- il y a 9 heures
Depuis quelques semaines, Brigitte Macron est très présente dans les médias. Elle a accordé une longue interview à RTL le 20 juin, deux jours après son déplacement remarqué à Lyon. Le 12 juin la Fondation des hôpitaux de France l’a nommée à sa présidence, à la suite de la démission de Bernadette Chirac. Cela ressemble à un acte 2 du quinquennat pour l’épouse du chef de l’Etat. Quelle première dame est-elle ? Comment assume-t-elle ce rôle ? Est-elle heureuse, à l’Elysée ? L’histoire est racontée par deux journalistes du service politique du Parisien, Ava Djamshidi et Nathalie Schuck, autrices de «Madame la Présidente», chez Plon. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Production : Jeanne Boezec et Clara Garnier Amouroux - Reporter : Clawdia Prolongeau - Réalisation et mixage : Benoît Laur - Musiques : François Clos pour Binge Audio - Identité graphique : Upian - Archives : BFM, France 2, RTL, l’Humanité, Euronews.
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00:00Bonjour, c'est Jules Lavi pour CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11Depuis quelques semaines, Brigitte Macron est très présente dans les médias.
00:15Interview accordée à RTL, déplacement à Lyon, présidence de la Fondation des Hôpitaux de France,
00:21assumée jusque-là par Bernadette Chirac, cela ressemble à un acte 2 pour l'épouse du chef de l'État.
00:30Quelle première dame est-elle ? Comment assume-t-elle ce rôle ?
00:34L'histoire est racontée par deux journalistes du service politique du Parisien,
00:38Ava Jamshidi et Nathalie Chuc, autrice d'un livre sur le sujet chez Plon, Madame la Présidente.
00:47Emmanuel Macron est investi président de la République le 14 mai 2017.
00:51Ava Jamshidi, quel est l'objectif de Brigitte Macron pour son mari vraiment ?
00:55Elle espère qu'il réussisse ses missions, raison pour laquelle elle a très très peur de commettre un faux pas.
01:00Elle se met complètement à son service, donc elle ne fait rien qui puisse lui nuire, ça c'est le
01:04premier point.
01:05Et puis ensuite, elle essaie de trouver ses sujets.
01:08C'est assez inédit ce qui se passe à l'Élysée à ce moment-là.
01:11Elle se met à recevoir vraiment énormément de courriers, à peu près 200 par jour.
01:15Et elle se dit que c'est par là qu'elle va pouvoir commencer à tracer son chemin.
01:19Quand elle reçoit ses courriers des Français, un agenda est bâti pour pouvoir partir à leur rencontre.
01:24Les déplacements se passent de manière quasi informelle.
01:28Et donc c'est des moments que Brigitte Macron utilise pour vraiment essayer de comprendre l'humeur des gens,
01:33les problématiques des gens.
01:35Et elle consigne tout, elle prend des petites notes.
01:38Et le soir venu, une fois qu'elle se retrouve avec son mari à l'Élysée pour dîner,
01:42elle va faire des débriefs.
01:44Brigitte Macron, c'est quelqu'un qui dit souvent « je suis la reine des débriefs ».
01:49Comment est-ce que Brigitte Macron est perçue par les conseillers de son mari ?
01:53Ils ne sont pas tendres avec elle, mais ils savent qu'elle est incontournable.
01:56Ça, ils ont pu s'en rendre compte dès le début de la campagne présidentielle.
01:59Quand Emmanuel Macron commence à monter sa petite entreprise pour conquérir le pouvoir,
02:04Brigitte Macron est omniprésente.
02:06Mais je pense qu'ils se disent qu'en arrivant à l'Élysée, peut-être que son rôle va un
02:10peu changer.
02:11Et ce n'est pas exactement ce qui se passe.
02:13Il y a une forme de rivalité qui s'installe très vite entre eux.
02:16D'abord parce que dans le monde de la cour de l'Élysée,
02:19le critère d'importance, c'est celui de la proximité avec le chef de l'État, avec le roi.
02:23Et pour ces conseillers que l'on appelle les Mormons,
02:25qui sont les conseillers avec qui Emmanuel Macron a conquis le pouvoir,
02:29c'est assez étonnant qu'une femme se trouve si présente aux côtés de son mari.
02:32Ils sont un peu plus jeunes.
02:33Ils ne comprennent pas bien ce qu'elle fait avec autant de pouvoir,
02:37alors qu'elle n'a pas de rôle officiel dans l'organigramme du pouvoir.
02:39C'est relativement douloureux d'observer la distance qui s'installe entre eux et lui.
02:44Il y a un protocole qui est très lourd.
02:45Ils doivent prendre rendez-vous avec le chef de l'État pour le voir,
02:48alors que pendant la campagne, ils ont été très proches presque physiquement avec lui
02:51quand il lui donnait une chemise en meeting ou quand il l'aidait à se maquiller.
02:55Là, cela change un peu.
02:56Or, celle qui reste la plus proche d'Emmanuel Macron,
02:59c'est Brigitte, qui n'a pas ce protocole entre eux, évidemment.
03:05Nathalie Chuc, est-ce qu'elle a un surnom, Brigitte Macron, à l'Élysée ?
03:08Elle a un petit surnom, en tout cas dans la famille des Macrons.
03:10Son petit surnom, c'est Bibi.
03:12Un petit peu comme, vous savez, Claude Pompidou,
03:14qui était surnommé par son mari, Biche, ça se ressemble beaucoup.
03:17Et dans la famille, on l'appelle comme ça.
03:18En revanche, son petit surnom, chez certains des conseillers du président de la République,
03:22qui ne sont plus là, certains la surnommaient la vieille.
03:24C'est un petit peu moins sympathique.
03:26Est-ce que vous pouvez nous décrire sa personnalité ?
03:29Elle dit « je suis une joyeuse contrariée ».
03:31Ça la résume assez bien.
03:32Quelqu'un qui aime beaucoup rire, avec des blagues parfois assez osées.
03:36Elle est plutôt assez cash, elle n'est pas du tout compassée, Brigitte Macron.
03:39C'est quelqu'un aussi, quand vous la rencontrez, d'assez enveloppant, presque solaire,
03:44qui fait des gestes assez grands, assez amples.
03:47C'est quelqu'un qui a une certaine aura, qui incarne, qui se pose là d'assez joyeux,
03:52très empathique, qui s'intéresse beaucoup aux gens.
03:54Quand, par exemple, elle se promène dans les couloirs de l'Elysée,
03:56elle connaît le nom, le prénom de la moindre secrétaire, le nom, le prénom des petits-enfants.
04:01Si un salarié n'a pas pris ses congés depuis un mois,
04:03elle le convoque pour l'obliger à rentrer chez lui en lui disant
04:06« un matin, vous allez trouver votre valise sur le pas de la porte ».
04:09Brigitte Macron s'est connue, a grandi dans une famille bourgeoise d'Amiens.
04:13Elle était professeure de français.
04:15Elle est tombée amoureuse de son élève, qui a 24 ans de moins qu'elle.
04:19Et un événement a marqué son enfance.
04:21Elle a perdu l'une de ses soeurs dans un accident de voiture.
04:23Brigitte Macron a 8 ans quand elle perd sa soeur aînée, qui était enceinte à l'époque.
04:27Depuis, elle porte toujours l'alliance de sa soeur,
04:30comme une espèce de souvenir traumatique pour ne jamais oublier.
04:34Un an après, quand elle a 9 ans, elle a perdu une petite nièce d'une banale appendicite.
04:38Et ça, ça l'a traumatisée d'autant plus qu'en fait,
04:41elle a fait 15 ans chez les soeurs du Sacré-Cœur
04:43qui lui ont donné vraiment une conception de la mort comme quelque chose de dantesque.
04:48Elle en a une vision complètement traumatisée.
04:50Et beaucoup plus récemment, Brigitte Macron a perdu un frère.
04:52Son frère aîné, Jean-Claude, qui était d'une certaine façon un peu plus que son frère aîné.
04:56Ils avaient 20 ans de différence.
04:58Il était 20 ans plus âgé qu'elle.
04:59Et il avait un peu pris la place du père dans la famille Tronieu.
05:03Il était très présent aux côtés de sa soeur.
05:05Et elle aussi a été très présente pendant toute la phase de son agonie.
05:08C'est quelqu'un qui était très malade.
05:09Donc elle allait régulièrement à Amiens pour le rendre visite à son chevet.
05:12Et pour elle, ça a été particulièrement douloureux
05:14parce qu'il était un peu cette figure paternelle.
05:18Malgré ses épreuves, elle dit qu'elle est plutôt douée pour le bonheur, c'est vrai ?
05:22Je n'irai pas jusqu'à dire qu'elle est douée pour le bonheur.
05:24Ce n'est pas quelque chose qu'elle revendique.
05:25Mais c'est quelqu'un qui fait des choix dans la vie.
05:28Des choix un peu rudes.
05:29Ça lui a coûté.
05:30Quand ils ont entamé leur relation, elle a quand même été bannie de la bonne société amiennoise.
05:35Elle a été obligée de divorcer.
05:36Un divorce qui a duré 13 ans.
05:38Elle a choisi sa vie, Brigitte Macron.
05:40Elle le dit.
05:41Le fait de partir avec Emmanuel Macron, avec ce jeune homme qui a 24 ans de moins qu'elle,
05:45c'est ce qu'elle a fait de mieux dans sa vie.
05:47Et elle dit au fond, si je n'avais pas fait ça, je serais passée à côté de ma vie.
05:50C'est son expression.
05:51Merci à vous d'être là ce soir.
05:54Vous l'avez emporté.
05:55La France l'a emporté.
06:00Ava Jamsidi, en mai 2017, Brigitte Macron prend ses marques à l'Elysée.
06:04A toute ma famille et à Brigitte, sans laquelle je ne serais pas moi.
06:07Quel va être son objectif à elle en tant que première dame ?
06:10D'abord, son premier sujet, c'est de ne pas commettre d'un père.
06:13C'est une phrase qu'elle répète souvent.
06:14Elle dit qu'elle ne veut pas commettre de faux pas.
06:16Ça l'obsède beaucoup.
06:17Ensuite, dans un second temps, elle a envie de prendre ses marques doucement.
06:20Elle refuse d'emblée de lancer une fondation.
06:23Contrairement aux personnes qui l'ont précédée dans l'Elle Madame,
06:26elle se dit qu'elle n'a pas envie ni de s'enfermer sur une thématique en particulier,
06:30ni de diriger une fondation tout de suite.
06:32Avec son cabinet, ils ont une idée qui est assez ingénieuse.
06:35Ils décident de construire leur agenda sur la base des courriers qu'ils reçoivent à l'Elysée.
06:40Il y en a à peu près 200.
06:41Et donc, elle part à la rencontre des Français qui la sollicitent pour des problèmes.
06:45Des problèmes liés à l'adolescence, des problèmes liés à la santé, à l'éducation.
06:49Et c'est de cette manière qu'elle décide un peu quelles vont être les thématiques comme ça de la
06:54base.
06:54C'est une sorte de petite marche qu'elle décide de mener.
06:57Quand je suis interpellée sur des sujets, j'en discute avec mon mari et on voit comment faire au mieux.
07:04Souvent, je m'associe aux ministres concernés.
07:07C'est essentiellement, je vous dis, la santé, le handicap, l'éducation.
07:11Et je dois dire que c'est beaucoup plus facile que je ne croyais.
07:14Il y a une très grande volonté de faire avancer les choses.
07:18Pendant la première partie du quinquennat, Brigitte Macron fait ses déplacements sans micro, sans caméra.
07:23Et elle annonce à la fin de chaque mois, dans l'agenda de l'Elysée, la liste de tous les
07:28déplacements qu'elle a pu faire pendant le mois.
07:30Qu'est-ce que Brigitte Macron a comme objectif pour son mari ?
07:32Elle veut évidemment qu'il réussisse sa mission de président.
07:37Mais elle veut aussi pouvoir ménager des moments pour eux, des moments de normalité dans leur quotidien.
07:43C'est pour ça que Brigitte Macron fait très attention à la manière dont est construite l'agenda du chef
07:48de l'État.
07:48Et qu'elle a elle-même instauré plusieurs rituels.
07:51Il y a par exemple les week-ends qu'ils passent à la lanterne de manière quasi immuable, sauf quand
07:55il y a évidemment de l'actualité.
07:56Mais en général, ils y partent tous les deux.
07:58La lanterne ?
07:59À la lanterne, qui est une résidence officielle près de Versailles, donc où ils peuvent passer leur week-end.
08:03Derrière ces grilles, tout n'est que luxe, calme et secret.
08:07Cette résidence secondaire du chef de l'État est l'un des trésors les mieux gardés de la République.
08:12Et puis tous les soirs aussi, ils ont un moment de dîner, en général vers 23h.
08:17Ils dînent en tête à tête tous les deux.
08:18Et c'est des moments qui sont très importants parce qu'elle va pouvoir le débriefer, lui raconter toutes les
08:23doléances et toutes les remarques qu'elle a pu glaner lors de ses déplacements pendant sa journée.
08:26Et puis très souvent aussi, ils vont marcher dans les rues de Paris.
08:29Ils vont dîner dans des restaurants, un peu comme un couple quasi normal, pour pouvoir se retrouver tous les deux.
08:34Elle fait très attention à ça.
08:35Elle a ce souci d'une forme de connexion du chef de l'État avec un quotidien quasi normal.
08:40Je ne sais pas si c'est possible, mais en tout cas c'est ce qu'elle souhaite.
08:43Où est son bureau dans le palais de l'Élysée ?
08:45Quand vous entrez à l'Élysée, à gauche il y a ce que l'on appelle l'Aile Madame.
08:50Donc le bureau de Brigitte Macron se trouve dans le salon des Fougères.
08:53C'est un bureau qui est assez grand, très lumineux.
08:54Il donne sur les jardins de l'Élysée.
08:57Elle, elle l'a un petit peu redécoré ce bureau.
08:59Elle a mis du mobilier plutôt contemporain.
09:01Et puis derrière elle, il y a la photo officielle du chef de l'État.
09:04Et où est le bureau d'Emmanuel Macron ?
09:05Emmanuel Macron a deux bureaux.
09:07Il y a le salon doré qui est le bureau officiel.
09:10C'est un bureau qu'il utilise comme un bureau d'apparat quand il doit par exemple signer des textes
09:14de loi.
09:15Et le bureau qu'il utilise en réalité pour travailler, c'est un bureau qui s'appelle le salon d
09:20'angle.
09:20Emmanuel Macron est dans ce bureau parce qu'il a une caractéristique qui est assez unique dans cette géographie élisienne.
09:26C'est l'ancienne salle à coucher de l'impératrice Eugénie qui donne sur l'ancienne salle de bain.
09:30Et en fait, c'est un endroit qui permet d'accéder directement aux appartements privés sans que personne ne le
09:36sache.
09:37Donc concrètement, Emmanuel Macron peut retrouver Brigitte Macron sans que personne ne le sache ?
09:40Exactement, Emmanuel Macron peut retrouver son épouse quand il le souhaite sans qu'aucun autre conseiller ne soit témoin de
09:45ses rendez-vous
09:46et de ses moments qu'ils peuvent partager ensemble au cours de la journée.
09:50Nathalie Chuc, est-ce que Brigitte Macron aime cette nouvelle vie qui commence pour elle à ce moment-là en
09:552017 à l'Élysée ?
09:56Non. La période préférée de leur existence à tous les deux, ça a vraiment été l'époque Rothschild.
10:00L'époque où Emmanuel Macron est banquier d'affaires, il gagne extrêmement bien sa vie.
10:05Ils sont totalement sous les radars médiatiques, c'est-à-dire que personne ne s'occupe d'eux, de leur
10:09différence d'âge, il n'y a aucune critique sur leur couple.
10:12Puis surtout, ils ont une vie sociale extrêmement riche.
10:14Ils ont un superbe appartement, cité Falguerre, avec une magnifique terrasse,
10:18où le soir venu viennent siroter des mojitos, des Michel Rocard, des Jérôme Cahuzac, Jacques Attali, Alain Minc, David de
10:25Rothschild.
10:25Bref, tout ce que Paris compte de bonne société, elle a adoré ce moment de leur vie.
10:30Et quand Emmanuel Macron lui a dit « Brigitte, je vais m'investir auprès de François Hollande »,
10:35et quand il devient ensuite secrétaire général adjoint d'Élysée en 2012, pour elle, c'est un sacrifice.
10:40Parce qu'elle sait très bien que son mari va être happé par le pouvoir, happé par des horaires absolument
10:45terribles.
10:46C'est lui qui arrive le premier le matin à 8h30, il part le dernier le soir.
10:51Et du coup, elle ne le voit plus ou elle le voit peu quand il devient ministre.
10:54C'est encore plus terrible parce que du coup, le couple revient en pleine lumière.
10:58Et avec le couple et la lumière, elle les critique sur leur différence d'âge.
11:02C'est reparti sur les réseaux sociaux, elle en prend plein la figure.
11:05C'est extrêmement violent.
11:06Des gens qui la comparent à une momie ou des choses.
11:09Elle ne lit pas les réseaux sociaux.
11:10C'est beaucoup trop dur pour elle.
11:11C'est son cabinet qui s'en charge.
11:13Et quand son mari est élu président de la République en 2017,
11:17elle comprend qu'elle va devoir le partager avec quelqu'un d'autre,
11:21beaucoup plus exigeant, beaucoup plus chronophage, la France.
11:25Dès la campagne, il y a des critiques sur leur couple.
11:28Il y a aussi les rumeurs d'homosexualité contre Emmanuel Macron.
11:31Comment est-ce qu'elle vit ça ?
11:32Avec une immense violence.
11:33Parce que pour elle, c'est dégradant.
11:35En fait, ça revient à dire qu'elle est trop âgée pour qu'il puisse se passer quoi que ce
11:39soit entre eux.
11:40Et pour elle, ça a été très dur.
11:42Et vous vous souvenez peut-être de cette scène de la campagne très marquante
11:45où Emmanuel Macron intervient sur la scène du théâtre Bobineau pour démentir les rumeurs.
11:50Il pourrait faire courir l'idée que je suis duplice,
11:55que j'ai des filles cachées ou autre chose.
11:56Tout seulement c'est des ingrames pour Brigitte.
11:59Et je vous rassure, comme elle partage tout de ma vie du soir au matin,
12:03elle se demande simplement comment physiquement...
12:06S'il l'a fait, c'est uniquement pour son épouse,
12:09parce que ça l'avait blessée.
12:11Elle ne l'a pas supportée non plus.
12:12De la même façon, quand Jean-Marie Le Pen avait dit qu'Emmanuel Macron n'était pas habilité à diriger
12:16le pays
12:17parce qu'il n'avait pas d'enfants.
12:18Ça aussi, ça renvoie à une chose très violente,
12:20que ce couple ne peut pas avoir d'enfants
12:22parce qu'ils ont une différence d'âge beaucoup trop grande.
12:24Et Emmanuel Macron était intervenu pour dire qu'il avait des petits enfants
12:27et des enfants de cœur, ceux de Brigitte Macron.
12:31Brigitte Macron, est-ce qu'elle est sûre d'elle ?
12:33C'est quelqu'un qui a peur en permanence, peur de fauter, peur de faire une faute de carte,
12:38peur de dire un mot de trop.
12:39C'est quelqu'un qui a un franc parlé, qui est très libre de sa parole.
12:43Et donc, du coup, ça peut la conduire à faire des petites boulettes.
12:46On se souvient de cette scène à l'époque où Emmanuel Macron est ministre de l'économie.
12:50Elle est assise à côté de lui.
12:51Il y a des caméras qui sont là.
12:53Et le caméraman interroge Brigitte Macron.
12:55Elle dit, vous savez, tous les deux, on discute beaucoup.
12:57Et comme disait Montaigne, on lime tous les jours.
13:00Et là, Emmanuel Macron réprime visiblement un énorme fou rire.
13:04En argot, le verbe limé, je vous laisse regarder,
13:06une connotation sexuelle assez prononcée.
13:08Donc, elle est capable de faire des choses comme ça,
13:10parce qu'elle est très très spontanée.
13:13Ava Jamshidi, au début, quand elle arrive à l'Elysée,
13:16Brigitte Macron va lire tout ce qu'elle trouve sur les Premières Dames.
13:19Elle voulait essayer de comprendre comment les Premières Dames
13:21se sont positionnées dans cet endroit très particulier du Palais de l'Elysée.
13:24Et c'est un moyen, évidemment, pour elle de construire aussi son rôle
13:28et d'essayer de trouver sa place au sein du Palais.
13:31Elle dit d'ailleurs, après avoir lu tout ça,
13:33qu'est-ce qui l'a énormément frappé sur toutes les Premières Dames,
13:35c'est qu'elle dit, elles ont toutes été malheureuses.
13:37Et ça, ça l'a un peu tétanisé, ce qu'elle s'est dit,
13:40mon Dieu, est-ce que c'est le destin qui m'attend ?
13:41Pour vous donner un élément de comparaison,
13:43Claude Pompidou appelait l'Elysée la maison du malheur.
13:47Pendant la campagne de 2017,
13:49Emmanuel Macron avait promis de créer un statut de Première Dame.
13:52Est-ce qu'il tient sa promesse après son élection ?
13:54Il a été beaucoup marqué par la souffrance d'une Valérie Treveiller,
13:57et puis surtout par les gaffes qu'elle a pu commettre.
13:59Pourquoi Valérie Treveiller s'est retrouvée dans cette situation impossible ?
14:02Parce qu'elle n'était pas vraiment la Première Dame, en vérité,
14:05et qu'il n'y avait aucun statut codifié.
14:07Donc, dès la campagne, Emmanuel Macron s'engage à doter son épouse
14:10d'un statut juridique à part entière, très transparent,
14:13sauf qu'une fois qu'il est élu,
14:15il y a une pétition qui est lancée sur Change.org,
14:17qui réunit rapidement plus de 300 000 pétitionnaires.
14:20Il y a également un débat très houleux à l'Assemblée Nationale,
14:23au moment, vous savez, du projet de loi sur la moralisation de la vie publique,
14:26qui interdit aux députés d'avoir des emplois familiaux.
14:29Donc, du coup, tout le monde dit,
14:31si nous, on n'a plus le droit,
14:32pourquoi le chef de l'État aurait, lui, le droit d'embaucher son épouse ?
14:35Au final, le couple Macron s'est retranché derrière une simple charte,
14:39qui a été publiée sous forme de communiqué au cœur du mois d'août.
14:42Charte qui ne vaut que pour le mandat d'Emmanuel Macron,
14:44et qui dit en substance qu'elle représente la France à l'étranger,
14:47qu'elle s'occupe des dîners officialisés et, chose très importante vis-à-vis de l'opinion,
14:51qu'elle n'a pas de salaire, qu'elle n'a pas de budget propre,
14:53qu'elle n'a pas de frais de représentation,
14:55et qu'elle a deux collaborateurs ennemis,
14:57c'est-à-dire un directeur de cabinet, un chef de cabinet,
14:59et une demi-secrétaire qu'elle partage avec Bruno Roger Petit, ancien porte-parole.
15:03Pour quel budget ?
15:04Au titre de l'année 2017, pour 278 000 euros,
15:09on va avoir d'ici quelques jours un budget un peu plus affiné pour l'année 2018.
15:14Emmanuel Macron va prononcer plusieurs petites phrases choquantes
15:17pour une grande partie de l'opinion,
15:18dès juillet 2017 par exemple, en parlant des gens qui ne sont rien,
15:21et de ceux qui réussissent,
15:23ou encore en septembre 2018,
15:25quand il dit à un chômeur qu'il n'a qu'à traverser la rue pour trouver un emploi.
15:28Qu'est-ce qu'elle lui dit dans ces cas-là, quand il se trompe ?
15:31Qu'il a fait une connerie, je cite.
15:33Brigitte Macron a un rôle très politique,
15:36elle ne se mêle absolument pas du fond de réforme,
15:38ce n'est pas elle qui va décider s'il faut modifier l'âge de départ en retraite.
15:40En revanche, tout ce qui a trait à l'image de son mari, l'incarnation,
15:44ça, elle y fait très attention.
15:46Et les petites phrases, elle n'a pas supporté.
15:48Elle lui a fait savoir de façon assez cash, à plusieurs reprises,
15:51notamment après la fameuse petite phrase qu'il avait dite à cet horticulteur.
15:55Je travaille sur la rue, je les en trouve,
15:57il y a simplement des gens qui sont prêts à travailler,
15:59avec les contraintes du métier.
16:00Elle lui avait fait savoir, au cours d'une explication assez orageuse à l'Elysée,
16:04qu'il était en train de foutre en l'air son quinquennat
16:07et qu'il fallait absolument arrêter ces petites phrases
16:10qui donnent de lui une image hautaine, arrogante et méprisante.
16:14On nous a rapporté une scène pendant la campagne présidentielle,
16:17à un moment vraiment stratégique.
16:19Emmanuel Macron vient de gaffer lourdement,
16:22en parlant de la colonisation en Algérie comme d'un crime contre l'humanité.
16:25Il y a une réunion de crise au QG de campagne de la rue de la Baie-Groule,
16:29où le futur président est avec ses conseillers à essayer de trouver une solution pour sortir de là.
16:33Brigitte Macron rentre dans la pièce et lui dit, devant plusieurs témoins,
16:37qu'est-ce que t'as été raconté comme connerie ?
16:39C'est pas comme ça que tu vas devenir président de la République.
16:41Tout le monde regarde ses godasses, extrêmement gêné.
16:44Lui rétorque, tu me parles pas comme ça Brigitte.
16:46Ça dure 20 minutes.
16:47On est un couple assez musclé, on se dit les choses,
16:49mais ça se passe toujours porte fermée.
16:52C'est pas des engueulades à proprement parler, mais ils s'accrochent régulièrement.
16:57Ava Jamshidi, le 1er mai 2018, ce sont les violences place de la Contresse Carpe à Paris,
17:03violences qui vont marquer le début de l'affaire Benalla.
17:05Comment est-ce que Brigitte Macron juge le traitement de cette affaire et la réaction d'Emmanuel Macron ?
17:10Elle trouve que cette affaire a été extrêmement mal gérée par l'Elysée,
17:13que ce soit par son mari ou par ses conseillers,
17:15et pour montrer son désaccord, elle prend une décision qui est inédite.
17:18Elle s'en va dans sa maison du Touquet,
17:21où elle a une villa qui est dans sa famille depuis très longtemps,
17:24et elle part comme ça quelques jours pour dire qu'elle n'est pas d'accord
17:26avec le fait qu'il n'ait pas renvoyé immédiatement à Alexandre Benalla.
17:30Elle n'a pas compris que ça dure aussi longtemps, qu'il y ait autant d'atermoiements.
17:33Une communication relativement hasardeuse,
17:35où on envoie un porte-parole aligné plusieurs contre-vérités,
17:39ça c'est vraiment une période qu'elle a détestée,
17:42et des décisions qu'elle a désapprouvées en partant.
17:45Pendant la crise des Gilets jaunes,
17:47Brigitte Macron commet plusieurs erreurs de communication.
17:50La première, juste avant le saccage de l'Arc de Triomphe par des Gilets jaunes,
17:55le 1er décembre 2018.
17:56Racontez-nous.
17:57Il y a une opération de communication qui est montée
17:59pour présenter la nouvelle salle des fêtes
18:01à des journalistes du quotidien Le Monde.
18:04Et donc Brigitte Macron et son mari
18:05leur offrent une sorte de tour du propriétaire,
18:07où il justifie des coûts de peinture à 600 000 euros aux Français.
18:13Elle utilise des expressions qui sont un peu incongrues
18:16dans le contexte de ces rassemblements de personnes
18:18qui manifestent parce qu'ils ont des problèmes de fin de mois.
18:21Brigitte Macron explique que voilà,
18:22il faut laisser entrer la lumière au palais présidentiel,
18:25que c'est bien que cet endroit soit aéré.
18:27Et c'est vrai que dans l'opinion,
18:29à partir de ce moment-là,
18:30il y a une forme de rupture.
18:32Les gilets jaunes vont se mettre à l'épingler,
18:35nommément sur les ronds-points.
18:36Ils vont la traiter de Brigitte Antoinette,
18:38qui pendant que les Français ont des problèmes,
18:40elle joue à la dinette.
18:41Et donc c'est un moment qui est très très compliqué pour elle
18:43et une erreur de communication qu'elle a payée très vite.
18:46Pendant toute cette période,
18:48donc la première partie du quinquennat,
18:50Brigitte Macron est vraiment discrète dans les médias.
18:52D'abord parce qu'elle a envie de prendre ses marques,
18:54qu'elle a envie de pouvoir revendiquer une action.
18:57Donc elle fait ses déplacements comme ça,
18:59sans micro, sans caméra.
19:00Et puis elle répète beaucoup en petit comité à ses collaborateurs
19:03qu'elle a très envie de parler,
19:05mais quand elle aura quelque chose à revendiquer,
19:06elle veut se prévaloir d'une forme de bilan.
19:09Et on est désormais dans un acte 2
19:11où elle peut récolter médiatiquement
19:13toutes les petites graines qu'elle a plantées dans l'ombre,
19:15en apparaissant avec Jean-Michel Blanquer
19:17pour faire valoir telle initiative qu'elle a mise en place.
19:20Elle veut pouvoir se prévaloir d'un bilan.
19:23Effectivement, depuis quelques jours,
19:24Brigitte Macron est beaucoup plus visible.
19:27Il y a quelques semaines,
19:27elle accepte de reprendre les reines de la Fondation des Hôpitaux de France,
19:31chargée de collecter les pièces jaunes.
19:34Le mardi 18 juin, elle est donc à Lyon,
19:36où elle voit notamment Gérard Collomb.
19:38Le jeudi 20 juin, elle accorde cette interview à nos confrères d'RTL.
19:42J'ai profondément confiance en lui.
19:43On est là, l'un pour l'autre.
19:45Je mesure, et ça je le dis pour tous les présidents,
19:47ce qui leur tombe sur les épaules.
19:49C'est Atlas,
19:50ce Dieu qui porte la voûte terrestre.
19:52Ce qui leur tombe, c'est une chape.
19:55Nathalie Chuc, pourquoi est-ce que Brigitte Macron médiatise maintenant ce qu'elle fait ?
20:00Vous n'avez pas totalement échappé qu'on est dans un nouveau temps du quinquennat,
20:03où le président de la République s'efforce de donner un visage un peu plus avenant,
20:06un peu plus humain.
20:07Et donc, Brigitte Macron fait partie prenante de cette nouvelle stratégie de communication.
20:11C'est d'autant plus évident pour elle que les conseillers qui ne l'appréciaient pas ne sont plus à
20:15l'Elysée.
20:15Donc, autour du chef de l'État, aujourd'hui, on se pose la question de savoir
20:19comment utiliser le capital empathie, bienveillance et popularité autour de la première dame.
20:24Et on voit bien que, là, à neuf mois des municipales,
20:28Brigitte Macron va sur le terrain.
20:30Elle va à Lyon, elle va à Marseille.
20:32Elle ne fait pas de la politique, mais elle sert un petit peu d'ambassadeur.
20:35Elle va sans doute monter en puissance.
20:37On va la voir aussi à la rentrée.
20:38Elle va donner des cours dans une école pour décrocheurs adultes
20:41qui va s'ouvrir à Clichy-sous-Bois en banlieue parisienne,
20:43qu'elle a cofondée.
20:45C'est une façon de donner une image un peu plus sociale
20:49du quinquennat d'Emmanuel Macron.
20:50Ça s'inscrit dans cette stratégie de communication.
20:53Un proche de Macron a eu cette phrase
20:54pour résumer ce qu'elle est en train de faire en ce moment.
20:56C'est le retour du casque bleu.
20:58Elle est repartie à la guerre.
21:00Qui est-ce qui a décidé ça ?
21:01Comment ça s'est passé ?
21:02Est-ce que ce sont des conseillers d'Emmanuel Macron
21:03qui ont décidé qu'elle allait être plus présente ?
21:05Ils ont des conversations quotidiennes là-dessus.
21:07Le chef de l'État et la première dame ensemble.
21:09Ils décident tous les deux.
21:10C'est beaucoup plus artisanal que ce qu'on imagine.
21:13C'est douloureux de se dire qu'au fond,
21:15les dernières belles années peut-être qu'ils ont ensemble,
21:18ils ont quand même 24 ans de différence.
21:20Elle est beaucoup plus âgée que lui.
21:21Elle a 66 ans, Brigitte Macron, aujourd'hui.
21:23Peut-être que ces dernières belles années,
21:25elle va devoir les partager avec le pays,
21:27avec les Français.
21:28Et pareil, ça la fatigue beaucoup.
21:30Elle, ce qu'elle a envie,
21:31elle a envie d'être avec ses petits-enfants.
21:33Elle a envie de voir sa famille.
21:35Et donc l'idée de se retrouver comme ça,
21:37de vieillir dans le regard des caméras
21:39pour une femme qui est déjà attaquée.
21:41On l'attaque sur ses rides,
21:42on l'attaque sur son physique.
21:44Qu'est-ce que ça va être quand elle aura 70 ans ?
21:47Finalement, est-ce qu'elle y trouve son compte à cette vie ?
21:49C'est une femme, Brigitte Macron,
21:50qui a beau être extrêmement féministe,
21:52elle considère qu'elle doit se mettre au service de son époux.
21:55Alors, elle a trouvé la face des Gilets jaunes extrêmement difficile,
21:57mais pour autant,
21:58elle est fière de ce que fait son mari.
22:00De son point de vue,
22:01il n'y a personne qui puisse faire le job mieux que lui.
22:04Et d'ailleurs, elle le dit.
22:05Elle lui dit que les Français lui rendront hommage.
22:08Brigitte Macron, c'est vraiment quelqu'un
22:09qui se vit comme un personnage un peu romanesque.
22:12Et elle a l'impression, à sa manière,
22:13même si pour elle,
22:14les déplacements sont des moments un peu compliqués,
22:16qu'elle n'aime pas tellement prendre l'avion,
22:17que sa part de liberté est un peu réduite,
22:19mais elle a l'impression qu'à sa manière,
22:21elle tricote un peu d'histoire auprès de son mari.
22:28Merci à Nathalie Fuc et à Ava Jamshidi.
22:36CodeSource est le podcast d'actualité du Parisien.
22:39Production et montage,
22:40Jeanne Boézek et Clara Garnier-Amourou.
22:42Réalisation et mixage,
22:44Benoît Laure.
22:45Si vous aimez CodeSource,
22:46n'oubliez pas de vous abonner sur votre application de podcast préférée,
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