- il y a 14 minutes
Ce soir du mercredi 18 mars à 21 h, avant le second tour des élections municipales à Paris, un débat à trois entre Sophie Chikirou, Rachida Dati et Emmanuel Gregoire passera sur BFMTV. On en parle avec : Loïc Besson, journaliste politique BFMTV. Marie Chantrait, cheffe du service politique BFMTV. Jérémy Trottin, éditorialiste politique BFMTV. Amandine Atalaya, éditorialiste politique BFMTV. Et Guillaume Daret, éditorialiste politique BFMTV.
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00:0020h45 sur BFM TV, on y est presque, c'est l'événement politique de la soirée.
00:05Le seul débat de l'entre-deautour des municipales à Paris, c'est sur BFM TV, c'est ce soir.
00:09Début dans 15 petites minutes maintenant à 21h.
00:12Débat à 3 entre Sofia Chikirou, Rachida Dati et Emmanuel Grégoire.
00:17Débat capital dans un match ultra serré.
00:19Débat en partenariat avec le Figaro, débat arbitré par Apolline de Malherbe,
00:23avec Arthur Berda et Bruno Jeudy.
00:24On va retrouver Loïc Besson sur le plateau 1, juste à côté d'ici.
00:29Racontez-nous Loïc, les coulisses, H-15 minutes.
00:36H-15 minutes et ça y est, on y est Maxime.
00:39C'est ici que va se dérouler cet événement majeur finalement de cette campagne d'entre-deux-tours pour les
00:44municipales à Paris.
00:46Trois candidats réunis, vous l'avez dit, c'est inédit depuis le début de cette campagne.
00:50Et ça sera d'ailleurs la seule et unique fois.
00:52Oubliez les attaques par médias interposées.
00:54Ils vont pouvoir s'interpeller directement ce soir.
00:57C'est l'heure de la grande confrontation, des affrontements aussi.
01:00Se demander des comptes, se répondre et tout va se passer ici.
01:04Vous voyez Emmanuel Grégoire qui est en train de s'installer, d'être équipé.
01:08Mais chaque candidat est là.
01:09Emmanuel Grégoire donc pour l'union de la gauche.
01:10Il y a aussi Sophia Shikiru qui sera placée à sa gauche.
01:14Elle qui a décidé de se maintenir pour ce second tour.
01:17La candidate des Insoumis.
01:18Et puis il y aura en face Rachida Dati qui est la candidate de la droite et du centre.
01:23Qui elle a réussi à faire plier ses concurrents qui se sont soit alliés à elle, soit se sont désistés.
01:31Bien sûr, rien n'a été laissé au hasard.
01:32Tout s'est fait par tirage au sort avec les équipes de campagne.
01:35Comme le veut bien sûr la coutume.
01:37Chacun a son temps de parole.
01:38Chacun pourra débuter.
01:39Chacun pourra terminer.
01:40Puis on parlera sécurité, jeunesse, éducation, logement aussi.
01:44Écologie, bien sûr, un événement majeur parce que cette campagne est ultra rapide et claire.
01:48Cinq jours seulement.
01:49On a déjà dépassé la moitié.
01:51C'est pour ça que tout peut se jouer ce soir.
01:53Loïc Besson, Colline Guilmar.
01:54On vient vous revoir dans un instant évidemment avec moi pour vous présenter les enjeux de ce débat.
01:59H-13 minutes maintenant.
02:00Marie Chantret, chef du service politique de BFM TV.
02:03Avec également nos éditorialistes Jérémy Trottin, Amandine Atalaya et Guillaume Daré.
02:07Je fais les présentations des trois candidats.
02:09Regardez, fiche d'identité pour que tout le monde soit à égalité avant que ça ne puisse démarrer.
02:14On va voir ça.
02:14Sophia Chikirou, d'abord.
02:16La voilà, 46 ans, députée de la France Insoumise de Paris.
02:19Candidate pour la France Insoumise donc.
02:2111,7% au premier tour dimanche dernier.
02:25Rachida Dati, vous allez voir ça.
02:27Rachida Dati, 60 ans, mère sortante du 7e arrondissement de Paris.
02:30Candidate Union de la droite et du centre.
02:32LR, horizon Renaissance, 25,46% au premier tour.
02:35Et donc Emmanuel Grégoire, le troisième de ce match.
02:3948 ans, députée PS de Paris.
02:41Candidat Union de la gauche et des écologistes.
02:43PS, Europe Écologie, Les Verts, Parti Communiste.
02:4537,98% au premier tour.
02:47C'est lui qui est arrivé en tête.
02:49Premier tour de table pour vous quatre.
02:51Qu'attendez-vous de ce débat en quelques mots ?
02:53Marie Chantret.
02:55Des échanges.
02:57Une forme de clarification aussi.
03:00Et par ailleurs, un moment politique très attendu.
03:04C'est la première fois qu'ils se retrouvent ensemble, dans un même plateau, dans une même pièce, depuis le
03:11début de cette campagne.
03:12Et je pense que l'on va assister ce soir à un moment politique, à un véritable moment politique.
03:18Par ailleurs, les débats que BFM a organisés avant le premier tour, je pense à Lyon notamment, ont en quelque
03:26sorte fait basculer la campagne.
03:28Et donc ce débat ce soir peut amener à cela.
03:33Dans une campagne, on le sait, extrêmement disputée, parfois extrêmement violente.
03:38Avant vous, Marc Fauvel a reçu ce soir un soutien de Rachida Dati, un soutien de Grégoire.
03:44Vous avez vu un soutien de Sofia Chichirou.
03:47C'était très tendu.
03:48C'était très tendu.
03:49Ça donnait sans doute un peu le ton.
03:51On espère que ça se passe, que tout le monde puisse s'exprimer et puisse s'entendre.
03:55Et vous avez ces images en direct du plateau.
03:57Encore une fois, c'est le plateau 1 ici à BFM TV.
03:59C'est juste à côté de ce plateau où nous sommes ce soir.
04:01Jérémy, qu'attendez-vous de ce débat, H-11 minutes ?
04:04Une vraie confrontation, à la fois sur la forme et sur le fond.
04:08Parce que c'est vrai qu'on attend ce débat depuis maintenant de longues semaines.
04:12Il faut rappeler qu'on avait essayé d'organiser un débat avant le premier tour.
04:15Ça n'avait pas pu être le cas.
04:18Donc c'est la première fois qu'ils se rencontrent.
04:19Après une campagne particulièrement difficile, avec des invectives très fortes, dans parfois le même camp.
04:25Donc on verra aujourd'hui quel est finalement le positionnement, par exemple, de Sofia Chichirou,
04:30vis-à-vis d'Emmanuel Grégoire.
04:32Alors que la campagne avait démarré par une interview dans Le Parisien,
04:35dans laquelle elle disait qu'elle voulait tout faire pour faire battre un socialiste.
04:38Qu'un socialiste n'arrive pas à la mairie de Paris.
04:40Donc en fait, on va tirer aussi des enseignements politiques de ce débat.
04:44Et il est particulièrement attendu, surtout par les Parisiens.
04:47Parce qu'il va être sans doute déterminant.
04:50Déterminant dans le choix des électeurs et des électrices, qui doivent voter dimanche.
04:57Et on attend de voir aussi quelle sera la position choisie par Rashida Dati.
05:01Sera-t-elle particulièrement offensive ou un petit peu centriste,
05:05comme on a pu la voir durant cette campagne,
05:08où on ne l'a parfois pas spécialement reconnue ?
05:10On attend à la fois le fond et la forme.
05:13Voir comment l'un va se positionner par rapport à l'autre.
05:16Et si elles vont convaincre les électeurs.
05:18Et c'est bien ça le plus important ce soir.
05:19Et vous avez les images des coulisses de ce qui se passe sur le plateau.
05:23Regardez, Rashida Dati, à droite, arrive à son pupitre.
05:26Et Emmanuel Grégoire vient lui serrer la main.
05:29Voilà, la poignée de main a eu lieu entre les deux candidats.
05:32Amandine Atalaya, qu'attendez-vous de ce moment-là que nous allons vivre dans dix minutes maintenant ?
05:36Qu'on arrive à se faire peut-être...
05:38Alors, une idée du fond, bien sûr.
05:39Mais aussi une idée de qui on voit l'emporter dans cette ville où le suspens est immense.
05:43C'est quand même l'une des deux plus grandes villes de France.
05:46Avec Marseille, où aujourd'hui tout le monde est incapable de dire ce qui va se passer.
05:50Tellement c'est serré entre Rashida Dati et Emmanuel Grégoire.
05:54Et pour l'instant, ils ont tous couru chacun dans leur couloir avec des mots très durs.
05:58Vraiment les uns contre les autres.
05:59Mais on ne les a pas vus se parler directement.
06:02Donc ça, ça va être passionnant.
06:03Très curieuse aussi de voir l'attitude et les mots de Rashida Dati qui doit essayer de convaincre beaucoup d
06:08'électeurs extrêmement différents à Paris.
06:10Ceux de Pierre-Yves Bournazel après la fusion.
06:13Il faut qu'elle arrive à les faire venir vers elle parce que pas mal d'entre eux ont envie
06:16quand même de voter plutôt pour Emmanuel Grégoire, voire de voter blanc.
06:20Quels arguments elle va utiliser pour les convaincre en même temps ?
06:22Pendant qu'elle leur parle, elle ne doit pas non plus se mettre à dos les électeurs de Sarah Knaf
06:26où elle a aussi besoin d'eux.
06:27Alors dans cette position d'équilibriste, est-ce qu'elle va réussir à faire ça délicatement ?
06:35Et puis ces deux gauches qui ne s'aiment pas, ne s'apprécient pas, comment vont-elles se parler ce
06:39soir ?
06:39On retourne sur le plateau dans une seconde, Guillaume Daré.
06:41Comment Rashida Dati va montrer qu'elle incarne le changement ?
06:43Parce que c'est la chose sur laquelle elle est mise.
06:45C'est quelque chose qu'on sent, y compris effectivement dans les soutiens de Pierre-Yves Bournazel
06:49qui pour certains ne sont pas convaincus de Rashida Dati mais qui ont une envie de changement
06:53et de tourner la page d'Anne Hidalgo et des socialistes à la mairie de Paris.
06:57C'est la chance de Rashida Dati.
06:59Donc comment elle envoie un message à la fois aux électeurs Sarah Knaf et de Pierre-Yves Bournazel
07:03en disant on n'est peut-être pas d'accord sur tout mais j'incarne le changement
07:06et si vous voulez le changement à Paris, il faut voter pour moi et à l'inverse comment Emmanuel Grégoire
07:11réussit à, si j'ose dire, incarner, si on était giscardien, le changement dans la continuité.
07:16Dire aux électeurs de gauche, oui, il y a eu des bonnes choses faites par Anne Hidalgo
07:19mais je les ferai différemment.
07:21On retourne voir Loïc Besson.
07:22Loïc, sur ce plateau, je vous vois Loïc en direct pour nous.
07:25Les trois candidats sont donc arrivés.
07:28H-8.
07:31Je vais vous dire, c'est plus silencieux sur ce plateau que sur le vôtre.
07:34Maxime, on sent quand même la tension maintenant à un peu plus de cinq minutes
07:37du début de ce rendez-vous majeur.
07:39Ça y est, les trois candidats sont là en train de se concentrer,
07:42de se faire équiper pour les derniers.
07:43Rashida Dati qui est arrivé, Emmanuel Grégoire et Sofia Shikiru
07:47qui est en train de se faire installer son micro à quelques minutes seulement maintenant
07:51de ce rendez-vous majeur inédit depuis le début de cette campagne dans la capitale.
07:57Jamais ils ne se sont confrontés directement sur un même plateau.
08:01Ça va être fait ce soir.
08:03Ça sera d'ailleurs la seule et unique fois l'occasion d'un vrai affrontement politique,
08:07de s'interpeller, de pouvoir se répondre, de demander des comptes aussi.
08:11Ils vont mettre toute leur force dans la bataille parce que c'est un rendez-vous majeur.
08:13On le rappelle, cet entre-deux-tours ne dure finalement que cinq jours, cinq jours de campagne.
08:17On a déjà fait plus de la moitié, ils le savent.
08:20Dans un scrutin à l'issue complètement incertaine, inconnu, ce rendez-vous sera bien sûr majeur
08:26entre Emmanuel Grégoire qui est arrivé en tête du premier tour
08:29mais qui doit faire face à sa concurrente de gauche, Sofia Shikiru pour la France Insoumise
08:33et puis Rashida Dati qui a réussi à faire plier ses concurrents en quelque sorte.
08:37La liste de Pierre-Yves Bournazel qui l'a rejoint, la liste de Sarah Knafo qui s'est désistée
08:41pour lui donner plus de chance.
08:42Qu'est-ce que ça va donner à la fin ?
08:44Bien sûr, le rendez-vous de ce soir est honnêtement franchement majeur
08:47tandis qu'on sent la tension et la concentration monter ici sur ce plateau.
08:51Loïc Besson qui nous fait vivre tout ça avec Colline Guillemard.
08:55Encore une fois, il reste maintenant sept minutes, sept minutes avant ce débat que tout le monde attend.
09:01Il y a d'abord une question de ville.
09:05On parlera des personnes dans une seconde, Marie Chantré.
09:07Mais d'abord, c'est l'avenir de Paris qui se joue.
09:09Paris qui est dirigée depuis 25 ans par la gauche.
09:13Est-ce que Paris peut basculer ?
09:15Ça se joue aussi ce soir.
09:17Oui, absolument.
09:18Et pour reprendre les mots de Guillaume Daré,
09:20le changement dans la continuité pour Emmanuel Grégoire,
09:24c'est effectivement un enjeu ce soir de se démarquer.
09:29Lui qui appartient au parti d'Anne Hidalgo, la maire sortante,
09:3312 ans de mandat à la mairie de Paris,
09:35à une Anne Hidalgo qui n'a pas franchement été d'un soutien très aidant tout au long de cette
09:41campagne,
09:41qui passait le premier tour à donner des signes de soutien,
09:46mais quand même du bout des lèvres,
09:48des anathèmes lancés, des responsabilités,
09:52des mises en cause d'Anne Hidalgo.
09:54Et d'un Emmanuel Grégoire qui, durant de longues années,
09:56a été quand même son adjoint à la mairie de Paris,
09:59de dire je vais continuer à poursuivre finalement ce qu'elle a fait, mais différemment.
10:06Et c'est vrai que politiquement, c'est un exercice d'équilibrisme aussi
10:10et des mises en cause par ses adversaires.
10:13Juste un mot sur ce que disait juste Loïc Besson.
10:16Nous étions à l'arrivée de chacun des trois candidats.
10:19Franchement, on sent dans chaque camp
10:21et chez chaque candidat une véritable pression.
10:26Clairement, ce soir, les visages n'étaient pas fermés.
10:28On le rappelle, c'est le seul débat.
10:30Donc c'est ce soir que ça se joue.
10:31C'est le seul débat.
10:33Se démarquer sans renier.
10:35C'est ce que doit faire Emmanuel Grégoire.
10:38Alors, Amandine Attalaya, l'enjeu pour Rachida Dati,
10:41on l'a vu arriver deuxième assez loin d'Emmanuel Grégoire à l'issue du premier tour.
10:47Sauf que, dans l'entre-deux tours, Pierre-Yves Bournazel se rallie à elle
10:50et Sarah Knafo décide de se désister.
10:53C'est pour ça que depuis tout à l'heure, on explique aux téléspectateurs
10:55que c'est aussi serré en réalité.
10:57Exactement, parce que franchement, dimanche dernier, dimanche soir,
11:01Rachida Dati avait vraiment le moral très bas
11:03et elle avait, à ce moment-là, très peu de chances de gagner.
11:06Il fallait pour qu'elle ait une chance,
11:07non seulement qu'il y ait la fusion avec Pierre-Yves Bournazel,
11:09ce n'était pas gagné, ça s'est fait,
11:11et que Sarah Knafo se retire.
11:13Ce n'était vraiment pas gagné non plus
11:14parce que beaucoup pensaient chez Rachida Dati
11:16qu'elle se maintiendrait parce qu'elle voudrait un groupe
11:18et finalement, ça a été une très bonne surprise.
11:20Dans cette configuration, Rachida Dati a maintenant une chance de l'emporter
11:25mais elle n'est pas favorite et ce qui va être très compliqué pour elle,
11:29c'est qu'elle doit, c'est ce que je disais,
11:31récupérer des électeurs centristes de Pierre-Yves Bournazel
11:34et des électeurs de Sarah Knafo.
11:36Les sondages, il y a déjà eu des sondages,
11:38indiquent que 8 électeurs sur 10 de Sarah Knafo
11:41pourraient voter pour elle.
11:42Mais c'est beaucoup plus divisé au sein des électeurs de Pierre-Yves Bournazel.
11:46Il y en a une moitié qui pourrait voter pour Emmanuel Grégoire,
11:49il y en a un tiers à peu près qui pourrait voter blanc
11:51et les autres pour Rachida Dati.
11:52Donc il faut qu'elle arrive à en ramener vers elle ce soir.
11:55Et puis il y a tous les abstentionnistes de droite aussi.
11:57Ils sont nombreux à ne pas être allés voter,
12:00des abstentionnistes tout court d'ailleurs.
12:01Donc il faut arriver à les intéresser, à leur tendre la main.
12:04Et puis concernant Rachida Dati,
12:06parfois certains électeurs peuvent ne pas l'apprécier.
12:10C'est une personnalité qui est quand même critiquée,
12:14qui est aussi prise d'ailleurs dans une affaire de justice
12:16avec un procès à la rentrée au mois de septembre,
12:19procès pour corruption.
12:20Certains électeurs lui en veulent.
12:22Et donc elle doit arriver à dépasser tout ça
12:24pour les intéresser ce soir sur le fond.
12:26Après il y a une volonté, on sent à droite
12:28depuis les ralliements des derniers jours,
12:29de dire c'est une opportunité historique.
12:32On a vu Jean-François Copé sur ce plateau hier
12:34qui a dit on aime, on n'aime pas Rachida Dati,
12:36on juge que c'était la bonne candidate,
12:38pas la bonne candidate.
12:39Jamais la droite n'a été aussi proche
12:41de pouvoir reprendre l'hôtel de ville de Paris.
12:43Depuis 25 ans.
12:44Absolument, donc le message, si j'ose dire,
12:46des barons à droite, c'est de dire
12:48mettons-nous tous derrière Rachida Dati,
12:50c'est l'opportunité de le faire,
12:52peut-être que ça ne repassera pas avant longtemps,
12:54il faut savoir saisir cette chance-là.
12:56Il reste trois minutes avant le début de ce débat,
12:58trois petites minutes avant le débat.
13:00Donc pour Paris ce soir,
13:01vous voyez ce plateau qui petit à petit se vide.
13:03On va retrouver dans une seconde Napoline de Malherbe.
13:06Quand même, Jérémy Trottin,
13:07il y a une chose,
13:08c'est aussi un destin qui se joue.
13:10Devenir maire de Paris,
13:11ça change une vie,
13:12ça change une carrière.
13:14On l'a vu évidemment avec les précédents,
13:17les prédécesseurs de celui qui s'installera
13:18dans le fauteuil ce soir, celui ou celle.
13:20D'où l'importance de ce débat
13:21et peut-être aussi d'où l'importance,
13:22par exemple pour Rachida Dati,
13:23de renverser la table ce soir.
13:25C'est-à-dire qu'on vient d'expliquer
13:27qu'il y a des reports de vote,
13:28mais malgré tout, mathématiquement,
13:29ça ne passe pas encore.
13:30Donc si elle veut être maire de Paris,
13:32il va falloir vraiment qu'elle s'affirme
13:34et qu'elle prenne possession de ce débat totalement
13:37pour avoir des gains politiques.
13:39La même chose pour Emmanuel Grégoire.
13:40Donc en réalité, la bataille va être sévère
13:43et c'est vrai que c'est un destin très important.
13:46Maire de Paris, c'est un poste,
13:47c'est l'un des plus beaux postes.
13:49Il est extrêmement convoité.
13:51Maire de Paris, ça vous envoie à la présidentielle.
13:53Gagné ou perdu, mais ça peut vous...
13:55Oui, c'est arrivé pour Jacques Chirac,
13:56ça va plutôt fonctionner,
13:57pour Anne Hidalgo.
13:59Donc en réalité, c'est aussi dangereux,
14:01c'est difficile de se projeter.
14:02Mais c'est vrai que le futur maire de Paris
14:06pèsera au-delà de cette élection,
14:08dans les prochains mois,
14:09à l'occasion de la prochaine présidentielle,
14:11et pourra peut-être un jour prétendre
14:13à un autre destin.
14:13Vous êtes dans le tableau,
14:14parce que quand un chef d'État,
14:15un chef de gouvernement passe à Paris
14:17une personnalité de premier rang,
14:18souvent elle passe à l'hôtel de vie.
14:19Évidemment, vous voyez que tout le monde
14:20est prêt en plateau,
14:21on attend le feu vert évidemment
14:22pour basculer de notre studio au studio.
14:25Marie Chantret,
14:25un destin qui se joue ce soir.
14:27Un destin qui se joue,
14:28et une organisation aussi au corps d'eau.
14:31Et les spectateurs qui nous regardent,
14:32Apolline de Malherbe,
14:33va rappeler les règles.
14:34Tout a été tiré au sort,
14:36de la position de chaque candidat ce soir
14:39derrière son pupitre,
14:40au premier ordre de parole,
14:42pour les introductions,
14:44une minute chacun.
14:45C'était à 15h, si on veut,
14:46donner quelques coulisses.
14:48Tout s'est fait cet après-midi,
14:50tout comme la conclusion de ce débat,
14:53et effectivement, tout compte.
14:55Et un destin se joue,
14:56parce que, encore une fois,
14:58je le dis,
14:58les débats des municipales
15:00se sont passés sur l'antenne de BFM TV,
15:02et à plusieurs égards,
15:03certains d'entre eux ont été déterminants,
15:05parce que révélateurs de personnalité,
15:08révélateurs de faiblesses aussi,
15:10ou révélateurs de points forts,
15:12parce que c'est l'occasion
15:14de montrer qui est le candidat,
15:16qui il est vraiment,
15:17et comment il s'exprime,
15:19comment il approche aussi ses concurrents.
15:21On va scruter Amandine, Guillaume,
15:23on va scruter les coups d'éclat,
15:25les coups bas, éventuellement,
15:27on va scruter la phrase
15:28qui peut faire basculer la chose,
15:29la réponse que l'on a ou qu'on n'a pas,
15:30c'est tout ça qui joue dans un instant.
15:32Oui, parce qu'un responsable politique
15:33de premier rang me disait hier,
15:35en parlant justement des précédents débats,
15:36par exemple de Jean-Michel Aulas à Lyon,
15:38qui a marqué le moment
15:40où ça a décroché dans sa campagne,
15:42on a qu'une seule chance en télé.
15:44Si on la loupe,
15:45on se plante,
15:46et c'est le toboggan.
15:47Et c'est ça qui se joue
15:48pour chacun des trois candidats ce soir.
15:50Comptez sur Rachida Dati,
15:51a priori,
15:51pour envoyer quelques bonnes phrases
15:53et quelques pics
15:54pour s'aborder ses adversaires ce soir.
15:57Mais là aussi,
15:57c'est toute une question d'équilibre.
15:59Il ne faut pas que Rachida Dati
16:00soit non plus un repoussoir ce soir,
16:02encore une fois,
16:03pour des électeurs plus modérés et centristes.
16:04Donc, elle a quand même tout intérêt
16:06à modérer sa verve naturelle, disons.
16:08Emmanuel Grégoire, lui, c'est l'inverse.
16:10C'est-à-dire qu'il est assez méconnu.
16:11Il peut paraître fade pour certains.
16:13Et donc, il faut qu'il arrive
16:14à précisément se faire entendre,
16:16à ne pas être écrasé par Rachida Dati.
16:19Quant à Sofia Shikiru,
16:21qui est là aussi ce soir
16:22pour la France Insoumise dans ce débat,
16:24elle est souvent d'une grande dureté
16:26dans ses mots.
16:27Vraiment, violence même, on peut dire,
16:29à l'encontre du socialisme.
16:31Et donc, ce soir, d'Emmanuel Grégoire,
16:33est-ce qu'elle va avoir
16:34un peu de modération et de retenue,
16:36compte tenu du contexte,
16:38avec une droite qui va l'emporter,
16:39ou est-ce qu'au contraire,
16:40elle compte le pilonner,
16:42comme elle l'a fait jusque-là,
16:43dans cette campagne ?
16:44C'est une question de seconde,
16:46Marie Chantret, pour ce débat.
16:48Encore une fois, on le rappelle,
16:50c'est le seul débat
16:51pour lequel les trois candidats
16:53ont donné leur accord.
16:54Et c'est en cela
16:54que c'est un moment politique
16:55exceptionnel ce soir sur notre antenne.
16:58Des enjeux majeurs
17:00et sans doute une forme de,
17:03pardon pour mon anglicisme,
17:04de game changer.
17:05parce qu'à quatre jours maintenant
17:08du second tour,
17:09d'une élection extrêmement disputée,
17:11c'est un grand moment
17:13et tout est encore possible.
17:14Et donc, on y est.
17:15On est parti.
17:16Le seul débat de l'entre-deux-tours
17:17à Paris.
17:18Vous allez l'animer maintenant.
17:19Non.
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