- hace 5 minutos
Hablamos con el escritor Lorenzo Silva que nos presenta su nueva novela 'Con nadie'.
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:30Relatitos raros
00:32Algo semejante a un alegre
00:34parpadeo colectivo
00:36Efectivamente, pues para salir de este lío
00:38los oyentes han tenido que dar una vuelta
00:39y los relatos son distintos
00:41Todo lo que sea menos de 800
00:43dice, no está mal, dice el tío
00:45Se lo ningunea
00:47Oye, ¿y caminos extraños, por ejemplo?
00:49No sé, por tener una idea
00:51Pues no lo sé, o sea, hay como muchas
00:54No es tanto
00:55que los temas sean inusuales
00:58sino que la manera de escribir
00:59ha sido un poco inusual
01:00Han empezado con elementos como muy abstractos
01:03como muy grandes
01:03como dándole una vuelta enorme al asunto
01:07trabajando desde el universo
01:09muchas veces, desde lugares
01:10en vez de tanto centrarse en un personaje
01:12y desde ahí abrir un poquito
01:14que es lo que se hace habitualmente
01:15y además está bien en los micro relatos
01:17en este caso han tenido que buscar estrategias distintas
01:19como de lo grande a lo pequeño
01:21y me parece que han quedado bastante bien además
01:24Bueno, ahora me ha entrado la curiosidad
01:26estaría por saludar ya a los finalistas directamente
01:28pero no lo vamos a hacer
01:29porque hoy hemos abierto la ventana
01:31a las 4 de la tarde
01:32a las 3 en Canarias
01:33hoy hemos estado hablando con José Luis Astre
01:35de su segunda novela
01:36que se titula Plomo
01:37que es una historia sobre terrorismo
01:39sobre miedo
01:40sobre la impotencia
01:42de luchar contra algo
01:44que es más poderoso que tú
01:46pero a pesar de lo cual
01:47sigues luchando
01:48o sea, en definitiva
01:49para defender nuestros principios
01:51y una novela sobre el precio
01:53de defender esos principios
01:54vale, pues hoy
01:55en esta ventana de los libros
01:57vamos a conversar sobre
01:58otra novela
01:59que está también vinculada
02:00con la ética
02:01con el valor
02:02con el miedo
02:03y con el precio a pagar
02:05por ser fiel a nuestra conciencia
02:06hoy hemos invitado
02:07a esta ventana de los libros
02:08a Lorenzo Silva
02:08para hablar de su nueva novela
02:10que se titula
02:11Con nadie
02:11y el título
02:12que nadie busque sinónimos
02:14con neutral
02:17equidistante
02:18moderadito
02:19no, no, no
02:19con nadie
02:20enseguida explicaremos el significado
02:21está publicada en Destino
02:23y es una historia
02:23que rescata la figura
02:24de un personaje
02:26poco conocido
02:27yo diría que fue
02:28el general Campins
02:29una novela
02:30una historia
02:30que empieza así
02:31Bahía de Alaucemas
02:331925
02:34en la mente del hombre
02:35que acude
02:36a su encuentro probable
02:37con la muerte
02:38no puede dejar
02:39de hacerse presente
02:40el recuerdo
02:41de lo que hasta ese instante
02:43le ha deparado
02:43la existencia
02:44para bien o para mal
02:45esta jornada
02:47del 9 de septiembre
02:48de 1925
02:49no es por cierto
02:50la primera en la que
02:51Miguel Campins
02:52Aura
02:53se enfrenta
02:54a un trance semejante
02:55ya se ha visto antes
02:57cara a cara
02:57con el enemigo
02:58en el campo de batalla
02:59y se ha expuesto
03:00al combate sin cuartel
03:01la costumbre
03:02le sirve
03:03para embridar el miedo
03:04e impedir
03:05que se convierta en pánico
03:06pero también
03:07le obliga a ser consciente
03:09de la inminencia
03:09y la naturaleza
03:10del peligro
03:11que sobre él se cierne
03:12ha visto caer a otros
03:14a su lado
03:15y a sus órdenes
03:16y sabe de sobra
03:17lo incierta y azarosa
03:18que es la suerte
03:19que le aguarda
03:20al soldado
03:21bajo el fuego hostil
03:22tiene tantas razones
03:23como otras veces
03:24o más que nunca
03:25para recapitular
03:26un camino
03:27que bien puede ser
03:28que no vaya más allá
03:29lo que no tienes
03:30mucho tiempo
03:31ni el entorno
03:32es el más propicio
03:33para recrearse
03:34en pormenores
03:35ni menudencias
03:36nos cabe imaginar
03:37que en la barcaza
03:38que avanza
03:39al amparo de la noche
03:40hacia la playa
03:41en la que se combate
03:42desde hace horas
03:43si llega a acordarse
03:44del niño que fue
03:45prematuramente huérfano
03:46a causa del cólera
03:48que se llevó
03:48a su madre
03:49y a su hermano menor
03:50cuando él apenas
03:51contaba cinco años
03:52el niño
03:53siempre alienta
03:54dentro del hombre
03:55que le sucede
03:55más cerca del puente
03:57de mando
03:57de las emociones
03:58y la voluntad
03:59de lo que se suele creer
04:04en los estudios
04:05de Radio Bilbao
04:06Lorenzo Silva
04:06buenas tardes amigo
04:07que tal
04:08buenas tardes
04:09como estas Lorenzo
04:09muy bien
04:10muy bien encantado
04:11oye yo he querido hacer ese
04:12luego explicaremos el porqué
04:14esa aclaración
04:14de que nadie interprete
04:16lo de con nadie
04:17que es el título
04:18de tu novela
04:18con ser neutral
04:20o ser equidistante
04:21o ser un melifluo
04:23o un moderadito
04:23porque Campins
04:24no lo fue
04:25de ninguna de las maneras
04:26por donde quieres empezar
04:27para hablar
04:27de esta figura
04:28tuvo algo
04:29tuvo bastante
04:30o tuvo mucho
04:31de héroe Campins
04:32yo creo que sí
04:34que reúne
04:34varios rasgos
04:36típicos
04:37del héroe
04:38digamos
04:38más convencional
04:39el héroe épico
04:41el héroe
04:41que podemos entender
04:43que
04:43no sé
04:44el primer prototipo
04:45es el héroe homérico
04:46el de la Ilíada
04:47porque es un hombre
04:49que efectivamente
04:49va a la guerra
04:51y combate
04:52una y otra vez
04:53en primera línea
04:54se arriesga
04:55una y otra vez
04:56al frente de sus hombres
04:57habéis leído
04:58el principio de la novela
04:59donde evoca el momento
05:00en el que encabeza
05:01una oleada de desembarco
05:02en la playa de Lucemas
05:04en 1925
05:05una operación peligrosa
05:07y de primera línea
05:08pero está otras muchas veces
05:09en primera línea
05:10digamos que reúne
05:11esos rasgos
05:11del héroe épico
05:13convencional
05:13pero para mí tiene otro
05:15otra dimensión heroica
05:16que bueno
05:17no digo que esta no tenga valor
05:18pero me interesa más
05:19porque se la pondera menos
05:21que es
05:22el heroísmo civil
05:24que practica
05:25en julio del 36
05:26cuando es comandante militar
05:28de Granada
05:29recibe una llamada
05:30desde Sevilla
05:31de Keipo Ellano
05:31que encabeza
05:32la sublevación militar
05:33en Andalucía
05:34que poco menos
05:35que le exige
05:36que declare
05:37el estado de guerra
05:38y se una a la sublevación
05:39y Campín se niega
05:40Campín se niega
05:41entre otras razones
05:42primero porque conoce
05:43a Keipo Ellano
05:44de África
05:44y sabe que es una persona
05:46poco de fiar
05:47pero segundo
05:48porque él entiende
05:49que el papel del militar
05:50no es ni mucho menos
05:51dirigir el país
05:52que el papel del militar
05:53es atenerse a las órdenes
05:55del gobierno legal
05:56y lo que hace
05:57como tú bien dices
05:58no es de tibio
05:59o de moderado
06:00todo lo contrario
06:00se la juega
06:01se la juega
06:02frente a gente muy peligrosa
06:04a la que conoce muy bien
06:05y por jugársela
06:06lo acaba perdiendo todo
06:07si le cuesta la vida
06:08directamente
06:08y a ver
06:09aquí hay detalles
06:11muy importantes
06:11en su biografía
06:12que merece la pena subrayar
06:13él conoce a Franco
06:15vamos
06:15no solo conoce
06:16sino que en un momento dado
06:17Franco es el director
06:18de la academia militar
06:19de Zaragoza
06:20y él es el subdirector
06:21se han conocido
06:22en las campañas
06:23de la guerra de Marruecos
06:24y Franco
06:25cuando
06:26en fin
06:27Kei Podellano
06:28ordena fuselarle
06:29intercede por él
06:30que es algo que yo creo
06:31lo cuentas en el libro
06:33y me lo has contado a mí también
06:34que no tiene precedentes
06:36es decir
06:36desde lo muy frecuente
06:38no era que Franco
06:38intercedía
06:39por salvarle la vida a alguien
06:41piensa que poco antes
06:43ha llegado Franco a África
06:44y se ha encontrado
06:45con que su primo
06:46Ricardo de la Puente Bahamonde
06:48con cuya familia
06:49la suya
06:50tiene una deuda importante
06:51porque la familia del primo
06:53amparó
06:54en cierto modo
06:56a la familia de Franco
06:56cuando esta quedó
06:57un poco desasistida
06:58por su padre
06:59se encuentra
07:00su primo condenado
07:01por haberse mantenido
07:02leal a la república
07:03y no hace absolutamente nada
07:05por impedir
07:06la ejecución de su primo
07:07y sin embargo
07:08si intenta
07:08salvar a Campins
07:10yo creo que en el fondo
07:10Franco
07:11entre otras muchas cosas
07:12esto es un misterio
07:13al final en las novelas
07:14como en la vida
07:16hay elementos
07:17que no termina uno
07:18de indagar del todo
07:19yo no pretendo haber
07:20penetrado del todo
07:21este misterio
07:22¿por qué Franco
07:23intercede por Campins
07:24si es algo que normalmente
07:25no suele hacer?
07:26mi teoría
07:27la que más o menos esbozo
07:28es que Franco
07:29que tiene una deuda
07:30tiene una deuda
07:31con alguien
07:31que ha sido
07:32bueno
07:33su compañero
07:34en el frente
07:34muchas veces
07:35en Alucemas
07:36desembarcan los dos
07:36en la misma playa
07:37es decir
07:38combaten
07:38codo a codo
07:39también es alguien
07:41que cuando le ha tocado
07:41ser su subordinado
07:42pese a ser 12 años mayor
07:44y a tener
07:44una trayectoria
07:45más larga que él
07:46lejos de mostrarse
07:48bueno pues resentido
07:49con algún resquemor
07:50ha sido un subordinado leal
07:51que además
07:52le ha resuelto la labor
07:53cuando a Franco
07:54le nombran director
07:55de la Academia de Zaragoza
07:56yo creo que es muy consciente
07:58de que él no tiene
07:59las cualidades
08:00para organizar
08:01un centro de formación superior
08:02que finalmente
08:02es lo que hay que hacer
08:03eso lo hace Campins
08:04y Franco
08:05se sabe en deuda con él
08:06pero también sabe otra cosa
08:07sabe que Campins
08:08lo que haya hecho
08:09lo ha hecho por sentido del deber
08:11no lo ha hecho por especular
08:12y lo ha hecho
08:13porque creía
08:14que esa era su obligación
08:15en conciencia
08:16y creo que hasta a Franco
08:17le sabe mal
08:18que un hombre
08:18que se ha tenido
08:19a su sentido del deber
08:20y a su conciencia
08:21acabe arrollado
08:22por sus propios compañeros
08:23yo sí conozco
08:24la Lorenzo
08:25yo sí conozco bien
08:26la historia de Campins
08:28y si no la conocía bien
08:29ya una tarde
08:29pasamos Lorenzo y yo hablando
08:30y lo que no se llama
08:31me lo contó
08:32pero te quería preguntar
08:33si esto ha sido una novela
08:35porque no tenía más remedio
08:36que serlo
08:37porque con lo que sabías
08:38podías haber hecho un ensayo
08:39pero había cosas
08:41que no podías concretar
08:42desde la mirada del ensayista
08:43y sí desde la del novelista
08:45algunas sí
08:46por ejemplo
08:46el ensayista
08:47o el biógrafo
08:48o el historiador
08:49tiene un poco complicado
08:50hacerse conjeturas
08:51y tiene un poco complicado
08:53además
08:53arrojar al lector
08:55no a respuestas
08:56sino a preguntas
08:57a preguntas
08:58que no tienen solución
08:59y también hay algo
09:00que a mí me llevó
09:01por el camino
09:01de la creación literaria
09:03de la narración literaria
09:04aunque sea sin ficción
09:05no hay ficción
09:06apenas en este libro
09:07que es que al final
09:08cuando yo conocí
09:09en profundidad
09:10la historia de Campins
09:11a mí lo que me suscita
09:12sobre todo
09:13es un impacto emocional
09:15yo creo que al final
09:15este hombre solo
09:17este hombre
09:18enfrentado a sus compañeros
09:19por intentar
09:21por intentar hacer dos cosas
09:22no sólo cumplir con su deber
09:23sino porque él
09:24cuando se da cuenta
09:25de dónde está metido
09:27y tiene un montón de hombres
09:29a sus órdenes
09:29en medio de una rebelión militar
09:31que va a conducir
09:32a una guerra civil
09:33su principal preocupación
09:34es preservar las vidas
09:36de sus hombres
09:36no derramar en vano
09:38la sangre de los hombres
09:40que tiene a sus órdenes
09:40eso lo ha aprendido en África
09:42porque en África
09:42él ha perdido
09:43a muchos hombres en combate
09:44y esa voluntad
09:46de preservar a los demás
09:47al final
09:47se lo acaba llevando
09:48él por delante
09:49cuando Kuyper le dice
09:50envía una columna
09:51no sé
09:51dice no
09:52no tengo recursos
09:54no tengo efectivos
09:55no puedo hacerlo
09:55y hay otra cosa
09:56que le cuesta la vida
09:57o que digamoslo así
09:59le acaba de perder
10:00frente a los sublevados
10:01que es que
10:02hay un momento
10:03en el que él
10:03bueno pues
10:04los hombres
10:04le está rodeado de golpistas
10:06se le amotinan
10:07poco menos que le fuerzan
10:09a declarar estado de guerra
10:10él declara estado de guerra
10:11pero intentando mantener
10:12el control de la situación
10:14y hay un momento
10:15en el que una columna
10:16de militares de aviación
10:17que se han unido
10:19a la causa de la república
10:20y por tanto
10:21intentan unirse
10:21a las tropas republicanas
10:22le sale al paso
10:24una unidad de la Guardia Civil
10:25y el capitán
10:25de la Guardia Civil
10:26le llama a Campins
10:27y le dice aquí estoy
10:28frente a esta gente
10:28y lo que le ordena Campins
10:30es que les deje pasar
10:31que les deje pasar
10:32porque los de aviación
10:33son 70
10:34y llevan ametralladores
10:36ametralladoras
10:36y los guardias son 12
10:37y piensa que si le da
10:38la orden a esos guardias civiles
10:40de detenerlos
10:41lo que va a hacer
10:41es sacrificarlos
10:42inútilmente
10:43y él lo dice
10:43dice yo esa sangre
10:44las vidas de esos hombres
10:46por lo menos
10:46no la tengo
10:47sobre mi conciencia
10:49Lorenzo
10:49hay un momento
10:49que ya lo detienen
10:50y él descubre
10:51que hay otros
10:52como él
10:53que se han mantenido
10:54reticentes
10:54o que se han mantenido
10:55leales
10:56¿Hubo otros Campins?
10:58Muchos
10:59muchos
11:00una de las razones
11:01que a mí me atrajo
11:01a esta historia
11:02es que permite indagar
11:04en primera persona
11:04y a través de la trayectoria
11:06de una persona
11:07cuya biografía
11:08podemos desplegar
11:09en todos sus detalles
11:10un hecho
11:11que mucha gente
11:12no conoce
11:12que es que el 18 de julio
11:13del 36
11:14hubo bastantes militares
11:15africanistas
11:16que se sobregaron
11:17contra la república
11:17como es bien conocido
11:18pero hubo
11:19otros militares
11:20no menos africanistas
11:22yo diría que
11:22pocos militares
11:24tienen una experiencia
11:24de combate en África
11:26tan extensa
11:27como la que tiene Campins
11:28que eligen
11:29mantenerse
11:30leales a la república
11:31entre otras cosas
11:32porque es mantenerse
11:33leales
11:34no solo al gobierno
11:35legalmente constituido
11:36sino porque es
11:37atenerse a la palabra
11:38que han dado
11:38de lealtad a la república
11:39no eran menos africanistas
11:41pero si eran más militares
11:42en el fondo
11:43exacto
11:44yo creo que además
11:45fíjate
11:45hay una cosa
11:47que me he preguntado
11:47porque Franco
11:49y Campins
11:49llevan vidas
11:50casi paralelas
11:51en África
11:51están muchas veces
11:52en las mismas operaciones
11:53o por ejemplo
11:54también coincide mucho
11:55con Mola
11:55que es otro personaje
11:56importante
11:57del alzamiento
11:58¿por qué Franco
11:59o Mola
12:01desarrollan
12:01una
12:02bueno pues
12:03digamos
12:03una
12:04una querencia
12:05por las soluciones
12:06drásticas
12:07y violentas
12:07eso se ve
12:08en las propias instrucciones
12:09de Mola
12:10para el alzamiento
12:10que dice que la acción
12:11debe ser en extremo
12:12violenta
12:13y sin embargo
12:14una persona
12:14que ha vivido lo mismo
12:15como es Campins
12:16lejos de esta
12:17inclinación a la violencia
12:19lo que saca
12:20es todo lo contrario
12:21es decir
12:21la conciencia
12:22de que la fuerza
12:23hay que contenerla
12:24de que una fuerza
12:25como la fuerza militar
12:26que puede causar
12:27grandes estragos
12:27hay que contenerla
12:28yo creo que tiene que ver
12:29también con
12:30aparte del carácter
12:31con la formación
12:33Franco Mola
12:34y sobre todo Franco
12:35es una persona
12:36de pocas lecturas
12:37de poca reflexión
12:38Campins
12:39es un hombre
12:39que habla inglés
12:40que habla francés
12:42que lee
12:43que escribe bien
12:45consideramos
12:45sus cartas
12:46sus diarios
12:46escribió un libro
12:48sobre cómo
12:49intentó organizar
12:50el sistema educativo
12:51de la academia general
12:51es un hombre
12:52de reflexión
12:53y de acción
12:54a la vez
12:54y como hombre
12:55de reflexión
12:56y de acción
12:56entiende
12:57que el lugar
12:58de los militares
12:59no es el
13:00del salvapatrias
13:00también ha asistido
13:02a la dictadura
13:02de Primo de Rivera
13:03un militar
13:04que se postula
13:04para salvar el país
13:05y lo que termina
13:06es de hundir el país
13:07y de hundir la monarquía
13:08Lorenzo
13:09le has respondido
13:10a Benjamín
13:11cuando te ha dicho
13:12esto tenía que ser
13:13una novela
13:14bueno pues
13:15no es un ensayo
13:15porque tiene gotas
13:16de ficción
13:17es verdad
13:17pero hay algo
13:18casi al final
13:19que yo estoy seguro
13:20que muchos lectores
13:21pensarán que te lo has inventado
13:22y yo quiero que lo cuentes
13:24y desmientan
13:24que te lo hayas inventado
13:25que es verdad
13:26lo que te sucedió
13:27a Campins
13:28le fusilan
13:28por cierto
13:29un 16 de agosto
13:30ante las murallas
13:31de la Macarena
13:32en Sevilla
13:32el mismo día
13:34en el que detienen
13:35a Lorca en Granada
13:36que eso es una casualidad
13:37que ya se sabe
13:38que ocurrió
13:39pero años después
13:41¿qué pasa?
13:42Fíjate
13:43una de las razones
13:44por las que yo escribí
13:44una novela
13:45es que cuando reconstruyo
13:46toda su biografía
13:47la biografía de Campins
13:49de principio a fin
13:50desde esa orfandad
13:51con la muerte
13:52de su madre
13:52a los 5 años
13:53su vida de internados
13:55los casi 30 años
13:57que pasa
13:57en soledad personal
13:59hasta que se casa
14:00con 36
14:01su experiencia en África
14:03que es casi una experiencia
14:04que daría para una novela
14:05de Kipling
14:05y luego finalmente
14:06tienes ese episodio
14:07de la guerra civil
14:08que es completamente novelesco
14:09un hombre
14:10solo
14:11al que engañan sus jefes
14:12al que engañan sus subordinados
14:13al que traiciona
14:14a todo el mundo
14:14que intenta entenderse
14:16con un gobernador civil
14:17republicano
14:18que le tiene intervenido
14:19el teléfono
14:19y que le está escuchando
14:20las conversaciones
14:21es decir
14:21es que los argumentos
14:23que ofrece
14:24la historia real
14:24de Campins
14:25son tan novelescos
14:26que no hay ninguna necesidad
14:27de inventar
14:28pero es que el final
14:30yo casi prefiero
14:31destripárselo al lector
14:32pero lo que sí le puedo
14:33certificar
14:34es que eso sucedió
14:35tal cual lo cuento
14:36que es como un broche
14:37es decir
14:37uno se encuentra
14:38con una historia
14:39que no es inventada
14:40que no es ficción
14:40que no hay fabulación
14:41y que se cierra
14:42bueno
14:43como ya le gustaría a uno
14:44cerrar una novela
14:45cuando se le ocurre
14:46y cuando es fruto
14:47de su invención
14:48porque es un cierre
14:49absolutamente perfecto
14:50con un regreso del personaje
14:51después de su muerte
14:53y que no es inventado
14:54que tiene
14:55bueno
14:55pues que tiene una base real
14:56que está basado en algo
14:57que realmente sucedió
14:58con los descendientes
15:00del general
15:00hay muchas maneras
15:01de conocer a la gente
15:03¿no?
15:03hay un momento
15:05que mencionas a tu abuelo
15:06y creo que es ser
15:07el que decía
15:07que Franco
15:08nunca devolvía el saludo
15:10a nadie
15:10es así ¿no?
15:11sí
15:12mira
15:12hay un personaje secundario
15:14a mí una cosa
15:14que también me parece divertida
15:16de contar esta historia
15:16que es que Campinze
15:18es un secundario
15:18es un secundario
15:19de la historia
15:19él aunque tiene un papel
15:21muy destacado
15:22en la guerra de África
15:23porque interviene
15:24en muchas operaciones decisivas
15:25incluso manda
15:26una columna de desembarco
15:27en Alucemas
15:28pues es un personaje
15:29que la historia de África
15:29queda en segunda fila
15:30en la guerra civil
15:32es un ultrasecundario
15:33él apenas mantiene
15:34el mando durante tres días
15:36luego lo detienen
15:36lo encarcelan
15:38lo juzgan
15:38y lo fusilan
15:39y este personaje secundario
15:41se convierte aquí
15:43en protagonista
15:43y los habituales protagonistas
15:45como por ejemplo Franco
15:46son secundarios
15:47en mi novela
15:48y estos secundarios
15:49como Franco
15:50para mí son muy importantes
15:51como lo son
15:52en todas las novelas
15:52y Franco además
15:53es un personaje
15:54como todos sabemos
15:54muy connotado
15:55es decir
15:56como perfilas a Franco
15:57además
15:58Franco la primera vez
15:59que aparece en esta novela
16:00es la primera vez
16:01que coincide en combate
16:02con Campins
16:03en el año 1912
16:04a orillas del río Certe
16:06en la zona de Melilla
16:06en el Rif
16:07Franco tiene 19 años
16:08es decir
16:09que asistimos al principio
16:10de Franco como militar
16:11y quería
16:13huir como novelista
16:15de esas connotaciones
16:16quería buscar detalles
16:17que fueran reales
16:17que realmente perfilaran
16:18su personalidad
16:19y coincide efectivamente
16:20que mi abuelo
16:22que hizo la guerra de África
16:23coincidió en una operación
16:24con Franco
16:25por cierto
16:25coincidió con otros
16:27militares
16:28conocidos
16:29de la guerra de África
16:30como el general Godedo
16:31como el general Castro
16:32y Llorona
16:32y una cosa que decía
16:33mi abuelo
16:34es que Godedo
16:34Castro y Llorona
16:35que eran generales
16:36más antiguos que Franco
16:37cuando un soldado
16:38le saludaba
16:39siempre le devolvían
16:40el saludo
16:40y eso a mi abuelo
16:42lo ganaba
16:43pensaba que esos
16:43eran buenos militares
16:44pero que Franco
16:45no devolvía el saludo
16:46y sin embargo
16:47es curioso
16:47porque ya lo cuentas
16:48la carrera de Franco
16:49fue meteórica
16:50pero vamos
16:50de estrato
16:51pam pam pam
16:51subiendo
16:52y a Campins
16:53cada ascenso
16:54le costaba un mundo
16:55sí
16:56además teniendo
16:57otra cosa
16:58que también a mí
16:58me llama la atención
16:59es que él
16:59llega a la guerra
17:00antes que Franco
17:02en el año 25
17:03Franco asciende a general
17:04y ya se va de la guerra
17:05y Campins todavía
17:06se queda dos años más
17:07porque esa guerra
17:08todavía la guerra de África
17:09todavía dura hasta el año 27
17:11Campins hace bastante
17:12más guerra
17:12de África de Franco
17:13pero es que además
17:14Franco
17:14bueno pues da la guerra
17:15en infantería
17:15pero Campins
17:16como es diplomado
17:17de estado mayor
17:18tiene que hacer prácticas
17:19en caballería
17:19artillería
17:20y luego se hace
17:21observador de aviación
17:22y aparte de los combates
17:23en los que intervienen
17:24en primera línea como infante
17:25manda una carga de caballería
17:27emplaza una batería
17:29en territorio enemigo
17:30como artillero
17:30y acaba haciendo
17:32misiones de combate
17:32como aviador
17:33que eran peligrosísimas
17:34es decir
17:34que es alguien
17:35que se la juega
17:36mucho más que Franco
17:37y mientras que a Franco
17:39eso le vale
17:39cinco ascensos
17:40por méritos de guerra
17:41al solo le vale dos
17:42sí
17:42le dan unas cuantas medallas
17:43le dan un par de ascensos
17:44pero Franco
17:45le adelanta
17:46siendo 12 años menor
17:47acaba llegando a general
17:4910 años antes que él
17:50los relatos bélicos
17:51son uno de los grandes
17:52atractivos
17:53de esta novela
17:53de Lorenzo Silva
17:54y además se disfrutan
17:57o a los que nos gusta
17:58el relato bélico
17:59lo disfrutamos
17:59y podríamos elegir
18:01muchísimos párrafos
18:02al azar
18:03yo he buscado uno
18:04a ver cómo les suena
18:06a los oyentes
18:06y futuros lectores
18:11las montañas de bien y aros
18:12a las que se asoman
18:13las posiciones de vanguardia
18:14son verdes
18:15y con las lluvias
18:16se cubren
18:16de una vegetación
18:17exuberante
18:18nada tienen que ver
18:19con los barrancos
18:20amarillos y rumbrosos
18:22de la región del Rif
18:23han pernoctado
18:24en Cudia el Abit
18:25a donde llegaron
18:26la víspera
18:27integrados en una columna
18:28a las órdenes
18:29del comandante
18:30Andrés Saliquet
18:30el mismo hombre
18:31dicho sea de paso
18:32que el 18 de julio
18:34de 1936
18:35siendo ya general
18:36en la reserva
18:37se apoderará
18:38de la división orgánica
18:39de Valladolid
18:40y destituirá
18:41a su jefe
18:41para iniciar
18:43el alzamiento
18:43en la península
18:44ajenos a los papeles
18:45tan dispares
18:46que el destino
18:46les deparará
18:47dos décadas más tarde
18:48el capitán y su jefe
18:50han planificado juntos
18:50la operación
18:51la compañía de Campins
18:53será la que rompa
18:54el avance
18:54el objetivo
18:56ejecutar una acción
18:57de castigo
18:57sobre la Duarte
18:58que es Shiva
18:59de donde parten
19:00los ataques
19:00de la arca enemiga
19:01sobre Cudia el Abit
19:03desde que se estableció
19:04esta posición
19:05se trata de una operación
19:06en zona completamente hostil
19:08y en las proximidades
19:09de que Shiva
19:10el terreno
19:10comienza ya a ser montañoso
19:12asaltar un lugar
19:13donde está atrincherado
19:14el enemigo
19:15resulta siempre arriesgado
19:16hacerlo cuesta arriba
19:17aumenta el peligro
19:19de un modo
19:19que el capitán
19:20no puede desconocer
19:22sus hombres tendrán
19:23que abrirse paso
19:23y trepar
19:24con la sola fuerza
19:25de sus piernas
19:25esa es la gloria
19:26y la miseria
19:27de la infantería
19:28cubierta buena parte
19:29de la marcha
19:30con las primeras luces
19:31del alba
19:32las fuerzas
19:32que manda Campins
19:33se acercan sigilosamente
19:35al objetivo
19:35y se despliegan
19:37en guerrilla
19:37el factor sorpresa
19:39durará
19:39lo que tarde
19:40en sonar
19:41el primer tiro
19:42y a partir de ahí
19:43lo que les cabe aguardar
19:44en la fría mañana
19:45de enero
19:46es a la arca volcada
19:47en defender su posición
19:49que es además
19:49su hogar
19:50los acribillarán
19:51como un enjambre
19:53de abejas furiosas
19:54contra quien osa
19:55zarandear su colmena
19:56y no sigo ya
19:58por no tal
19:59pero vamos yo
19:59estos párrafos
20:01además son
20:01son tan minuciosos
20:03en la descripción
20:04me imagino
20:05Lorenzo
20:05que ha habido ahí
20:06como siempre
20:06en todos tus trabajos
20:08un curro previo
20:10de documentación
20:11y de ratita
20:12de biblioteca
20:13ahí mirando
20:14diarios y cosas
20:14¿verdad?
20:15Sí
20:15y no solo eso
20:16fíjate
20:16en este párrafo
20:17que acabas de leer
20:18esa operación
20:19la hace Campins
20:20al frente de una compañía
20:21del batallón
20:21de cazadores
20:22de las navas
20:23que era una unidad
20:24de choque
20:24las unidades de choque
20:25antes de que se organizara
20:27la legión
20:27eran las unidades
20:28de primera línea
20:29en esa misma unidad
20:30el batallón
20:31de cazadores
20:32de las navas
20:32combatió a mi abuelo
20:33y mi abuelo
20:34hizo ataques de esos
20:35es decir
20:36que cuando relato
20:37ese ataque
20:37en parte estoy contando
20:39lo que contaba mi abuelo
20:40de hecho
20:40mi abuelo
20:41al final
20:42decidió hacerse cabo
20:43y decidió
20:44bueno pues
20:45intentar progresar un poco
20:46porque cuando llevaba
20:48tres ataques como esos
20:49pensó
20:49como yo siga
20:50haciendo ataques de estos
20:51no voy a sobrevivir
20:52a esta guerra
20:53Quiero preguntarte una cosa
20:54y dejar otra para después
20:55la de ahora es
20:57¿por qué Keipo
20:58al final
20:58se carga Campins
20:59pasando por encima
21:00de Franco
21:01y de todo?
21:02¿quería chinchar a Franco
21:03con esa decisión
21:04o qué pasaba ahí?
21:05Yo creo que es una mezcla
21:06de tres cosas
21:07fíjate
21:07por un lado
21:08fastidiar a Franco
21:09no le importaba
21:10Keipo odiaba a Franco
21:11además Keipo
21:12estaba convencido
21:13de que a él
21:14le habían quitado
21:14el mando en Ceuta
21:15en 1924
21:16porque Franco
21:17se había chivado
21:18de que estaba intrigando
21:19contra Primo de Rivera
21:20luego
21:21bueno
21:22fastidiar a Franco
21:22no le molestaba
21:23pero otra razón importante
21:25es que
21:26Campins
21:26osa decirle
21:28que no
21:28y osa decirle
21:29varias veces
21:30que no
21:30y cuando finalmente
21:32ante el motín
21:33de sus hombres
21:34Campins
21:34acaba declarando
21:35el estado de guerra
21:36intenta mantener
21:37su independencia
21:38frente a Keipo
21:42ya no se ha apoderado
21:42por la fuerza
21:43de Sevilla
21:43yo creo que eso
21:44al orgullo
21:45de Keipo
21:45ya no
21:46le sienta
21:47como un tiro
21:47y es que finalmente
21:49contra Campins
21:50también intrigan
21:51unos aviadores
21:52que había en Granada
21:53que vienen a decirle
21:54pues bueno
21:55que está jugando
21:55a las barajas
21:56que lo está engañando
21:57y eso también
21:58es superior
21:59a su orgullo
21:59se nota en como
22:00en el testimonio
22:02furibundo
22:03que hay en el consejo
22:04de guerra
22:04porque bueno
22:05para reconstruir
22:06los últimos días
22:06se podría acceder
22:07al sumario
22:07del consejo de guerra
22:08y se ve
22:10la inquina
22:11que hay
22:11o sea
22:11el resentimiento
22:12que hay
22:13contra Campins
22:13luego curiosamente
22:15cuando
22:16varios años más tarde
22:17Keipo escribe
22:18sus memorias en Roma
22:19cuando se habla
22:20se acuerda de Campins
22:21lo describe
22:22como un hombre digno
22:23como un hombre
22:24con gran sentido del deber
22:25que eso a veces
22:25le lleva a agarrar
22:26es decir
22:26parece como si hubiera
22:27un cierto remordimiento
22:29de conciencia
22:29de cómo ha arrollado
22:31a un hombre
22:31que bueno
22:32que en el fondo
22:33era un hombre digno
22:34y con una hoja de servicios
22:36que por cierto
22:36él no tenía
22:37ya hubiera querido
22:38Keipo ya no tener
22:39una hoja de servicios
22:40como la de Campins
22:41a él y a todo
22:42lo que se le puso por delante
22:43es el autor
22:43del famoso
22:44café dale café
22:45a García Lorca
22:46él lo niega
22:47¿sabes?
22:48Keipo lo niega
22:49lo que pasa es que
22:50bueno
22:50no sé hasta qué punto
22:51resulta creíble
22:52porque el que tomó
22:52la decisión
22:53que fue el comandante Valdés
22:54le preguntaba
22:55le preguntaba
22:56todo a Keipo ya
22:57y tenía
22:58era como el chivato
22:59de Keipo ya
22:59en Granada
23:00así que es muy dudoso
23:01que no hablaron
23:02ya has respondido
23:03lo de Keipo
23:03pero quiero que me des
23:04unos minutos
23:05para que hablemos después
23:06de las cartas de despedida
23:08a sus hijos
23:09y a su mujer
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