- hace 1 hora
Todas las claves para entender el encarecimiento de la energía
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00Mar Rubio Varas, catedrática del Departamento de Economía de la Universidad Pública de Navarra.
00:04Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:06Gracias a vosotros por la invitación.
00:07¿Qué está pasando en los mercados energéticos ahora mismo?
00:10Pues que están en flux.
00:12Tenemos el principal estrecho por el que circula la principal parte del petróleo mundial y del gas mundial
00:18parado desde hace una semana.
00:20En realidad en los últimos 15 días han caído un 60% la cantidad de petróleo y gas que circula
00:25por el mundo
00:26y eso está haciendo que los precios se disparen para gas y para petróleo,
00:30pero luego hablaremos también afecta a otros mercados.
00:33¿Hasta qué punto esta subida depende de la falta real de suministro o por ejemplo de la especulación de la
00:39oscilación de los mercados?
00:41Hay un poco de las dos cosas.
00:42Como te he dicho, el 60% del petróleo que circulaba no circula y eso en algunos países está significando
00:48que está llegando menos petróleo.
00:49Pero al mismo tiempo el petróleo es el bien más globalizado que existe,
00:53se negocia el precio en mercados de futuros que llamamos los economistas a las 24 horas del día
00:58y cada noticia que sale, cada intuición sobre si la guerra va a terminar mañana dentro de cuatro meses,
01:03los precios oscilan barbaridades enormes.
01:05Hemos tenido hasta las oscilaciones hasta un 30% en la última semana
01:09y además está afectando porque algunas de las aseguradoras o muchas de las aseguradoras
01:14tanto de los barcos petroleros como gasísticos como de los barcos que transitan por el Estrecho de Ormuz
01:19pero ahora empieza a pasar también por el Estrecho de Suez, se niegan a cubrir el seguro de estos barcos
01:25porque están en una situación de guerra y por tanto los barcos no circulan.
01:28Si no circulan los barcos no llega el petróleo, no llega el gas, no llegan los juguetes que te compras
01:32en Amazon por barco
01:35y por tanto la situación es doble.
01:37Es una situación de efectivamente productos que no llegan y al mismo tiempo una situación de mercado especulativo
01:42de futuro sobre qué va a pasar con el precio del petróleo.
01:45Irán no es el mayor productor de petróleo pero sí es un actor clave.
01:49¿Qué papel juega en todo este mercado de la energía?
01:53Irán viene a ser un 3% de la producción mundial y además lo teníamos bloqueado por toda la pelea
01:58con el programa nuclear iraní
01:59y luego en realidad no es un problema del petróleo iraní, es un problema de que Irán ha bloqueado el
02:04Estrecho de Ormuz
02:05y el Estrecho de Ormuz, como os he dicho, bloquea la salida del resto de los países petroleros
02:11pero es que además Irán ha atacado instalaciones petroleras en los países de alrededor
02:15y en concreto la refinería saudí de Rastanura y la qatarí de Rastafán
02:20que es la refinería de gas más grande del mundo
02:23y las dos están echando humo desde antes de ayer atacadas directamente por Irán.
02:27Luego ya no es solo el Estrecho paralizado sino que Irán ha atacado literalmente la capacidad de producción de 10
02:34de sus vecinos
02:34que son los mayores productores de petróleo y gas del mundo.
02:37Maldito Estrecho de Ormuz, nos quita el sueño.
02:40Vamos a situarlo en el mapa y lo vamos a hacer con nuestra compañera Sara Rodríguez Aliaga que ya está
02:45aquí en Plató.
02:46Buenas tardes.
02:46¿Qué tal Sergio? Buenas tardes.
02:48Pues sí, como dices, todas las miradas están puestas, como decís, en ese punto muy concreto,
02:53el Estrecho Paso de Ormuz, vamos a situarlo en el mapa, como decís.
02:57En el segundo puesto, en el primero, todas las miradas están puestas en Está Pasando y después en el Estrecho
03:01de Ormuz.
03:02Exactamente, buen apunte, buen apunte.
03:04Por lo menos ahora con estas cosas tan interesantes que estamos contando.
03:07Ese Estrecho de Ormuz, que fíjate, es apenas un estrecho de 33 kilómetros,
03:12pero como decimos, todas las miradas, todo el foco está puesto ahí
03:15porque antes del estallido de la guerra pasaba por aquí un 20% del abastecimiento del petróleo mundial.
03:23Luego, como se ha cerrado, pues como vemos ahora mismo se encuentra prácticamente vacío.
03:26No hay ni puntos rojos ni verdes, ¿no?
03:28Eso es.
03:29Estábamos hablando de que antes de que comenzara la guerra, por aquí pasaba al día 140 barcos cargueros
03:35para abastecer, como decimos, a múltiples países de todo el mundo.
03:38Ahora lo que vemos es que hay muchos barcos que están fondeados esperando a poder emprender la marcha
03:44y también algunos que buscan otras rutas, por ejemplo, por el sur.
03:49Como decimos, es un punto clave, pero no afecta de igual manera a todos los países.
03:54Vamos a verlo si te parece, Sergio, porque el gran perjudicado en esta cuestión es China,
04:00porque hasta allí llegaba casi el 40% del petróleo que pasaba por ese Estrecho de Ormuz,
04:06seguido por India con casi un 15%.
04:10También, bueno, pues perjudicados otros países asiáticos y Corea del Sur con casi un 9%.
04:15¿Y qué pasa con Europa?
04:17Pues bueno, también nos afecta, como estamos viendo y como estabais comentando,
04:20por esas oscilaciones del precio de los carburantes,
04:22pero sí es cierto que en concreto del Estrecho de Ormuz hasta Europa
04:27pasaba solamente el 5,6% del petróleo.
04:31En cualquier caso, como decimos, pues muy pendientes de lo que ocurre
04:34y de ese Estrecho, que es una ubicación clave para el abastecimiento de petróleo a nivel mundial.
04:40Estratégico, lo que pase ahí repercute en nuestro bolsillo.
04:43¿Tú has notado ya cómo ha subido el precio del depósito?
04:46Pues solo me ha tocado, afortunadamente, repostar una vez,
04:48pero el golpe ha sido duro, así que la próxima seguro que más.
04:52Pues el golpe también está siendo muy duro para transportistas y agricultores
04:55que dependen completamente del precio del petróleo.
04:59Para Miquel, llenar el depósito de su camión es significativamente más caro que hace un mes.
05:04Pues puede estar gastando en torno a unos 4.000 litros
05:08y eso podría suponer una subida de entre 1.600 a 2.000 euros fácilmente
05:14con la salvajada que ha subido ahora este último mes.
05:17España es el país europeo en el que más ha subido el precio de los combustibles,
05:20que es pilar fundamental para su profesión y la de otros tantos transportistas
05:25que ven el futuro plagado de incertidumbre y con incidencia directa en su bolsillo.
05:29Es complicada, es una situación excepcional, sobre todo de incertidumbre,
05:35porque esta subida ha sido bestial.
05:38Dicen que las medidas son urgentes y necesarias de cara a paliar la carga de un sector
05:41que ya de por sí sufre precariedad.
05:43Una situación similar vive Pedro.
05:46Es agricultor en el Valle de Aranguren
05:47y desde el inicio de la guerra su bolsillo lo ha notado.
05:50Le podrá representar unos 15.000 euros, una cosa así.
05:54El petróleo ha sido la palanca perfecta usada por Irán
05:57para desestabilizar la economía mundial,
05:59con una subida de precios absolutamente imparable.
06:02Con el cierre del Estrecho de Hormud,
06:04el barril de petróleo Brent se encarecía desde los 70 dólares hasta los 104,
06:08pese al esfuerzo del resto de países del mundo para evitarlo.
06:12Para Pedro una situación límite en una de las épocas más cruciales del año.
06:15Hace un mes o así la situación ya era bastante crítica,
06:18porque había bajado los precios de nuestros productos
06:23y también había subido algo el coste.
06:25Ahora el coste ha subido bastante más, va a subir bastante más.
06:28Pasamos de una situación mala a una crítica,
06:30que bajen los impuestos en ese gasoil.
06:33Más o menos 50% sabemos que son impuestos,
06:37entonces que nos bajen esos impuestos.
06:39Si bien España no es el país en el que los carburantes están más caros,
06:42sí es el país en el que más se han encarecido como consecuencia de la crisis de Irán.
06:46Para oficios como el de Pedro o Miquel,
06:48la situación se vuelve cada vez más insostenible,
06:50a la espera de un paquete de medidas por parte del Gobierno
06:53que pueda solventar parte de esa tensión financiera.
06:58Mara, al final repercute todo esto en el bolsillo,
07:00pero mirando otra vez al estrecho de Hormud,
07:02si se viese afectado,
07:03¿cómo puede impactar en el suministro global de petróleo?
07:07En realidad ya está afectado.
07:08Es verdad que, como habéis dicho,
07:10por el estrecho pasa más o menos entre 17 y 20 millones de barriles al día.
07:13Si lo miras sobre los 100 millones de barriles del mundo, parece poco.
07:17Pero es que en realidad, de esos 100 millones diarios,
07:19tienes que quitar que Estados Unidos se autoabastece,
07:21Rusia se autoabastece, Saudi Arabia se autoabastece.
07:25Entonces, en realidad,
07:26de los que no tenemos petróleo propio
07:28y tenemos que consumir en mercados mundiales,
07:30Hormud significa casi la mitad del petróleo que circula por el planeta.
07:33Es una verdadera barbaridad.
07:34Y de gas pasa algo parecido.
07:37Entonces, por eso estamos todos así con las uñas sobre la mesa,
07:40diciendo, esto nos va a pillar antes o después.
07:43¿Y cómo repercute al bolsillo?
07:45¿Qué se traslada a los sectores económicos
07:46que más afectan a nuestro país también?
07:49La habéis estado poniendo, efectivamente,
07:51transportistas y agricultores,
07:53aproximadamente por el uso de petróleo en sus transportes,
07:55pero haceros a cargo de que todo usa energía.
07:58La mayoría de la energía del mundo sigue siendo petróleo para transporte,
08:01pero también gas para industria,
08:02para producir electricidad en los hogares.
08:05Y luego hablaremos también de los fertilizantes,
08:06que van a ser otra de las claves de esta crisis.
08:09El primer golpe ya se ha notado en las gasolineras,
08:11como estabais hablando,
08:12con la subida de gasolio y de gasolina,
08:14que transporte y diésel y gasolina ya han subido.
08:18Y, de hecho, ya se está estimando que la inflación
08:21en el mes de mayo empezará a subir.
08:22Estamos en el 3,5, si hay al 4,
08:24y probablemente a más, dependiendo.
08:26Eso puede hacer, por ejemplo,
08:27también que el Banco Central Europeo
08:28eleve el precio del dinero
08:30y, por tanto, las hipotecas también se encarezcan.
08:32Pero, como te decía al principio,
08:34un impacto que igual mucha gente no tiene en el radar
08:36es el tema de los fertilizantes.
08:37Los fertilizantes dependen fundamentalmente
08:40del gas natural como materia prima
08:43y del gas natural como energía para producirse.
08:44Una parte importantísima,
08:45los fertilizantes del mundo
08:47se producen en esa parte del mundo
08:48que ahora mismo está parada,
08:49en un momento crítico para las cosechas.
08:52Entonces, en realidad, lo que es probable
08:53que también nos pase,
08:54que veamos viendo nosotros,
08:55los precios van a subir,
08:56porque el precio del transporte sube
08:57para todos los productos,
08:58sino que es muy probable
08:59que el precio de los alimentos,
09:00que ya viene estando muy alto,
09:02en la cesta de la compra
09:03de cara a la cosecha que viene
09:04también se eleve
09:05porque los fertilizantes van a subir de precio
09:06porque va a haber menos fertilizantes
09:08en los mercados.
09:10Así que, si se alarga...
09:12Claro, porque si el conflicto
09:13poco a poco se va encrudeciendo,
09:16¿hasta qué punto puede subir?
09:18¿Hay un techo o no?
09:19¿El petróleo?
09:20¿El precio del petróleo?
09:21¿Hasta dónde?
09:21Serías apuestas
09:22y esto es el mercado de futuros
09:23que hablábamos al principio.
09:26Los escenarios son inquietantes.
09:28Digamos,
09:29si no se acuerda,
09:30si no se corta antes del verano,
09:32podríamos estar viendo
09:33120 dólares por barril.
09:35Ayer ya hablaba
09:35el ministro de Energía,
09:36Qatarí,
09:36de unos 150 dólares por barril.
09:38Arrancábamos antes de esto
09:40con el Brent a 70 dólares,
09:41o sea,
09:41ya hemos subido un techo grande.
09:44Pero, por otra parte,
09:45estamos algo mejor
09:46que durante la anterior crisis energética
09:48que fue la de la crisis de Ucrania.
09:50Nos hemos preparado
09:51todos los países
09:53de alguna manera
09:54a este tipo de crisis.
09:56En aquel momento,
09:56en la crisis de Ucrania,
09:57en el 22,
09:58el petróleo llegó a superar
09:59los 180 dólares por barril
10:00muy rápido,
10:00mucho más rápido que ahora.
10:02Se han liberado más pronto
10:03en esta ocasión
10:04las reservas estratégicas
10:05y, por tanto,
10:06va a depender mucho
10:07de la duración.
10:08No es lo mismo
10:09que estemos hablando
10:10de un escenario
10:10que antes del final de verano,
10:12o antes del verano,
10:12se suspenda toda la aplicación
10:14si habrá el Estrecho de Ormuz,
10:16que se encalle la situación,
10:17que empiecen a pasar
10:17solamente los barcos chinos
10:19o los indios,
10:19como le está pasando hoy,
10:20el resto de barcos no pasen
10:21y entonces empezaremos
10:22a ver verdaderos problemas
10:23de escasez
10:24en el mercado de fertilizantes
10:25y en aquellos países
10:26que realmente dependen
10:27del petróleo que sale de ahí.
10:29¿Y cómo se puede estabilizar
10:30ese precio?
10:31¿Cuál es el escenario hipotético?
10:32Que se abriese bien
10:34el Estrecho de Ormuz?
10:34Sí, esto que depende muchísimo
10:35de si el Estrecho de Ormuz
10:38sigue paralizado
10:39y de los ataques de Irán
10:41a sus vecinos.
10:42Al final somos muy vulnerables
10:44a esta crisis.
10:45España está en una situación
10:46un poco mejor
10:47que algunos de los países
10:48que hemos visto muestra
10:49en fotografía.
10:50Aunque España importa
10:51todo el gas y todo el petróleo
10:52que consume,
10:54verdaderamente
10:54ni el gas ni el petróleo
10:55que consumimos
10:56viene de la zona
10:57en cantidades importantes.
10:58Para que os hagáis una idea,
11:00de Qatar viene
11:01menos del 2% del gas.
11:02A España,
11:03los principales suministradores
11:04de gas españoles
11:05son Argelia
11:06y Estados Unidos
11:06y por el lado del petróleo
11:07pasa algo parecido.
11:08Estados Unidos
11:09es nuestro principal socio,
11:10México,
11:13Arabia Saudí sí,
11:14pero Arabia Saudí
11:14lo saca por Suez,
11:15no lo saca por Ormuz.
11:16Entonces,
11:17en realidad,
11:18el 4,8,
11:19casi el 5%
11:20que sale de Irak
11:21del petróleo
11:22que nos llega a España.
11:23O sea,
11:23España en esa situación,
11:24digamos,
11:24nuestros socios
11:25tanto en gas
11:26como en petróleo
11:27son otros.
11:28Eso no quiere decir
11:29que no nos vayamos a ver
11:30impactados por el lado
11:31de precios.
11:31Lo que no ve un escenario
11:33en que España
11:33se ve afectado
11:34por el lado de suministro.
11:35Porque en ese no estamos
11:36en la parte de los países
11:37que dependemos fuertemente
11:38de lo que pasa por Ormuz.
11:40¿Y cómo se puede amortiguar?
11:42¿Sería con subvenciones,
11:43ayudas,
11:44Europa,
11:44qué puede hacer
11:45antes de este escenario?
11:46Si hacemos un poco
11:46vista atrás
11:47en la crisis del petróleo
11:48del 79,
11:50lo que se hizo
11:51fue lo que hablaba
11:52alguno de vuestros,
11:54algunas de las personas
11:55que ha hablado
11:55en el reportaje.
11:56Una parte importante
11:57del coste final
11:58a los consumidores
11:58son impuestos
11:59y por tanto
12:00lo que puede hacer
12:00el gobierno
12:00es absorber
12:01bien impuestos.
12:03También hay que ver
12:03a qué sectores
12:04y no a todos.
12:05La pesca,
12:05la agricultura
12:06son dos sectores
12:06que potentemente
12:07el suministro
12:08de petróleo
12:09depende para su producción
12:10pero si rebajamos
12:11los impuestos
12:12a tabla rasa
12:13a todos los consumidores
12:14de petróleo
12:15somos las clases
12:17media-altas
12:17los que tenemos
12:18más coches
12:18y por tanto
12:19los que más
12:19nos vamos a beneficiar
12:20si se hace una reducción
12:21digamos
12:22café para todos.
12:24Entonces yo creo
12:24que habría que pensar
12:25más en medidas
12:26que resuelvan más
12:27el problema
12:28de los más afectados
12:28que pueden ser
12:29las clases menos pudientes
12:30y eso igual
12:31el resultado es más fácil
12:32hacer gratuito
12:33el transporte público
12:34en vez de abaratar
12:35el transporte
12:36vía impuestos
12:36a todo el mundo
12:37y sin embargo
12:38sí
12:38en los sectores
12:40muy afectados
12:40donde el petróleo
12:42el gasoil
12:42es parte de su input
12:43para generación
12:44como digo
12:44agricultura
12:45y pesca
12:46son probablemente
12:46los dos más básicos
12:47y la industria intensiva
12:48también
12:48ahí sí probablemente
12:49tendremos que ver
12:50rebajas de impuestos.
12:50¿Y esto puede acelerar
12:52la tan ansiada
12:53transición energética
12:55que siempre hablamos?
12:56La experiencia histórica
12:57es que sí
12:57o sea
12:58en momentos históricos
12:59durante momentos
13:00en que el energético
13:03predominante
13:03se ha encarecido
13:04o ha desaparecido
13:05de los mercados
13:06ya sea la primera guerra mundial
13:06con el carbón
13:07o la crisis del petróleo
13:08en el 79
13:09pasa en meses
13:11lo que tardarían años
13:12en pasar
13:12porque de repente
13:13se acelera la inversión
13:14en alternativas
13:15y yo veo
13:16un escenario posible
13:17en el que mucha gente
13:18que ha estado dudando
13:19estos últimos meses
13:19sí o no hacerse
13:20con un coche eléctrico
13:21de repente
13:21con el casóil
13:23a dos euros
13:23igual dice
13:23pues bueno
13:24igual es el momento
13:25entonces
13:25sí es probable
13:26que veamos
13:26una aceleración
13:27en transición energética
13:28si veamos
13:29una necesidad
13:30de ser más autónoma
13:30a Europa
13:31y por tanto
13:31desengancharse más
13:32de los combustibles fósiles
13:33que no producimos
13:34salvo dos países
13:35en Europa
13:35en el norte
13:36Noruega y Reino Unido
13:38entonces
13:38si la experiencia histórica
13:39sirve de algo
13:40y si esto se barra en el tiempo
13:42fundamentalmente
13:42lo que es posible
13:44esperable de pasar
13:44es que veamos
13:45que la transición energética
13:46se acelera
13:47simplemente porque los mercados
13:48nos llevan a seguir
13:49y por resumir
13:50¿por qué sube tanto
13:51el precio?
13:52tendríamos impuestos
13:53falta de suministro real
13:54y luego
13:55la especulación
13:56de los mercados
13:57efectivamente
13:58esas son las tres razones
13:59fundamentales
14:00estamos condenados
14:01a seguir mirando
14:01el precio de la gasolina
14:02y a esperar
14:03me temo que sí
14:04y a esperar
14:04a que la decisión
14:05bien de Estados Unidos
14:05bien de Irak
14:06puede ser cualquiera
14:07de los dos
14:07decidan pararlo
14:08y detener esta situación
14:10pues Mar Rubio Varas
14:11catedrática
14:12del Departamento de Economía
14:13de la Universidad Pública
14:13de Navarra
14:14muchas gracias
14:14por estar hoy aquí
14:15con nosotros
14:15gracias a vosotros
14:16que
Comentarios