Édition Spéciale - USA/Iran : les coulisses des négociations - 25/03 - Vidéo Dailymotion

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Retrouvez notre soirée spéciale "USA/Iran : les coulisses des négociations", présentée par Maxime Switek, ce mercredi 25 mars 2026, sur BFMTV

Transcript

00:00:01On est de retour sur BFM TV en direct pour la suite de cette édition spéciale au 26e jour de

00:00:06cette guerre au Moyen-Orient

00:00:08avec ce soir le coup de pression de la Maison Blanche, le porte-parole de Donald Trump promet l'enfer

00:00:12aux Iraniens

00:00:13s'ils ne le font pas les bons choix et les Iraniens expliquent qu'ils ont une autre arme dans

00:00:17leur manche si je puis dire

00:00:18c'est qu'après l'étroit d'Hormuz ils pourraient bloquer un autre détroit, celui de Bab el-Mandeb, on

00:00:23en parle évidemment ce soir

00:00:24mais il faut revenir aussi sur ces possibles, ces hypothétiques négociations, on va en parler avec nos invités ce soir

00:00:32avec Elsa Vidal, avec Thierry Arnault, avec le général Serge Chollet, général de l'armée de l'air à la

00:00:37retraite

00:00:37et directeur exécutif de la chaire académique sur le renseignement à Sciences Po Aix avec Benjamin Petrovert

00:00:42Bonsoir Benjamin, journaliste spécialiste des questions internationales, Didier François, Lisa Leff, évidemment avec nous ce soir

00:00:47D'abord vous faire écouter ce soir les dernières déclarations de la porte-parole de la Maison Blanche

00:00:52à propos de ces possibles négociations qui pourraient avoir lieu, je mets beaucoup de conditionnels, dans trois jours

00:00:58voici ce que dit Caroline Levitt, il y a visiblement des discussions dans l'air

00:01:04Ces dernières heures, la télévision d'État iranienne a affirmé que l'Iran avait rejeté le plan américain en 15

00:01:09points pour mettre fin à la guerre

00:01:11Que répond la Maison Blanche ? Ces discussions sont-elles dans l'impasse ?

00:01:14C'est faux, les discussions continuent, elles sont productives comme l'a dit lundi le président et elles le sont

00:01:22toujours

00:01:23Les discussions continuent, quand on s'en remet à Donald Trump, il explique que tout ça serait sur la bonne

00:01:28voie

00:01:29Pourtant vous allez voir, les Américains, et je vais aller au mur d'image pour ça, les Américains et les

00:01:33Iraniens n'ont absolument pas les mêmes demandes

00:01:35Que proposent, que veulent en tout cas les Américains ? Regardez, on va mettre Donald Trump au centre de l

00:01:40'image

00:01:41Que veulent les Américains ? D'abord, un cessez-le-feu, un cessez-le-feu d'un mois, c'est

00:01:45ce qu'ils proposeraient

00:01:45Ensuite, l'exigence principale, c'est l'arrêt du programme militaire nucléaire iranien

00:01:50Que Téhéran se débarrasse ou rende les fameux 440 kilos d'uranium enrichis

00:01:56Que Téhéran ensuite arrête de soutenir, vous savez ce qu'on appelle ses proxys, le Hamas, le Hezbollah, les Houthis

00:02:01C'est la troisième exigence américaine, voilà

00:02:06La quatrième, que Téhéran rouvre le détroit d'Hormuz, évidemment

00:02:10Et puis il y a des contreparties offertes par les Américains

00:02:12Lever les sanctions, les sanctions économiques qui pèsent sur l'Iran

00:02:16Soutien au nucléaire civil, ça c'est aussi une contrepartie que pourraient proposer les Américains

00:02:20Je mets là aussi du conditionnel parce que la Maison-Blanche dit qu'il y a des discussions

00:02:24Mais que ce plan en 15 points, dont je vous ai résumé ici le cœur

00:02:28Ce plan en 15 points, ce serait un peu une vue de l'esprit de la part des journalistes

00:02:32Qu'il n'existerait pas forcément exactement dans ces termes-là, etc.

00:02:35En échange, vous le disiez, les Américains pourraient lever les sanctions qui pèsent contre l'Iran

00:02:40Et pourraient aider les Iraniens à développer leur nucléaire civil

00:02:43Il y a 15 points au total donc dans ce potentiel plan

00:02:46Mais d'après les médias, ce plan est rejeté ce soir par le régime

00:02:50Alors que veut Téhéran ?

00:02:51Téhéran veut notamment, parce que là aussi la liste est longue, la liste de courses est longue, on va le

00:02:56voir

00:02:56La fermeture des bases américaines de la région

00:03:00Des compensations sonantes et trébuchantes

00:03:02Plusieurs dizaines, centaines de milliards de dollars pour les dégâts occasionnés par ces 4 semaines déjà de guerre

00:03:09Le passage du détroit d'Hormuz qui resterait contrôlé par l'Iran

00:03:12Avec éventuellement un passage payant

00:03:14Faire payer les navires qui voudraient passer

00:03:17C'était une idée qui avait été mise sur la table par le Parlement iranien il y a quelques jours

00:03:19L'arrêt des frappes contre les proxys, notamment contre le Hezbollah

00:03:23Voilà tout ce que réclament ce soir les Iraniens

00:03:27Elsa Vidal, juste un mot

00:03:29On a deux situations, deux propositions totalement antinomiques

00:03:34Comment on les rapproche ces deux-là ?

00:03:36Avec le temps, avec le travail de négociation, s'il a lieu

00:03:39Parce que pour le moment, on peut dire qu'un peu comme en janvier

00:03:42On négocie sur les négociations, leur format, les thématiques qui sont au menu

00:03:48Ce qui ne peut pas l'être

00:03:49Et tout ce qu'on entend, c'est effectivement pour créer le contexte nécessaire

00:03:54A ces négociations avec un côté maximaliste de chaque côté de vision du monde

00:03:59Pas tout à fait réconciliable

00:04:01Mais si chacun est de bonne foi dans ces négociations

00:04:03Ce qui reste à prouver pour le moment

00:04:05Eh bien, certains de ces thèmes seront validés par les deux

00:04:09Peut-être dans une formulation, retravailler ensemble

00:04:12Beaucoup de travail de formulation dans les dossiers de négociation

00:04:16On passe des heures sur un terme et pas un autre

00:04:18C'est probablement ce qui se profile si la rencontre a lieu à Islamabad

00:04:22Alors, oui, Islamabad, justement

00:04:24Regardez les pays qui poussent en ce moment pour qu'il y ait des négociations

00:04:27Qui jouent les intermédiaires

00:04:29Vous avez le Pakistan, on parlait d'Islamabad

00:04:31Vous avez le Pakistan, vous avez l'Egypte, vous avez la Turquie

00:04:34Depuis ce week-end, il y a beaucoup de coups de téléphone

00:04:36Qui sont passés notamment entre ministres des Affaires étrangères

00:04:39Il n'y a pas encore visiblement de négociations directes entre iraniens et américains

00:04:43Je parle sous le contrôle notamment de Didier François

00:04:45Mais ça, ça pourrait être donc dans quelques jours du côté du Pakistan

00:04:48Qui pour négocier ?

00:04:50On va regarder le trombinoscope du côté américain

00:04:53On les connaît, Steve Witkoff notamment

00:04:55C'est l'envoyé spécial de Trump au Moyen-Orient

00:04:57C'est lui qui est de toutes les négociations auxquelles Trump est mêlé

00:05:00Marco Rubio, secrétaire d'État, le ministre des Affaires étrangères américain

00:05:03Le vice-président J.D. Vance, Jared Kushner, le gendre de Donald Trump

00:05:07Qui serait aussi partie prenante

00:05:09Sauf que par exemple, Witkoff et Kushner, il est dit que les Iraniens n'en veulent pas

00:05:14Côté iranien, je vous mets deux points d'interrogation

00:05:16Parce qu'il y a ces deux hommes dont on vous a beaucoup parlé ces derniers temps

00:05:20Khali Bhaf qui est le président du Parlement

00:05:22Et Abbasar Akshi qui est le ministre des Affaires étrangères

00:05:24Eux pourraient discuter, pourraient discuter avec les Américains

00:05:28Pourraient être envoyés éventuellement à Islamabad

00:05:30Mais Didier François, je vous vois faire des grands gestes

00:05:34Pourquoi est-ce que ces deux noms-là vous font réagir ce soir ?

00:05:36Alors deux choses, un, Akshi par sa position comme ministre des Affaires étrangères

00:05:41Et l'homme qui peut ouvrir ou pas

00:05:44Lui, c'est par là que vont passer les discussions officiellement

00:05:48Dans un premier temps

00:05:50Parce que c'est facile pour lui

00:05:51Il a les contacts avec l'ensemble de ses collègues

00:05:56Dans le monde arabe

00:05:58A l'extérieur, il est ministre des Affaires étrangères

00:06:01Donc c'est un canal qui permet de préparer des négociations

00:06:06Khali Bhaf, c'est lui qui peut décider aujourd'hui

00:06:09Pourquoi ? Parce que, rappelez-vous, Khali Bhaf, on vous en parle

00:06:13Avant même que l'affaire ait commencé

00:06:14Et on a eu cette discussion sur le plateau

00:06:17Avec les opposants iraniens, malheureusement pour eux

00:06:19Qui rêvaient de démocratie

00:06:20On leur disait, attention, dans la tête des services américains

00:06:24En tout cas, l'idée c'est quand même plus de trouver un conservateur

00:06:28Qui, lui, serait prêt à décossier

00:06:30Mais un conservateur, pourquoi ?

00:06:31Parce qu'il a les mains sur l'appareil sécuritaire

00:06:34Khali Bhaf, là

00:06:36Khali Bhaf, c'est le centre de gravité du pouvoir des passes d'Aran

00:06:41Avec un point important ce soir

00:06:43A propos de Khali Bhaf et d'Araki

00:06:45Donc les deux qui pourraient négocier avec les Américains

00:06:47Oui, parce que, c'est ce que dit le Wall Street Journal

00:06:49Dans la perspective de pourparler de paix potentielle

00:06:52Les Etats-Unis et Israël les auraient temporairement retirés

00:06:55Pour 4 à 5 jours

00:06:55De la fameuse liste des cibles à éliminer

00:06:58En fait, ils ont déjà été retirés de la cible depuis un bout de temps

00:07:00Parce que...

00:07:01Sinon ils seraient morts

00:07:02Sinon ils seraient morts

00:07:03Sinon ils seraient morts

00:07:03Il y a quand même une épée de Damoclès au-dessus de Thierry Arnaud

00:07:05Qui est de dire, écoutez, on vous retire de la liste

00:07:08On laisse suiter cette information

00:07:09Vous n'êtes plus dans notre ligne de mire, si je puis dire

00:07:12Pour 4 ou 5 jours

00:07:13En fonction des négociations

00:07:15Mais c'est la première fois qu'on a une décision de ce type

00:07:17En tout cas selon Wall Street Journal

00:07:19Depuis le début du conflit

00:07:20Donc elle nous dit évidemment quand même

00:07:21Quelque chose de très important que ce soit, Maxime

00:07:24Qui est qu'on veut discuter

00:07:25On veut discuter de part et d'autre

00:07:27Et je pense que c'est ça la leçon à retenir

00:07:29De tout ce qu'on vient de se dire

00:07:31Beaucoup plus que l'examen des conditions posées

00:07:34Par les uns et les autres

00:07:35Dont on voit bien qu'elles sont incompatibles

00:07:37Et c'est normal

00:07:38Chacun pose ses conditions de départ en quelque sorte

00:07:40Mais ce qui est essentiel

00:07:43C'est qu'on voit bien que

00:07:44Est en train de s'amorcer

00:07:45Un processus

00:07:46Qui n'est pas dit à Bassarachis

00:07:48Ce soir un processus de négociation

00:07:50Parce qu'il n'y a pas encore de discussion

00:07:52Mais qui est un processus

00:07:54Où les conditions d'un dialogue

00:07:57Sont en train d'être établies

00:07:58Comme le disait Esa il y a un instant

00:08:00On négocie sur la négociation

00:08:02Un point un peu délicat

00:08:03Mais que je voulais quand même souligner

00:08:05Sur le choix des négociateurs américains

00:08:07Effectivement les Iraniens ont fait savoir

00:08:09Qu'ils ne voulaient pas de Witkoff et Kushner

00:08:10Je pense que la raison ne vous aura pas échappé

00:08:12Ils sont juifs tous les deux

00:08:14Effectivement

00:08:14On va aller du côté de Téhéran

00:08:15Je vous donne la parole dans un instant

00:08:16Elsa Vidal

00:08:17D'abord Siavoj Ghazi en direct

00:08:19Siavoj correspondant d'RFI et de France 24

00:08:21Si on revient aux déclarations iraniennes officielles ce soir

00:08:25C'est ce que disait Thierry Arnaud

00:08:27Il n'y a pas question de négocier pour l'instant

00:08:28Pour les Iraniens

00:08:31Absolument

00:08:31Ça a été répété il y a encore une demi-heure

00:08:33Par le ministre iranien des Affaires étrangères

00:08:36Qui était interviewé par la télévision d'Etat

00:08:38Il a démenti toute négociation

00:08:40Tout dialogue avec les Etats-Unis

00:08:42En revanche il a dit que des messages

00:08:44Avaient été transmis par les Américains

00:08:47Donc par des intermédiaires à l'Iran

00:08:49Et que l'Iran avait répondu à ces messages

00:08:52Mais il ne s'agissait pas de discussion

00:08:54C'était simplement un échange de messages

00:08:57Et pour l'instant il n'est pas question pour Téhéran

00:09:00De commencer des négociations avec les Etats-Unis

00:09:04Téhéran n'est pas non plus intéressé par un cessez-le-peu

00:09:07Parce que, a-t-il expliqué

00:09:08On a eu déjà l'expérience en juin 2025

00:09:12Lorsque le président Trump a annoncé la fin des hostilités

00:09:15Et quelques mois plus tard, de nouveau

00:09:17Il y a eu de nouvelles frappes

00:09:19Donc une nouvelle guerre lancée contre l'Iran

00:09:21Téhéran exige plusieurs choses

00:09:24D'une part des garanties

00:09:29Que l'agression et la guerre seront stoppées

00:09:33Il n'y aura plus d'assassinats de responsables politiques

00:09:35Ensuite des garanties pour qu'il n'y ait pas de nouvelles guerres

00:09:38Dans l'avenir, dans six mois ou dans un an

00:09:41Et aussi des garanties pour recevoir des réparations de guerre

00:09:45Ça c'est un point très important pour Téhéran

00:09:47Puisque Téhéran demande des réparations

00:09:50A la fois aux Etats-Unis

00:09:51Mais aussi aux monarchies arabes du Golfe Persique

00:09:53Qui sont pour Téhéran responsables

00:09:56Parce qu'ils ont laissé leur territoire et leur ciel

00:09:59Aux Américains pour mener des frappes contre l'Iran

00:10:02Autre exigence iranienne

00:10:04C'est la fin de toutes les guerres dans la région

00:10:07Notamment lorsque les alliés de Téhéran sont engagés

00:10:11Dans des conflits

00:10:12En particulier le Hezbollah libanais

00:10:15Et enfin qu'on reconnaisse la souveraineté de l'Iran

00:10:19Sur le détroit d'Hormuz

00:10:20Et son contrôle sur ce détroit

00:10:22Il y a eu des déclarations importantes aussi

00:10:24Du côté de la part du président du Parlement

00:10:27Qui a affirmé qu'un des pays de la région

00:10:30Donc était en train de coopérer

00:10:32Pour occuper une île iranienne

00:10:35Donc avec les Américains

00:10:37Et il a affirmé que dans ce cas-là

00:10:39Toutes les infrastructures vitales

00:10:41De ce pays en question

00:10:42Seront systématiquement détruites

00:10:45Alors de quel pays s'agit-il ?

00:10:47Est-ce que c'est le Kovei ?

00:10:49Ou est-ce qu'il est proche du terminal de Kha ?

00:10:53Ou bien est-ce que ce sont souvent les Émirats ?

00:10:56Parce que là il y a trois îles importantes

00:10:58L'île d'Abou Moussa

00:11:01Et les deux îles grandes et petites tombes

00:11:04Qui peuvent être occupées

00:11:07Avec l'aide des Émirats

00:11:11Donc une mise en garde très claire

00:11:12Et autre mise en garde

00:11:14C'est que les Russies au Yémen

00:11:17Pourraient entrer en conflit

00:11:18Si jamais les Américains

00:11:20Décident d'occuper une île

00:11:22Dans le golfe Persique

00:11:24Merci à vous Syavosh Ghazi

00:11:26En direct Elsa Vidal

00:11:27Alors pour toujours compléter

00:11:28Un peu le duo de choc

00:11:30Formé par Abbas Arachie et Khalibaf

00:11:33Khalibaf c'est certainement celui

00:11:35Qui a la capacité à fixer le cap politique

00:11:37Les négociateurs qui ont travaillé

00:11:39Les négociateurs occidentaux

00:11:41Qui ont discuté avec Arachie

00:11:42Ils disent

00:11:42C'est un excellent négociateur

00:11:44Mais c'est un homme qui met en oeuvre les plans

00:11:46Ce n'est pas celui qui les pense

00:11:48Donc son rôle à côté de Khalibaf

00:11:51Ce sera de tenir l'attention

00:11:53Parce qu'il sait parler aux occidentaux

00:11:55Il les a beaucoup pratiqués

00:11:56Mais c'est un fervent défenseur du régime

00:11:58Mais encore aujourd'hui

00:11:59Il a pris une position très dure

00:12:01A la télévision iranienne

00:12:03En rappelant que l'Iran est attaqué

00:12:05Indument et que le régime va se défendre

00:12:08Alors on est quand même

00:12:10Peut-être à la veille de négociations

00:12:12Qui sont quand même très particulières

00:12:14C'est-à-dire que d'un côté

00:12:15On va négocier les Iraniens

00:12:17Qui ont menti dans toutes les négociations

00:12:20Qu'ils ont faites autour du nucléaire

00:12:21De leur programme nucléaire

00:12:22Ces dernières décennies

00:12:23De l'autre

00:12:24De Donald Trump et les Américains

00:12:26Qui les deux dernières fois

00:12:28Où ils ont négocié avec les Iraniens

00:12:29Ont fait mine de négociés

00:12:30Pour déclencher des frappes

00:12:32Dans la foulée des négociations

00:12:33C'est compliqué de démarrer

00:12:35Sur ces bases-là

00:12:35Oui on a l'impression

00:12:36Que tout le monde ment au final

00:12:37Côté Iraniens d'ailleurs

00:12:38On entend deux sons de cloche

00:12:39Les uns disent

00:12:40Il n'y a aucune négociation

00:12:42D'autres disent

00:12:43Oui il y a des négociations

00:12:44Mais on ne veut pas

00:12:45Les conditions qui sont données

00:12:47Par les Américains

00:12:47Et vous avez raison

00:12:48Côté Américains

00:12:49Ça a déjà eu lieu par le passé

00:12:50On fait mine de négocier

00:12:52Alors que le lendemain

00:12:52Une frappe massive a lieu

00:12:54C'est peut-être ce qui va se passer là

00:12:56Ce qui se dit en tout cas

00:12:57Côté israélien

00:12:58Où on n'est pas franchement satisfait

00:13:00De l'idée même

00:13:02De négociation

00:13:02Parce que l'intention

00:13:04En tout cas pour Netanyah

00:13:06Et son gouvernement

00:13:06C'est d'aller jusqu'au bout

00:13:07Ce qui se dit maintenant

00:13:08Côté israélien

00:13:09C'est que d'ici samedi

00:13:10Trump pourrait annoncer

00:13:11Un cessez-le-feu

00:13:12Autrement dit

00:13:12Mettre fin à la guerre

00:13:14Parce que du côté de Washington

00:13:16On estimerait être en avance

00:13:18Sur les objectifs

00:13:20Alors est-ce la raison

00:13:21Pour laquelle on multiplie

00:13:22En ce moment les frappes

00:13:23Parce qu'au moment où nous parlons

00:13:24Il y a des frappes

00:13:25Qui se situent à l'est de l'Iran

00:13:26On voit bien qu'on en parle moins

00:13:28Parce que toute la matinée

00:13:29On a vu

00:13:30On a commenté sur cette antenne

00:13:31Les missiles iraniens

00:13:32Qui continuent

00:13:33A saboter l'ensemble de la région

00:13:34Mais les frappes

00:13:35Sur les infrastructures iraniennes

00:13:37Se poursuivent encore et toujours

00:13:39Dans une certaine discrétion

00:13:40Il faut bien le dire

00:13:41Mais elles sont massives

00:13:43Peut-être justement

00:13:44Parce que les israéliens

00:13:45Craignent que d'ici samedi

00:13:46Eh bien

00:13:47Il y a une accélération

00:13:48Ou une intensification des frappes

00:13:50Notamment israéliennes

00:13:50Précisément dans l'optique de se dire

00:13:52Attendez

00:13:52Si la guerre doit s'arrêter

00:13:54Dans quelques jours

00:13:54Il faut qu'on tape plus sévèrement

00:13:55Aujourd'hui

00:13:56Elle se poursuit

00:13:57De manière très intense

00:13:58En effet

00:13:58D'ailleurs

00:13:59Si vous vous souvenez

00:14:00Au tout début de la guerre

00:14:01On évoquait

00:14:02Trois objectifs

00:14:03Le nucléaire

00:14:05Le balistique

00:14:06Et faire tomber le régime

00:14:08On voit bien

00:14:09Que depuis l'ouverture

00:14:10Il y a 48 heures

00:14:11De cette idée de négociation

00:14:12En 15 points

00:14:13Faire tomber le régime

00:14:14C'est terminé

00:14:15Et il semblerait

00:14:16Enfin Trump dit que c'est déjà fait

00:14:17Voilà

00:14:18Oui Trump dit voilà

00:14:19Parce qu'il va prendre

00:14:19Un autre représentant

00:14:20Et dire regardez

00:14:21C'est pas les molades d'hier

00:14:23C'est les molades demain

00:14:24C'est d'autres gens

00:14:25Et selon la presse israéline ce soir

00:14:27On explique qu'en fait

00:14:28Il y a eu une tentative

00:14:29De Benjamin Netanyahou

00:14:30De demander à Donald Trump

00:14:31Que conjointement

00:14:32Ils appellent la rue iranienne

00:14:34A se soulever

00:14:34Et que

00:14:36Eh bien

00:14:36Cet appel

00:14:37A été refusé

00:14:39Par Donald Trump

00:14:39Il considère que

00:14:40Cet appel conjoint

00:14:41A demander à la population

00:14:42De se soulever

00:14:43N'est pas acceptable

00:14:44Et donc

00:14:45Eh bien ce troisième point

00:14:46A savoir faire tomber

00:14:47Le régime des molades

00:14:48Eh bien ne semble plus

00:14:50Tellement à l'ordre du jour

00:14:51Didier

00:14:51Alors c'est vrai que là-dessus

00:14:53D'abord

00:14:54Les américains

00:14:55N'avaient jamais l'idée

00:14:56Il y a une divergence

00:14:58Sur d'appréciation

00:14:59Sur affaiblissement

00:15:00Et effrondrement

00:15:02Les américains

00:15:03Depuis le départ

00:15:04N'ont jamais dit

00:15:06Qu'ils voulaient chercher

00:15:07A faire tomber

00:15:08Le régime des molades

00:15:09Ils ont obtenu

00:15:11Un effet pour eux

00:15:12Qui est effectivement majeur

00:15:13Et là-dessus

00:15:14Ils ont un désaccord

00:15:14Avec les israéliens

00:15:16C'est qu'ils ont débarrassé

00:15:17Ce qu'ils considéraient

00:15:18Être le centre de gravité

00:15:20Du régime iranien

00:15:21Qui les empêchait

00:15:22D'avancer

00:15:23Sur leur revendication

00:15:24Sur le désarmement nucléaire

00:15:26Qui était

00:15:26Le guide suprême

00:15:27Et donc ils ont écarté

00:15:29Le système religieux

00:15:31Du régime

00:15:33Faisant cela

00:15:34Ils ont donné

00:15:35L'ensemble du pouvoir

00:15:37Au gardien de la révolution

00:15:38Et aujourd'hui

00:15:40On ne connaît pas l'état

00:15:42Du fils

00:15:43De Ramenei

00:15:44Du fils Ramenei

00:15:45Qui aurait repris

00:15:47Ou qui a repris

00:15:48Officiellement

00:15:48En tout cas

00:15:49La place de son père

00:15:51Mais le fait est que

00:15:52Quel que soit son état physique

00:15:54Lui-même n'aura jamais

00:15:55Le poids

00:15:56Le charisme

00:15:56Et la capacité

00:15:58De tenir entre ses mains

00:15:59Tout ce que tenait son père

00:16:00Donc de ce point de vue-là

00:16:01Pour les services américains

00:16:03L'objectif

00:16:04Qui était d'écarter

00:16:05Les religieux

00:16:07De la ligne

00:16:08De prise de décision

00:16:09Est déjà

00:16:10Pour eux

00:16:10Un succès

00:16:11Donc aujourd'hui

00:16:12Leur question

00:16:12Et c'est pour ça

00:16:14Qu'on retombe

00:16:15Sur Halibaf

00:16:15Il ne voulait pas

00:16:16De Larry Jani

00:16:17Il y a longtemps

00:16:17Que finalement

00:16:18Il s'était mis d'accord

00:16:19Avec les israéliens

00:16:20Pour penser

00:16:20Qu'il ne pourrait pas

00:16:21S'avoir d'accord

00:16:22Avec lui

00:16:22En revanche

00:16:23Il pense pouvoir

00:16:24En avoir un

00:16:25Avec Halibaf

00:16:26A terme

00:16:26Ça ne veut pas dire

00:16:27Que ça soit tout de suite

00:16:27C'est pour ça

00:16:28Que les bombardements

00:16:29Vont continuer

00:16:29La deuxième chose

00:16:30C'est qu'effectivement

00:16:31Les israéliens

00:16:33A juste titre

00:16:34Se sont rendus compte

00:16:35Que le programme nucléaire iranien

00:16:38Était beaucoup plus avancé

00:16:39Qu'on ne le croyait

00:16:41Les américains

00:16:42Même eux

00:16:42Ils ont été très surpris

00:16:44Sur la frappe

00:16:45Sur la structure

00:16:47Où il y avait

00:16:48Les scientifiques

00:16:51Qui travaillaient

00:16:51Sur le détonateur

00:16:52Il y avait quand même

00:16:5320 scientifiques

00:16:54Qui travaillaient sous le feu

00:16:54Ça prouve

00:16:55Qu'ils avaient

00:16:55Une décision

00:16:57D'accélération

00:16:58Et il y a un vrai risque

00:17:00Et même inquiétude

00:17:01Dans les pays du Golfe

00:17:02C'est d'avoir

00:17:02La garantie

00:17:03Et la certitude

00:17:04Que ce programme là

00:17:05Sera sous contrôle

00:17:06Parce que là

00:17:07A la sortie de la guerre

00:17:08Ça sera un vrai problème

00:17:09Pour les pays de la région

00:17:10Alors on parlait

00:17:11Des frappes

00:17:12Israéliennes-américaines

00:17:13Sur l'Iran

00:17:14Ça marche aussi

00:17:15Dans l'autre sens

00:17:15Pardon

00:17:15Mais il y a aussi

00:17:16Ces missiles

00:17:16Et ces drones

00:17:18Ces nuées de drones

00:17:19Iraniens qui sont lancés

00:17:20Notamment contre les pays du Golfe

00:17:21Un défi

00:17:22On va le voir

00:17:23Car pour intercepter

00:17:24Ces engins

00:17:24Qui sont assez peu coûteux

00:17:26On l'a dit

00:17:26Il faut déployer des batteries

00:17:27Qui elles coûtent très cher

00:17:28Aux pays défenseurs

00:17:29Et ne sont pas forcément infaillibles

00:17:31Mais tout pourrait changer

00:17:32Vous allez voir ça

00:17:32Avec cette société israélienne

00:17:34Qui affirme avoir trouvé

00:17:34La parade

00:17:35Grâce à un rayon laser

00:17:37Vous allez voir ces images

00:17:38Stéphanie Zenati

00:17:39Maël Janton

00:17:39Et Bertrand Seillet

00:17:44En pleine nuit

00:17:46Dans le ciel israélien

00:17:49Une traînée de lumière

00:17:51Comme une boule de feu

00:17:52S'évapore

00:17:53D'un seul coup

00:17:55Ces roquettes

00:17:56Viennent-elles d'être

00:17:57Interceptées

00:17:58Et détruites

00:17:58Par un rayon laser invisible ?

00:18:01Oui

00:18:02Selon le média polonais

00:18:03Qui poste cette vidéo

00:18:04Les projectiles

00:18:06Auraient été victimes

00:18:08De l'Iron Beam

00:18:09Le faisceau de fer

00:18:10En français

00:18:12Iron Beam

00:18:13High Power Laser Weapon System

00:18:16Dans cette vidéo promotionnelle

00:18:19Ce système de défense

00:18:20Nouvelle génération

00:18:21Est présenté

00:18:22Comme une technologie novatrice

00:18:29Capable de contrer les drones

00:18:31Et les missiles envoyés

00:18:32Sur l'état hébreu

00:18:41Des lasers surpuissants

00:18:43Dont la lumière

00:18:45Invisible à l'œil nu

00:18:46Est capturée ici

00:18:48Par des caméras infrarouges

00:18:50Donc le laser

00:18:51C'est la lumière

00:18:52La lumière

00:18:53Elle a ce pouvoir

00:18:54De chauffer

00:18:55Qui vous approchez

00:18:56Votre main

00:18:56D'une ampoule

00:18:57Vous verrez

00:18:57Que ça va être très chaud

00:18:58Donc en fait

00:18:59Le laser va venir

00:19:00Projeter cette lumière

00:19:02Et donc cette chaleur

00:19:02C'est un chalumeau à distance

00:19:04Qui va venir au final

00:19:06Toucher

00:19:07La fible militaire

00:19:08Le drone

00:19:09Par ça

00:19:10On va chauffer

00:19:11Une partie

00:19:11Bien précise

00:19:12Et on va venir

00:19:13Avoir un essai

00:19:14Soit sur l'explosif

00:19:15Qui est derrière

00:19:16Le fusage

00:19:17Qu'on aura visé

00:19:18Soit on va venir

00:19:19Avoir un essai

00:19:20Au final

00:19:20Sur une pièce

00:19:21Mécanique du drone

00:19:22Et on va venir

00:19:23Le neutraliser

00:19:24Qui va tomber

00:19:24Ou il va exploser

00:19:25Dans l'air

00:19:28Pour arriver

00:19:28A détruire sa cible

00:19:29Ce rayon laser

00:19:31N'a besoin

00:19:31Que de quelques secondes

00:19:32Et dispose

00:19:33D'une portée

00:19:34De 7 kilomètres

00:19:35Comme le montre

00:19:36Ce test réalisé

00:19:38Par l'entreprise

00:19:39Israélienne

00:19:39Qui le fabrique

00:19:54Un système rapide

00:19:55Et surtout

00:19:56Bien moins cher

00:19:57Que le dôme de fer

00:19:59Actionné quotidiennement

00:20:00Par Tzahal

00:20:04Actuellement

00:20:05Les munitions

00:20:05Qui sont utilisées

00:20:06Dans l'aéron dôme

00:20:07Pour venir nous traiser

00:20:08C'est Brunchet

00:20:09Il balle entre 50

00:20:10Et 70 000 dollars

00:20:12Donc il va faire très cher

00:20:13Pour utiliser

00:20:14200 drones

00:20:15Alors que lui

00:20:16Le tiers laser

00:20:16Pour utiliser

00:20:17Cette même cible

00:20:18Ne va coûter

00:20:20Que une dizaine d'euros

00:20:22Mais la limite

00:20:23De ce laser

00:20:24Mis à disposition

00:20:25De l'armée israélienne

00:20:26Depuis décembre dernier

00:20:27Ce sont les ressources

00:20:28En énergie

00:20:29Importantes

00:20:30Nécessaires

00:20:31A son fonctionnement

00:20:32Pour une efficacité optimale

00:20:34Il faut aussi miser

00:20:36Sur une météo dégagée

00:20:38Avec du brouillard

00:20:39De la pluie

00:20:40Ou des nuages de poussière

00:20:41Le système devient

00:20:42Moins performant

00:20:46Le laser

00:20:47L'arme anti-drone

00:20:48Dans cette guerre

00:20:49Vous avez testé ça

00:20:49Didier François

00:20:50Alors il faut dire

00:20:51Il y a trois pays

00:20:51Qui savent le faire

00:20:52Il y a les américains

00:20:53Qui travaillent dessus

00:20:53Ils en ont d'ailleurs

00:20:54Sur une frégate

00:20:55Où ils ont fait

00:20:56Des premiers tirs

00:20:58D'essais

00:20:58Nous aussi

00:20:59Les français

00:21:00On a une entreprise

00:21:02Qui s'appelle Silas

00:21:02Qui travaille sur les optiques

00:21:03Pointées depuis très longtemps

00:21:04Ils avaient commencé sur la détection

00:21:05Des snipers à Sarajevo

00:21:07En 92

00:21:08Et ils sont montés en gamme

00:21:09Sur la question des lasers

00:21:11Et on a trois types

00:21:12D'emport possibles

00:21:14Un aussi sur une frégate

00:21:15C'est le Forbin

00:21:16Qui a fait déjà des tirs avec ça

00:21:18Je l'ai vu là

00:21:19Et j'ai pu le porter

00:21:21Il y a un salon des forces spéciales

00:21:24Qui s'appelle le Sofins

00:21:24Où il était présenté

00:21:26Sous forme de sac à dos

00:21:28Y compris pour des opérateurs

00:21:29Des forces spéciales

00:21:30Qui permet d'aligner

00:21:31Tirer avec un rayon laser assez fort

00:21:34En moins de 30 secondes

00:21:35Pour détruire par exemple

00:21:36Des radars

00:21:37Ou des pièces d'équipement

00:21:40Électronique

00:21:40Qui sont à l'intérieur

00:21:41D'un système d'armes

00:21:43Particulièrement performant

00:21:44C'est extrêmement efficace

00:21:45Ça marche très bien

00:21:46Ça tire vite

00:21:47Et ça se recharge

00:21:48Ça se porte comme un sac à dos

00:21:50Et il y a un petit fusil à côté

00:21:51Tu les as vus ?

00:21:52Général c'est la guerre du futur

00:21:54Oui

00:21:55Ou du futur

00:21:56Ou du présent

00:21:57Il y a les chinois

00:21:57Qui sont très avancés aussi

00:21:58Là je reprends la casquette

00:22:01De ma dernière mission

00:22:02Quand j'étais encore militaire

00:22:03Au cabinet de la ministre

00:22:04C'était en vue des JO 2024

00:22:07C'était la lutte anti-drone

00:22:08Ce qu'il faut retenir

00:22:09C'est que vous avez

00:22:10Trois types d'armes

00:22:11Pour lutter contre les drones

00:22:12Y compris les mini-drones

00:22:14Vous avez le laser

00:22:15Alors le laser

00:22:16Il faut beaucoup de puissance

00:22:17Parce que c'est de l'énergie dirigée

00:22:19Et qui fait brûler tous les composants

00:22:21Vous avez le micro-ondes

00:22:24Qui est une même logique

00:22:26La différence c'est que le laser

00:22:28C'est un faisceau très serré

00:22:30Qui fait que si le drone

00:22:32À un moment donné

00:22:33Disparait derrière un pylône

00:22:34Ou derrière un arbre

00:22:35Ou derrière une maison

00:22:36Il faut reprendre toute la séquence

00:22:38Donc c'est bien

00:22:39Quand on est en espace

00:22:40Complètement dégagé

00:22:41Le micro-ondes

00:22:42A l'avantage lui

00:22:44D'avoir un

00:22:45J'allais dire

00:22:46Un angle solide

00:22:47Un lobe

00:22:47Beaucoup plus écarté

00:22:48Le problème c'est que

00:22:50Vous grillez

00:22:51Tous les appareils électroniques

00:22:52Qui sont à côté

00:22:52Donc les vôtres

00:22:53Et ceux de l'ennemi

00:22:54Dans quel rayon ?

00:22:56C'est très large

00:22:57Tu dépends

00:22:58Si c'est portable

00:22:59Ou pas portable

00:23:00Et vous avez le troisième

00:23:01Le troisième mode

00:23:03Qui est celui

00:23:03Du brouillage

00:23:05Puisque souvent

00:23:06C'est guidé par des ondes

00:23:08Par la radiofréquence

00:23:09Et vous brouillez

00:23:10La conclusion que j'en tire

00:23:12Moi

00:23:12C'est qu'il y a un quatrième

00:23:14Il y a un quatrième

00:23:15Un quatrième mode d'interception

00:23:16Et là il faut comparer

00:23:18Avec ce qui s'est passé

00:23:19Au début du XXe siècle

00:23:21Pour détruire les avions

00:23:22On n'a pas trouvé mieux

00:23:23Que les avions

00:23:23Et je suis convaincu

00:23:26Pour ma part

00:23:27Que le meilleur moyen

00:23:27Pour détruire des drones

00:23:28Ce sont les drones

00:23:29Et c'est ce qu'on travaille

00:23:30On travaille là-dessus

00:23:30Avec les Ukrainiens

00:23:31C'est quelque chose

00:23:32Qui est en train

00:23:32De se développer beaucoup

00:23:33Et il y en a qui vont être déployés

00:23:35D'ailleurs

00:23:35Parce qu'il y a même

00:23:36De drones anti-drones

00:23:37On est en train

00:23:38Dans

00:23:39On en avait hier soir

00:23:41Sur ce plateau

00:23:41Des drones anti-drones

00:23:43Et effectivement

00:23:44J'ai un peu trop vert

00:23:44Il y a urgence

00:23:45Parce que les frappes

00:23:45Elles continuent évidemment

00:23:46Notamment sur Israël

00:23:47D'ailleurs les images

00:23:48Que nous venons de voir

00:23:49Qui sont passionnantes

00:23:50Nous montrent

00:23:50Qu'enfin cette guerre

00:23:51Est une guerre de haute technologie

00:23:52Où chacun doit chaque jour

00:23:54Montrer qu'il a le dessus

00:23:55Sur l'adversaire

00:23:56On a vu d'ailleurs

00:23:57La surprise

00:23:58Provoquée par

00:23:59Certains missiles

00:24:00Tirés par Téhéran

00:24:02Sur Tel Aviv

00:24:03Avec

00:24:03Vous avez ces bombes

00:24:04À sous-munitions

00:24:05Qui ont grandement fragilisé

00:24:07Le système Haro

00:24:08Qui protège le ciel israélien

00:24:09Mais avec ces sous-munitions

00:24:11Ça a fait des dégâts considérables

00:24:12Et ce matin encore

00:24:14Téhéran

00:24:15A ciblé une centrale électrique

00:24:17À Khadéra

00:24:17Donc on est à 40 km

00:24:18Au nord de Tel Aviv

00:24:19C'est une centrale qui fournit 20%

00:24:21L'électricité israélienne

00:24:22Elle fonctionnait au charbon

00:24:23Aujourd'hui elle se dirige

00:24:24Plutôt vers le gaz

00:24:25Mais ça dit quelque chose

00:24:26Sur la technologie

00:24:28Extrêmement puissante

00:24:29Dont disposent également

00:24:30Les Iraniens

00:24:31Et dans cette guerre

00:24:32Il y a une course

00:24:32Les uns et les autres

00:24:33Pour chacun systématiquement

00:24:35Avoir le dessus sur l'autre

00:24:36Parce que sinon le résultat

00:24:37Évidemment

00:24:38On le voit sur le terrain

00:24:39Une autre arme

00:24:39Et si après l'étroit d'Hormuz

00:24:41Les Iraniens s'en prenaient

00:24:43À un autre détroit

00:24:44Plus au sud

00:24:44Celui de Bab el-Mandeb

00:24:45On va en parler dans un instant

00:24:46Parce que les Iraniens font planer

00:24:48Ce soir cette menace

00:24:49Peut-être pour mettre la pression

00:24:50Aussi sur les Américains

00:24:51Avant ces négociations

00:24:52Dont on parle beaucoup

00:24:52A tout de suite

00:24:54La suite de cette édition spéciale

00:24:55En direct sur BFM TV

00:24:57Au 26ème jour de guerre

00:24:59Au Moyen-Orient

00:25:00Évidemment dans un instant

00:25:01On viendra sur les dernières déclarations

00:25:02Du côté de la Maison Blanche

00:25:03La Maison Blanche qui promet

00:25:04Écoutez bien

00:25:04L'enfer aux Iraniens

00:25:06S'ils ne font pas les bons choix

00:25:08Et on pense évidemment

00:25:09En négociations potentielles

00:25:11Qui arrivent

00:25:12D'abord

00:25:13Il va falloir parler

00:25:13Des nouvelles menaces iraniennes

00:25:15Cette fois

00:25:15Avec peut-être un nouvel Hormuz

00:25:17Qui nous pend en nez

00:25:18Mais d'abord

00:25:19Des précisions sur l'île de Karg

00:25:20Que les Américains

00:25:21Pourraient être tentés

00:25:22J'allais dire de capturer

00:25:23Oui

00:25:24Nos confrères de CNN

00:25:25Annoncent ce soir

00:25:26Que d'après les services

00:25:27De renseignements américains

00:25:28Ces dernières semaines

00:25:29L'Iran a déployé des pièges

00:25:31Et a transféré des militaires

00:25:32Et des systèmes de défense aérienne

00:25:34Sur l'île de Karg

00:25:35En prévision

00:25:36Dis-t-il

00:25:36D'une éventuelle opération américaine

00:25:38Visant à prendre

00:25:39Le contrôle de l'île

00:25:40C'est la bataille de Karg

00:25:42Qui se prépare

00:25:42Général Chollet ?

00:25:43C'est une option

00:25:45On l'a vu

00:25:46Avec les deux

00:25:50Unités expéditionnaires

00:25:51Du Marine Corps

00:25:51Qui viennent

00:25:52L'une d'Okinawa

00:25:53L'autre

00:25:54De la Californie

00:25:56Soit deux fois

00:25:57Deux mille hommes

00:25:57Et puis

00:25:58Une brigade

00:25:59De la 82e

00:26:00Division aéroportée

00:26:02Trois mille hommes

00:26:03Entre mille et trois mille

00:26:05Un total

00:26:06De

00:26:07Sept mille

00:26:07En tout cas

00:26:08Moins de dix mille

00:26:08Dix mille combattants

00:26:10Je pense

00:26:11Qu'on ne peut pas

00:26:11Envisager

00:26:12Plus

00:26:13Que la prise de contrôle

00:26:15Et tenir

00:26:16Un petit morceau

00:26:18Je pense que la côte iranienne

00:26:21C'est hors de portée

00:26:22Et en revanche

00:26:23Karg

00:26:24Qui est effectivement

00:26:25J'allais dire

00:26:26Un levier très fort

00:26:27Pour les Etats-Unis

00:26:28Pour faire pression

00:26:30Sur l'Iran

00:26:31Est un objectif possible

00:26:32Mais comme nous l'avons évoqué

00:26:35Déjà hier

00:26:36Parler de Karg

00:26:37Et de reparler de Karg

00:26:38Pourrait aussi servir

00:26:39De diversion

00:26:40Pour un autre objectif

00:26:42Peut-être aussi une île

00:26:44Moins éloignée

00:26:45Mais qui a peut-être

00:26:46Aussi son importance

00:26:47D'un point de vue stratégique

00:26:48Alors on verra

00:26:48Quelle île

00:26:49Dans une seconde

00:26:50Avec Didier François

00:26:51Du côté du mur d'image

00:26:53Et du mur d'écart

00:26:53Didier est prêt

00:26:54Avant ça

00:26:55Avant de vous appeler

00:26:55Didier

00:26:56Je voudrais montrer

00:26:56D'autres images

00:26:56Parce que ça fait partie

00:26:57Des menaces

00:26:58Que font planer ce soir

00:26:59Les Iraniens

00:27:01Face aux Américains

00:27:02Voilà ce que disent

00:27:03Les Iraniens

00:27:03Si l'ennemi

00:27:04Tente une action terrestre

00:27:05Sur les îles iraniennes

00:27:06Donc sur les îles iraniennes

00:27:07Ou n'importe où

00:27:08Ailleurs sur notre territoire

00:27:10Alors nous ouvrirons

00:27:12D'autres fronts

00:27:13En guise de surprise

00:27:14Et il cite

00:27:15On va voir sur cette carte là

00:27:17Voilà un autre front possible

00:27:18Regardez

00:27:19On vous parle beaucoup

00:27:20Du détroit d'Hormuz

00:27:20L'Iran est ici

00:27:21On vous parle beaucoup

00:27:22Du détroit d'Hormuz

00:27:22Sauf que maintenant

00:27:23Les Iraniens disent

00:27:24Regardez

00:27:24On a un autre moyen de pression

00:27:26Ici

00:27:26Le détroit de Bab el-Mandeb

00:27:28Alors ici

00:27:29Vous avez le Yémen

00:27:30Au Yémen

00:27:31Vous avez les Houthis

00:27:33Qui sont des alliés

00:27:34Des Iraniens

00:27:35Et ce détroit de Bab el-Mandeb

00:27:37Et Bab el-Mandeb

00:27:38Pardon

00:27:38Est capital

00:27:39Pourquoi ?

00:27:39Parce qu'il donne l'accès ici

00:27:40A la mer Rouge

00:27:41Et au canal de Suez

00:27:42Donc à la Méditerranée

00:27:44La plupart

00:27:45Pas la quasi-totalité

00:27:46Mais la plupart

00:27:47Des marchandises

00:27:48Qui viennent d'Asie

00:27:49Et qui vont vers l'Europe

00:27:50Passent par ici

00:27:51Si les Iraniens

00:27:53Prennent ici

00:27:54Le contrôle du détroit

00:27:55De Bab el-Mandeb

00:27:56Ça va devenir très compliqué

00:27:57Alors le contrôle

00:27:58Ou en tout cas

00:27:58S'ils font planer une menace

00:27:59Ici

00:28:00Thierry Arnaud

00:28:01Est-ce que c'est le futur Hormuz ?

00:28:03Est-ce qu'on a un Hormuz numéro 2

00:28:04Qui se prépare ici

00:28:05Du côté de Bab el-Mandeb ?

00:28:06En tout cas

00:28:07C'est certainement la menace

00:28:08La plus efficace

00:28:09Que l'Iran peut produire

00:28:10Aujourd'hui

00:28:11Si on se refait le feuilleton

00:28:13De la dernière semaine

00:28:14Il y a une chose

00:28:15Qui nous apparaît

00:28:15C'est clairement

00:28:16La séquence

00:28:17Trump qui menace

00:28:19Avec un ultimatum

00:28:20De 48 heures

00:28:21De l'Iran

00:28:23Si jamais

00:28:25Le détroit

00:28:26Le détroit d'Hormuz

00:28:27N'est pas rouvert

00:28:2848 heures après

00:28:29Le lundi matin

00:28:30Dans la nuit aux Etats-Unis

00:28:32Il lève cet ultimatum

00:28:33Et il donne 5 jours supplémentaires

00:28:35Qu'est-ce que ça a dit

00:28:36Aux Iraniens

00:28:37Cet aller-retour

00:28:38Ça a dit que

00:28:39C'était leur point fort

00:28:41C'était le point de vulnérabilité

00:28:43Pour les Etats-Unis

00:28:44C'était leur point fort

00:28:45A eux

00:28:45Donc s'ils considèrent

00:28:47Que la menace

00:28:48Est en train de se renforcer

00:28:49Côté américain

00:28:50Il faut franchir

00:28:51Un cran supplémentaire

00:28:52Exactement dans le même esprit

00:28:53C'est-à-dire

00:28:54Utiliser le levier

00:28:55Qu'on a à sa disposition

00:28:57Le plus fort

00:28:58Pour mondialiser ce conflit

00:29:00Perturber l'économie mondiale

00:29:01Avec des conséquences

00:29:03Qui sont évidemment

00:29:03Très concrètes

00:29:04Pour les Etats-Unis

00:29:05Comme on le voit déjà

00:29:06Mais avec des conséquences

00:29:07Aussi beaucoup plus concrètes

00:29:08Pour nous

00:29:08C'est-à-dire que là

00:29:09Nous sommes directement

00:29:10Dépendants de ce détroit-là

00:29:12Mais on est dépendants

00:29:13De l'autre aussi

00:29:14On parle beaucoup

00:29:15Du pétrole et du gaz

00:29:16Mais il y a le pétrole

00:29:17Le gaz

00:29:17Les engrais

00:29:18L'hélium

00:29:19Qui sert à fabriquer

00:29:20Les microprocesseurs

00:29:22Qu'on utilise beaucoup

00:29:23Dans l'intelligence artificielle

00:29:25Donc si vous additionnez

00:29:26Les deux

00:29:27C'est évidemment

00:29:28Une menace

00:29:28Pour nous aussi

00:29:29Bien sûr

00:29:30Mais ça l'était déjà

00:29:31Avec le détroit d'Hormuz

00:29:32Vous avez entendu comme moi

00:29:33Le Premier ministre

00:29:35Sébastien Lecornu

00:29:36Expliquait tout à l'heure

00:29:37En quoi

00:29:38La guerre était un problème

00:29:39Pour l'économie française

00:29:40Sauf que Général Cholet

00:29:42On comprend bien

00:29:43Au niveau géographique

00:29:44Au niveau des cartes

00:29:45Qu'ici on est

00:29:46Chez les Iraniens

00:29:48D'une certaine manière

00:29:49Là c'est beaucoup plus loin

00:29:50Comment est-ce qu'ils font

00:29:51Les Iraniens

00:29:52Pour

00:29:53Comment dire

00:29:54Rendre les choses

00:29:55Beaucoup plus dangereuses

00:29:58Dans ce détroit de Babel Mandel

00:30:00Encore une fois

00:30:01C'est l'armement des outils

00:30:02Qui sont donc des proxys

00:30:04Comme on le dit

00:30:05De l'Iran

00:30:06Qui ont déjà

00:30:07Effectivement menacé

00:30:09Les passages

00:30:10Et le contrôle

00:30:11Du détroit de Babel Mandel

00:30:12Il y a eu des opérations

00:30:14Qui ont été menées

00:30:15Notamment des opérations

00:30:16Européennes

00:30:17Avec des marines

00:30:18Notamment la France

00:30:19La marine française est présente

00:30:20On a des bateaux ici en ce moment

00:30:21Oui

00:30:22Il y a des bateaux

00:30:23Alors je ne sais pas exactement

00:30:24Mais de toute évidence

00:30:26Si l'Iran

00:30:28Met à exécution

00:30:30Sa menace

00:30:30Et que

00:30:31Les outils

00:30:32Qui sont restés

00:30:32Jusqu'à présent silencieux

00:30:34Donc pourquoi

00:30:35Tout d'un coup

00:30:35Ils viendraient

00:30:36A rentrer dans le jeu

00:30:37C'est possible

00:30:38Mais on peut s'interroger

00:30:40Pourquoi ils ne l'ont pas fait avant

00:30:41Si d'aventure

00:30:42Ils rentrent dans ce jeu

00:30:43L'opération actuelle

00:30:45Qui s'appelle

00:30:45L'opération Aspides

00:30:46Sera sans doute

00:30:48Renforcée

00:30:49Il y aura sans doute

00:30:50Une action multilatérale

00:30:52En tout cas

00:30:53Avec les américains

00:30:54Mais également

00:30:55Avec les européens

00:30:56Et encore une fois

00:30:57On ne choisit plus

00:30:58Ces guerres

00:30:59Et là je crois

00:30:59Que l'Europe

00:31:00Sera obligée

00:31:01De rentrer

00:31:02Dans les opérations

00:31:04Autant

00:31:04Il y a une volonté

00:31:05De ne pas aller

00:31:06Du côté du détroit d'Hormuz

00:31:08Là on n'aura pas le choix

00:31:09On n'a pas été invité

00:31:10Il n'y a pas eu de coordination

00:31:11Et qu'en ce moment

00:31:13En plus

00:31:13Ce n'est pas ce qu'on appelle

00:31:14Un milieu permissif

00:31:15Extrêmement dangereux

00:31:16Là en revanche

00:31:17Je pense qu'on a

00:31:18Toutes les raisons d'y aller

00:31:19Parce que c'est la liberté

00:31:21De navigation

00:31:21Qui se joue aussi là

00:31:23Et là il y a des enjeux

00:31:24Européens

00:31:24Qui sont quand même

00:31:25Certes

00:31:26Ils sont importants

00:31:27Dans le détroit d'Hormuz

00:31:29Mais là

00:31:30Ça touche directement

00:31:31Les intérêts

00:31:32De l'Europe

00:31:33On va rester sur cette carte là

00:31:34Didier François

00:31:34Encore une fois

00:31:35On reste sur cette carte là

00:31:37Ici

00:31:38Ça nous forcerait

00:31:39D'une certaine manière

00:31:39A faire un pas de plus

00:31:40Vers cette guerre

00:31:41Nous européens

00:31:43Nous français

00:31:44On ne dira jamais ça

00:31:47Mais ça va nous forcer

00:31:48A monter en gamme

00:31:49Sur une chose

00:31:50Qui est de faire appliquer

00:31:52Les règles de liberté de circulation

00:31:54Et de liberté maritime

00:31:55Pourquoi ?

00:31:56Parce qu'on ne dira pas

00:31:57On ne va pas rentrer

00:31:59Dans la guerre

00:32:00Américano-israélienne

00:32:01Contre l'Iran

00:32:02Tout ce qui se passe ici

00:32:03Voilà

00:32:03Ça on n'y va pas

00:32:04En revanche

00:32:05Si par malheur

00:32:06Que ce soit poussé par l'Iran

00:32:09Ou pour d'autres raisons

00:32:11Une attaque était faite

00:32:13Contre la liberté de circulation maritime

00:32:16Et que le commerce civil

00:32:18Qui relie l'Asie à l'Europe

00:32:20Et qui passe par l'armée rouge

00:32:22Sinon il faut faire tout le tour de l'Afrique

00:32:23C'est donc fondamental pour nous

00:32:25S'il y avait menace

00:32:26Sur cette liberté de circulation

00:32:28Nous ferions respecter

00:32:30Le droit international

00:32:30Dans la mesure où nous remonterions

00:32:33En gamme

00:32:34L'opération Aspides

00:32:35Ce qu'on a déjà fait

00:32:36On vient de mettre nous

00:32:36Une deuxième frégate

00:32:38Mais là les Européens

00:32:39Effectivement

00:32:40Feraient un effort supplémentaire

00:32:42Pour escorter pour le coup

00:32:43Les navires dans la mer rouge

00:32:45Et éviter cette menace

00:32:46Garantir la liberté de circulation

00:32:48Dans la mer rouge

00:32:49Ce serait bien ça

00:32:50Qui serait mis en place

00:32:51Pas une intégration

00:32:53Dans l'opération

00:32:54Américano-israélienne

00:32:56Mais bien

00:32:56La montée en puissance

00:32:57De l'opération européenne

00:32:59Aspides

00:33:00De liberté de circulation

00:33:02En mer rouge

00:33:04Ah oui général

00:33:06Les Britanniques

00:33:07Et les Américains

00:33:08Se permettaient de bombarder

00:33:10Avec des avions

00:33:11Les installations outils

00:33:12Au Yémen

00:33:13Alors que les Européens

00:33:14Et la France notamment

00:33:15S'interdisaient ce type d'action

00:33:17Et restaient dans un mode

00:33:18Purement défensif

00:33:19Ça pourrait changer

00:33:21On n'y est pas

00:33:21On n'y est pas ce soir

00:33:22Mais ça pourrait changer

00:33:23Encore une fois

00:33:23Nous sommes maintenant

00:33:24Dans une ère

00:33:25On ne choisit plus ces guerres

00:33:26On nous impose nos guerres

00:33:27Oui

00:33:28On va zoomer sur cette zone-là

00:33:31Le détroit d'Hormuz

00:33:32Et l'île de Karg

00:33:33Dont on vous parle beaucoup

00:33:35Voilà ce détroit d'Hormuz

00:33:36On va tout de suite retrouver

00:33:37Boris Karlamov

00:33:38Du côté de Doha au Qatar

00:33:40À proximité du détroit

00:33:42Boris

00:33:42On a cru

00:33:43On a cru

00:33:44À un assouplissement

00:33:45Du côté des Iraniens

00:33:46Qui disaient

00:33:47Non non aujourd'hui

00:33:47Le détroit n'est pas fermé

00:33:49Sauf qu'il n'est pas fermé

00:33:50Au navire non ennemi

00:33:52C'est comme ça

00:33:52Que les Iraniens le disent

00:33:56Absolument

00:33:56Que vous soyez autorisé

00:33:58Ou non

00:33:58À franchir

00:33:59Ce détroit d'Hormuz

00:34:00Tout dépendra

00:34:02En réalité

00:34:02De votre positionnement

00:34:03Sur cet échec

00:34:04Qui est géopolitique

00:34:06Ce soir

00:34:06Le ministre des Affaires étrangères

00:34:08Iraniens

00:34:08Assure que le détroit d'Hormuz

00:34:10Est je cite

00:34:11Fermé uniquement

00:34:12Aux ennemis

00:34:13Ce matin

00:34:13Déjà

00:34:14L'Iran avait

00:34:15Transmet un communiqué

00:34:16A l'organisation

00:34:17Maritime internationale

00:34:18En indiquant

00:34:19Que désormais

00:34:20Seuls les navires

00:34:22Considérés

00:34:22Comme non hostiles

00:34:24Pourraient franchir

00:34:25Le détroit

00:34:26C'est-à-dire

00:34:26Ceux qui ne sont pas liés

00:34:28A Israël

00:34:29Ou aux Etats-Unis

00:34:30Ainsi qu'à leurs pays alliés

00:34:31Pour l'instant

00:34:32Cette autorisation

00:34:33Elle ne concerne

00:34:34Que très peu

00:34:35De navires

00:34:36Puisque

00:34:36Ces dernières 24 heures

00:34:38Il n'y a eu

00:34:38Que à minima

00:34:40Quatre navires

00:34:41Qui ont pu

00:34:41Franchir ce détroit

00:34:43Contre 60 en moyenne

00:34:44Avant le début

00:34:45De cette guerre

00:34:46L'Iran ne laisse

00:34:48Transiter que

00:34:48Les navires

00:34:49De pays

00:34:50Dits amis

00:34:50Comme par exemple

00:34:52L'Inde

00:34:52Le Pakistan

00:34:53Ou encore

00:34:54La Chine

00:34:55Une vingtaine

00:34:56De navires

00:34:56Ont transité

00:34:57Depuis vendredi dernier

00:34:59Ce qui représente

00:34:59Environ 5%

00:35:01Du trafic

00:35:01Le détroit d'Ormouz

00:35:02Vous le savez

00:35:03C'est un détroit

00:35:04Stratégique

00:35:05Où transite

00:35:06En temps normal

00:35:07Un cinquième

00:35:07De la production

00:35:08Mondiale

00:35:09De pétrole

00:35:09Mais également

00:35:10Du gaz naturel

00:35:11Liquéfié

00:35:12Aujourd'hui

00:35:13Ce ne sont pas moins

00:35:13De 20 000 marins

00:35:15Sur quelques

00:35:163 200 navires

00:35:18Qui sont actuellement

00:35:19Bloqués

00:35:20Et qui patientent

00:35:21Avec l'espoir

00:35:22Un jour

00:35:22De pouvoir franchir

00:35:23Ce détroit d'Ormouz

00:35:24Boris Karlamov

00:35:25Boris Karlamov

00:35:26Avec Margot Sef

00:35:26Du côté de Doha

00:35:27Qatar

00:35:27On revient à la carte

00:35:28Didier François

00:35:29On a beaucoup parlé

00:35:29De l'île de Cargue

00:35:30Et la possibilité

00:35:31Que les troupes américaines

00:35:33Qui sont en train

00:35:33De converger vers la région

00:35:34S'emparent de cette île

00:35:36Mais le général Cholet

00:35:37Tout à l'heure

00:35:37Nous donnait

00:35:38Une autre hypothèse

00:35:39C'est beaucoup plus proche

00:35:41Ici du détroit d'Ormouz

00:35:42Il y a des petites îles ici

00:35:43Qui pourraient être

00:35:44Beaucoup plus intéressantes

00:35:46Stratégiquement parlant

00:35:46Pour les américains

00:35:48Oui en fait

00:35:48Il y a trois petites îles

00:35:49Qui s'appellent

00:35:50Abu Moussa

00:35:51Grandes et petites sommes

00:35:52Qui sont là

00:35:53Et qui sont

00:35:54En fait

00:35:54Qui sont ici

00:35:55Voilà

00:35:56Qui permettent à la fois

00:35:57Parce que pourquoi

00:35:58Cargue

00:35:58C'est quand même

00:35:59Honnêtement

00:36:00C'est extrêmement loin

00:36:01A l'intérieur

00:36:01Du golfe Persique

00:36:02C'est loin et c'est risqué

00:36:03Vous voyez bien

00:36:05Le groupe aéronaval américain

00:36:06Il est ici

00:36:07Le porte-avions

00:36:08D'accord

00:36:09Et effectivement

00:36:10Là

00:36:10Il peut agir plus facilement

00:36:12Ici

00:36:12Et soutenir

00:36:14Un mouvement

00:36:15De Marines

00:36:16Dans ce coin là

00:36:17S'engager là-haut

00:36:19En fait

00:36:19Ça reviendrait

00:36:20À rentrer

00:36:21Faire tout le tour

00:36:22Sous le feu ennemi

00:36:23Pour aller

00:36:24Enfin

00:36:25Honnêtement

00:36:25Après

00:36:25Ils peuvent passer par le Koweït

00:36:27À ce moment-là en débarquant

00:36:27Mais on ne voit pas

00:36:28Pourquoi ils auraient mis

00:36:28Les Marines avec les machins

00:36:29Donc oui

00:36:30Cargue

00:36:31Honnêtement

00:36:32Ils peuvent le faire

00:36:33Ils peuvent saisir

00:36:35Mais le problème

00:36:35C'est de tenir

00:36:36Et de se coller là-bas au fond

00:36:37Alors qu'ici en fait

00:36:39En prenant ces îles-là

00:36:40Je ne dis pas que c'est ce qui va se passer

00:36:42Mais ça vous permet

00:36:43D'abord

00:36:44Un, ce sont des îles contestées

00:36:45Depuis longtemps

00:36:45Puisqu'elles ont été piquées

00:36:47Aux Émirats Arabes Unis

00:36:47On va zoomer sur ces îles

00:36:49Regardez les trois îles

00:36:49Dont vous parliez à l'instant

00:36:51Ben voilà

00:36:52On va zoomer

00:36:53Voilà

00:36:53Donc vous les avez là

00:36:54Petite tombe

00:36:54Grande tombe

00:36:55Et Abu Moussa

00:36:55Voilà

00:36:55Donc en fait

00:36:56L'avantage

00:36:57D'abord

00:36:57Ces trois îles

00:36:59Appartenaient

00:37:00Quand les Britanniques

00:37:01Ont laissé

00:37:02L'indépendance

00:37:03Aux Émirats Arabes Unis

00:37:06Les Iraniens

00:37:07S'en sont saisis

00:37:08Donc il y a un litige

00:37:10Déjà sur le fait

00:37:11Qu'elles soient iraniennes ou pas

00:37:12La deuxième chose

00:37:13C'est comme vous comprenez

00:37:14Le détroit d'Hormuz

00:37:15Qu'est-ce qu'il y a d'embêtant ?

00:37:17C'est le fait que

00:37:18Le passage ici

00:37:19Ce sont deux rails

00:37:21De trois kilomètres

00:37:22Deux de chaque côté

00:37:23Et vous voyez bien

00:37:24Qu'il passe terriblement

00:37:25À portée de l'Iran

00:37:27Qui jusqu'à présent

00:37:28Effectivement

00:37:29Laisse passer à côté de chez lui

00:37:30Les bateaux qui l'intéressent

00:37:33Qui ont payé

00:37:34Ou les chinois

00:37:34Bon bref

00:37:35Et interdisent à tous les autres

00:37:37De passer

00:37:37Si vous prenez ça ici

00:37:39Vous n'avez pas besoin

00:37:40D'aller prendre cargue d'ailleurs

00:37:41Puisque en fait

00:37:42C'est-à-dire que les Américains

00:37:43Se donnent la capacité

00:37:44De maîtriser

00:37:45La possibilité de passer

00:37:46Par ce détroit

00:37:47Eux aussi

00:37:47Et donc c'est un petit peu

00:37:49Je te tiens

00:37:49Tu me tiens par la barbichette

00:37:50Et si tu m'empêches

00:37:52Mes bateaux de passer

00:37:52Moi je t'empêche les tiens

00:37:53Alors ça embête un petit peu

00:37:55Le risque de ce truc là

00:37:56Il est diplomatique

00:37:58Parce que vous voyez bien

00:37:58Qu'on est dans une escalade

00:37:59Plutôt que d'être dans

00:38:00Une tentative

00:38:01Ça voudrait dire quoi ?

00:38:02Pardon ça voudrait dire quoi ?

00:38:03Vous prenez cette île-là

00:38:04Ces îles-là

00:38:04Pardon pour les Américains

00:38:05Vous tirez sur les bateaux iraniens

00:38:07Qui passent ?

00:38:07Vous pouvez les empêcher de passer

00:38:08Ou ils vont pas prendre

00:38:09Le risque de passer

00:38:10Parce qu'ils peuvent

00:38:10Se faire tirer dessus

00:38:11Pour le coup

00:38:12Vous saisissez

00:38:15Vous vous donnez

00:38:15La même capacité

00:38:17Qu'ont les Iraniens

00:38:18Ici

00:38:18De vous bloquer

00:38:19Vous vous donnez

00:38:20La capacité

00:38:21De verrouiller l'affaire

00:38:21Parce que c'est vous

00:38:22Qui tenez

00:38:23Donc dans cette hypothèse

00:38:24Et on reparlera tout à l'heure

00:38:25Des troupes américaines

00:38:26Qui sont en train de converger

00:38:27Vers la région

00:38:27Dans cette hypothèse

00:38:28Ces troupes seraient faites

00:38:30Pour s'emparer

00:38:31De ces îles-là

00:38:32L'avantage c'est que surtout

00:38:33Là vous êtes quand même

00:38:34Plus proche du porte-avions

00:38:37Et de la protection

00:38:38Que vous offre

00:38:38Ce porte-avions

00:38:39C'est là que toute l'armée

00:38:43L'armée de l'air

00:38:44Et l'US Navy

00:38:45A la suprématie aérienne

00:38:47Ils sont en mesure

00:38:49De contrôler

00:38:50Tout l'espace aérien

00:38:51Dans la partie est

00:38:53Du

00:38:53Alors détroit

00:38:54Sauf que

00:38:54Je vais rajouter une donnée

00:38:56Pardon

00:38:56On va retourner au

00:38:57Juste une dernière chose

00:38:58Allez-y

00:38:58Parce qu'on le verra mieux

00:38:59Sur la carte

00:39:00C'est ce que vient de dire

00:39:01Serge et Escol

00:39:02En fait

00:39:03Le chef d'état-major américain

00:39:05Nous a indiqué

00:39:06Une chose

00:39:06C'est qu'à ce stade

00:39:07Ces hélicoptères

00:39:10Peuvent opérer

00:39:10Dans cette zone-là

00:39:12Pas là-bas

00:39:12Pas ici

00:39:13Et vous ne faites pas

00:39:14Une opération de ce type-là

00:39:15Si vous n'avez pas les hélicos

00:39:16Qui vous permettent

00:39:17De faire le ravitaillement

00:39:17Et d'évacuer les blessés

00:39:18Et rien ne t'empêche

00:39:19De traverser

00:39:20Cette pointe

00:39:21Des Émirats

00:39:22Ça veut dire que

00:39:23Le dispositif naval

00:39:25Peut être à l'est

00:39:26Et puis

00:39:27Ils peuvent converger

00:39:28En franchissant

00:39:29Les terres émiriennes

00:39:31Jusqu'à Abu Moussa

00:39:32Donc il n'y a même pas besoin

00:39:33De passer des bateaux

00:39:34De l'autre côté

00:39:35Sous le feu iranien

00:39:37On peut tout faire

00:39:38Depuis l'est

00:39:38Vers Abu Moussa

00:39:39Sauf que Lisa

00:39:40Il y a un paramètre

00:39:41A prendre en compte ce soir

00:39:42C'est la météo

00:39:43Oui parce que

00:39:44Le golfe Persique

00:39:45Est traversé

00:39:45En ce moment même

00:39:46Par une goutte froide

00:39:47Et la conséquence

00:39:48De cet air froid

00:39:49Ce sont des orages violents

00:39:50Des rafales de vent

00:39:51Et tout ça

00:39:52Ce sont des conditions

00:39:53Météorologiques

00:39:54Très problématiques

00:39:54Pour le déploiement

00:39:55C'est un enfer

00:39:56Alors évidemment

00:39:57Veuillez préciser quand même

00:39:58A tous les généraux iraniens

00:39:59Qui nous écoutent

00:40:00Que ce sont des pures

00:40:01Spéculations françaises

00:40:02Bien sûr

00:40:03Oui

00:40:04Vous n'avez pas reçu

00:40:05Des plans sur votre téléphone portable

00:40:06Ce soir

00:40:07Je vous confie

00:40:07Ce sont des hypothèses

00:40:08Mais c'est ça qui est intéressant

00:40:09C'est de voir que vous

00:40:10Qui avez l'habitude de tout ça

00:40:11De voir ce qui est pris en compte

00:40:12Et quand on parle de météo

00:40:13Avec Lisa

00:40:14La météo est prise en compte

00:40:15La lune générale est prise en compte

00:40:17Tout à fait

00:40:17C'est-à-dire que la lumière

00:40:18De la lune

00:40:19On va plutôt opérer

00:40:21Ce genre d'opération

00:40:23Au moment où on a des lunes

00:40:24Très discrètes

00:40:25Parce que les forces aériennes

00:40:26Et les forces terrestres

00:40:28Américaines

00:40:29Ont une supériorité

00:40:31Nocturne

00:40:31Par des appareils

00:40:32Et des équipements

00:40:33De vision nocturne

00:40:34Qui sont largement distribués

00:40:36Largement répandus

00:40:37Dans les forces

00:40:38Alors que les Iraniens

00:40:40N'en sont certainement pas

00:40:42Équipés au même niveau

00:40:43J'ajoute qu'en termes de défense

00:40:45Contre les hélicoptères

00:40:46Ou contre les avions

00:40:47La nuit

00:40:48Eh bien

00:40:49On voit rien

00:40:49Et la plupart des systèmes

00:40:51D'armes infrarouges

00:40:53Ne fonctionnent pas

00:40:54En tout cas

00:40:54On ne peut pas faire

00:40:55La désignation d'objectifs

00:40:56Donc c'est la raison

00:40:57Pour laquelle en général

00:40:58Une opération

00:40:59Commence toujours de nuit

00:41:00Parce qu'on diminue

00:41:01A peu près de moitié

00:41:02La menace en face

00:41:04Ce qui m'amène toujours à dire

00:41:06Que le déclenchement

00:41:07De cette guerre

00:41:08De plein jour

00:41:08Par la décapitation

00:41:10Signe en fait

00:41:11Quelque chose

00:41:11Qui n'est pas américain

00:41:12Mais peut-être d'un autre

00:41:13En l'occurrence Israël

00:41:14Israélien

00:41:14Benjamin Petrovet

00:41:15Ce que je trouve très intéressant

00:41:17Dans les cartes

00:41:17Qu'on a commenté avec Didier

00:41:18Surtout la première carte

00:41:19Qui est un plan large

00:41:20De la région

00:41:21C'est quand on dit

00:41:22Qu'Israéliens

00:41:23Et surtout Iraniens

00:41:24Se préparent

00:41:24Depuis plus de 40 ans

00:41:26À cette guerre

00:41:27On comprend

00:41:28Quand on voit la carte

00:41:29Pourquoi ?

00:41:30On comprend pourquoi

00:41:31Par exemple

00:41:31Depuis des années

00:41:32On parle des outils

00:41:34Au Yémen

00:41:35Qui sont une force de nuisance

00:41:36Ce qui pouvait nous paraître

00:41:37Très très loin

00:41:38Exactement

00:41:38Pendant des années

00:41:39On entendait

00:41:40Ah tiens

00:41:40Les outils du Yémen

00:41:41Ont tiré

00:41:41Un missile

00:41:42Une roquette

00:41:43C'était quelque chose

00:41:44Qui paraît un peu lointain

00:41:45Et incompréhensible

00:41:46Maintenant

00:41:47Sur cette carte

00:41:47On voit très très bien

00:41:48La stratégie

00:41:49C'est de bloquer

00:41:50Les deux des trois

00:41:51Fondamentaux

00:41:52Et qui peuvent

00:41:53S'ils sont paralysés

00:41:54Et bien provoquer

00:41:55Des réactions en chaîne

00:41:56Dans le monde entier

00:41:57Et ça ça veut dire

00:41:58Que ça a été pensé

00:41:59Par le régime iranien

00:42:01Depuis bien longtemps

00:42:01Lorsqu'il a mis en place

00:42:03Sa politique de proxy

00:42:04Que ce soit

00:42:04Les outils au Yémen

00:42:05Le Hezbollah

00:42:06Ou d'une certaine façon

00:42:07Le Hamas

00:42:07Je reviens à la méta

00:42:08Dans une seconde

00:42:09D'abord Thierry

00:42:10Oui je voulais juste dire

00:42:11Que les journalistes

00:42:12Les mieux informés à Washington

00:42:13Et les hauts responsables

00:42:14Du congrès

00:42:14Qui ont été briefés

00:42:15Par les services de renseignement

00:42:16Sont convaincus désormais

00:42:18Qu'il y aura une opération

00:42:19Terrestre américaine

00:42:20Et qu'elle se fera

00:42:21Plutôt rapidement

00:42:23Puisque

00:42:24Je vous rappelle

00:42:25Que dès le début du conflit

00:42:26Et Caroline Leavitt

00:42:27La porte-parole de la maison

00:42:27Manche

00:42:28L'a redit aujourd'hui

00:42:29Le 28 février

00:42:30Quand il rentre dans ce conflit

00:42:31Donald Trump

00:42:31Fixe une échéance

00:42:33De 4 à 6 semaines

00:42:34On est en train d'entrer

00:42:35Dans la cinquième semaine

00:42:36Et par ailleurs

00:42:37Et ça n'est pas

00:42:38Complètement anecdotique

00:42:39Donald Trump a confirmé

00:42:40Aujourd'hui qu'il se rendrait bien

00:42:41En Chine

00:42:42A la mi-mai

00:42:43Décalé de quelques semaines

00:42:44Et lorsque l'on a interrogé

00:42:46Cette même porte-parole

00:42:47Tout à l'heure

00:42:47Sur ce calendrier

00:42:49Elle a très clairement

00:42:50Laissé entendre

00:42:50Qu'on pouvait en conclure

00:42:51Que dans l'esprit

00:42:52De la maison blanche

00:42:53Les choses sont claires

00:42:53A la mi-mai

00:42:54Ce conflit doit être réglé

00:42:56Et quand on parle

00:42:56De troupes au sol

00:42:58Elle ne dément pas

00:42:58Caroline Leavitt

00:42:59Elle met la question de côté

00:43:01Mais elle ne dément pas

00:43:01Comme Trump d'ailleurs

00:43:03Elle dit

00:43:04Le président peut décider

00:43:06Ce qu'il veut

00:43:06Quand il veut

00:43:07Elle ne peut pas démentir

00:43:08Alors que les troupes arrivent

00:43:10Absolument

00:43:10Oui mais alors

00:43:13Est-ce que les choses

00:43:14Sont aussi automatiques

00:43:14Que ça général

00:43:15Est-ce que

00:43:15Quand vous envoyez

00:43:17Et on va faire le détail

00:43:17Dans un instant

00:43:18Autant d'hommes

00:43:20Vers cette zone

00:43:21Ça veut dire que forcément

00:43:22Vous allez les utiliser

00:43:23Et que forcément

00:43:24Vous allez envoyer

00:43:25Des troupes au sol

00:43:25De la même manière

00:43:26Qu'il avait amassé

00:43:27Un nombre incroyable

00:43:28D'aéronefs

00:43:29Depuis des porte-avions

00:43:30Ou des bases aériennes

00:43:31Et qu'il s'est retrouvé

00:43:32Dans la situation

00:43:32Où les Iraniens ne cédaient pas

00:43:34Et bien il était obligé

00:43:36Pour avoir réalisé cet effort

00:43:38Il était obligé de l'utiliser

00:43:39De la même manière

00:43:40Maintenant qu'il fait venir

00:43:41La composante terrestre

00:43:43Qu'elle soit du Marine Corps

00:43:44Ou qu'elle soit du 82ème aéroporté

00:43:47S'il n'obtient pas satisfaction

00:43:48D'une manière ou d'une autre

00:43:50Il sera obligé

00:43:51Il s'est mis dans une seringue

00:43:52Il sera obligé de l'utiliser

00:43:53Et là où il y a un sujet

00:43:55C'est quel est le totem

00:43:57Qu'il va pouvoir récupérer

00:43:59À travers une nouvelle action

00:44:01Qui cette fois sera sur le sol

00:44:03Par la prise d'une île

00:44:04Ou autre chose

00:44:05Qu'est-ce qui va pouvoir suffire

00:44:07Pour Trump à dire

00:44:08J'ai obtenu ce que je voulais

00:44:10J'arrête

00:44:10Puisque s'il s'est fixé

00:44:13J'allais dire un tempo

00:44:14Du moins une limite

00:44:15Une limite calendaire

00:44:17Qu'est-ce qui pourra suffire

00:44:18Et là on émettait l'hypothèse

00:44:20Peut-être que

00:44:21Hommes de médias

00:44:23Hommes de communication

00:44:25Faire comme les Marines

00:44:27En 1945

00:44:28Sur Ivo Jima

00:44:30Qui brandissent

00:44:31Le drapeau américain

00:44:33Et bien il se contentera

00:44:34Peut-être du drapeau américain

00:44:36Sur Abu Moussa

00:44:37En disant

00:44:37En plus

00:44:38J'ai rétabli la souveraineté

00:44:39Émirienne

00:44:40Grâce aux Etats-Unis d'Amérique

00:44:42Sur une île qui est contestée

00:44:43Mais d'un côté

00:44:45Ça ne résoudra rien

00:44:46A la crise

00:44:48Dans l'absolu

00:44:48Ça ne résoudra rien

00:44:50A la crise

00:44:50Ça ne fera pas tomber le régime

00:44:51Mais ça ne rendra pas

00:44:53Enfin ça n'enlèvera pas

00:44:55Aux Iraniens

00:44:55Les 440 kilos d'uranium enrichi

00:44:57Et puis

00:44:59Et puis la population iranienne

00:45:01Elle sera toujours

00:45:01Sur le joug d'une dictature

00:45:03Et les conditions

00:45:04N'auront pas été créées

00:45:05Pour que le trafic

00:45:06Puisse reprendre

00:45:06Dans son intégralité

00:45:07Dans le détroit d'armes

00:45:09C'est la bonne perspective

00:45:10Tout ça

00:45:11On fera le détail

00:45:12Dans un instant

00:45:13Des troupes qui sont

00:45:13En train de converger

00:45:14Parce qu'on a des images

00:45:15Pour voir un peu

00:45:15Ce dont ces troupes

00:45:16Sont capables là

00:45:18Il y a

00:45:19Cargue

00:45:20A Boumoussa

00:45:20Ces petites îles

00:45:21Dont on parlait à l'instant

00:45:22Il y avait une autre hypothèse

00:45:23Qui était sur la table

00:45:24Aussi d'idée François

00:45:24Qui était de dire

00:45:25Ces troupes

00:45:26On les envoie

00:45:26Pour aller récupérer

00:45:27L'uranium enrichi

00:45:28Est-ce que ça

00:45:29C'est une vue de l'esprit

00:45:31On avait un amiral

00:45:32En plateau hier soir

00:45:33La vice-amiral Maltaire

00:45:34Qui le disait

00:45:35Enfin

00:45:36Lui n'y croyait pas

00:45:37Lui n'y croyait pas

00:45:38En disant

00:45:39On ne sait pas en réalité

00:45:40Où sont ces 440 kilos

00:45:41D'uranium enrichi

00:45:43On ne sait pas

00:45:44Où ils en sont réellement

00:45:45De l'enrichissement

00:45:46Donc ça lui paraissait

00:45:47Un peu hasardeux

00:45:48Alors

00:45:49S'il y a un renseignement

00:45:50Qui arrive

00:45:51On sait où ils sont

00:45:53Et que

00:45:54Honnêtement

00:45:54Si

00:45:54Il y a

00:45:55Alors

00:45:56C'est 440 kilos

00:45:57C'est important

00:45:58Parce que 40 kilos

00:45:59C'est une bombe

00:45:59Donc ça fait

00:46:00L'air de rien

00:46:01On est sur 11

00:46:02Donc

00:46:04S'il y avait un renseignement

00:46:05Qui permettait de savoir

00:46:06Vraiment où il était

00:46:08Évidemment

00:46:08Qu'il y aurait une planification

00:46:09Et un travail

00:46:10Pour voir si c'est faisable

00:46:11Évidemment

00:46:12Quelles seraient les conditions

00:46:13Quels seraient les moyens

00:46:14On rédigerait

00:46:16Des

00:46:16Conops

00:46:17Des concepts d'opération

00:46:18Pour essayer

00:46:19De pouvoir le faire

00:46:20Après

00:46:21Ces concepts d'opération

00:46:22Se heurteraient

00:46:24A la dure réalité

00:46:25Du terrain

00:46:26Est-ce qu'on peut

00:46:27Y envoyer des hélicos

00:46:28Est-ce qu'on peut

00:46:29Y envoyer autre chose

00:46:30De hélicos

00:46:30Voilà

00:46:31Avec quelle forme

00:46:32Qu'est-ce qu'il faudrait

00:46:33Pour les excréer

00:46:34Etc

00:46:34Si c'est faisable

00:46:35Honnêtement

00:46:36Ils le feront

00:46:37Ah bah

00:46:37Tout le monde le tentera

00:46:38C'est quand même le sujet

00:46:40Enfin

00:46:40Je pense qu'on a

00:46:42Quand même découvert

00:46:43Dans cette guerre

00:46:43A quel point

00:46:44L'Iran était attaché

00:46:45A monter

00:46:46Sur la question du nucléaire

00:46:47Donc s'il n'y a pas

00:46:48Des négociations

00:46:49Sur lesquelles

00:46:49Ils arrêtent tout de suite

00:46:50Et que ça puisse être

00:46:50Contrôlé

00:46:51Par l'agence atomique

00:46:53On se retrouve

00:46:54Avec une Corée du Nord

00:46:55Dans les deux secondes et demie

00:46:55Qui suivent

00:46:56Donc ça c'est quand même

00:46:57Un sujet

00:46:57Il faut savoir

00:46:58Qu'ils sont encore

00:46:59Sous les bombes

00:46:59En train de travailler

00:47:00A la militarisation de l'arme

00:47:01Ce qui quand même

00:47:02Prouve une certaine détermination

00:47:03Parce qu'ils pensent

00:47:03Que c'est une des seules sorties

00:47:05Qu'ils puissent avoir

00:47:05Donc la question du nucléaire

00:47:07Me paraît moi

00:47:07En tout cas

00:47:09A mon maigre niveau

00:47:11De commentateur

00:47:12De télévision

00:47:13Quand même un sujet

00:47:14Oui mais alors justement

00:47:15Je vous donne la parole

00:47:15Générale

00:47:16Simplement Elsa Vidal

00:47:17Quand même

00:47:19On parlait tout à l'heure

00:47:20Du drapeau planté

00:47:22Sur une des îles

00:47:24Pardon pour l'expression

00:47:25Là ça aurait une autre gueule

00:47:26D'une certaine manière

00:47:27Dans le

00:47:28C'est difficile

00:47:28Comment dire

00:47:29Dans le côté hollywoodien

00:47:31De Trump

00:47:31De dire regardez

00:47:32Derrière moi

00:47:33J'ai les 440 kilos

00:47:34On les a récupérés

00:47:35Là ce serait une victoire

00:47:36Évidente et éclatante

00:47:38Pour Trump

00:47:38Oui et là

00:47:38En termes de totem

00:47:39Ça permettrait

00:47:40De faire une forme d'unité

00:47:42Autour de ce qu'aurait été

00:47:43La finalité de cette guerre

00:47:45Mais en réalité

00:47:46Derrière cette prise

00:47:48Même si elle était réelle

00:47:50Il se posera encore

00:47:51La question de

00:47:51Et les savoir-faire

00:47:53Et le savoir scientifique

00:47:55Et technologique

00:47:55Accumulé

00:47:56Et la volonté politique

00:47:58De continuer

00:47:59Ou de reprendre

00:48:00Dans cette direction

00:48:02Et c'est pour cela

00:48:02Que finalement

00:48:03La fin du programme

00:48:05Nucléaire iranien

00:48:06Si on veut véritablement

00:48:08Aller vers une neutralisation

00:48:09Elle ne peut pas se faire

00:48:11En conservant le régime

00:48:12Tel qu'il est

00:48:13Un régime

00:48:14Qui est né

00:48:14D'une volonté

00:48:16De confrontation

00:48:17Avec les Etats-Unis

00:48:19Et Israël

00:48:20Et une volonté

00:48:21Aussi

00:48:21D'être en capacité

00:48:23De rivaliser

00:48:24En ayant

00:48:25L'arme atomique

00:48:25Puisque les frappes aussi

00:48:26Qui ont été

00:48:27Menées de la part de l'Iran

00:48:29En direction de sites

00:48:31Nucléaires israéliens

00:48:32Sans les atteindre

00:48:33C'était une manière

00:48:34Également

00:48:35De souligner

00:48:35Cette ambition

00:48:37Nucléaire de l'Iran

00:48:38Et je ne pense pas

00:48:38Qu'on puisse

00:48:39L'éradiquer

00:48:40Sans changer de régime

00:48:42Il y a aussi une piste

00:48:42Qui a disparu

00:48:43On évoquait la semaine dernière

00:48:45Je crois qu'il s'en souvient

00:48:46L'idée de l'intervention

00:48:47Des Russes

00:48:48Pour exfiltrer

00:48:49L'uranium enrichi

00:48:51C'était une piste évoquée

00:48:53Parmi d'autres

00:48:54On sent bien

00:48:55Que c'était l'une des priorités

00:48:56Parce qu'on a perdu la trace

00:48:57En effet

00:48:57C'est une vraie question

00:48:59Ce qui se pose

00:48:59Mais ce qui a été dit

00:49:00Tout à l'heure

00:49:01Sur la troisième mission

00:49:02Est aussi très importante

00:49:03Parce que je pense

00:49:04À la diaspora iranienne

00:49:04Qui est à Paris

00:49:05Qu'on voit témoigner

00:49:06Sur les plateaux télé

00:49:07Pour raconter

00:49:08Combien pour eux

00:49:08L'espoir est grand

00:49:10De voir en cette guerre

00:49:12Certes des bombes

00:49:13Tomber sur leur pays

00:49:14Mais ils se disent toujours

00:49:15La finalité

00:49:16C'est que les nôtres

00:49:16Seront enfin libérés

00:49:18De l'oppression des Molas

00:49:19Et là on a l'impression

00:49:20Depuis 48 heures

00:49:21Que cet espoir là

00:49:22Il est en train

00:49:23De s'amenuser complètement

00:49:24Et ça c'est terrible

00:49:25Sur le plan humain

00:49:26En tout cas

00:49:27Evidemment

00:49:27Sur l'eau nucléaire

00:49:29Vous y allez général ou pas ?

00:49:32Alors l'officier renseignement

00:49:33Que j'étais

00:49:34Tout dépendra

00:49:35De la qualité du renseignement

00:49:36Et de la fraîcheur

00:49:37Du renseignement qu'on a

00:49:39Si ils ont un renseignement

00:49:41Et on peut compter

00:49:42Sur les Israéliens

00:49:43Pour en avoir

00:49:43S'il s'avère que

00:49:45Pour une raison ou une autre

00:49:46Parce qu'une partie

00:49:47De ces 400 kilos

00:49:48Ont été déplacés

00:49:49A un endroit

00:49:50Qui est jugé

00:49:52Accessible

00:49:52C'est ça le problème

00:49:53Ils tenteront quelque chose

00:49:54Ils tenteront quelque chose

00:49:55Evidemment qu'ils tenteront

00:49:56Mais en l'état des lieux

00:49:57En l'état des choses

00:49:58On me dit que

00:49:59C'est peut-être dispersé

00:50:00Il y en a une partie

00:50:01Qui est à Natanz

00:50:02Natanz a été pulvérisé

00:50:03A plusieurs reprises

00:50:04Par les bombes

00:50:05Il y en a à Natanz

00:50:06Et il y en a à Isparence

00:50:07Ce sont les photos que l'on voit

00:50:08C'est ce qui se dit

00:50:08C'est ce que dit

00:50:10Le patron de l'ailleurs

00:50:10Je serais les Iraniens

00:50:11De toute façon

00:50:12Ces fumiers

00:50:12Je les aurais dispersés

00:50:13Depuis belle durète

00:50:15Et puis ils seraient sous garde

00:50:16Mais encore une fois

00:50:17Tout ou partie

00:50:19De cet uranium enrichi

00:50:21Dans les mains de Trump

00:50:22Là il y aura un totem

00:50:23Parce que ça fait partie

00:50:24Dès le début

00:50:25De l'état final recherché

00:50:26Des cinq critères

00:50:27Mais quand vous dites général

00:50:29J'attends de la fraîcheur

00:50:31Et la qualité du renseignement

00:50:32Ça pourrait être quoi

00:50:33Ce renseignement ?

00:50:34Ça pourrait être qui ?

00:50:35C'est le modèle Maduro

00:50:37Ça veut dire que

00:50:38Ce type de mission

00:50:39Alors premier élément

00:50:41Que ce soit les deux Mews

00:50:42Ou la 82ème

00:50:44Ce ne sont pas des unités

00:50:45Qui à mon avis

00:50:45Sont destinées à ça

00:50:46Ils feront du guérimètre

00:50:48On a des forces spéciales

00:50:49Qui sont certainement

00:50:50J'en sais rien

00:50:51Mais certainement

00:50:52Déjà sur place

00:50:53Il faudra quand même

00:50:54Un sacré nombre

00:50:55D'effectifs

00:50:56Avec comme on le disait hier

00:50:57Avec des ingénieurs

00:50:59Avec des gens qui savent

00:51:00Ça sera une mission

00:51:01Extrêmement complexe

00:51:02Franchement moi

00:51:03J'aurais adoré planifier ça

00:51:04Mais à condition

00:51:05On sent votre frustration ce soir

00:51:07À condition d'avoir

00:51:08Le renseignement

00:51:09Qui nous permet

00:51:10De l'envisager

00:51:11Est-ce qu'on peut écarter

00:51:11Le risque

00:51:12Foutu pour foutu

00:51:13Les Iraniens se disent

00:51:14Cet uranium enrichi

00:51:15On peut le disséminer

00:51:17Ah mais il est dispersé

00:51:19Non mais je veux dire

00:51:19Le disséminer

00:51:20On risque de

00:51:21Alors je ne sais pas

00:51:21Dans quel état il est

00:51:22Parce que je crois

00:51:23Comprendre qu'il est en état métal

00:51:25Donc je ne crois pas

00:51:26Qu'on puisse le disséminer

00:51:27Non justement

00:51:27Il n'est pas encore

00:51:28Il est en gazeux

00:51:29Je ne sais pas s'il y en a

00:51:3010, 15 ou 20 fûts

00:51:31Alors c'est des gros cylindres

00:51:32Etc

00:51:33Pas si gros d'ailleurs

00:51:34Qu'ils ont dispersé

00:51:36D'un autre côté

00:51:36Moi je serais les Iraniens

00:51:37Je préparerais un sacré

00:51:38Un sacré embuscade

00:51:39Autour de ce truc

00:51:40Parce que pour tuer

00:51:42D'Américains

00:51:44Voir des hélicoptères

00:51:45Et autres

00:51:46Je laisserais

00:51:47Je laisserais partir

00:51:48Un renseignement

00:51:48Comme quoi quelque part

00:51:50Proche des côtes

00:51:51Ou je ne sais pas quoi

00:51:52Il y a des fûts

00:51:53Et j'attirerais

00:51:54Les Américains

00:51:55Dans ce pied

00:51:55Alors j'attirerais

00:51:56Les Américains

00:51:57Quelles troupes américaines

00:51:59Sont en train de faire route

00:52:00Justement vers le Moyen-Orient

00:52:02Et qui pourraient participer

00:52:03Aux opérations

00:52:04Dont on parle ce soir

00:52:04On va vous montrer ça

00:52:06Sur la carte

00:52:06On a au moins

00:52:07Trois unités

00:52:08Qui sont en route

00:52:08Ou sur le point de l'être

00:52:09La onzième unité expéditionnaire

00:52:12De marine

00:52:12Les Mew

00:52:13Comme vous dites

00:52:14Général

00:52:15Alors il y en a une

00:52:15La onzième est à bord

00:52:16De l'USS Boxer

00:52:17Qui est partie de San Diego

00:52:18San Diego c'est ici

00:52:19En Californie

00:52:21Et qui fait donc route

00:52:22Qui est toujours en mer

00:52:22Et qui fait route

00:52:23Pour arriver jusqu'au Moyen-Orient

00:52:24On a l'USS Tripoli

00:52:26Aussi avec la 31ème

00:52:27Unité expéditionnaire

00:52:28De marine

00:52:29L'USS Tripoli

00:52:30Qui est partie du Japon

00:52:31Et qui devrait lui être prêt

00:52:32Être sur zone

00:52:33D'ici la fin de semaine

00:52:34Et puis on a la 82ème

00:52:37Division aéroportée

00:52:38Basée à Fort Bragg

00:52:39Fort Bragg c'est ici

00:52:39C'est en Caroline du Nord

00:52:40Et qui

00:52:41Dont le commandement

00:52:42Didier nous disait ça

00:52:43Tout à l'heure

00:52:43Le commandement

00:52:44Est déjà sur zone

00:52:45Est déjà parti

00:52:47Je veux dire

00:52:47Manque plus que les parachutistes

00:52:48C'est eux leur rôle

00:52:49Et on a bien dit

00:52:50Et leur capacité

00:52:52C'est d'être prêt

00:52:52A être déployé

00:52:53N'importe où dans le monde

00:52:54En 18h

00:52:55Je vais commencer par eux

00:52:56Ces parachutistes

00:52:56De la 82ème Airborne

00:52:58Il y a encore un doute

00:52:59Sur le nombre de soldats

00:53:00Qui seraient envoyés

00:53:02Certains médias américains

00:53:03Parle de 2000

00:53:03De 2000

00:53:04De 3000

00:53:05Parmi leurs derniers

00:53:06Faits d'armes

00:53:06Et on va voir ça en images

00:53:07L'Afghanistan

00:53:08On est en août 2021

00:53:10Les américains s'en vont

00:53:11Les talibans

00:53:12Reprennent le contrôle de Kaboul

00:53:13Dans un chaos indescriptible

00:53:14Vous avez toute une série

00:53:15D'attentats

00:53:16Qui frappent

00:53:17A ce moment là

00:53:17L'Afghanistan

00:53:18Et l'armée américaine

00:53:19Fait donc appel

00:53:20A ces hommes

00:53:21A ces parachutistes

00:53:22Pour aller notamment

00:53:23Aider les civils

00:53:25A évacuer

00:53:27Didier François

00:53:28Qu'est-ce qu'on peut leur demander

00:53:30Dans le cadre des opérations

00:53:32Dont on parlait à l'instant

00:53:33Qu'est-ce qu'on peut leur demander

00:53:35Alors je vous demande juste

00:53:35De vous retourner

00:53:36De regarder la caméra

00:53:37Pardon

00:53:37Désolé

00:53:39Alors

00:53:39Le boulot de la 82

00:53:42C'est essentiellement

00:53:44De la saisie

00:53:44De points

00:53:47D'atterrissage

00:53:48Que ce soit des pistes

00:53:49Ou que ce soit des aides

00:53:50Pour les hélicos

00:53:51Donc une fois

00:53:52Leur première chose

00:53:53Ça va être de saisir

00:53:55Un endroit de ce type là

00:53:56Qui permettra ensuite

00:53:57De faire venir des troupes

00:53:59La deuxième chose

00:53:59Qu'ils pourraient faire

00:54:00Dans le cadre d'une mission

00:54:01Avec les forces spéciales

00:54:03C'est travailler

00:54:04A la délimitation

00:54:05Du périmètre extérieur

00:54:07Pour pouvoir protéger

00:54:08Les forces spéciales

00:54:09Qui feront le boulot

00:54:10A l'intérieur

00:54:10Surtout si c'est un boulot

00:54:11Compliqué

00:54:12Lourd

00:54:12Avec des équipes de l'EFS

00:54:15Parce que là

00:54:16C'est pas de la

00:54:16C'est compliqué

00:54:18C'est comme cible

00:54:20Donc c'est pas

00:54:21Ça sera pas

00:54:22Ça sera pas

00:54:23De TU

00:54:23Enfin de

00:54:24De tactical unit

00:54:25Ça sera pas

00:54:26Quelques dizaines de mecs

00:54:27Qui iront

00:54:27Ça sera

00:54:27Ça sera lourd

00:54:28Ils amèneront

00:54:29Des gens extérieurs

00:54:30En plus avec

00:54:30Des compétences techniques

00:54:32Qui seront

00:54:32Le deuxième cercle

00:54:34Donc là

00:54:35Ce que pourraient faire

00:54:35Effectivement

00:54:36Des parachutistes

00:54:38C'est

00:54:39Définir un périmètre extérieur

00:54:41A la zone

00:54:42D'action

00:54:43Et de protéger

00:54:44Non pas tourner

00:54:45Vers l'intérieur

00:54:45Mais justement

00:54:46Sur tout ce qui pourrait

00:54:47Venir chercher

00:54:48A interrompre

00:54:49L'action au cours

00:54:50Des FS

00:54:51Et donc de faire

00:54:52Voilà

00:54:52De faire un périmètre

00:54:53De sécurité

00:54:54Deuxième unité

00:54:55Je me permets de compléter

00:54:57Vous citez Kaboul

00:54:58Ce qui n'est pas

00:54:59Le moment le plus

00:55:00Le plus héroïque

00:55:02De cette unité

00:55:04Il faut citer

00:55:05La 82ème

00:55:06Elle s'est distinguée

00:55:07En Irak

00:55:08Par la reprise

00:55:08De la ville de Fallujah

00:55:09Et là

00:55:10C'était un combat

00:55:11Et ça illustre

00:55:12Les capacités

00:55:12De cette division

00:55:13C'est reprendre le contrôle

00:55:15D'une ville entière

00:55:16Et là

00:55:17C'est un travail

00:55:18D'infanterie

00:55:19De combat urbain

00:55:20Et c'est typiquement

00:55:21Ce genre de combat

00:55:23Que s'est mené

00:55:23Cette unité

00:55:24Et donc approprié

00:55:25Pour ce qui nous intéresse

00:55:26Ici

00:55:26Et donc très approprié

00:55:27Pour ce qui nous intéresse

00:55:28Ici

00:55:29Sauf qu'à Fallujah

00:55:30Ils avaient leur blindé

00:55:30Là ils ne les auront pas

00:55:31Voilà

00:55:31Là ça sera forcément

00:55:32De l'armement léger

00:55:33C'est la raison

00:55:34Pour laquelle

00:55:35Encore une fois

00:55:36Il faut regarder

00:55:37La prise de contrôle

00:55:38Quand même

00:55:38D'un espace

00:55:40Réduit

00:55:40Et urbanisé

00:55:42Ça va prendre des semaines

00:55:43Donc ça ne sera pas

00:55:45Forcément le cas

00:55:45Alors deuxième unité

00:55:46Deuxième unité

00:55:48Elle est déjà en route

00:55:49La 11ème unité

00:55:50Expéditionnaire de marine

00:55:51Partie de Californie

00:55:51Je vous le disais

00:55:52A bord du port-hélicoptère

00:55:53Amphibie

00:55:54USS Boxer

00:55:55Ce sont les images

00:55:56Que vous voyez là

00:55:56Images d'archives

00:55:57Eux connaissent déjà

00:55:58La région

00:55:59Notamment parce qu'ils

00:55:59S'y entraînent

00:56:00Régulièrement

00:56:01Dans la zone

00:56:01Comme ici

00:56:02Vous allez voir ça

00:56:02Au Koweït

00:56:03C'était il y a 5 ans

00:56:24Et l'armée américaine

00:56:26Envoie un deuxième port-hélicoptère

00:56:27Sur la zone

00:56:28On vous a parlé

00:56:28De l'USS Tripoli

00:56:29Et de ses 2000 marines

00:56:30A bord

00:56:31Là j'ai aussi

00:56:32Une vidéo

00:56:32A vous montrer

00:56:33Voilà de quoi

00:56:33Sont capables

00:56:34Ces hommes

00:56:34C'était aussi

00:56:35Un entraînement

00:56:36Mais cette fois

00:56:36C'était en Australie

00:56:42So point A

00:56:43They're going to load

00:56:43The helicopters

00:56:44On the ship

00:56:44At that point in time

00:56:45They'll depart

00:56:47Once they land

00:56:48The helicopters

00:56:49Will take off

00:56:49They'll make their

00:56:50Movement to the objective

00:56:51Clear the objective

00:56:52How they see fit

00:57:12And once the objective

00:57:13Has been cleared

00:57:14Then they'll call

00:57:15The helicopters

00:57:15In order to

00:57:16Displace back to the ship

00:57:23Et je précise à nouveau

00:57:24Que les images

00:57:24Et la musique

00:57:25Sont fournies

00:57:25Par l'armée

00:57:26L'armée américaine

00:57:27Vous me corrigiez

00:57:28Général

00:57:28Pendant qu'on voyait

00:57:29Ces images

00:57:29Parce qu'à chaque fois

00:57:30On parle de l'USS Boxer

00:57:31De l'USS Tripoli

00:57:32En réalité

00:57:33Ce sont plusieurs bateaux

00:57:34A chaque fois

00:57:35A chaque fois

00:57:35C'est ce que m'expliquaient

00:57:36Mes camarades marins

00:57:38C'est trois bateaux

00:57:39A chaque fois

00:57:39Ce qui représente

00:57:41A chaque fois

00:57:41Deux mille hommes

00:57:42Donc en fait

00:57:43Vous avez quatre mille

00:57:44Quatre mille combattants

00:57:45Qui arrivent

00:57:47Effectivement

00:57:47Elsa Vidal

00:57:49Il va falloir

00:57:50Que Donald Trump

00:57:51Je reprends l'hypothèse

00:57:52Du général Chollet

00:57:53Le général Chollet

00:57:54Qui nous dit

00:57:54On ne l'envoie pas

00:57:54Ces hommes là

00:57:55Juste pour les mettre

00:57:55A disposition

00:57:56Et qu'on ne s'en serve pas

00:57:57Et qu'on les renvoie

00:57:58A la maison

00:57:58Il va falloir que Donald Trump

00:57:59Explique aux américains

00:58:02Qu'il envoie

00:58:03A un moment donné

00:58:04Ou qu'il a envoyé

00:58:05A un moment donné

00:58:05Des hommes

00:58:06Sur le sol iranien

00:58:07Oui on serait bien loin

00:58:08Finalement

00:58:09Des promesses de campagne

00:58:10Ou du candidat

00:58:11Donald Trump

00:58:12Qui devait mettre un terme

00:58:13Aux folies démocrates

00:58:15Et il avait bien sûr

00:58:16A l'esprit

00:58:16Joe Biden

00:58:17Et aussi Barack Obama

00:58:19Qui avait envoyé

00:58:20Les boys

00:58:20Dans des guerres

00:58:21Transformées en bourbiers

00:58:23Ce dont

00:58:23Ce qu'il promettait

00:58:25D'arrêter

00:58:26Et puis

00:58:26Voilà qu'est arrivé

00:58:27L'Iran

00:58:28Et finalement

00:58:29Ce déploiement

00:58:31Cette concentration

00:58:31De force

00:58:32A proximité

00:58:35Du détroit d'Hormuz

00:58:36Nous a amené

00:58:38A penser

00:58:38Qu'elle ne pouvait pas

00:58:39Être là

00:58:40Ces forces

00:58:40Sans être utilisées

00:58:41Et on peut même

00:58:43On peut même suggérer

00:58:44Que Donald Trump

00:58:45A été en quelque sorte

00:58:46Subjugué

00:58:46Par la puissance militaire

00:58:47Américaine

00:58:48C'est l'armée

00:58:49La plus puissante au monde

00:58:50Elle est encore

00:58:50En train de monter

00:58:51En puissance

00:58:52Grâce à des dépenses

00:58:54Incroyablement élevées

00:58:551500 milliards de dollars

00:58:56On est très très loin

00:58:59Du budget

00:58:59De n'importe quelle puissance

00:59:00Européenne

00:59:00Et il y a quelque chose

00:59:02Et le ministre

00:59:02Pour réclamer

00:59:02La semaine dernière

00:59:03200 milliards de plus

00:59:04Encore 200 milliards de plus

00:59:05Et il y a quelque chose

00:59:06Comme une malédiction

00:59:07De cette puissance

00:59:08On a l'impression

00:59:08Que tous les présidents

00:59:10Qui s'approchent

00:59:10De cette puissance militaire

00:59:12Quand ils ont

00:59:12La possibilité

00:59:13De s'en servir

00:59:14Pour résoudre

00:59:15Une équation géopolitique

00:59:16Et bien ils tombent

00:59:16Dans le panneau

00:59:17Et ce qui fait

00:59:18Que Donald Trump

00:59:19En quelque sorte

00:59:19S'est transformé

00:59:20En George W. Bush

00:59:21Est-ce qu'il va réussir

00:59:22À en sortir

00:59:23Avec un gain suffisant

00:59:25Pour apaiser

00:59:26Son opinion publique

00:59:28On ne le sait pas encore

00:59:29Ce qu'on sait

00:59:29C'est qu'on est tous

00:59:30Tenus en haleine

00:59:31Et que nos économies

00:59:32Surtout

00:59:33Encaissent les coûts

00:59:34Mais sont de plus en plus

00:59:35Encline à se dire

00:59:36Au bord d'un dévissage

00:59:39Thierry

00:59:40Je reprends l'expression

00:59:41D'Elsa

00:59:42Trump est tombé

00:59:43Dans le panneau lui aussi

00:59:44Et le général

00:59:44A l'air d'acquiescer à côté

00:59:45Je ne veux pas vous balancer

00:59:46Général

00:59:47Mais

00:59:47Il a tout parié

00:59:49Il a misé tous ses jetons

00:59:50Sur ce conflit

00:59:52En Iran

00:59:53Et sur sa capacité

00:59:54À obtenir

00:59:55Un résultat

00:59:56Une victoire

00:59:57En l'espace

00:59:57De quelques semaines

00:59:58Donc

00:59:59Il a engagé

01:00:00Son capital politique

01:00:01Pas seulement sur l'issue

01:00:03Mais sur le calendrier aussi

01:00:04Comme on le disait tout à l'heure

01:00:05Et c'est

01:00:05Cette combinaison

01:00:07Des deux

01:00:08Qui rend

01:00:08Evidemment

01:00:09Ce pari

01:00:11Incomparablement

01:00:11Risqué

01:00:12Difficile à relever

01:00:13Peut-être va-t-il y arriver

01:00:14Peut-être va-t-il y arriver

01:00:15Que dans quelques jours

01:00:17On sera là

01:00:17Sur ce plateau

01:00:18A commenter

01:00:19Une capitulation

01:00:20De l'Iran

01:00:21Mais pour l'instant

01:00:21Il n'y a pas d'indication

01:00:23En ce sens

01:00:24Et pour l'instant

01:00:25On voit bien

01:00:26Que les Américains

01:00:27Commencent de plus en plus

01:00:28A douter de l'étude

01:00:30Ce conflit

01:00:30A s'inquiéter

01:00:31De ses conséquences

01:00:32Dans la douée

01:00:33Et c'est la raison

01:00:34Pour laquelle

01:00:34Pendant une heure

01:00:35De conférence de presse

01:00:37Tout à l'heure

01:00:37Sa porte-parole

01:00:38On en parlait

01:00:38Caroline Levitt

01:00:39A passé son temps

01:00:41A essayer de rassurer

01:00:42Les Américains

01:00:43En disant que

01:00:44Voilà

01:00:44Aujourd'hui

01:00:45Le choc était violent

01:00:46Le choc était dur

01:00:47Les prix à la pompe augmentaient

01:00:48Mais que c'était le prix à payer

01:00:50Et que ce prix serait contenu

01:00:51Dans la durée

01:00:52On va l'écouter

01:00:52Dans une seconde

01:00:53Parce qu'elle a essayé

01:00:53De rassurer les Américains

01:00:54Mais elle a essayé

01:00:55De mettre la pression

01:00:56Sur les Iraniens

01:00:57Avec des déclarations

01:00:59Fracassantes

01:01:00Tonitruantes

01:01:00Je ne sais pas ce qu'on peut dire

01:01:01À l'image de son patron

01:01:02Oui

01:01:03Effectivement

01:01:03Je vous fais écouter ça

01:01:04Dans une seconde

01:01:04D'abord Benjamin

01:01:05Thierry Arnaud a dit

01:01:06Un mot très important

01:01:07Un mot calendrier

01:01:08Et je trouve ça très intéressant

01:01:10Que l'on commande tous

01:01:11Une opération

01:01:11Qui est censée durer

01:01:13De 4 à 6 semaines

01:01:15En général

01:01:15En temps de guerre

01:01:16On ne donne pas

01:01:17La durée des opérations

01:01:18On ne dit pas

01:01:18Ça va s'arrêter après-demain

01:01:19Parce qu'évidemment

01:01:20Ça donne à l'ennemi

01:01:21La notion

01:01:22De son organisation

01:01:24A lui

01:01:24Et je pense que

01:01:26C'est le grand point faible

01:01:27De cette guerre

01:01:27Qu'on est en train d'observer

01:01:29Parce que du côté

01:01:29Des renseignements israéliens

01:01:30Par exemple

01:01:31Il a été dit

01:01:32Dès la semaine dernière

01:01:33Qu'il fallait

01:01:34Plusieurs mois

01:01:36Voir une année minimum

01:01:38Pour faire tomber

01:01:39Le régime des Mola

01:01:40Donc quand on explique

01:01:41Que cette opération

01:01:42Va durer 4 à 6 semaines

01:01:43On voit bien

01:01:43Qu'il y a un décalage total

01:01:44Qui montre déjà

01:01:45Que telle qu'elle est présentée

01:01:46En tout cas

01:01:47Elle est vouée

01:01:47A échouer

01:01:48Donc si Donald Trump

01:01:50Veut arriver à la victoire

01:01:51Pour comme vous dites

01:01:51Eh bien sortir vainqueur

01:01:53Vis-à-vis de l'électorat

01:01:55Du public américain

01:01:56Et même triomphant

01:01:57Triomphant

01:01:57Il va falloir

01:02:00Dépasser

01:02:00Ce schéma

01:02:01Et cet agenda

01:02:01De 4 à 6 semaines

01:02:02Et ça c'est une vraie question

01:02:03Que va-t-il pouvoir tenir

01:02:04Il y a le

01:02:07CENCOM

01:02:07Le commandement

01:02:08Central militaire américain

01:02:09Qui a posté une vidéo

01:02:10Sur X

01:02:11Il y a quelques minutes

01:02:11On y voit

01:02:12Brad Cooper

01:02:13L'homme qui est à la tête

01:02:14Du commandement américain

01:02:15Raconté que l'armée américaine

01:02:16A officiellement touché

01:02:17Plus de 10 000 cibles militaires iraniennes

01:02:20La 10 000ème cible militaire

01:02:22Aurait été touchée

01:02:22Il y a seulement quelques heures

01:02:23Et il y en a eu

01:02:24Des milliers d'autres en plus

01:02:25En comptant celle d'Israël

01:02:27Bilan donné

01:02:28Dans cette vidéo

01:02:29Postée sur les réseaux sociaux

01:02:30Deux tiers des capacités

01:02:31Deux tiers des capacités de production

01:02:32De missiles

01:02:32Drones

01:02:33Et de navires de guerre iranien

01:02:34Sont endommagés

01:02:35Et détruits

01:02:36Et il finit par dire

01:02:37Ce n'est pas terminé

01:02:3810 000

01:02:40Alors voilà

01:02:41J'ai cité il y a quelques jours

01:02:43Sur ce plateau

01:02:43Le général Castre

01:02:45Qui est sans doute

01:02:45Un des plus grands penseurs

01:02:46Militaires français

01:02:48Et qui dit que

01:02:50Dans les guerres

01:02:51Il y a des péchés capitaux

01:02:53Il y en a plusieurs

01:02:55Et notamment

01:02:56Celui-là

01:02:57C'est de tomber

01:02:58Dans la caricature

01:02:59Des ce que les Américains

01:03:00Appellent les metrics

01:03:01Et ça veut dire

01:03:02Que eux ils comptent

01:03:03A une époque

01:03:03On comptait le nombre

01:03:04D'heures de vol

01:03:05En se disant

01:03:05On a fait 10 000 heures de vol

01:03:07Donc on est en train de gagner

01:03:08On a vu que ce n'était pas suffisant

01:03:09Ensuite c'était

01:03:10On a fait

01:03:11On a largué tant de bombes

01:03:12On est en plein dedans

01:03:14Moi j'ai connu les metrics

01:03:15Pour la libération de Mossoul

01:03:17Où les metrics

01:03:18C'était le nombre

01:03:18De combattants de Daesh

01:03:19Qu'on tuait

01:03:20Et bien au fur et à mesure

01:03:21Ça grimpait

01:03:22Ça grimpait

01:03:22Et on n'avait toujours pas pris Mossoul

01:03:24Donc les metrics

01:03:25C'est un indicateur

01:03:27Qui permet de voir

01:03:28Qu'on continue

01:03:29A avoir ce momentum

01:03:30Cette dynamique

01:03:31Mais en aucun cas

01:03:32Ça ne permet

01:03:34De traduire

01:03:34En fait

01:03:35Une avancée

01:03:36Vers l'état final recherché

01:03:38Et je vous rejoins monsieur

01:03:39C'est

01:03:40Les militaires

01:03:41On a un état final recherché

01:03:43On n'a jamais de temporalité

01:03:44Parce que Mossoul

01:03:46D'aucun

01:03:47Osait dire

01:03:48Allez

01:03:48En 4-5 mois

01:03:49On y arrivera

01:03:50Un an

01:03:51Fallujah

01:03:52Tu m'as dit

01:03:52Parce que ça avait pris

01:03:53Je ne sais plus combien de temps

01:03:53Moi j'ai fait les deux

01:03:54Et à chaque fois ça dérive

01:03:55Et l'état final recherché

01:03:56Lui il est secret

01:03:58Parce qu'on ne veut surtout pas

01:03:59Annoncer à l'adversaire

01:04:00Or moi ce que je constate

01:04:01C'est que Trump

01:04:02Il a commencé à lâcher

01:04:05Des critères d'état final recherché

01:04:06Le nuc

01:04:07Le balistique

01:04:08Les proxys

01:04:08Ceci cela

01:04:10Mais c'est catastrophique

01:04:11Pour des planificateurs

01:04:12Parce que l'adversaire

01:04:13C'est exactement

01:04:15Quelles sont vos contraintes

01:04:16Ah tu veux t'arrêter

01:04:17Au bout de 6 semaines

01:04:17Et quel est l'objectif

01:04:19Sur lequel tu vas faire l'effort

01:04:21Petit coup d'œil

01:04:22Dans le rétro

01:04:22Pour compléter

01:04:23Ce qui a été dit

01:04:24Et ce qui vient

01:04:25Complètement dans le même sens

01:04:27Mars 2003

01:04:27La guerre en Irak

01:04:28Commence

01:04:29Les opérations américaines

01:04:30Commencent en Irak

01:04:31Mai 2003

01:04:32Le président américain

01:04:33Annonce qu'elle est

01:04:34Sur le point

01:04:35De s'arrêter

01:04:36Retrait effectif

01:04:37Des troupes américaines

01:04:382011

01:04:41Effectivement

01:04:418 ans plus tard

01:04:42Les dernières déclarations

01:04:43Ce soir de Caroline Levitt

01:04:44La porte-parole de la Maison Blanche

01:04:45Qui je dis

01:04:47Gros coup de pression

01:04:48Sur les Iraniens

01:04:49Il y a toujours

01:04:50Ces menaces de négociation

01:04:52Non ces négociations

01:04:52Qui sont en train

01:04:53De se faire

01:04:54Mais la Maison Blanche

01:04:56Ce soir promet

01:04:57L'enfer aux Iraniens

01:04:58S'ils prennent

01:04:59Les mauvaises décisions

01:05:02Nous pouvons mettre

01:05:03Un terme à la destruction

01:05:04Et à la mort

01:05:05Mais si l'Iran

01:05:06Refuse d'accepter la réalité

01:05:07S'ils ne comprennent pas

01:05:09Qu'ils ont été battus militairement

01:05:10Et qu'ils continueront

01:05:11A l'être

01:05:12Le président Trump

01:05:13S'assurera

01:05:13Qu'il soit frappé

01:05:14Plus fort

01:05:14Qu'ils ne l'ont jamais été

01:05:16Le président Trump

01:05:17Ne bluffe pas

01:05:18Et il est prêt

01:05:19A déchaîner l'enfer

01:05:20L'Iran ne devrait pas

01:05:21Faire le mauvais calcul

01:05:24Trump ne bluffe pas

01:05:26Pourquoi est-ce qu'elle dit ça

01:05:26Ce soir Caroline Levitt

01:05:27Parce que je ne suis pas sûr

01:05:28D'ailleurs que les Iraniens

01:05:29Que le grand public iranien

01:05:31Aient accès à ces déclarations

01:05:33Je ne sais pas

01:05:34Mais pourquoi est-ce qu'elle dit ça

01:05:36Trump ne bluffe pas

01:05:36Il déchaînera l'enfer

01:05:37Si vous prenez

01:05:38Les mauvaises décisions

01:05:38Parce qu'il ne faut pas

01:05:40Que l'offre de négociation

01:05:42Et le message que Trump

01:05:43Les derniers messages

01:05:45Qu'il a fait passer

01:05:45Ces dernières heures

01:05:46En disant

01:05:46On est en train de parler

01:05:48Les choses avancent

01:05:50On m'a fait de belles propositions

01:05:51Que tout ça soit interprété

01:05:53Comme un signe de faiblesse

01:05:55Le fait que

01:05:57Le fameux taco

01:05:58Qu'on attend commenter

01:05:59Trump always chickens out

01:06:01Il se dégonfle à chaque fois

01:06:02Voilà

01:06:03Et précisément

01:06:04C'est la raison

01:06:06Pour laquelle elle dit ça

01:06:06C'est ça

01:06:07C'est pour éviter que

01:06:08On commence à se dire

01:06:09Effectivement

01:06:09Voilà un autre exemple

01:06:10D'un moment en taco

01:06:11Où Trump est en train

01:06:12De se dégonfler

01:06:14Donc là

01:06:14Il propose des négociations

01:06:16Mais pour autant

01:06:17Il promet l'enfer en même temps

01:06:18Si les choses n'avancent pas

01:06:19Sur le plan diplomatique

01:06:20C'est aussi pour rassurer

01:06:21C'est aussi pour rassurer les israéliens

01:06:22Benjamin Petrovert

01:06:23Qui pourrait se dire

01:06:23Est-ce qu'il n'est pas là aussi

01:06:24En train de se dégonfler ?

01:06:26Ça ne les rassurerait pas

01:06:27S'il s'arrêtait

01:06:28Ou s'il déclarait le cessez-le-feu

01:06:29Ce week-end

01:06:30Comme les médias israéliens

01:06:31Le laissent entendre ce soir

01:06:31Qu'est-ce qu'ils disent précisément

01:06:33Les médias israéliens ce soir ?

01:06:34Que samedi

01:06:35D'ici samedi

01:06:36Donald Trump

01:06:36Pourrait déclarer un cessez-le-feu

01:06:38Et mettre un terme à tout

01:06:39Et déjà certains officiers israéliens

01:06:42Expliquent que de nombreux objectifs

01:06:44Ont été atteints dans cette guerre

01:06:45C'est merveilleux

01:06:46C'est formidable

01:06:47Alors c'est vrai que

01:06:48Nous sur ce plateau ce soir

01:06:49On est un peu dans une histoire de pessimisme

01:06:50En disant

01:06:51C'est ce qui ressort des propos

01:06:52Des uns des autres

01:06:53Tout ça à quoi bon ?

01:06:55Voilà

01:06:55Maintenant il faudra faire le bilan

01:06:56Et ça ce sont les hommes de guerre

01:06:57Et les hommes de terrain

01:06:58Qui pourront dire

01:06:58Voilà

01:06:59Il y a ça, ça, ça et ça

01:07:00Qui a été fait

01:07:01Mais pour répondre à votre question Maxime

01:07:03Côté israélien

01:07:05Ce serait une grande déception

01:07:07Si les opérations s'arrêtaient samedi

01:07:09Parce qu'il faut savoir

01:07:11Que c'est une population

01:07:12Qui depuis un mois maintenant

01:07:13Est terrée dans les abris

01:07:14Parce que

01:07:15Six heures par jour

01:07:15Il y a des alertes dans tout le pays

01:07:17Alors certes c'est Israël

01:07:18Qui a attaqué l'Iran

01:07:19Mais c'est Israël

01:07:19Qui se prend aussi

01:07:20Les missiles en retour

01:07:21Les civils se cachent

01:07:23Dans les abris

01:07:23En se disant

01:07:24Au moins ça versera quelque chose

01:07:26Si ça s'arrête maintenant

01:07:28Est-ce que la menace

01:07:29Telle qu'elle existait jusqu'à présent

01:07:31A été totalement éradiquée

01:07:34C'est ça la vraie question

01:07:35Il faut bien comprendre

01:07:36Que c'est le logiciel

01:07:36Depuis le 7 octobre

01:07:37C'est que désormais

01:07:38Il n'y a plus aucun statu quo

01:07:39Qui est laissé

01:07:40On n'a pas parlé

01:07:41De la situation au Liban

01:07:41Mais on voit bien

01:07:43Que les opérations israéliennes

01:07:45Au Liban sont extrêmement violentes

01:07:46Parce que l'intention désormais

01:07:48C'est de ne plus laisser

01:07:48De statu quo

01:07:49Ni à Gaza

01:07:50Ni au Liban

01:07:50Et qu'il n'y ait plus

01:07:51Aucune menace

01:07:52Sur les citoyens

01:07:53Notamment les frontières

01:07:54Et on apprend ce soir

01:07:55Que les médias iraniens

01:07:56Dites que l'Iran

01:07:57A une nouvelle exigence

01:07:58Et que le Liban

01:07:59Doit être inclus

01:08:00Intégrés dans les négociations

01:08:01Dans le cessez-le-feu

01:08:02Avec les Etats-Unis

01:08:02Il y a l'Iran

01:08:03Elsa Vidal

01:08:03Vous êtes Donald Trump

01:08:05Vous êtes Donald Trump

01:08:06Et samedi

01:08:07Je prends l'hypothèse

01:08:08De Benjamin Petrovert

01:08:09Et des médias israéliens

01:08:10Ce soir

01:08:10Vous êtes Donald Trump

01:08:11Et samedi

01:08:11Vous déclarez un cessez-le-feu

01:08:12Il faut bien que vous ayez

01:08:13Des victoires

01:08:14A annoncer au peuple américain

01:08:15Qu'est-ce que vous annoncez

01:08:16Comme victoire ?

01:08:17Un gros cadeau gazier

01:08:18Mais je crois que ça a déjà été fait

01:08:19Un gros cadeau gazier

01:08:21Et d'hydrocarbures

01:08:24Probablement

01:08:25L'éradication

01:08:26Du programme nucléaire militaire

01:08:29Et peut-être

01:08:31Il reste jusqu'à prétendre

01:08:32Si ce n'est pas vrai

01:08:33Ou en tout cas

01:08:34Montrer si je les ai

01:08:35Les 440,9 kg d'uranium saisis

01:08:39Ou des images de destruction

01:08:41De sites nucléaires

01:08:41Plus

01:08:42Ça me semble difficilement atteignable

01:08:45A l'heure actuelle

01:08:45Il me semble que

01:08:47Je serais très surprise

01:08:49Que les Iraniens

01:08:51Acceptent

01:08:51Ou concèdent

01:08:51Plus que cela

01:08:52Les 440 kg

01:08:53Pour l'instant

01:08:54Il ne les a pas

01:08:54Donald Trump

01:08:55Thierry

01:08:55Vous êtes Donald Trump ?

01:08:57Oui

01:08:57Je ne vois pas très bien

01:08:58Comment il peut déclarer une victoire

01:08:59Tant qu'il n'a pas repris

01:09:00Le contrôle du détroit d'Harmouz

01:09:01On sent bien que l'enjeu

01:09:02Est crucial

01:09:03Et pour comprendre

01:09:04La pression qui règne sur lui

01:09:06Ce soir

01:09:07Je voulais partager

01:09:07Cette petite information

01:09:08Avec vous

01:09:09Il y a eu une élection locale

01:09:11Il y a eu quelques élections locales

01:09:12Hier aux Etats-Unis

01:09:13Et il y en a une

01:09:14À Mara Lago

01:09:15Ce comté de Palm Beach

01:09:16De Mara Lago

01:09:17Qui avait été très largement

01:09:18Emporté par Donald Trump

01:09:20A l'élection présidentielle

01:09:21Ce comté de Palm Beach

01:09:21C'est une démocrate

01:09:23Qui a emporté ce siège hier

01:09:24Avec plus de 10 points d'avance

01:09:26Sur son adversaire

01:09:27Et ça

01:09:27Ça vous dit quelque chose

01:09:28De symbolique

01:09:29Mais quand même

01:09:31Délivre un message

01:09:31Qui n'aura pas échappé

01:09:32Au président américain

01:09:33Et encore une fois

01:09:34Il y a ce qui est dit ce soir

01:09:36Dans la presse israélienne

01:09:37Avec un possible

01:09:38Cessez-le-feu

01:09:39Qui serait décrété

01:09:39Par Donald Trump

01:09:41Et dans le même temps

01:09:42On a le général Chollet

01:09:43Didier François

01:09:43Qui nous dit ce soir

01:09:44Attendez

01:09:45Si vous envoyez

01:09:46Tous ces Marines

01:09:46Et tous ces soldats

01:09:49Dans la zone

01:09:50C'est pas forcément

01:09:51Pour décréter un cessez-le-feu

01:09:52D'ici samedi

01:09:54D'abord

01:09:55Attention

01:09:56C'est pas tant que ça

01:09:57Je m'excuse

01:09:59Mais 7000 hommes

01:10:00Pour l'armée américaine

01:10:01C'est peanuts

01:10:02Parce que honnêtement

01:10:05Pourquoi c'est important ?

01:10:06Parce que

01:10:06De toute évidence

01:10:07Au départ

01:10:08Donald Trump

01:10:09Avait totalement exclu

01:10:10L'idée d'envoyer

01:10:11Des hommes au sol

01:10:13Complètement

01:10:14A tel point qu'eux

01:10:15On le voit bien

01:10:16Alors qu'ils auraient dû planifier

01:10:17Sinon

01:10:18Leur mouvement

01:10:19En même temps

01:10:20Que soit le porte-avions

01:10:21Tout ça bougeait

01:10:22Ils ne l'ont pas fait

01:10:23Ils viennent de le commencer maintenant

01:10:24Rappelons quand même

01:10:25Qu'il faut presque un mois

01:10:26Au deuxième

01:10:28Mew

01:10:28Donc Marine's Unit

01:10:30Enfin le corps expéditionnaire

01:10:32En philie

01:10:33Numéro 2

01:10:34Pour arrêter sur zone

01:10:35Donc ils vont pas attaquer

01:10:36Demain le détroit d'Hormuz

01:10:37Donc

01:10:38Voilà

01:10:39Donc

01:10:39Vous voyez bien que

01:10:40Ça c'était quand même pas

01:10:42L'option de départ

01:10:42Donc c'est pas non plus

01:10:44Le truc le plus énorme

01:10:45Il peut parfaitement

01:10:46A la fin en faire autre chose

01:10:47Je suis pas certain

01:10:48Moi qu'il soit

01:10:49Après

01:10:50Si

01:10:50Le problème

01:10:51Pourquoi

01:10:53On faisait des hypothèses

01:10:54Parce que tout le monde nous a dit

01:10:55Ils viennent pour Cargue

01:10:57Nous ce qu'on vous dit

01:10:58C'est

01:10:58Attention

01:10:58C'est peut-être pas sûr

01:10:59Que ce soit Cargue

01:11:00C'est pas sûr que ce soit quoi que ce soit

01:11:02S'il y avait quelque chose

01:11:03Qui pourrait faire

01:11:04Dans la configuration

01:11:05Aujourd'hui

01:11:06De où peuvent voler les hélicos

01:11:08La portée d'appui

01:11:10Qu'ils auraient des canons

01:11:11Ça serait plutôt directement

01:11:12Sur le détroit

01:11:13Qu'autre chose

01:11:13Mais

01:11:15Honnêtement

01:11:15On n'est pas au début

01:11:16Avec ça

01:11:17D'une invasion

01:11:18De l'Iran

01:11:19Mais encore une fois

01:11:20L'arrivée

01:11:21De cette composante terrestre

01:11:23Elle n'est pas incompatible

01:11:25Avec des négociations

01:11:26Bien sûr

01:11:26Et ça fait partie de l'exercice

01:11:28Où je te mets

01:11:29Une pression supplémentaire

01:11:31Puisque

01:11:31Peut-être que les

01:11:33Les Iraniens ont dit

01:11:33Moi

01:11:34Les bombes qui tombent

01:11:35Je fais le dos rond

01:11:36J'attends

01:11:37On l'a déjà dit

01:11:38On l'a déjà dit

01:11:38Ils ont montré

01:11:39En guerre contre l'Irak

01:11:41Pendant

01:11:41Huit ans

01:11:43Ils ont montré

01:11:44Un niveau de résilience

01:11:45Incroyable

01:11:46Alors à la différence

01:11:47A l'époque

01:11:47Ils avaient la population

01:11:49Avec eux

01:11:49Là ils n'ont pas forcément

01:11:51La population avec eux

01:11:52Mais ils ont un niveau

01:11:53De résilience extraordinaire

01:11:54Donc

01:11:55Ce que je veux dire

01:11:56C'est que

01:11:56Ok

01:11:57Les bombes ne te suffisent pas

01:11:58Les avions ne te suffisent pas

01:11:59Et bien maintenant

01:11:59On va te mettre

01:12:00La menace

01:12:01D'une invasion terrestre

01:12:03Sauf que

01:12:03Les militaires iraniens

01:12:05Et les chinois

01:12:06Et les russes

01:12:07Qui peuvent les appuyer

01:12:08Ils vont leur dire

01:12:08Mais attends

01:12:09Avec 5000 hommes

01:12:096000 hommes

01:12:10Ils ne vont pas faire grand chose

01:12:11Donc je ne suis pas sûr

01:12:13Que cela suffira

01:12:14Pour exercer

01:12:15Une pression supplémentaire

01:12:16Suffisante

01:12:17Dans le cadre de négociations

01:12:18Qui ont certainement

01:12:19Déjà eu lieu

01:12:20En termes

01:12:21Discrets

01:12:22Secrets

01:12:22Et qui vont sans doute

01:12:24Avoir lieu

01:12:24En termes officiels

01:12:26Et visibles

01:12:26Et à l'inverse

01:12:27Encore une image

01:12:27Et alors une info

01:12:29Je ne sais pas si c'est une info

01:12:30D'ailleurs

01:12:30Mais en tout cas

01:12:30C'est ce que dit

01:12:31Le régime iranien

01:12:32Aujourd'hui

01:12:33Qui est de dire

01:12:33Nous avons envoyé

01:12:35Des missiles

01:12:35Nous avons ciblé

01:12:36L'USS Tripoli

01:12:37L'USS pardon

01:12:38Abraham Lincoln

01:12:39Le porte-avions

01:12:40Le porte-avions

01:12:42Américains

01:12:42Il y a toujours

01:12:43Des images de propagande

01:12:44Qui circulent

01:12:44Parce que régulièrement

01:12:45Ils annoncent avoir frappé

01:12:46Des porte-avions américains

01:12:48Avec ces images

01:12:49Là c'est entièrement

01:12:50Généré par

01:12:50Intelligence artificielle

01:12:51C'est fourni par

01:12:52Les gardiens de la révolution

01:12:54Ça ne ressemble

01:12:55A rien de crédible

01:12:56Sauf que ça fait peur

01:12:57C'est impossible

01:12:58Général

01:12:59Que les Iraniens

01:13:00Réussissent à toucher

01:13:01Un des porte-avions américains

01:13:03Alors

01:13:03En l'état actuel des choses

01:13:04Il est impossible

01:13:06Tant que le porte-avions

01:13:07Restera à 300

01:13:08400 nautiques

01:13:09Des côtes

01:13:10Des côtes iraniennes

01:13:11Il est impossible

01:13:12Pour les Iraniens

01:13:13De l'atteindre

01:13:13Pourquoi ?

01:13:14Parce qu'un porte-avions

01:13:15Ça se déplace

01:13:16C'est 1000 km par jour

01:13:17Il peut faire des cercles

01:13:18Il peut faire des zigzags

01:13:19Il peut faire ce qu'il veut

01:13:20Et les Russes

01:13:23Ou les Chinois

01:13:23Ou les Iraniens eux-mêmes

01:13:24Auraient à un instant donné

01:13:27Les coordonnées précises

01:13:28De l'endroit

01:13:29Où se situe le porte-avions

01:13:30Il tirerait un missile

01:13:32Le temps que le missile

01:13:33Se déplace

01:13:33Le porte-avions

01:13:34Se répartit

01:13:35Premier élément

01:13:36Le deuxième élément

01:13:37Vous êtes sans doute

01:13:38Maintenant familier

01:13:39Avec la doctrine française

01:13:41Qui s'appelle

01:13:41M2-MC

01:13:42Ça veut dire

01:13:43Multi-milieu

01:13:44Multi-champ

01:13:44Alors pas tout à fait

01:13:45Je ne vais pas vous mentir

01:13:46Pas tout à fait

01:13:47Alors le multi-milieu

01:13:48C'est quoi ?

01:13:48C'est terre

01:13:49Air

01:13:50Mer

01:13:51Espace exo-atmosphérique

01:13:53Et espace cyber

01:13:54Ce sont des milieux

01:13:56De confrontation

01:13:56D'affrontement

01:13:57Et puis

01:13:58MC

01:13:59Multi-champ

01:14:00Vous avez le champ

01:14:00Électromagnétique

01:14:01Le brouillage etc

01:14:02Et le champ de l'influence

01:14:04Et là on est typiquement

01:14:06Dans l'influence

01:14:06Avec cette image-là

01:14:07Les Iraniens

01:14:08Essayent de prouver

01:14:09A leur population

01:14:10Mais aussi à leurs alliés

01:14:12Et à ce qu'on peut appeler

01:14:13Le sud global

01:14:14Dans une expression chinoise

01:14:15En leur disant

01:14:16Mais nous on n'a même pas peur de ça

01:14:18Et on est capable d'y aller

01:14:19Les seuls qui sont actuellement

01:14:21En train de développer une arme

01:14:22Anti-portavion

01:14:23Et encore faut-il voir

01:14:24La réalité de la chose

01:14:26Ce sont les chinois

01:14:26Qui ont développé une version

01:14:28Du Dongfang 31

01:14:29Qui est capable de ralentir

01:14:32Dans sa phase balistique descendante

01:14:34D'avoir des gouvernes

01:14:36Qui lui permettent

01:14:37De encore une fois

01:14:39Manœuvrer au dernier moment

01:14:40Pour essayer de taper un porte-avions

01:14:42Mais ça reste très aviatoire

01:14:43Là on n'y est pas

01:14:44Merci en tout cas

01:14:45Général

01:14:45On continue évidemment

01:14:46A vous parler de cette guerre ce soir

01:14:48Et notamment

01:14:49Julie Ahmed

01:14:49Bonsoir

01:14:50Des Iraniens

01:14:51Qui sont toujours capables

01:14:52Ce soir de frapper

01:14:53Exactement

01:14:54Dans un instant

01:14:55On reviendra sur cette opération terrestre

01:14:57Qui semble se concrétiser

01:14:59Du côté américain

01:15:00Environ 5000 marines

01:15:011000 parachutistes

01:15:03En route pour le Moyen-Orient

01:15:04En ce moment même

01:15:05Mais juste avant

01:15:06Une séquence

01:15:07A vous montrer

01:15:08Ce message diffusé

01:15:09A la télévision iranienne

01:15:10Une menace

01:15:10Directement adressée

01:15:12Aux Etats-Unis

01:15:14Au nom d'Allah

01:15:15Le tout miséricordieux

01:15:17Le très miséricordieux

01:15:18Toutes les bases américaines

01:15:20De la région

01:15:20Ayant été détruites

01:15:21Les commandants

01:15:22Et soldats américains

01:15:24Ont fui

01:15:24Et se sont réfugiés

01:15:25Dans des bunkers

01:15:26A l'extérieur des bases

01:15:27Nous les recherchons

01:15:28Nous demandons

01:15:30Aux populations

01:15:30Des pays de la région

01:15:31De nous communiquer

01:15:32Leurs cachettes

01:15:33Et dans le même temps

01:15:34Pour leur propre sécurité

01:15:36D'expulser les américains

01:15:37De la région

01:15:38Et qui est vainqueur

01:15:39Sinon Allah

01:15:40Le tout puissant

01:15:41Le sage

01:15:44Général Serge Cholet

01:15:46Est avec nous

01:15:46Bonsoir

01:15:47Général de l'armée de l'air

01:15:48A la retraite

01:15:50On n'est jamais à la retraite

01:15:51Quand on est général

01:15:52Oui

01:15:52Ah ben voilà

01:15:53Je ne sais pas pourquoi

01:15:53Il est marqué à la retraite

01:15:54Sur ma fiche

01:15:54Mais bon

01:15:55Écoutez c'est peut-être

01:15:56Le stagiaire

01:15:56Bon voilà

01:15:57Non mais il est super

01:15:59Général

01:16:00Ce qu'il dit

01:16:01C'est étant donné

01:16:02Que toutes les bases américaines

01:16:03De la région

01:16:04Ont été détruites

01:16:06Les américains

01:16:06Sont un peu en errance

01:16:08Se cachent

01:16:09Et nous on les traque

01:16:11C'est du bluff complet

01:16:12C'est de la propagande pure

01:16:14Ça fait rire Didier François

01:16:15Oui oui

01:16:16C'est ce que je viens d'expliquer

01:16:16C'est bien pas mal

01:16:18La guerre

01:16:19Elle se déroule

01:16:20Elle se prépare

01:16:21Elle se planifie

01:16:22Elle se mène

01:16:22Dans les champs

01:16:24J'allais dire naturels

01:16:25Que sont les terres

01:16:25Air, mer

01:16:26Et exo-atmosphériques

01:16:28Et puis le champ artificiel

01:16:29Le milieu artificiel

01:16:30C'est le cyber

01:16:31Mais elle se fait aussi

01:16:32Dans des champs immatériels

01:16:33Tels que le spectre électromagnétique

01:16:35Et l'influence

01:16:36Et là on est typiquement

01:16:38Dans le champ de l'influence

01:16:39C'est-à-dire qu'on lance

01:16:40Des messages

01:16:40Qui n'ont aucun sens

01:16:42Qui permettent peut-être

01:16:44Peut-être de convaincre

01:16:45La population

01:16:45Qu'on reste encore une fois

01:16:47Dans la maîtrise

01:16:48De la situation

01:16:48On s'adresse à des pays

01:16:50Qui sont anti-américains

01:16:51Ou autres

01:16:52Et puis

01:16:53On appelait ça

01:16:54À une époque

01:16:55De la désinformation

01:16:55Ou de la propagande

01:16:57Didier vous rigoliez vous

01:16:59Bah oui

01:16:59Parce que c'est du grand n'importe quoi

01:17:01Bah oui

01:17:02Bah enfin soyons sérieux

01:17:03D'abord un jour vient

01:17:04Donc j'ai cherché partout

01:17:06Des petits soldes américains

01:17:07Qui couraient dans tous les sens

01:17:08Je ne les ai pas vus

01:17:09Vous étiez à Doha

01:17:10Plus spécifiquement

01:17:11J'étais au Qatar

01:17:12En des Émirats Arabes Unies

01:17:13Et en Arabie Saoudite

01:17:15Et si vous ne les avez pas vus

01:17:16Ces américains

01:17:17Courir partout dans tous les coins

01:17:18Courir et chercher

01:17:19Des cachettes

01:17:20Non

01:17:20C'est dément

01:17:22Peut-être qu'on était

01:17:23Nous-mêmes cachés

01:17:23Serge a parfaitement répondu

01:17:26A l'affaire

01:17:26Ça s'appelle de la propagande

01:17:28Alors c'est la force moderne

01:17:29Ça s'appelle donc

01:17:31Effectivement l'action

01:17:31Dans les chances immatérielles

01:17:32C'est traité par

01:17:33Un des bureaux

01:17:34De l'état-major

01:17:35Qui s'appelle le J-10

01:17:35Et puis voilà

01:17:36Et donc ils les ont aussi

01:17:37Ils le font

01:17:38Mais enfin honnêtement

01:17:39C'est pas avec ça

01:17:40On va aller loin

01:17:41Mais cela dit

01:17:42Ulysse Gosset

01:17:42Il faut le dire quand même

01:17:44Il y a des bases américaines

01:17:45Qui ont été visées

01:17:46Peut-être qu'on va pouvoir

01:17:46Les voir à l'antenne

01:17:47Plusieurs bases américaines

01:17:48Visées par les Iraniens

01:17:50Qui impressionnent quand même

01:17:52Qui surprennent

01:17:53Par leur force de frappe

01:17:54Depuis le début du conflit

01:17:56Les gardiens de la révolution

01:17:57Ont dit avoir attaqué

01:17:58Là le Koweït

01:17:58Une base au Koweït

01:18:00En Jordanie

01:18:00À Bahreïn

01:18:02Est-ce qu'on a une idée

01:18:03Des dommages

01:18:04Qui ont été infligés

01:18:05À ces bases

01:18:06S'il y en a ?

01:18:07Il y en a

01:18:08Mais ce sont des dommages

01:18:09Plutôt minimes

01:18:09Mais le symbole est là

01:18:11C'est-à-dire que les bases

01:18:12Ont été touchées

01:18:12Alors vous avez aussi

01:18:14La base des Émirats Arabes Unis

01:18:15Où la France

01:18:16Est présente

01:18:18Et on sait

01:18:18Que les

01:18:20Rafales françaises

01:18:20Sont intervenus

01:18:21Pour contrer

01:18:22Des tirs de missiles iraniens

01:18:23Donc il y a eu

01:18:24Effectivement

01:18:25Un certain nombre de dégâts

01:18:26Mais surtout le symbole

01:18:27C'est qu'en Arabie Saoudite

01:18:28À Bahreïn

01:18:29Et un peu partout

01:18:30Dans le Gulf

01:18:31Les Iraniens ont été capables

01:18:33De provoquer

01:18:33Une énorme inquiétude

01:18:34Et de provoquer

01:18:35Une déstabilisation

01:18:36De l'ensemble du Golfe

01:18:37Et pas simplement

01:18:38Les bases américaines

01:18:39Souvenez-vous des frappes

01:18:41Sur Dubaï

01:18:41Sur les hôtels

01:18:42Qui ont provoqué

01:18:43Une forme de panique

01:18:45Et surtout

01:18:46Qui ont cassé l'image

01:18:47De ce Golfe

01:18:48Qui était

01:18:49Une sorte de paradis

01:18:50Dans le désert

01:18:50Où les gens

01:18:51Allaient passer des vacances

01:18:52Et donc ça

01:18:54C'est quelque chose

01:18:54Qu'il va falloir

01:18:57Remettre à plat

01:18:58Tout ce qui a été détruit

01:18:59Mais surtout

01:19:00L'image

01:19:01Le soft power

01:19:01Des pays du Golfe

01:19:02A été sérieusement

01:19:04Entamé

01:19:04Et donc la première mission

01:19:06Puisque la saison

01:19:07Se termine à la fin du mois

01:19:09Et ça ne reprendra pas

01:19:10Avant le mois de septembre

01:19:11Donc il y a près de 5 mois

01:19:13Où le Golfe

01:19:14Va devoir réparer

01:19:15Les dégâts

01:19:15Si la guerre se termine

01:19:17L'eau varinelle

01:19:17Est avec nous

01:19:18Chercheux spécialistes

01:19:19De la dissuasion nucléaire

01:19:20Vous souhaitiez intervenir

01:19:21Oui je crois qu'il faut

01:19:23Effectivement

01:19:23Essayer de détricoter

01:19:24Ce qu'on appelle

01:19:25De la propagande

01:19:26Mais que ça

01:19:27Ça s'immisce

01:19:28Dans le champ

01:19:30Informationnel

01:19:31Et notamment

01:19:31Sur les réseaux sociaux

01:19:32Mais qui puise

01:19:33En fait

01:19:33Des racines

01:19:34Et des échos

01:19:35Beaucoup plus profonds

01:19:36Et des échos

Édition Spéciale - USA/Iran : les coulisses des négociations - 25/03

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