00:00¿Cómo estás, Ivonne?
00:02Buenos días, Marcela. Muchas gracias por la invitación.
00:05Gracias por atendernos. Hablábamos de si esto es solamente seguridad
00:09o cuál es la base que no está sosteniendo la estructura de seguridad.
00:15A ver, el problema de seguridad en Ecuador no puede analizarse solamente como un problema de delincuencia común.
00:22Estamos nosotros frente a un problema de crimen organizado, de control territorial y de la capacidad estatal.
00:32El hecho de que el Ecuador haya pasado de 22 a 48 grupos delictivos en dos años
00:39muestra que el Estado no ha alegrado contener la fragmentación criminal,
00:43pero tampoco la expansión de las economías ilegales.
00:46Es decir, no solamente podríamos hablar, digamos, en términos políticos de fracaso,
00:54sino que hay que ver los resultados efectivos si es que hubo o ha habido frente a objetivos de política
01:01pública.
01:02Entonces, una política pública de seguridad se va a evaluar por reducción de homicidios,
01:09que eran justamente las evidencias y las tasas que ustedes mostraban,
01:14reducción de extorsión y de secuestro, el debilitamiento de las estructuras criminales,
01:20el control del sistema penitenciario, que es muy, muy grave aquí en el Ecuador,
01:25el control territorial, la reducción de las economías ilegales, la reducción de la impunidad.
01:31Entonces, el problema es que si lo vemos a nivel de indicadores,
01:35los indicadores estructurales no han mejorado.
01:38Entonces, aumentan los grupos criminales, se fragmentan las bandas,
01:42hay una expansión territorial del crimen, persisten las economías ilegales,
01:47las cárceles están tomadas por las bandas, aumentan las extorsiones,
01:51aumentan los secuestros, aumenta la violencia carcelaria.
01:54Entonces, si vemos en esta integralidad la política de seguridad ecuatoriana del presidente Noa,
02:01no la podemos medir, como muchas veces la narrativa gubernamental lo ha hecho,
02:07medirla por la cantidad de operativos o la cantidad de detenciones,
02:11sino por la capacidad operativa, por la reducción, perdón,
02:16de la capacidad operativa del crimen organizado.
02:19Y lo que nosotros estamos evidenciando es que los grupos no solamente han sobrevivido,
02:25o sea, no se han afectado en absoluto, sino que se fragmentan y se siguen multiplicando.
02:29Entonces, evidentemente, el Estado, digamos, ha golpeado quizás en eventos,
02:40digamos, en capturas, de pronto en detenciones, en ciertos operativos,
02:46de pronto ha pretendido demostrar que ha dado golpes,
02:49pero realmente no logra desmontar la economía ilegal,
02:53no logra desmontar las redes financieras.
02:56Entonces, claro, esto lo que da cuenta es de una fragmentación criminal
03:01y obviamente la fragmentación va a aumentar la violencia
03:04porque hay más actores compitiendo por territorio.
03:10La internacionalización de esas bandas es el fenómeno que ya te consulto, Ivonne.
03:16Antes quiero mostrar la información, la data aportada por el gobierno
03:20que dice que entre el 18 y el 26 de marzo no se dieron detenciones
03:26de los objetivos principales del crimen organizado en medio de este toque de queda.
03:31O sea, no lograron aprehenderlos.
03:34Hay varios informes de fuerzas de seguridad que indican que se desconoce
03:38incluso la ubicación de los delincuentes de interés penal relevante
03:41en Las Guayas, Los Ríos, El Oro y Santo Domingo en Guayas.
03:48Esto demuestra el fracaso del toque de queda impuesto por el gobierno del presidente Novoa
03:54para supuestamente combatir organizaciones criminales en el país.
03:58A esto alude nuestra invitada cuando dicen
04:00no hay, hay una falta de respuesta estatal.
04:04Eran tus palabras, Ivonne, y hablabas de crimen organizado
04:07y ahora vamos a agregarle este carácter o esta calificación
04:11que han logrado estos grupos
04:13que es la internacionalización de las bandas criminales.
04:18Ivonne.
04:19Bien, a ver, ¿qué es lo que nosotros tenemos en el Ecuador?
04:23Claramente, nosotros lo que tenemos es una militarización.
04:26No hay una política de seguridad.
04:29Entonces se mencionaba ahorita los toques de queda.
04:31Es decir, el Ecuador que ha venido aplicando constantemente.
04:35estados de excepción, militarización, control militar de cárceles,
04:40operativos masivos y el famoso discurso de conflicto armado interno.
04:45Entonces, lo que estamos viendo es que la militarización
04:49puede contener eventualmente, temporalmente, la violencia,
04:55pero no desmantela el crimen.
04:57¿Qué se necesita entonces para desmantelar el crimen?
05:01Inteligencia financiera, criminal, control de lavado de activos,
05:06control del sistema penitenciario, reforma de puertos,
05:09cooperación internacional, control de puertos.
05:12Es decir, estamos hablando de que el Estado
05:15tiene que lograr controlar su estructura,
05:19la estructura que compone al Estado precisamente
05:22para poder hacer frente a la amenaza de seguridad.
05:28Ahora, el tema es que, claro, cuando se conjuga esto
05:33con esta internacionalización, bueno, esto creería que viene por default
05:39porque sabemos que el crimen internacional y el crimen transnacional,
05:43precisamente su nombre lo dice,
05:45tiene esa connotación que supera las fronteras.
05:48Entonces, estamos hablando de, digamos,
05:52de una inteligencia criminal que no se está gestando en el Ecuador,
05:57sino que tiene una característica transnacional
05:59y esto también, obviamente, pone en jaque a los Estados
06:02porque hacer frente y lograr recuperar el control de territorio
06:08frente a las economías criminales es muy complejo
06:13porque estamos hablando, a ver, no solo de la manifestación violenta
06:16del crimen transnacional, sino de la economía criminal
06:20que está sustentando al crimen.
06:23Entonces, claro, las economías criminales están controlando
06:27barrios, cárceles, puertos, rutas de minería ilegal,
06:32economías de extorsión.
06:33Entonces, esto es también, digamos, un asunto de soberanía estatal,
06:40no solamente es un asunto de seguridad ciudadana.
06:44Un gran saludo.
06:46Gracias, Ivonne.
06:48Gracias por la invitación.
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