19:58a questão de um certo receio
20:00dessa dupla STF e Lula.
20:03E o último C, né?
20:05Para fechar uma mão assim,
20:06criminalidade,
20:07também crescente,
20:09principalmente no Nordeste.
20:10Esses assuntos do momento
20:12batem na aprovação do Lula
20:14e esse eleitor independente
20:16ele é muito pragmático.
20:17Ele quer nem saber,
20:18eu só quero melhorar a minha vida.
20:19Então me apresente
20:21uma opção melhor
20:22para melhorar a minha vida.
20:23Nesse exato momento,
20:24o eleitor do meio
20:25está descolando o Lula
20:27e aos poucos
20:28ele vai descobrindo
20:29quem que pode ser o anti-Lula.
20:31Ele olha para quem
20:32o mais competitivo
20:33é onde ele vai migrar.
20:35Tem essa ideia
20:37do incumbente
20:39que perde para ele mesmo.
20:41E para mim
20:42essa frase
20:43sempre teve um pouco a ver
20:44com cometer erros
20:45de campanha.
20:47Mas não é isso
20:47que está acontecendo
20:48com o Lula, né?
20:49É um governo ruim mesmo, né?
20:51Não é que ele está
20:52cometendo erros agora,
20:53está falando as coisas erradas,
20:55está metendo os pés
20:56pelas mãos
20:57dia sim, dia não.
20:59É que o conjunto da obra
21:01é ruim?
21:02Ou a minha impressão
21:03está errada?
21:03Olha, se a gente
21:04for simplificar,
21:06como eu sei
21:09que as pessoas
21:09gostam de números, né?
21:11Eu vou falar
21:11em relação a números aqui.
21:13Tem um cientista político
21:14que chama-se
21:16Alberto Almeida.
21:18Inclusive,
21:19ele já foi
21:21até assessor do Lula,
21:22já trabalhou com ele.
21:23Se eu não me engano,
21:25eles não estão juntos mais.
21:28Ele junto com
21:29um outro cara,
21:30eu acho que ele chama
21:30Tony Garrida,
21:31escreveram o livro
21:32A Mão e a Luva,
21:34que eles fizeram
21:35um compilado
21:36de mais de 100 campanhas
21:37e aí estaduais
21:39e de presidente também,
21:40onde eles pegaram
21:41índices de bom
21:44e ótimo
21:44e converteram
21:46aquilo ali
21:47para a reeleição.
21:48E o índice
21:49diz lá
21:50que é o seguinte,
21:51mais ou menos assim,
21:53entre 35
21:55a 40
21:57se eu não me engano
21:58é 42%,
21:59tá?
22:00Uns se elegeram,
22:01outros não.
22:02Acima de 42%,
22:04eu não lembro o número exato,
22:05mas depois a gente vai procurar.
22:07Todos se reelegeram.
22:08Abaixo de 35%,
22:10nunca ninguém se elegeu
22:12tendo um bom e ótimo
22:15na sua avaliação abaixo.
22:17Lula,
22:18nesse exato momento,
22:19tá com 33%
22:20no bom e ótimo.
22:21Ou seja,
22:22ele tá na recuperação,
22:23dois pontos abaixo.
22:24Então,
22:25por mais que ele faça
22:25uma campanha ótima,
22:27é difícil lutar
22:28contra essa gravidade.
22:29Ele tem que ser ótimo
22:31e mais um pouco,
22:32porque a sua avaliação
22:33de governo,
22:34nesse exato momento,
22:35te coloca
22:36num campo negativo
22:37que estatisticamente
22:39ninguém foi reeleito
22:40no Brasil.
22:41Posso só tirar uma dúvida?
22:43Diferença entre bom e ótimo
22:45e aprovação de governo.
22:47Avaliação e aprovação.
22:49Qual que é a diferença
22:50entre essas duas coisas?
22:51Porque os dados aparecem
22:52e às vezes a gente
22:53não sabe.
22:55Isso foi uma...
22:56Alguns institutos
22:58preferiam a aprovação,
23:00o famoso sim ou não,
23:01ficava mais fácil.
23:02E outros quiseram
23:03pôr o regular,
23:05que o regular,
23:06ele tende,
23:08dependendo de uma campanha boa,
23:09ele pode votar
23:11no incumbente.
23:12O regular é o cara
23:13justamente que...
23:14Ah, tá bom.
23:15O regular é o seguinte,
23:17regular,
23:17se você fez uma campanha boa,
23:20o outro lado é uma opção
23:21muito ruim,
23:23aí o cara considera
23:25ir para o outro lado.
23:27Se você for
23:30nessa mesma regra,
23:32o ruim e péssimo
23:34é o seguinte,
23:35você pode fazer a campanha
23:36boa que for.
23:38Ruim e péssimo
23:38significa assim,
23:39não voto em você
23:40nem pintado de ouro.
23:42Entendeu?
23:42E o ótimo e bom
23:44é praticamente
23:44seu voto certo.
23:46É isso.
23:48Roberto,
23:49você falou aí
23:49das pesquisas
23:50com ótimo,
23:51bom,
23:51ruim e péssimo.
23:52A gente tem o Lulômetro
23:53que a gente atualiza
23:54todo dia
23:55no site do Antagonista.
23:57É um tracking
23:58que a gente faz
23:59em parceria
23:59com a Real Time Big Data
24:01e pedi para a produção
24:02colocar na tela.
24:03A gente vê aí,
24:04o Lula chega
24:06no ótimo e bom,
24:07cai 27%
24:09e agora
24:10está com 28%.
24:12E o ruim e péssimo
24:13que já
24:14está ali
24:1538%.
24:16Tem uma diferença
24:17de 10 pontos percentuais
24:19entre o ruim e péssimo
24:20com 38%
24:21e o ótimo e bom
24:22com 28%.
24:24E aí,
24:25acho que para essa
24:26falta do Lulômetro
24:27se manter assim
24:28é difícil para o Lula,
24:29não é, Roberto?
24:30É difícil para o Lula
24:31e o Lulômetro
24:32você pode analisar
24:35com mais profundidade
24:36ele pega mais ou menos
24:38o que a pesquisa
24:39anterior mostra.
24:40Ele está vendo
24:41uma boca de jacaré
24:42ali da desaprovação
24:44aumentando.
24:45O que acontece
24:46é que segundo a regra eleitoral
24:48grande parte
24:49das suas ações
24:50do governo
24:50você tem que
24:51apresentar ali
24:52entre 6 meses
24:54e 4 meses
24:55antes da campanha eleitoral.
24:57E aí,
24:57o Lula jogou tudo.
24:59Ele até quer agora
25:00jogar a taxa
25:05das blusinhas.
25:07Das blusinhas,
25:08exatamente.
25:08Quer ver a escala
25:106 por 1 agora
25:11está com esse problema
25:12lá no Congresso,
25:13porque ele está
25:14sem pautas
25:15positivas
25:17desde então.
25:18Então,
25:18de lá para cá
25:20entram os outros candidatos
25:21que começam a combater
25:23a narrativa dele.
25:25Não tem mais
25:26nenhuma pauta positiva.
25:27Tem Lulinha
25:28e ali que é o resultado.
25:29O problema
25:29é que aquele gráfico
25:31é muito insistente.
25:33Para você
25:33retomar ele,
25:35para você fazer
25:36uma guinada
25:37durante uma campanha eleitoral,
25:39fatos novos,
25:40muito grandes,
25:41têm que acontecer.
25:42Daqui até lá,
25:43o que a gente vai ver
25:44é basicamente
25:45uma troca de acusação,
25:46de polarização,
25:47mas a vida real,
25:49que a gente chama ali
25:50os problemas reais,
25:52que é o que muda
25:52o eleitor do meio,
25:53isso não deve mudar
25:54até a campanha eleitoral.
25:55A gente está falando
25:56só de mais 30 dias.
25:57Não dá mais tempo.
25:59Vou pedir para a produção
26:00colocar,
26:00a gente tem mais
26:01algumas imagens também
26:02comparando,
26:03acho que era o Renan
26:04e o Augusto Cury,
26:06produção.
26:06Podem colocar na tela.
26:09Na verdade,
26:10essa pesquisa,
26:11estamos falando da Quest,
26:13eles fizeram
26:14isso para todos os candidatos,
26:15mas a gente separou
26:16o Renan e o Augusto Cury,
26:18porque são os dois candidatos
26:19que diminuem
26:21o desconhecimento
26:23muito fortemente.
26:24Então,
26:25os dois saem
26:25de 77%,
26:2776%
26:28dos eleitores
26:29que diziam
26:29não conhecer,
26:30não saber quem eles eram
26:31e vão ali
26:32para 58%
26:33e 54%.
26:38As duas curvas
26:39vermelhas
26:40e as duas sobem
26:41são aqueles
26:42que dizem
26:43que conhecem,
26:44mas não votariam.
26:45E a gente vê
26:46as duas subindo.
26:47Então,
26:48o Renan
26:49diminui
26:50o desconhecimento,
26:51mais pessoas
26:52passam a conhecê-lo
26:53e tem
26:54uma quantidade
26:55de gente
26:55que passou
26:56a conhecê-lo
26:57e não vai votar nele.
26:58Mesma coisa
26:59acontece
26:59com o Augusto Cury
27:01um pouquinho menor.
27:02O Renan
27:03sobe para 28%
27:04dizendo que
27:05conhece
27:06e não votaria
27:07e o Cury
27:0825%
27:09que conhece
27:10e não votaria.
27:11Mas aí tem
27:12essas curvas
27:13azuis
27:13abaixo
27:14que são aqueles
27:16que conhecem
27:16e votariam.
27:18E aí vocês
27:19veem que tem
27:19uma diferença
27:20entre a curva
27:21do Renan
27:21e a do Augusto Cury
27:23porque a do Renan
27:25parece que ela
27:25vai subindo
27:26e para no 15%.
27:28Enquanto que
27:29a do Augusto Cury
27:30ela demora um pouquinho
27:31para subir,
27:32mas aí ela dá
27:32uma subida
27:33forte no final
27:35ali de 14 de agosto
27:37ou em diante
27:37e ela vai para 21.
27:41então Roberto
27:42tem uma diferença
27:43o Renan
27:44parece que
27:45à medida que ele
27:46foi se tornando
27:46mais conhecido
27:47ele também
27:48foi tendo
27:49um problema
27:49de rejeição.
27:50É interessante
27:51essas linhas
27:52são muito comuns
27:53é o que se espera
27:55de um candidato
27:56que venha de trás
27:57que não seja conhecido
27:58você pega
27:59as linhas cinzas
28:00que são as linhas
28:01do desconhecimento
28:02você quer que
28:03com a exposição
28:05deles
28:05em debate
28:06em propagandas
28:07em redes sociais
28:08que elas caiam
28:09ok
28:09essa é a boa notícia
28:10que nós podemos
28:11dar para os dois
28:12eles estão se tornando
28:13mais conhecidos
28:14e rapidamente
28:15as outras duas
28:17linhas de baixo
28:17é que você quer
28:18que elas cresçam
28:19na mesma proporção
28:21que as outras caiam
28:22quase fazendo
28:23um movimento
28:23ao contrário
28:24a primeira coisa
28:25que você pode perceber
28:26que é o seguinte
28:27que o desconhecimento
28:28está caindo um pouco
28:29mais rápido
28:29do que os dois
28:30estão subindo
28:31levemente
28:32estão subindo um pouco
28:33com menos intensidade
28:36já o Renan
28:37especificamente
28:38ele tem um problema
28:39ali que é o seguinte
28:39a vermelha é rejeição
28:41quem vem de trás
28:42ele precisa ser conhecido
28:44então ele precisa
28:44se arriscar
28:45ele precisa ter
28:46pautas mais ousadas
28:47palavras mais firmes
28:49se você
28:49ficar morno demais
28:51o seu desconhecimento
28:53não cai
28:53você pode
28:54ver vários candidatos
28:56que vão até a reta final
28:58e se desidratam
28:58justamente
28:59porque não conseguem
29:01passar a barreira
29:02do desconhecimento
29:02então você sempre
29:03vai arriscar
29:04mas isso te traz
29:05um ônus também
29:06porque você se arriscar
29:08você pode
29:09desagradar
29:10certo tipo de público
29:11então o que você espera
29:13que as linhas de baixo
29:13cresçam
29:14você espera que a linha azul
29:16cresça um pouco
29:17mais rápido
29:18que a linha vermelha
29:19você quer que
29:20à medida que as pessoas
29:21vão conhecendo você
29:22mais pessoas gostem
29:24de você
29:24o Augusto Cury
29:25está com essas linhas
29:26paralelas
29:27mas lê ligeiramente
29:28as que não gostam
29:29um pouquinho
29:30só acima
29:31ou seja
29:32ali
29:32digamos que quase
29:33na margem de erro
29:34à medida que ele
29:35está se tornando
29:36mais conhecido
29:37também
29:38pessoas estão gostando
29:39e estão gostando dele
29:40o problema que você
29:41mencionou
29:42do Renan ali
29:43é que pessoas
29:44estão menos
29:46não estão gostando
29:47do que estão
29:48conhecendo
29:49e essa linha
29:51está crescendo mais
29:52do que a linha
29:53do que estou gostando
29:55isso na minha opinião
29:57ele representa muito
29:58quando o candidato
30:00fala
30:00muito bem
30:01para um nicho só
30:02porque os nichos
30:04eles têm limites
30:05então você pode pegar
30:07ali
30:07por exemplo
30:07o Renan
30:08ter conquistado
30:09grande parte
30:10do eleitor jovem
30:11e aí quando ele vai
30:12para outros eleitores
30:14para outro tipo
30:14de exposição
30:15por exemplo
30:16o eleitor feminino
30:18o eleitor mais velho
30:19pode ser que
30:20a forma como
30:21ele se comunica
30:22ali
30:23não está batendo
30:24não está dando métrico
30:25àquele eleitor
30:26então o que ele tem
30:27que fazer a partir
30:27de agora
30:28você mantém
30:30aquela base
30:31que você já conquistou
30:32sem perder
30:32sua identidade
30:33mas se você
30:35acha que é interessante
30:36você crescer
30:37e ser competitivo
30:37ali
30:38você tem que trocar
30:39o pneu com o carro
30:39andando ali
30:40você tem que mudar
30:41alguma coisa
30:42fazer um certo ajuste
30:44para você conseguir
30:44esses eleitores
30:45em 2024
30:46o Pablo Massal
30:48ele começa
30:48muito agressivo
30:49e eu lembro
30:50que ele bate
30:51nesse teto
30:51acontece um gráfico
30:53um pouco parecido
30:53com esse do Renan
30:54a prefeitura de São Paulo
30:55e ele tenta ser
30:57mais moderado
30:58nos últimos dias
30:59depois que já aconteceu
31:00tudo né
31:01teve cadeirada
31:02teve carteira de trabalho
31:03ele tenta ser
31:04mais moderado
31:05justamente
31:05ele viu que a linha
31:07do desconhecimento
31:08estava caindo
31:09mas a linha vermelha
31:10estava subindo
31:10muito rápido
31:12ótimo
31:12Roberto Reis
31:13eu sei que você tem
31:14um compromisso
31:15agora em São Paulo
31:15então super obrigado
31:16pela sua participação
31:17aqui no Papo Antagonista
31:19lembro que
31:20o Roberto
31:21é colunista
31:21da revista
31:22Cruzoé
31:22então
31:23quem gostou
31:24dele aqui
31:25dos comentários
31:25dele
31:26assine a revista
31:27para poder ler
31:28os artigos
31:28do Roberto Reis
31:29na revista
31:30agora a gente passa
31:31para o próximo assunto
31:32nós vamos entrevistar
31:34agora o jurista
31:35e desembargador
31:37aposentado
31:38do Tribunal de Justiça
31:39de São Paulo
31:40Walter Mayerovich
31:41para conversar
31:42sobre
31:43Alexandre de Moraes
31:45a quebra de sigilo
31:46das investigações
31:47do Banco Master
31:48Mayerovich
31:49você está com a gente
31:50já?
31:50Boa noite
31:52Boa noite
31:53muito grato
31:54pelo convite
31:55é um prazer
31:55estar com vocês
31:57Walter
31:58bom
31:59a gente teve
31:59essa revelação
32:00das conversas
32:01entre Alexandre de Moraes
32:03e Daniel
32:04Vorcaro
32:05você vê aí
32:06que algum
32:07possível crime
32:09tenha sido cometido
32:10pelo ministro
32:11do Supremo Tribunal Federal?
32:14Sim
32:15vejo
32:16com base
32:17nos indicativos
32:19eu vejo
32:20vários indicativos
32:22com o lastro
32:23com o peso
32:24de suficiência
32:25e quando eu falo
32:26de indicativos
32:28de indícios
32:28eu estou falando
32:29de prova
32:30de prova indiciária
32:31eu não estou falando
32:33de lações
32:34eu estou falando
32:34de alguma coisa
32:35que tem
32:36substância
32:37a expressão
32:40indícios
32:41vem do italiano
32:42índice
32:43que é o que aponta
32:44tem
32:45várias
32:47provas
32:48apontando
32:49apontando
32:50para
32:51advocacia administrativa
32:53que é
32:55ministro do Supremo
32:58patrocinar
32:59perante a administração
33:01e razão
33:03do seu cargo
33:03interesses privados
33:05então no caso
33:06tem
33:07a própria esposa
33:10existe isso
33:11existe
33:12também
33:13evidentemente
33:14quem se liga
33:15ao Vorcaro
33:15e participa
33:16de tudo
33:17tem
33:17o preço
33:19da corrupção
33:21temos um crime
33:22de corrupção
33:23passiva
33:23sempre em tese
33:24e outra
33:27esse exercício
33:28de
33:29exploração
33:30no sentido
33:32de tráfico
33:33de influência
33:34explorar
33:34o prestígio
33:35dele
33:36tem
33:36tudo isso
33:38mas o importante
33:39mesmo
33:39que eu vejo
33:41é que
33:42o Supremo
33:43precisa dar
33:44uma resposta
33:44e essa resposta
33:46não pode ser lenta
33:47até o
33:48Rui Barbosa
33:49falou
33:50na oração
33:50aos moços
33:51que a justiça
33:53quando fica
33:54tardia
33:55ele usa a expressão
33:57tardieira
33:58vira injustiça
33:59qualificada
34:00então
34:02nós precisamos
34:02dar resposta
34:03e o que que
34:04qual é o caminho
34:06então a gente
34:08está vendo aí
34:09um
34:10um Supremo
34:11que precisa
34:12de um presidente
34:13precisa
34:15evidentemente
34:16de um presidente
34:17que seja
34:18respeitado
34:19pelos seus pares
34:20e o Fachin
34:22a respeito
34:23depois do episódio
34:25acontecido
34:26com
34:27o Toffoli
34:28aquele
34:29arquivamento
34:30é um Fachin
34:31que
34:32não se impõe
34:34no Supremo
34:35não preside
34:36um Supremo
34:36eu chego até a lembrar
34:38se você
34:39me permite
34:40o seguinte
34:41teve uma época
34:42em que
34:43e você lembra bem
34:44em que
34:45o ministro
34:47Barbosa
34:48sofria de dores
34:50na coluna
34:51e vivia
34:52de licença
34:53para tratamento
34:54e
34:55na presidência
34:57do ministro
34:58César Peluso
34:59o que que aconteceu
35:01o César Peluso
35:03chamou ele
35:03e falou
35:03olha
35:04já é
35:05a terceira
35:06ou quarto
35:06afastamento
35:07não vou dar mais
35:09vou indeferir
35:10você que se aposente
35:11por invalidez
35:12alguma coisa assim
35:13mas chega
35:14não dá para ficar nisso
35:16então
35:17veja
35:18que leva um presidente
35:19que coloca as coisas
35:21no trilho
35:21não deixa escapar
35:22o Fachin
35:23fica com um discurso
35:25de ética
35:25é evidente
35:27que a ética
35:28é necessária
35:28mas ele vira assim
35:30um tipo
35:30aspas
35:31um rolando lero
35:32fica no lero
35:34lero
35:34porque até nós temos
35:35aí um código
35:36de ética
35:37sem sanção
35:38ele fala
35:40que é um código
35:41só para
35:41informar os ministros
35:43tal
35:44olha
35:44diante de tantos escândalos
35:46e tantos abusos
35:48com violação
35:50às recomendações
35:51aos deveres
35:53do juiz
35:53da lei orgânica
35:54da magistratura
35:55e que o Fachin
35:57acaba vindo
35:59com esse tipo
36:00de coisa
36:00que é
36:01o que que é isso
36:02é um diversionismo
36:04mas eu volto no ponto
36:05o que que ele tem
36:06ele tem que
36:07evidentemente
36:09e como propôs
36:10o relator
36:12o Mendonça
36:13de caminhar
36:14isso a plenária
36:15numa plenária
36:16pública
36:16e o que que ele tem
36:18por hábito fazer
36:19e já começou
36:20aquele
36:20esse próprio discurso
36:22dele
36:22de precisa
36:24ter cuidado
36:26tudo tem seu tempo
36:28e etc
36:28ele está apontando
36:30para que
36:30para a mesma saída
36:31lá de trás
36:32onde ele fez
36:34uma reunião
36:35administrativa
36:36que é sigilosa
36:38então reunião
36:39administrativa
36:40sigilosa
36:42e onde
36:42arquivaram
36:43arquivaram
36:45o caso
36:45Toffoli
36:46em resumo
36:48o Fachin
36:49tem dois caminhos
36:51ou ele leva
36:53a plenária
36:54já com pauta
36:55estabelecida
36:56se abre ou não
36:57o processo administrativo
36:59e se decide
37:01cautelarmente
37:01porque os juízes
37:03estão dando
37:03o liminário
37:04todo o tempo
37:04trabalhando com urgência
37:06ou se decide
37:07cautelarmente
37:08ou não
37:09pelo afastamento
37:11do ministro
37:12das funções
37:13não dá para ele ficar
37:13nas funções
37:14hoje ele chegou
37:15no Supremo
37:17dando risadinha
37:18para a imprensa
37:19fazendo
37:19como se nada
37:21tivesse a
37:21Maierowicz
37:22não
37:23deixa eu lhe perguntar
37:25uma vez que chegue
37:28ao plenário
37:29esse processo
37:31a gente está vendo
37:32uma articulação
37:33que pode
37:34desaguar
37:35na anulação
37:37pura e simples
37:38das investigações
37:39pela tese
37:41de que
37:41essa
37:43essa avaliação
37:46da investigação
37:48que acontecerá
37:49esperamos
37:50na semana que vem
37:50deveria ter acontecido
37:52lá atrás
37:52deveria ter havido
37:54uma autorização
37:54prévia
37:55para que
37:56o Alexandre de Moraes
37:58fosse
37:59investigado
38:00ou até mesmo
38:01para que as informações
38:03sobre ele
38:03passasse a circular
38:05cola
38:07cola
38:07essa tese
38:08no seu entendimento
38:10ou ela
38:11é mais uma
38:12construção
38:13aí
38:13só para abafar
38:15o escândalo
38:17olha
38:17não cola
38:18nem com o maior
38:20colante
38:20que a gente
38:21encontra
38:21na praça
38:22se a gente
38:23passar num supermercado
38:24e falar
38:24qual é a melhor
38:25é essa aqui
38:26é
38:27durepox
38:28tal
38:28não cola
38:29não cola
38:30por que
38:31primeiro lugar
38:32foi levantada
38:33pelo procurador
38:35geral
38:35da república
38:37o Bonet
38:38o Bonet
38:40está metido nisso
38:40ele está impedido
38:41não é só o juiz
38:43que tem impedimento
38:44o promotor
38:46também
38:46existe um
38:47princípio
38:48constitucional
38:49do promotor
38:50natural
38:51como tem o juiz
38:52natural
38:53pré-estabelecido
38:54e com os
38:55deveres
38:56e a competência
38:57também existe
38:58o promotor
39:00natural
39:00também
39:01com seus impedimentos
39:03as suas suspensões
39:04o Bonet
39:05o que gosta
39:07que estava com saudade
39:08do Vorkar
39:09e que estava
39:11com saudade
39:11do uísque
39:12e também
39:13do charuto
39:14se a gente
39:15usar uma linguagem
39:17futebolística
39:18ele estava impedido
39:20ele estava na banheira
39:21não precisava nem
39:22de VAR
39:22e nem reclamações
39:24iriam ocorrer
39:25em campo
39:26tamanho
39:27o impedimento
39:28dele
39:29porque ele está
39:29nesse mar de lama
39:31no Vorkar
39:32aí ele vem
39:33ele vem
39:34com a tal
39:35de nulidade
39:36da prova
39:36ou seja
39:37uma prova ilícita
39:38uma prova proibida
39:40ora
39:41vamos
39:44ao que ele coloca
39:46em primeiro lugar
39:48ele reclama
39:48que ele não
39:50se manifestou
39:50ele não requeriu nada
39:52e o delegado
39:53de polícia
39:54também não provocou nada
39:57essa é a regra
39:58é um princípio
40:00evidentemente
40:01mas que
40:02como é que o Supremo
40:03tem entendido
40:04tem entendido assim
40:05quando ele levava
40:07e volta ao
40:09lundopédico
40:10quando ele levava
40:12chapéu
40:13bola no meio
40:14das pernas
40:15do Moraes
40:16que
40:17determinou uma série
40:19de coisas
40:19sem ouvir
40:20o ministério público
40:22sem dar mínima
40:23pro ministério público
40:25o Supremo
40:26não anulou nada
40:27então o entendimento
40:28do Supremo
40:29é que
40:30existe essa possibilidade
40:33do próprio
40:34juiz
40:34relator
40:35magistrado
40:36relator
40:37tomar essas medidas
40:39medidas
40:40que o Moraes
40:43entendia
40:43que não era
40:45só de impulso
40:47era uma medida
40:48e o
40:50e o
40:51e o
40:52e o
40:53André Mendoza
40:54repete
40:55para
40:58necessárias
40:59que faziam
41:00parte do controle
41:02disso
41:02vale dizer
41:05eles
41:05entendiam
41:07no Supremo
41:07entendem
41:08no Supremo
41:09que essa espécie
41:11de juiz
41:11de instrução
41:12que a Constituição
41:13proíbe
41:14do juiz
41:15que faz a instrução
41:16que faz a investigação
41:18que decreta prisão
41:19buscas e apreensões
41:20na fase
41:21preliminar
41:22de inquérito
41:23pode
41:24receber denúncia
41:25então
41:25começar uma ação penal
41:27pode
41:28também
41:30conduzir
41:30instrução
41:31testemunhas
41:32tal
41:32julgar
41:33e até depois
41:35na execução
41:36virá
41:37juiz de execução
41:38e até carcereiro
41:39então
41:40o que que nós
41:41que nós temos
41:43nesse quadro inteiro
41:44o que que o
41:45GONET
41:46agora acorda
41:47para esse tipo
41:48de problema
41:49é
41:50a orientação
41:52do Supremo
41:52não é essa
41:53é
41:54o Supremo
41:55tem aceito
41:56isso
41:56então
41:57qual é a nulidade
41:58sem prejuízo
41:59existe
42:00a regra francesa
42:02do código francês
42:03de processo
42:03copiado pela norte
42:04para de nulité
42:06são greve
42:07uma nulidade sem prejuízo
42:09cadê o prejuízo
42:11de quem tomou
42:12um monte de bola
42:13nas costas
42:14bola entre as pernas
42:15é ridículo isso
42:17ridículo
42:18e o segundo ponto
42:20eu diria que
42:22é mais ridículo ainda
42:24o segundo ponto
42:25da prova proibida
42:27é que o plenário
42:29não autorizou
42:30segundo a legislação
42:32que se investigasse
42:34o Moraes
42:34e o André
42:36teria feito
42:36isso
42:37ora
42:38qual é o caso
42:40concreto
42:40Graeb
42:41o caso
42:42concreto
42:43é o seguinte
42:43o Vorcaro
42:44tinha o hábito
42:45de pegar um bloco
42:47de notas
42:47e escrever
42:49o que ele queria
42:50transmitir
42:50por whatsapp
42:51fotografava
42:52e transmitia
42:53e num determinado
42:55momento
42:56da investigação
42:57o que que faz
42:57o Mendonça
42:58quer saber
42:59pra onde
42:59iam
43:00essas mensagens
43:01que estavam lá
43:02escritas
43:03e a polícia federal
43:05identificou
43:06sem nenhuma
43:07nenhuma dúvida
43:08olha
43:09quem foi
43:10foi o Moraes
43:10e o Moraes
43:11que até agora
43:13até agora
43:13não entregou
43:15o celular dele
43:16porque veja
43:17se alguém fala
43:19Walter
43:19você se comunicou
43:21com A
43:21B
43:21você por celular
43:23eu falo
43:23leva meu celular
43:24e faz a prova
43:25polícia
43:26ministério público
43:27o Alexandre Moraes
43:28até hoje
43:28não entregou
43:30o celular
43:31e depois
43:32de poucos dias
43:32mudou até o chip
43:34então
43:35vejam como são
43:36as coisas
43:37que devem ser vistas
43:38como se for
43:39como a gente
43:40vê um mosaico
43:41a gente não vê
43:41pedrinha por pedrinha
43:43do mosaico
43:43a gente vê o conjunto
43:45então a necessidade
43:46de se examinar
43:47o conjunto
43:48ora
43:49ora
43:49e aí é o ponto
43:51se o
43:52se o
43:54o Mendonça
43:55não sabia
43:56quem era
43:58quem era o
43:58destinatário
43:59das mensagens
44:00como é que ele
44:01estaria
44:02estaria
44:04investigando
44:05quem ele não
44:06sabe que é
44:07então ele teria
44:08alguma bola de cristal
44:10ou como disse
44:11o professor
44:11Miguel Reali Jr
44:12ele teria uma
44:13premonição
44:16então
44:16essas duas
44:18teses
44:18do impedido
44:20do
44:20gole
44:21da banheira
44:24não vão pegar
44:25de jeito
44:26nenhum
44:27a não ser
44:28que se faça
44:28aí
44:29outra reunião
44:30administrativa
44:31porque na última
44:32reunião administrativa
44:34no acordão
44:34o Toffoli
44:36o resistente
44:37Toffoli
44:38que não ia sair
44:39do inquérito
44:40que não via impedimento
44:41saiu
44:43agora o que será
44:44vocês
44:45vocês dois
44:46que entendem
44:47da política
44:48e
44:49principalmente o Duda
44:51que vive
44:5124 horas
44:53disso
44:55veja
44:55o que que vão fazer
44:57nesse acordão
44:58lá
44:59o Moraes
45:00que é
45:00e aí a questão
45:01importante
45:02o Moraes
45:03que já trabalha
45:04na sucessão dele
45:05para 2027
45:06ele é o vice-presidente
45:07e o Supremo
45:09quando foi criado
45:10em 1891
45:11de lá pra cá
45:12sempre o vice
45:13foi o presidente
45:14é uma tradição
45:15nós teremos
45:17o Alexandre de Moraes
45:18na presidência
45:20do Supremo
45:22teremos
45:22ou nesse
45:24acordão
45:24ele vai abrir
45:25mão desse anel
45:26para ficar
45:28com os outros
45:28dedos
45:29exato
45:30dá medo
45:32de Moraes
45:33agora
45:33presidente
45:34do STF
45:35em setembro
45:35do ano que vem
45:36torcer
45:37para que as coisas
45:38se ajeitem
45:38ninguém está tratando
45:40disso
45:41isso é importante
45:41exato
45:43Walter Maierowicz
45:44obrigado pela sua participação
45:46aqui no
45:46Papo Antagonista
45:49foi um prazer
45:50até a próxima
45:50tchau
45:51boa noite
45:51tchau
45:52bom e seguimos
45:53para a última
45:55entrevista aqui do dia
45:56a gente vai conversar
45:56com o roteirista
45:57e cineasta
45:58Newton Canito
45:59Newton já está
46:00com a gente aqui
46:01online
46:02tudo bem
46:03Newton
46:03boa noite
46:04boa noite
46:06Newton
46:07eu queria saber
46:09o que você tem achado
46:10das peças
46:12do horário eleitoral
46:13gratuito
46:14e queria que você
46:15desse uma olhadinha
46:16antes a gente tem
46:16uma peça curtinha
46:17do Augusto Cury
46:19vou pedir para a produção
46:19colocar
46:20e aí você comenta
46:22Newton
46:22produção pode colocar
46:30produção a gente tem
46:31um vídeo do Augusto Cury
46:35é tão curtinho
46:36que já passou
46:37vocês que revelaram
46:39o escândalo
46:40de mensalão
46:41a visão do banqueiro
46:42de um ano
46:43as pedaladas
46:44de cair
46:44sofreram
46:45o rosto
46:46de R$ 72,2
46:47a conta
46:48do Brasil
46:49é isso que vocês querem?
46:54mais quatro anos
46:55ou a gente
46:57para de gritar
46:58senta
46:59se escuta
47:00e cura este país
47:01não tem cura
47:03sem escuta
47:04vamos juntos?
47:07e aí
47:09Coutinho
47:10o que você achou?
47:12essa eu gostei bastante
47:13que é uma
47:14das poucas peças
47:15conceituais
47:16que a gente viu
47:16na campanha
47:17eu acho que uma das coisas
47:19da campanha política
47:19que eu gosto muito
47:20é quando a gente consegue
47:21fazer peças
47:22que não são apenas
47:24biográficas
47:24ou de supostas propostas
47:26vão em conceitos
47:27mesmo
47:27que o conceito
47:28e ela tacou bem
47:29no conceito
47:30uma demanda imaginária
47:31que a gente percebeu
47:32que o Cury
47:32está atacando
47:34qual que é a demanda
47:35imaginária do Cury
47:36é quem não aguenta mais
47:37essa briga
47:37então tem muita gente
47:39que é esse público indeciso
47:41não é nem indeciso
47:42é quem está cansado
47:43mesmo
47:43quem está cansado
47:45da briga
47:45não aguenta mais
47:46nem ver a gente falar
47:46não quer mais nem assistir
47:48o antagonista
47:49nem o antagonista
47:50quem está
47:50não quer aguentar mais
47:51então essa turma
47:53que é a turma
47:53que está
47:54o público da TV aberta
47:55o público não politizado
47:57e é o público
47:58que ele está atacando
47:59e deu certo
48:00não é só hoje
48:01deu certo
48:02essa estratégia
48:03deu certo
48:03está crescendo
48:04e virou em terceiro
48:05em contraste
48:06é engraçado a gente pensar
48:07em contraste com o Renan
48:08que fez uma campanha
48:10brigando com os dois lados
48:12ao contrário do Cury
48:12que é amizade
48:13com os dois lados
48:14ele fez brigando
48:15com os dois lados
48:16e nunca
48:17no marco que fale
48:18muito a rede social
48:20você vê que não repercute
48:21no público
48:22no povo mesmo
48:23então a gente confunde
48:24muito a rede social
48:25com o público
48:26tem que parar
48:27quem faz marcos político
48:28não atenta
48:29só a rede social
48:29atenta a pessoas
48:31que assistem mesmo
48:32donas de casa
48:33as pessoas não são politizadas
48:34que são o nosso
48:35principal público
48:36e o Cury atacou
48:37muito bem
48:37nesse lugar
48:40o que você achou
48:42das peças
48:43do presidente Lula
48:45e do Flávio Bolsonaro
48:49o Lula está
48:50numa sinuca de bico
48:51é difícil
48:53para o Lula
48:53não sei o que ele vai fazer
48:55se eu fosse
48:56marqueteiro do Lula
48:57eu estaria preocupado
48:57é difícil mesmo
48:58porque a biografia
49:00não tem saída
49:00ele fica uma biografia
49:01lá
49:01mesma coisa de sempre
49:03a única
49:03já aguenta mais
49:04o papo
49:05que superou
49:06ninguém aguenta
49:06então é tipo
49:08o remake
49:08de um filme
49:09de 40 anos atrás
49:10com um ator mais velho
49:11sabe o filme do Trapalhões
49:13que o Didi está velho
49:14fingindo que é novinho
49:15é meio isso
49:16aquele filme do Trapalhões
49:18que o Didi
49:18tentando namorar
49:19novinha
49:19sabe aquela coisa
49:20que você vê
49:20que é uma coisa
49:21que já não é de hoje
49:22coisa antiga
49:23e não consegue sair disso
49:24é impossível sair disso
49:25é muito difícil
49:26em marketing
49:27por isso que a gente chama
49:27desgaste de material
49:28então ele tem
49:30um desgaste
49:30de material
49:31do leitor
49:31que não aguenta mais
49:32aquele mesmo cara
49:33como é que ele fosse
49:33Deus
49:34não interessa
49:34nem aguenta
49:35então é difícil
49:36com o Lula
49:37a única novidade
49:38é a Janja
49:39que eles botaram
49:40na propaganda
49:40que era uma novidade negativa
49:42não é uma novidade positiva
49:44e aí você vê
49:45que a campanha
49:46você sabe que a Janja
49:47já demitiu o marqueteiro
49:49recentemente
49:49o ministro
49:50da comunicação
49:53esqueceu o nome
49:53Sidoni
49:54não está na campanha
49:55porque brigou com a Dilma
49:56com a Dilma
49:57não
49:57com a Janja
49:58então
49:59não vai você também
50:00é difícil
50:01imagina
50:01ela está mandando
50:02a campanha
50:03o Lula está numa fria
50:04está numa fria
50:05está difícil
50:06o Flávio apostou
50:07numa pegada
50:09a biografia do Flávio
50:10foi muito bem construída
50:11eu achei bem legal
50:11porque ele apostou
50:12numa pegada
50:12ele citou o Jair
50:14muito rápido
50:14se você pegar
50:1510 segundos
50:16citou o Jair
50:17e enfatizou
50:18como ele aprendeu
50:19com as mulheres
50:20então está todo mundo
50:20disputando o livro
50:21das mulheres
50:22claro
50:22a gente sabe disso
50:23e o Flávio
50:24fez toda uma biografia
50:26inteira
50:26de como ele aprendeu
50:28com as mulheres
50:28aprendeu com a mãe
50:30aprendeu com as filhas
50:31com a esposa
50:32foi toda uma biografia
50:34naquele papo do Churchill
50:35os homens dominam muito
50:36mas as mulheres
50:37dominam os homens
50:38e ele ficou falando isso
50:39ele falou
50:40não
50:40eu que mando
50:41é elas
50:42então ele foi nessa pegada
50:44de mostrar o poder feminino
50:46na casa
50:47no ar
50:47também pegando o público dele
50:49achei uma estratégia
50:50bem inteligente
50:52em relação ao tempo
50:56de propaganda eleitoral
50:57de cada um deles
50:58o do Augusto Cury
51:00é muito curtinho
51:01a gente viu
51:01e é isso que ele tem
51:03cada vez que ele aparecer
51:04vai ser isso aí
51:06dá para fazer barulho
51:07numa campanha
51:08com esse tempo
51:11sim com certeza
51:12o caso
51:13emés
51:14é o mais famoso
51:14o Augusto começou bem
51:16dá para fazer
51:17você tem que criar
51:18coisas muito disruptivas
51:19a própria campanha
51:21da Raquel Lira
51:21também
51:22que tinha um tempo maior
51:22mas ela criou
51:23aquele silêncio
51:24no começo
51:24vocês viram
51:24não sei se vocês acompanharam
51:25essa
51:25foi genial
51:27a criação
51:27sobre o Igor
51:28achei muito bom
51:30aquilo
51:30porque o que acontece
51:31em TV
51:32gente
51:32é que se você
51:33está todo mundo
51:33fazendo o mesmo tom
51:35você tem que quebrar
51:36o tom
51:38porque a TV
51:38quem assiste TV
51:40no dia a dia
51:40são as bizarizas nisso
51:41é fluxo
51:42então o cara está assistindo
51:43e não está prestando
51:44tanta atenção
51:45então está todo mundo
51:46num tom
51:46se você quebra o tom
51:48chama atenção
51:48se você gostei
51:49da campanha do Cury
51:50eu gostei
51:51então quem tem pouco tempo
51:52tem que achar um jeito
51:53de quebrar o tom
51:55o jeito do Enéas
51:56clássico
51:57era bravão
51:57mas bravão
51:58hoje em dia
51:59virou commodity
52:00é todo mundo bravão
52:01porque bravão
52:02é o que funciona
52:03no digital
52:04o digital
52:05funciona bravão
52:06sabe isso
52:06no digital tem que estar bravo
52:07o tempo todo
52:07se não estiver bravo
52:08não funciona
52:09ver que os jornalistas
52:10bocam em vocês
52:11no digital não funciona
52:12porque na verdade
52:13tem que ser bravão
52:15e é assim
52:17o digital é assim
52:18o algoritmo
52:18na TV não é
52:20não é isso
52:21então tem que buscar
52:22outras estratégias
52:23não dá aula
52:25não tem que dar aula
52:25mas tem como fazer assim
52:28e o problema principal
52:29é que também não tem spot
52:31a gente fala
52:32do programa inteiro
52:33eleitoral
52:33mas os esportes
52:34são muito importantes
52:35os esportes em rádio
52:36em TV
52:36também achegam muito
52:38e tendo muito menos esporte
52:39é claro o CUR
52:40então isso é relevante
52:41mas não é só pelo tempo
52:43não
52:44mas a gente viu
52:44a eleição não se define
52:46só por isso não
52:47define por demanda imaginária
52:48se você acerta a demanda
52:51de imaginário
52:52você cresce
52:54então tem uma demanda agora
52:55de fim da briga
52:57de pacificação nacional
53:00e essa demanda
53:01o CUR
53:01conseguiu preencher bem
53:03e o Flávio
53:04está se posicionando
53:05bem nisso
53:06para o segundo turno
53:07eu acho que não está
53:08errado essa tese do Flávio
53:10de tentar
53:11ser esse paz e amor
53:13geralmente chamava
53:14Lulinha paz e amor
53:15então está o Bolsonaro
53:16paz e amor
53:17ela falou legal
53:18no sentido de tentar
53:20pegar esses votos
53:21do CUR
53:21que é o que a gente vai
53:22ter a decisão
53:23do público
53:24do público
53:25que atualmente
53:26está falando
53:27que vai votar no CUR
53:28esse público
53:29que está cansado
53:30de briga
53:32esse público
53:33tem que
53:33vai para quem
53:34vai no Lulo
53:35não vai votar
53:36que é bem possível
53:38que não vão votar
53:39muitas pessoas
53:40se abstêm
53:40mas quem conseguir
53:42conquistar um pouquinho
53:42desse público
53:43pode ganhar a eleição
53:45a eleição vai ser
53:46decidida muito
53:47pela TV
53:48a vontade de todo mundo
53:49falar
53:50a eleição decidida
53:50pela internet
53:51em 2018
53:52foi a tecnologia nova
53:53agora já não é nova
53:54então a tecnologia digital
53:56todo mundo usa
53:57de uma forma melhor
53:57ou pior
53:58mas todo mundo está usando
53:59e aí volta
54:00o indeciso
54:01a TV
54:02olha que curioso
54:03então eu acho
54:04que a decisão
54:04a TV vai ser importante
54:06a TV, rádio
54:07mídias tradicionais
54:08vai ser importante
54:09nessa decisão
54:10dessa decisão
54:11de presidente
54:12especialmente
54:12outras coisas não é tanto
54:14essas coisas é digital mesmo
54:15deputado
54:16mas presidente
54:17especialmente
54:18eu acho que a televisão
54:19vai ser bem importante
54:20ótimo
54:21Newton Caneto
54:21obrigado pela sua participação
54:23aqui no Papo Antagonista
54:25boa noite
54:27obrigado gente
54:28prazer
54:29e vou pedir para a produção
54:31colocar os comentários
54:32na tela
54:33a gente não deu
54:34foi um programa meio corrido
54:35mas vamos lá
54:36Jorge Gomes
54:36chega de sustentar vagabundos
54:38a república está apodrecendo
54:40acorda Brasil
54:42ele de novo
54:43é o fim da picada
54:44para Alexandre de Moraes
54:46ou arranca esse sujeito
54:46do Supremo
54:47ou o Supremo
54:48será arrancado
54:48do âmbito
54:49de instituições sérias
54:51deve ser
54:53ele de novo
54:55Flávio Bolsonaro
54:56e Lula
54:56deveriam disputar
54:57a presidência
54:58do Banco Master
55:01Sandro Pires
55:02impeachment
55:03pra Xandão
55:03e Toffoli
55:04é pouco
55:05tem que pôr
55:06os dois
55:06na cadeia
55:09aí Felipe Antunes
55:11escreveu
55:12a crise do STF
55:13foi para abafar
55:14a pressão
55:15contra o Lulinha
55:16KKK
55:17ele mesmo brinca
55:18o professor
55:20que virou sardinha
55:21Gonê
55:22é o melhor advogado
55:23de defesa
55:24de Forcaro
55:27Márcia
55:28o povo brasileiro
55:29é muito tolerante
55:30com corrupção
55:31e os políticos
55:32sabem disso
55:35mestre filme
55:36Augusto Cury
55:38em pouco tempo
55:39superou o MBL
55:42César Filho
55:44que grande análise
55:45parabéns antagonista
55:48Jorge de Azevedo
55:49Toffoli
55:50deu um presentaço
55:51pro Renan
55:54Hilton Takashi
55:55Takahashi
55:56Mairovich
55:57uma aula de direito
55:58com uma clareza
56:00invejável
56:01vamos para um último
56:01pode ser?
56:02já deu
56:03vou pedir para vocês
56:04colocarem o resultado
56:05da enquete
56:06que não deu tempo
56:07de cantar a enquete
56:07aqui no começo
56:08mas produção
56:09vamos lá
56:10porque os eleitores
56:11independentes
56:12estão desistindo
56:13de Lula
56:1548%
56:16responderam
56:17que é a economia
56:1825%
56:20que o motivo
56:21é Lulinha
56:2220%
56:24responderam
56:25que é Alexandre
56:26de Moraes
56:27e 7%
56:28somente
56:29responderam
56:30que o motivo
56:30é Augusto Cury
56:32bom
56:33esse foi o Papo Antagonista
56:35foi um programa
56:35bastante corrido
56:36mas espero que vocês
56:37tenham gostado
56:38agradeço
56:38Carlos Graeb
56:39pela participação
56:40e uma boa noite
56:42a todos
56:42a gente volta aqui
56:43amanhã
56:44às 6 da tarde
56:45tchau
56:45eu preciso construir
56:47uma narrativa
56:48para destruir
56:49o inimigo
56:49que é vingança
56:50estou aqui para me vingar
56:51dessa gente
56:52pretendo beneficiar
56:53o filho meu sim
56:54confesso publicamente
56:55que eu votei no Lula
57:06Tchau
57:29Obrigado.
Comentários