00:00Ô Piperno, vamos agora até Curitiba, na capital paranaense, conversar ao vivo com a repórter Rafaela Moron,
00:05que vai trazer um pouco mais de detalhes em relação a essa decisão do governador Ratinho Júnior
00:10de desistir dessa corrida eleitoral ao Palácio do Planalto e, é claro, ficando no cargo de governador até o mês
00:17de dezembro.
00:18Rafa, seja bem-vindo aqui ao nosso 3 em 1. Uma boa tarde pra você.
00:21Quero te ouvir em relação a essa decisão. Se pegou praticamente toda a classe política do Estado de surpresa
00:26e, é claro, as repercussões por aí. Boa tarde.
00:30Oi, Cássios. Boa tarde pra você.
00:32Ô, se pegou, viu? Inclusive, porque o governador do Paraná, o Ratinho, chegou a fazer um almoço hoje
00:38de despedida do Palácio Iguaçu, que é o palácio, o centro do poder, e reuniu lá todos os seus secretários,
00:46mais de 40 deputados, deu tchau pra todo mundo nesse almoço.
00:50E aí, no meio da tarde, essa reviravolta que caiu como uma bomba.
00:54Nem o vice-governador do Estado, Darcy Piana, que estava pronto pra assumir aqui, inclusive mexer no secretariado,
01:02sabia dessa decisão. É a informação de bastidor.
01:06Mas, portanto, houve ali esse comunicado, pegando muita gente da equipe do governador de surpresa.
01:13Tinha até o agendamento pra esse anúncio.
01:15Muita gente aqui do Paraná se mobilizando pra ir à Brasília pra esse lançamento oficial da pré-candidatura de Ratinho
01:23Júnior.
01:23Agora, o detalhe é que, oficialmente, poucas explicações aí foram dadas, inclusive para integrantes do governo, né?
01:31Também se sabe nos bastidores que já existiam até materiais de propaganda, gravados aí com o governador do Paraná.
01:38E, portanto, fica evidente que é uma decisão que vem aí, né, de supetão.
01:44O que que se fala nos bastidores em relação a isso?
01:46Obviamente, há uma conta do cenário estadual.
01:50Sérgio Moro, senador do Estado, saindo ao governo com palanque com Flávio Bolsonaro.
01:55E, muito provavelmente, a chegada do Novo com Deltan Dallagnol, o Senado,
01:59configurou ali, né, um grupo adversário bastante forte.
02:03Fora isso, há uma indefinição em relação ao seu sucessor.
02:06E vinha sendo desenhado ali como secretário de Estado, que não cresceu nas pesquisas.
02:12Então, tem essa conta também, né?
02:13O governador, sendo a presidência, conseguiria fazer um sucessor.
02:16É muito diferente a campanha quando você está ao lado daquele nome que você indica.
02:20E, por fim, né, se fala também numa questão de incertezas, né?
02:25Nessa permanência da pré-candidatura a longo prazo dentro do PSD.
02:31Então, oficialmente, não há explicações.
02:32O que se houve nos bastidores é a questão de que foi uma decisão onde pesou muito a conta familiar.
02:38Em outro momento, quando esfriou aí essa tese da candidatura de Ratinho Júnior,
02:43já tinham apontado também que existia uma questão, uma preocupação familiar, né?
02:48Com os negócios da família, também com a visão que a família tinha em relação a essa nacionalização do nome
02:54de Ratinho Júnior.
02:55E, obviamente, daqui pra frente, a gente sabe que haverá um impacto muito grande na configuração desse desenho aqui no
03:01Estado.
03:02A campanha eleitoral no Estado será outra.
03:04Cresce a tendência de que o indicado dele, que ainda não apareceu,
03:08e no fim de semana estavam testando aí nos bastidores nomes diferentes dos que vinham sendo apontados do grupo político
03:14do governador.
03:15Houve também, além da saída do novo da base de apoio, um nome importante do grupo dele,
03:21o ex-prefeito de Curitiba, Rafael Greca, indo ao MDB para ser mais um pré-candidato.
03:25Lançou hoje aqui a sua pré-candidatura, depois de se reunir com o Baleia Rossi ao governo do Estado.
03:31E, portanto, temos aí essa reconfiguração de forças, né?
03:35O governador ainda não falou, tinha uma agenda hoje à tarde, tinha uma grande expectativa,
03:40cancelou a agenda toda e agora a gente aguarda para entender aí qual vai ser a versão oficial para essa
03:46decisão.
03:47Eu volto com vocês aí no estúdio.
03:48Rafa, segue com a gente porque você trouxe informações bem valiosas para a nossa discussão,
03:52para a gente entender também o termômetro dentro do Estado do Paraná
03:56e quanto isso foi importante para a decisão também de Ratinho Júnior.
03:59É claro, foi uma decisão extremamente pessoal até mesmo,
04:03foi uma reflexão que ele fez ao lado da família, pelo menos isso ficou muito claro na nota que foi
04:07divulgada pelo Ratinho Júnior.
04:10Mas, em relação à filiação de Sérgio Moro, a possibilidade dele ir para o PL
04:14e ele se mostrar pelo menos forte nas pesquisas, também aí pelo menos nas conversas de bastidores,
04:20pode ter sido um dos fatores que acabou influenciando nessa decisão de Ratinho Júnior?
04:25Sem sobra de dúvidas, o governador chegou a comentar essa questão dizendo que para ele não muda nada,
04:30mas a gente sabe que não é bem assim, porque o Sérgio Moro vem se consolidando até aqui como favorito
04:37das pesquisas.
04:38Obviamente, é um momento muito preliminar, a gente está em março, né?
04:41Quando você olha cada um dos recortes e observa ali o número de eleitores do Paraná indecisos,
04:46fica na casa dos 60%, 70%, então tem uma margem, até que a campanha engatilhe de forma real aí na
04:54vida do eleitorado.
04:55Mas, de certa maneira, ele é lembrado, em média, por 40% dos eleitores.
05:00É muita coisa.
05:01E houve ali uma avaliação também da questão do timing, né?
05:05O tempo se impõe como realidade.
05:07Então, será que o Ratinho não demorou muito para fazer essa escolha, para fazer a construção de um sucessor?
05:11Ele é um governador altamente aprovado aqui no Estado.
05:15Existe uma aposta do grupo político dele de que ele tem potencial para transferir votos
05:21para qualquer um dos indicados, qualquer pessoa que ele aponte ali como seu sucessor vai catanear esse potencial eleitoral,
05:29mas começou a ter um palanque muito forte adversário.
05:32Então, uma sucessão que vinha sendo tocada com tranquilidade, sem pressa, até nessa escolha do grupo,
05:39que até hoje a gente não sabe quem é o nome, né?
05:41Nos bastidores, obviamente, tem uma preferência pelo secretário das cidades, Guto Silva,
05:46mas publicamente ele não falou ainda até agora.
05:49E sempre dizendo que não tem pressa, que é deixar para frente as definições
05:53até para evitar um rompimento do seu grupo político.
05:55Porque a partir do momento que ele bate o martelo e escolhe um, os outros dois pulam fora da canoa.
06:00Um já foi que o Rafael Greca, mas ainda assim o partido pode, de alguma maneira,
06:04configurar apoio ali, né?
06:06A candidatura ou a grupo indicado pelo governador do Paraná,
06:10mas para não rachar o grupo, segurou esse anúncio.
06:13E ao segurar esse anúncio, teve aí essa dobradinha de muita força.
06:17E recall, inclusive, o Deltan Dallagnol, que tende a se somar com esse grupo,
06:21se de fato o novo anunciar, e nos bastidores, a gente sabe aqui no Paraná
06:24que o novo já foi, que o novo é parte do governo aqui, tá?
06:27O novo já foi e avisou ao governador que, tchau, muito obrigada,
06:31nós vamos seguir com a nossa vida aqui, e muito provavelmente vamos apoiar o grupo do Sérgio Moro.
06:36Então já tem um partido da base saindo com nome forte ao Senado,
06:40fazendo essa configuração, tendo a força de Flávio Bolsonaro,
06:44que de forma inegável, né, tem ali conseguido consolidar a sua candidatura,
06:50e o Paraná tem um fator importante de contar pra vocês,
06:53o Paraná é um estado em que, historicamente, a direita e a centro-direita vencem.
06:58Então as eleições aqui acabam tendo um resultado muito diferente do que é o resultado nacional.
07:04Depois de Ratinho, a força de Flávio Bolsonaro, ela vem aparecendo também nas pesquisas.
07:10Então, obviamente, existiu ali uma turbulência e uma musculatura dada a esse palanque adversário,
07:17que fez com certeza o grupo do governador se reunir e ponderar.
07:22Esse final de semana tinha uma expectativa aqui de que eles fizessem as conversas
07:26com os três nomes que são considerados aí, né, dentro dessa conta.
07:30Um deles é o secretário que eu mencionei, é o braço direito, muito ligado ao Ratinho.
07:34Outro é o presidente da Assembleia Legislativa do Paraná, Alexandre Curi,
07:38e até o nome do prefeito de Curitiba, Eduardo Pimentel,
07:40que não era considerado, começou a surgir ali como uma possibilidade de saída
07:45pra tentar montar essa candidatura forte.
07:48Agora, é evidente que o governador ficando no estado, né,
07:52tem mais segurança dentro desse processo
07:55e também dessa construção pra conseguir efetivamente transferir os votos.
07:59Porque a gente sabe, né, embora as pesquisas apontem muitas vezes potencial de transferência,
08:04uma eleição de recondução ao governo é muito diferente de uma eleição pra construir um sucessor.
08:11Com certeza, Rafa. Obrigado pelas informações.
08:14Rechou aqui a nossa programação e o nosso debate com informações importantes.
08:19Quentinhas vindo direto do Paraná.
08:20Inclusive, gente, querendo ou não, Ratinho Júnior,
08:23estando no cargo de governador, fazendo um palanque pra qual seja esse candidato,
08:28é claro que ele vai passar essa ideia de continuidade.
08:30Se ele já ficou oito anos à frente e tem um índice de aprovação muito grande, né,
08:34na casa dos 80%, essa ideia de continuidade, de seguir lado a lado com o candidato que ele vai apoiar,
08:40que estará aí, inclusive, ao lado dele nesses próximos meses,
08:44inclusive nos próximos quatro anos, sim, tem peso muito importante,
08:48ainda mais num estado que é tão decisivo e também tão diferente das eleições presidenciais.
08:54Como a própria Rafaela trouxe, geralmente acaba ganhando candidato de centro, centro-direita,
09:00diferentemente do que a gente vê, às vezes, numa disputa presidencial.
09:03Ô, Piper, eu te pergunto também, porque agora a Rafaela trouxe outra informação importante.
09:07Essa desistência, pelo menos pelas informações que ela trouxe,
09:09Ratinho Júnior já tinha um almoço marcado pra se despedir de toda a equipe do governo
09:13e que o vice, que assumiria agora a partir do mês de abril,
09:17já tava ali fazendo, inclusive, conjunturas, reuniões,
09:20pra mudar o secretariado, pegou todo mundo de surpresa.
09:23Então, foi uma decisão ali, pensada na noite de domingo,
09:26foi divulgada agora à tarde,
09:28e esse almoço, que era pra discutir, ou pelo menos pra fazer um aceno à sua despedida,
09:33virou, na verdade, aí uma reunião do FICO,
09:36de que ele vai permanecer no governo até o final do ano, Piper.
09:39É, ou o almoço foi muito indigesto, ou então a sobremesa não tá tão boa, né?
09:43Porque, realmente, parece que ele mudou de ideia,
09:45ou pelo menos ele contrariou as expectativas dos outros comensais.
09:50Mas o fato é que tem um outro fator nisso que a gente não pode ignorar.
09:55A gente não sabe o que o Ratinho conversou com o presidente Kassab nesses últimos dias.
10:01Porque ele também quer saber da viabilidade,
10:03quanto teria de recurso pra fazer campanha,
10:05como é que isso seria,
10:07o que é que o PSD, o que o partido exigiria das sessões regionais,
10:13porque, enfim, o PSD é um partido que tem muitos caciques regionais
10:18que pensam diferentes um do outro.
10:20Será que o Tassab abriu o jogo pra ele?
10:21Então, eu...
10:22Não tem chance...
10:23É, eu acho que tudo isso pode...
10:25Pode ser, né?
10:26Tudo isso pode ter ido pra mesa.
10:27Agora, eu, se fosse o senador Sérgio Moro,
10:30eu começaria a ficar preocupado,
10:32porque, embora hoje ele ostente aí
10:34de 40, 45% em pesquisa,
10:39dificilmente um governador com 80% de aprovação
10:42deixa de fazer o sucessor.
10:44Ô, Alagana, inclusive, né,
10:46há um cenário de definição muito grande,
10:48porque Ratinho de Noura vai querendo ou não,
10:49vai precisar definir do zero qual vai ser o seu sucessor
10:52e quem ele vai apoiar,
10:53pra quem ele vai fazer palanque em todo o Estado do Paraná.
10:55Isso falou o nome do prefeito,
10:57presidente da Assembleia Legislativa do Estado do Paraná,
11:00ou até mesmo o ex-prefeito Rafael Greca, né,
11:02que se filiou ao MDB,
11:03pode, inclusive, concorrer ao governo do Estado.
11:06Enfim, não há um consenso entre um nome possível.
11:10E Ratinho de Noura, ficando no Estado,
11:12tendo a máquina pública ao seu lado
11:14e com esses índices de aprovação,
11:15o nome que for,
11:16você acredita que já arranca com uma força muito grande
11:19e tem, inclusive, uma disputa,
11:21pelo menos um páreo muito próximo com o Sérgio Moro,
11:23que acaba liderando essas pesquisas?
11:25Eu vejo que esta eleição no Paraná
11:27talvez seja uma das mais disputadas,
11:31considerando aí todos os estados brasileiros.
11:34Vai ser muito acirrada,
11:35porque também o Sérgio Moro
11:36é um candidato muito forte,
11:38tem um sobrenome muito conhecido,
11:41conta com o apoio, pelo menos por enquanto,
11:43de Flávio Bolsonaro,
11:44é um outro sobrenome muito forte,
11:46mas é claro, como o Piper também colocou aqui,
11:49o Ratinho Júnior tem uma aprovação muito elevada.
11:54E aí, naturalmente,
11:55a transferência de votos,
11:57ela acaba ocorrendo.
11:59Talvez, por enquanto,
12:01tem o Alexandre Cury,
12:03que seria do PSD,
12:05talvez ele apoiaria este candidato,
12:07mas, de qualquer maneira,
12:08vai ser uma eleição,
12:10olha, pega pra capar,
12:11e provavelmente Paraná,
12:13Minas Gerais também,
12:14vai ser outro lugar,
12:16que vai ser uma eleição extremamente disputada.
12:18É, gente,
12:18teremos pela frente, então,
12:19uma nova reconfiguração,
12:21rearranjo eleitoral no estado do Paraná,
12:23e, é claro,
12:24definição de palanques.
12:25Quem será, então,
12:26o sucessor de Ratinho Júnior?
12:28Quem lhe deve apoiar,
12:29nesses próximos meses,
12:30numa disputa,
12:31para o governo do estado do Paraná?
12:33E, do outro lado,
12:34já há uma definição muito clara
12:35de que Sérgio Moro
12:36terá ao seu lado,
12:37no palanque,
12:38a figura de Flávio Bolsonaro.
12:41Então, isso traz um acirramento muito grande,
12:43não só entre os partidos,
12:45mas também nessa disputa estadual.
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