- 5 settimane fa
Il consigliere capitolino Antonio De Santis chiede azioni rapide sulla Cie: commissione imminente, controlli e misure per fermare le prenotazioni pilotate.
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NovitàTrascrizione
00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Correte fino alle 14 e partiamo oggi facendovi vedere come apre il messaggero di Roma.
00:38San Lorenzo chiede una stretta.
00:41Allora amici di Non Solo Roma sapete bene quanto il tema della sicurezza a tutti i livelli sia uno dei
00:47temi più al centro del dibattito a Roma.
00:50Basterebbe guardare insomma quello che accade forse quotidianamente anche un po' a termino nei principali parchi della capitale,
00:57nelle principali aree verde per non parlare poi dei quartieri definiti più complessi un po' nella capitale.
01:04E negli ultimi anni sono soprattutto i cittadini in un certo senso a metterci la faccia, a far sentire la
01:10loro voce.
01:10Perché? Perché vogliono semplicemente vivere in un quartiere tranquillo, vivere nel quartiere che hanno scelto in tranquillità
01:17senza il rischio di essere coinvolti addirittura in una rissa che poi finisce nel sangue.
01:22A San Lorenzo è accaduto esattamente questo, se ne sono date di santa ragione, è finito tutto in un bagno
01:29di sangue
01:30con una persona che è stata portata in ospedale.
01:33E badate bene che è solo l'ultimo dei casi che avvengono a quanto pare sempre più di frequente in
01:39questo quadrante capitolino.
01:40Allora a metterci la faccia, appunto a far sentire la propria voce, è il comitato di quartiere San Lorenzo
01:46che ha indetto un'assemblea pubblica chiedendo che vengano implementate le misure di sicurezza.
01:54Anche perché dicono qui praticamente non si vive più, rischiamo anche noi di farci male, di rimanere coinvolti appunto in
02:00queste aggressioni, in queste violenze.
02:02Allora noi abbiamo in collegamento video la presidente del comitato di quartiere San Lorenzo, Katia Pace,
02:08che saluto e ringrazio per essere in nostra compagnia. Ciao Katia.
02:12Buongiorno Elisa, buongiorno a tutti i telespettatori, grazie per darci voce in questo prezioso spazio.
02:20Grazie per essere in nostra compagnia.
02:23Allora ci racconti un po' che aria si respira a San Lorenzo, perché insomma nell'immaginario collettivo
02:29è il quartiere frequentato dai giovani, della movita, del divertimento.
02:33È cambiato qualcosa negli anni a questo punto?
02:35Sì, diciamo che San Lorenzo rimane un quartiere pieno di risorse e di possibilità,
02:42ma purtroppo in questi ultimi anni e soprattutto in questi ultimi mesi
02:47il quartiere convive con un'altissima concentrazione di marginalità,
02:53senza un vero piano strutturale di equilibrio territoriale
02:59che riguardi proprio una sana e vera accoglienza.
03:04Quindi ci ritroviamo spesso di fronte ad episodi di molestie e di aggressioni
03:11che mai, come in queste settimane, stanno veramente diventando episodi quotidiani.
03:19Quindi il quartiere chiede alle istituzioni, attraverso anche un confronto pubblico
03:26che si terrà mercoledì 18 alle ore 18.30, in via dei Sabelli 119,
03:33proprio per capire e avere delle risposte da parte delle istituzioni.
03:38Ovviamente il problema della marginalità e di queste persone
03:43che vivono in condizioni di marginalità evidente, di disagio, soprattutto psichico,
03:50sono persone che sono affette appunto da disturbi e anche da dipendenze,
03:57soprattutto da alcol, mettono a rischio quotidianamente la vita dei residenti e dei cittadini.
04:05E quindi voglio far vedere ai nostri telespettatori,
04:10basterebbe cercare sulla barra di Google San Lorenzo Roma
04:14per vedere un po' i titoli che escono dai principali quotidiani web del nostro territorio.
04:21Facciamolo un attimino vedere, Regia.
04:23San Lorenzo dà in escandescenza e minaccia di morte poliziotti,
04:26aggressioni a San Lorenzo, incubo di mamme e bimbi, abbiamo paura di uscire,
04:30quell'uomo non può restare libero per citare quello che è accaduto qualche mese fa.
04:35Nuova rissa a San Lorenzo, residenti di Roma sul piede di guerra,
04:38vogliamo più sicurezza, assalti quotidiani anche agli abitanti.
04:41Cioè queste persone con evidenti problemi psichici che dovrebbero essere eseguite in strutture,
04:47che sono appositamente create per queste persone con queste patologie,
04:52rischiano di fare male anche ai stessi residenti, Katia?
04:57Soprattutto ai residenti, non solo tra loro, perché poi le violenze avvengono anche tra loro,
05:02ma soprattutto ai residenti che poi vivono nel territorio.
05:07I centri d'accoglienza presenti tuttora nel quartiere evidentemente non sono sufficienti,
05:15non c'è una programmazione a lungo raggio realmente strutturata.
05:19Quindi quello che chiedono i residenti è che ci siano degli interventi d'accoglienza vera
05:24e soprattutto che non si riversi su un territorio così piccolo
05:29questa altissima marginalità di queste persone che vivono questo disagio quotidiano,
05:35disagio e timore che è diventato anche nostro.
05:41Quindi non è più possibile continuare in questa direzione.
05:47Ribadisco che gli episodi di molestia e di violenza sono diventati veramente quotidiani,
05:53non solo durante le ore notturne, ma adesso si verificano anche nelle ore diurne,
06:00al mattino presto, all'ora di pranzo.
06:03È vero che il quartiere è attraversato da tantissime persone,
06:08ci troviamo al centro di due grandi stazioni,
06:12qui al limitrofo al quartiere c'è Casso Pretoriano,
06:15quindi dove c'è la struttura della Caritas,
06:17una struttura importantissima per l'accoglienza.
06:19Ma evidentemente poi tutte queste persone non realmente seguite come dovrebbero,
06:25perché ribadisco manca un piano strutturale sull'accoglienza,
06:29si riversano su questo piccolo territorio.
06:33E quindi noi residenti ci troviamo sempre più compressati
06:37in questa situazione di precarietà e di insicurezza.
06:41Vi siete mai interfacciati Katia con le istituzioni,
06:44con il municipio magari di riferimento,
06:47con qualcuno che possa darvi qualche risposta?
06:49Perché è chiaro che tutto da soli non potete fare, no ovviamente?
06:52Allora, noi ci siamo spesso interfacciati con l'amministrazione,
06:56soprattutto municipale e territoriale,
06:59oltre al fatto che abbiamo scritto varie volte al prefetto.
07:01Perché comprendiamo che è un problema complesso,
07:05non di facile soluzione,
07:07è un problema cittadino,
07:09ma è da evidenziare che questo problema è soprattutto riversato
07:15su territori limitrofi alle stazioni.
07:18E non è più possibile,
07:19la problematica deve essere decentrata da questo piccolo territorio.
07:25Cerchiamo, auspichiamo di riattivare un'interlocuzione sincera
07:30con la Presidente del Municipio, Francesca Del Bello,
07:34l'abbiamo invitata anche mercoledì per la nostra Assemblea pubblica,
07:38oltre ai rappresentanti delle Forze dell'Ordine.
07:41Speriamo che accolgano il nostro invito,
07:44che possono partecipare per poterci anche dare delle risposte
07:48che i cittadini si aspettano.
07:50Che cosa pensi che emergerà da questa riunione importante di domani?
07:55Parteciperanno anche le Forze dell'Ordine?
07:57Ci stavi dicendo forse la Presidente del Municipio, chissà.
08:00Esatto, noi abbiamo invitato tutti,
08:02la Presidente del Municipio,
08:03la Giunta Municipale,
08:05i rappresentanti delle Forze dell'Ordine,
08:08soprattutto territoriali.
08:10Quindi, oltre così,
08:12speriamo che ascoltino ulteriormente
08:15le preoccupazioni dei residenti,
08:17ma ci aspettiamo che ci venga fornito
08:19qualche dato in più di soluzione
08:22o di tentativo di soluzione
08:24che aspettiamo già da diversi mesi,
08:27ma che al momento non arriva.
08:29Ci rendiamo conto che gli sforzi,
08:31evidentemente, che loro hanno fatto finora,
08:34che comunque apprezziamo,
08:35ma che non sono assolutamente sufficienti.
08:38E sulla base di questa efficienza
08:40dobbiamo trovare una soluzione.
08:42Certamente il cittadino attivo,
08:44seppur cittadino attivo,
08:46non può trovare delle soluzioni immediate,
08:48non siamo noi l'amministrazione.
08:50Ci aspettiamo delle soluzioni
08:52da parte dell'amministrazione
08:54e soprattutto delle risposte
08:55da parte del prefetto.
08:57La situazione è notevolmente peggiorata
08:59da quando, diciamo,
09:01la zona limitrofa,
09:02la stazione Termini,
09:03è diventata zona rossa.
09:04Cioè, lì la situazione è migliorata.
09:06E' qua che volevo arrivare.
09:08E' qua che volevo arrivare, Katia, no?
09:10Si sono ripostati a San Lorenzo.
09:12E' come se si fossero un po' spostati,
09:15si sono spostati nell'area limitrofi.
09:17E' questo il ragionamento.
09:18Perché effettivamente io volevo,
09:19l'ultima domanda che voglio farti è questa, no?
09:22Amarissima consolazione,
09:23la situazione di San Lorenzo
09:24è simile in tantissimi altri quadranti di Roma,
09:27purtroppo, no?
09:27In altri territori anche più complessi.
09:29Allora, come ce lo spieghiamo?
09:31Questo dilagare di violenza
09:32che è senza controllo, poi, tra l'altro, no?
09:35Purtroppo è senza controllo.
09:37Non si capisce come mai, insomma.
09:39Eppure Roma, voglio dire, capitale d'Italia,
09:42potrebbe avere tette risorse
09:43per poter perlomeno arginare questo problema.
09:48Al momento non le vediamo queste soluzioni.
09:51E' vero che non è solo un discorso di San Lorenzo.
09:55Ma credetemi, e mi dispiace anche,
09:58avere in queste settimane questo primario,
10:00primato, scusate,
10:01questo primato di quartiere
10:03che sta diventando sempre più insicuro.
10:06Voglio dire, noi residenti,
10:07molti di noi ci sono nati.
10:08Non è stato mai un quartiere semplicissimo,
10:11ma la situazione di rischio
10:14che avvertiamo, che percepiamo
10:16in questo periodo,
10:17non l'avevamo mai percepita
10:19negli anni addietro.
10:20seppur con la malamunita,
10:23con altri tipi di problematiche
10:25che abbiamo sempre avuto.
10:26esatto, però è diverso, esatto,
10:30è una fragilità nel quartiere diversa.
10:34Poi immagino anche magari tanti genitori
10:36che hanno paura per i propri figli,
10:38perché poi è quello anche il pensiero
10:39che si fa,
10:40essendo un quartiere dedicato
10:41un po' al divertimento,
10:42tra virgolette,
10:43si ha veramente tanta ansia
10:44anche per i più giovani.
10:45Katia, ti ringrazio di cuore
10:47per essere stata in nostra compagnia.
10:49Noi ci teniamo aggiornate
10:50anche per raccontare
10:51ai nostri telespettatori
10:52gli sviluppi.
10:53Grazie a te.
10:54Ti aggiorneremo sull'Assemblea pubblica.
10:56Grazie per questa opportunità.
10:59Grazie ancora prestissimo, Katia.
11:01Piccola pausa pubblicitaria
11:03e tra pochissimi istanti
11:04restate qui perché vi raccontiamo
11:06che cosa sta succedendo a Roma.
11:08Un vero e proprio caos,
11:10una bufera anche mediatica
11:12per la questione della carta
11:13di identità elettronica.
11:14sapete quanto ci vuole
11:16per ottenere questo documento
11:18però ora spunta un altro metodo
11:21che è stato definito
11:22un po' da tutti
11:23non proprio lecito.
11:25Tra poco.
11:28Bentornati a non solo Roma
11:29ma quanto è difficile
11:31ottenere il rinnovo
11:32della propria carta di identità
11:34o meglio anche ottenere
11:36la carta di identità elettronica.
11:38Se avete ancora quella cartacea
11:40è forse ora che vi iniziate a muovere
11:43perché tra pochissimo
11:44diventerà insomma non più valida
11:46o se siete alle prese
11:48proprio per rinnovare
11:49il vostro documento di identità
11:51vi sarete certamente resi conto
11:53di quanto sia praticamente impossibile
11:55in una città come Roma.
11:57Gli appuntamenti vengono dati
11:59anche a distanza di mesi
12:00insomma gli sportelli
12:02sono al collasso
12:03e quindi i cittadini
12:04si trovano proprio a doversi districare
12:06in questa vera e propria giungla
12:08semplicemente per ottenere
12:09un documento di identità.
12:11vi sembrerà assurdo
12:12vi sembrerà paradossale
12:14ma questo è lo stato delle cose.
12:16Che cosa succede però?
12:18Che insomma ora
12:18l'amministrazione capitolina
12:20oltre a dover gestire
12:21questo vero e proprio caos
12:22per ottenere una carta
12:24di identità elettronica
12:25deve gestire anche
12:26un'altra grana
12:27perché dopo diverse segnalazioni
12:29è spuntato il caso
12:31delle presunte agenzie
12:33salta fila.
12:34In cosa consistono?
12:36Praticamente sono delle strutture
12:38che attraverso un pagamento
12:40anche esiguo
12:40per dire la verità
12:42riescono a farti saltare
12:44letteralmente la fila
12:45a farti ottenere
12:46un appuntamento
12:47in tempi davvero rapidissimi
12:49si parla anche di 15 giorni
12:50e dunque a ottenere
12:52il rinnovo
12:52del proprio documento
12:54di identità.
12:54Una prassi
12:55che è stata definita
12:56inaccettabile
12:57dal consigliere
12:58capitolino di azione
13:00Antonio De Santis
13:01che all'epoca
13:03dell'amministrazione
13:03Raggi
13:04era assessore
13:05alla personale
13:06quindi insomma
13:06del tema
13:07capisce davvero molto bene
13:09e tra le altre cose
13:10il consigliere De Santis
13:12si trova proprio
13:13in questo momento
13:14in via Petroselli
13:15che è insomma
13:16il luogo dove c'è
13:16proprio l'anagrafe di Roma
13:18è così
13:18Antonio
13:18buongiorno
13:20buongiorno
13:21bentrovata
13:22e bentrovati tutti
13:23grazie per essere
13:24in nostra compagnia
13:25allora lei è andato
13:26insomma giù
13:27parecchio duro
13:28perché ha detto
13:28questa è una prassi
13:29inaccettabile
13:30bene insomma
13:31che sia stata convocata
13:33una commissione
13:33capitolina
13:34ma l'assessorato
13:35deve darsi una mossa
13:36facciamo un po'
13:37un bilancio
13:38di questa situazione
13:39Antonio
13:39perché so che lei
13:40tra le altre cose
13:40ha anche chiamato
13:41queste agenzie
13:42è così?
13:44sì ma il punto è uno
13:46qui siamo davanti
13:47a quello che deve essere
13:48un servizio pubblico
13:49cioè un cittadino
13:50penso ad una
13:52persone anziana
13:53che magari ha anche
13:54difficoltà
13:54con tutto ciò
13:55che è telematico
13:56si ritrova a non poter
13:58prendere l'appuntamento
13:59ma questo vale anche
14:00per i giovani
14:00perché questo appuntamento
14:01purtroppo è difficile
14:02prenderlo un po'
14:03per tutti
14:04e poi però
14:06c'è la possibilità
14:07rivolgendosi ad un'agenzia
14:08di poter avere
14:10questo appuntamento
14:11prima
14:11allora ci siamo
14:12subito chiesti
14:13come è possibile
14:14che un'agenzia
14:15possa avere
14:16un appuntamento
14:17celermente
14:18quindi pagando
14:19mentre invece
14:20l'esercizio di un diritto
14:21ordinario
14:22che è quello di prenotare
14:23attraverso un sito dedicato
14:24è praticamente impossibile
14:26perché questi appuntamenti
14:27non ci sono
14:28allora da lì
14:29abbiamo cominciato
14:30a chiamare qualcuna
14:31di queste
14:32di queste agenzie
14:34e abbiamo scoperto
14:35che tra i 30
14:37e i 100 euro
14:38questo servizio
14:39viene svolto
14:40e l'appuntamento
14:40e quindi la carta
14:41di identità
14:42viene effettivamente
14:43poi
14:43il servizio
14:45viene effettivamente
14:46reso
14:46e quindi il problema
14:49qui è proprio
14:49anche sembra
14:50una cosa banale
14:51ma è un principio
14:52che deve valere
14:53per tutti
14:54cioè
14:54se ci riescono
14:55le agenzie
14:56e intanto
14:57l'assessorato
14:58deve riuscire
14:58a spiegare
14:59per quale motivo
15:00le agenzie
15:01hanno la possibilità
15:03di ottenere
15:03questo appuntamento
15:05mentre invece
15:05un cittadino
15:06che va davanti
15:07al computer
15:07ha difficoltà
15:08ad ottenerlo
15:09comunque lo ottiene
15:10oltre dopo
15:11per questo motivo
15:12devo dire
15:13che anche il presidente
15:14della commissione
15:15Statuto e Roma Capitale
15:16Borbucci
15:16ha convocato
15:18una commissione
15:19per il 27 di marzo
15:20prossimo
15:21dove sarà presente
15:22anche l'assessore
15:23e cercheremo
15:24di capire
15:25anche grazie agli uffici
15:26cosa sta effettivamente
15:28succedendo
15:28anche se qualche elemento
15:29è già cominciato a emergere
15:31cioè ad esempio
15:32può parlarcene
15:34Antonio
15:34a me viene da pensare
15:35che se gli uffici
15:36sono ridotti
15:36in questo modo
15:37è perché manca il personale
15:39è la spiegazione
15:40più semplice
15:40che mi viene
15:41ma non saprei
15:43ma c'è un problema
15:44sì
15:44quello è il problema
15:45diciamo strutturale
15:46che è legato al personale
15:47dopodiché
15:48c'è da capire
15:49per quale motivo
15:49le agenzie
15:51riescano a prenotare
15:52il cittadino
15:53no
15:54allora lì
15:55molto probabilmente
15:56esistono
15:57degli intermediari
15:58che hanno
15:58la possibilità
15:59di conoscere
16:00quali sono
16:00gli elementi
16:01o le date
16:02in cui
16:03gli slot
16:04cioè gli appuntamenti
16:05vengono caricati
16:06sul sistema
16:07questo consente loro
16:08quindi di
16:10occupare
16:11questi spazi
16:12di prenotare
16:13questi appuntamenti
16:14e poi gestirli
16:16attraverso
16:17diciamo
16:18un lavoro
16:19che diventa
16:20di intermediazione
16:21e il punto
16:23qui si tratta
16:24solo di rendere
16:25trasparente
16:26il sistema
16:26e di mettere
16:27tutti nella condizione
16:29di poter
16:32interfacciarsi
16:32con questo sistema
16:33ad armitati
16:34perché pur sempre
16:35è un sistema informatico
16:36però
16:36sono informazioni
16:37che devono valere
16:38per tutti
16:38eventualmente
16:39il principio
16:41che secondo me
16:41fa un po'
16:42arrabbiare i romani
16:43alla base
16:44Antonio
16:44è questo
16:45cioè se pago
16:46se sono disposto
16:46a pagare
16:47riesco a ottenere
16:48una carta di identità
16:49lei diceva
16:49da 30 ai 100 euro
16:51anche questo
16:52è profondamente
16:53sbagliato
16:54perché una persona
16:54che non ha queste possibilità
16:56rimane senza documento
16:59deve aspettare
17:01tanto tempo
17:01questa è la situazione
17:02attuale
17:03chi non vuole
17:04o non può spendere
17:05quelle somme di danaro
17:06delle agenzie
17:07che di fatto
17:08abbiamo comprovato
17:09possono effettivamente
17:10avere la prenotazione
17:11in tempi molto più ristretti
17:13rimane senza documento
17:14poi tra le altre cose
17:16adesso
17:16con l'avvicinarsi
17:18dell'estate
17:18delle vacanze
17:19l'aumento
17:21di richiesta
17:21di documenti
17:22c'è un aumento
17:22di richiesta
17:23dei documenti
17:24pochi ufficiali
17:25di anagrafe
17:26e stato civile
17:26verranno sommersi
17:28di richieste
17:29comincerà quindi
17:30ad esserci
17:31più ufficio
17:31ad andare ancora più
17:32in tilt
17:32perché
17:32questa è una cosa
17:34che voglio sottolineare
17:35qui abbiamo
17:37pochissimi dipendenti
17:39pochissimi ufficiali
17:40di anagrafe
17:41e stato civile
17:42che stanno
17:42allo sportello
17:43e che hanno difficoltà
17:45poi giustamente
17:46con una cittadinanza
17:48e con un'utenza
17:49che spesso e volentieri
17:50a sua volta
17:51altrettanto legittimamente
17:52è inferocita
17:54perché non riesce
17:55ad ottenere
17:56quello che è
17:56un diritto
17:57semplicissimo
17:59Antonio
18:00però io voglio dare
18:00come si suol dire
18:01una botta al cerchio
18:02e una botta alla botte
18:03come si dice
18:05di solito
18:06non è che siamo
18:07anche un po'
18:08noi romani
18:08che ci svegliamo
18:09sempre all'ultimo
18:10magari ci rendiamo
18:11conto di una carta
18:12di identità
18:12mi scade tra una settimana
18:13e mi muovo all'ultimo
18:15anche quello è sbagliato
18:16forse bisognerebbe
18:16muoversi qualche mese prima
18:18magari per ottenere
18:19risultati un po'
18:19più soddisfacenti
18:24conoscendo
18:24insomma
18:24quali sono
18:25le tempistiche
18:26muoversi prima
18:27diciamo che è un principio
18:28sano
18:29per riuscire ad ottenere
18:30il documento
18:31detto questo
18:32diciamo che
18:33questa è una fenomenologia
18:34molto
18:36purtroppo
18:37oggi molto romana
18:38nel senso che
18:39nei comuni più piccoli
18:40o comunque
18:40nel resto d'Italia
18:42al di là
18:42c'è stato
18:43in passato
18:44avuto qualche problema
18:45a Milano
18:45ma diciamo
18:47che le cose
18:47sono via via
18:48assestate
18:50a Roma
18:50manca
18:51secondo me
18:52che assolutamente
18:53questo deve essere fatto
18:54una presa
18:56di coscienza
18:57cioè i servizi
18:58al cittadino
18:59costituiscono
19:00il biglietto
19:01da visita
19:02di un'amministrazione
19:03quindi
19:04non bisogna andare
19:05a risparmio
19:06su questi servizi
19:07perché spesso
19:08e volentieri
19:08le amministrazioni
19:09vengono valutate
19:10e giudicate
19:11proprio da questo
19:12biglietto da visita
19:13dai servizi
19:14che riescono ad offrire
19:15non è una banalità
19:16quella di fornire
19:18un documento
19:18di identità
19:19nei tempi
19:20ne va proprio
19:20della dignità
19:21di un'amministrazione
19:23e secondo lei
19:24sotto questo punto
19:24di vista
19:25siamo andati
19:25un po'
19:26peggiorando
19:26a Roma
19:30siamo in un momento
19:31di particolare
19:33crisi
19:33diciamo
19:34per cui
19:34bisogna un po'
19:35rimboccarsi
19:36le maniche
19:37e soprattutto
19:39con una serie
19:40di interventi
19:41che riguardano
19:42certamente
19:43le assunzioni
19:44ma non solo
19:45che queste assunzioni
19:46poi portino
19:47effettivamente
19:48il nuovo personale
19:50in questo settore
19:51con le mie spalle
19:52vale il dipartimento
19:54dell'anagrafe
19:54o che comunque
19:55venga mandato
19:57un po' di personale
19:58anche qui
19:58e presso i municipi
19:59perché è diventata
20:01assolutamente
20:01una priorità
20:02certo
20:03posso chiederle
20:04insomma
20:04lei è stato
20:06durante l'amministrazione
20:07Raggi
20:08assessore al personale
20:10insomma
20:11lei avrà certamente
20:12sentito che
20:12negli ultimi anni
20:13sta succedendo qualcosa
20:14di assolutamente
20:15incredibile
20:16rispetto a qualche
20:17decennio fa
20:18cioè il famoso
20:19posto fisso
20:20non è così ambito
20:21anzi
20:21chi va a lavorare
20:23al comune
20:23dopo un po'
20:24decide decisamente
20:25di cambiare strada
20:26ma c'è qualcosa
20:27che non va
20:27in questo comune di Roma
20:28Antonio
20:29ora facciamo un po'
20:30d'ironia
20:30però la questione è seria
20:32perché nessuno ci vuole
20:32lavorare al comune di Roma?
20:35Allora
20:36lì sono successe
20:37due cose
20:37la prima
20:38che è un po' strutturale
20:39vale a dire il fatto
20:40che negli ultimi
20:414-5 anni
20:43nella pubblica amministrazione
20:44sono stati fatti
20:45molti due corsi
20:46molto spesso
20:47anche nelle amministrazioni
20:48centrali
20:49quindi nei ministeri
20:50con retribuzioni
20:51proposte di retribuzione
20:53molto più alte
20:54rispetto a quelle
20:55che sono invece
20:56le amministrazioni locali
20:58i comuni
20:58per cui molto spesso
21:00la gente
21:00ha preferito
21:01ovviamente
21:01concorrere per posti
21:03dove guadagna di più
21:04ma indirettamente
21:05qui arriviamo
21:06al secondo nodo
21:07della vicenda
21:08i dipendenti
21:09degli enti locali
21:10sono peggio pagati
21:12nel settore pubblico
21:13e forniscono
21:15invece servizi
21:15rilevantissimi
21:16i comuni
21:17hanno una serie
21:18di responsabilità
21:18infinite
21:19una serie
21:20di competenze
21:21molto estese
21:22proprio per questo motivo
21:23i rinnovi
21:24contrattuali
21:24fino ad oggi
21:25non hanno
21:26diciamo
21:28giustificato
21:28rispetto all'aumento
21:29del costo della vita
21:30un appeal particolare
21:32per questo tipo
21:32di mestiere
21:33per cui
21:34chi può
21:34si rivolge
21:35ad altri
21:35chi vuole lavorare
21:36in pubblico
21:37fa i concorsi
21:37per altri settori
21:38o piuttosto
21:39fa altro
21:40e gli effetti
21:42poi si vedono
21:42tutti anche
21:43in questo
21:44Antonio
21:44grazie di cuore
21:45per essere stato
21:45in nostra compagnia
21:47grazie a voi
21:48presto
21:48vedremo aggiornati
21:49i nostri telespettatori
21:51grazie davvero
21:51e buon lavoro
21:53arrivederci
21:54ciao
21:54e sicuramente
21:56ci torneremo su
21:57sulla questione
21:58delle carte
21:58di identità elettronica
21:59anche perché
22:00lo avete sentito
22:00il 27 marzo
22:01ci sarà appunto
22:02questo appuntamento
22:05importante
22:05dal punto di vista
22:06istituzionale
22:07la commissione
22:08capitolina
22:08dedicata proprio
22:09al tema
22:10ci fermiamo
22:11per una breve
22:11pausa pubblicitaria
22:12a tra pochissimo
22:16bentornati
22:17a non solo Roma
22:17e allora
22:18come tutti i giorni
22:18ci dedichiamo
22:19anche alla cronaca
22:20e all'attualità
22:21del nostro territorio
22:22lo facciamo
22:23in compagnia
22:23dei principali
22:24quotidiani web
22:25che tornano
22:26qui a non solo Roma
22:27a raccontarci
22:28tutte le ultime
22:29novità
22:30e allora
22:30come ogni martedì
22:32do il benvenuto
22:33a Francesco Baldini
22:34dalla redazione
22:35di CIMO online
22:36per tutte
22:37le notizie
22:38dedicate
22:38al territorio
22:39di Civitavecchia
22:40buongiorno a te
22:41Francesco
22:42buongiorno
22:42per i trovati
22:44grazie
22:44grazie a te
22:45per essere
22:45in nostra compagnia
22:46allora
22:47in apertura
22:47di questo
22:48nostro collegamento
22:49torniamo a parlare
22:50di un tema
22:51che in realtà
22:52ci avevi già
22:52raccontato
22:53qualche tempo fa
22:54poi non c'erano
22:55state ulteriori
22:56novità
22:56e invece adesso
22:57a quanto pare
22:58sono tornate
22:59torniamo a parlare
23:00del biodigestore
23:01un mega impianto
23:03che dovrebbe
23:03sorgere anche
23:04a Civitavecchia
23:05che non convince
23:07per niente
23:07i cittadini
23:08è così?
23:09Sì
23:10è una battaglia
23:11che come
23:11vi accennavo
23:13nello scorso
23:15collegamento
23:16è una battaglia
23:16che va avanti
23:17da anni ormai
23:18e si pensava
23:19fosse caduto
23:21un po'
23:21tutto nel dimenticatoio
23:22poi con la sentenza
23:23del Consiglio di Stato
23:24che sostanzialmente
23:25ha dato il via libera
23:27da ragione
23:27d'ambiente
23:28alla società
23:28che vuole realizzare
23:29questo impianto
23:30da 120.000 tonnellate
23:32una cifra pazzesca
23:33per Civitavecchia
23:35e
23:37sostanzialmente
23:38si va avanti
23:39che cosa è successo?
23:40Mentre
23:41Città Metropolitana
23:42ha dato
23:43l'ok
23:44subito
23:44immediatamente
23:45quasi d'ufficio
23:46alla proroga
23:47per costruire
23:49appunto
23:49questo impianto
23:50la Regione Lazio
23:51per il momento
23:52non ha accordato
23:54questa proroga
23:55e questo è un piccolo
23:56un piccolo
23:58spiraglio
24:00di luce
24:00che si vede
24:01un po'
24:01in questa vicenda
24:02che cosa è successo?
24:03Che il comitato
24:04no al biodigestore
24:05si è strutturato
24:06si è strutturato
24:07molto bene
24:08è partito dal basso
24:09e tanti cittadini
24:11stanno partecipando
24:12alle manifestazioni
24:13che di volta in volta
24:14stanno diventando
24:14sempre più
24:15impattanti
24:16ed importanti
24:17nello specifico
24:18la scorsa settimana
24:19si è tenuto
24:20un sit-in
24:21di fronte
24:21al teatro
24:23comunale Traiano
24:24in piano centro
24:25a Civitavecchia
24:26con centinaia
24:27di cittadini
24:28decine di persone
24:30che hanno anche parlato
24:31per esprimere
24:31la contrarietà
24:32al progetto
24:33spiegare un pochino
24:34che cosa sta succedendo
24:36a chi non è a conoscenza
24:39nel dettaglio
24:41di questa vicenda
24:42e ora chiaramente
24:45sia il comitato
24:46sia i cittadini
24:47guardano
24:47al prossimo appuntamento
24:48importante
24:49che è quello
24:50di giovedì
24:51quando ci sarà
24:52il consiglio comunale
24:53aperto
24:54e consiglio comunale
24:55a cui sono stati invitati
24:56anche i consiglieri
24:57regionali del territorio
24:59e tutti gli esponenti
25:00politici
25:01che avranno qualcosa
25:02da dire
25:02per spiegare
25:03che cosa
25:04è stato fatto
25:05che cosa si può
25:06ancora fare
25:07perché qualcosa
25:08si può ancora fare
25:09e bisognerà anche capire
25:11se il comune
25:12si è opposto
25:15al ricorso di ambienta
25:17contro il diniego
25:18della proroga
25:19da parte della regione
25:20Lazio
25:21in sostanza
25:22ambienta accelera
25:23la regione prende tempo
25:25città metropolitana
25:26ha dato già
25:26il suo ok
25:27e
25:29Civitavecchia
25:30proprio per fare
25:30un mega riassuntone
25:32Civitavecchia
25:32questo impianto
25:33proprio non lo vuole
25:34perché
25:34è l'ennesima servitù
25:36calata dall'alto
25:38ecco infatti
25:39tu hai detto
25:39secondo me
25:40una cosa molto interessante
25:41all'inizio
25:42hai detto che
25:42questo impianto
25:43dovrà smaltire
25:44una quantità
25:45abnorme di rifiuti
25:46che sono troppi
25:48oggettivamente troppi
25:49per un territorio
25:50come Civitavecchia
25:51allora
25:51spontaneo
25:52sorge un po'
25:53il dubbio
25:53quindi Civitavecchia
25:54si prende i rifiuti
25:55degli altri?
25:57assolutamente
25:57che è quello
25:58che fa da anni
25:58Civitavecchia
26:00perché c'è anche
26:01una centrale
26:03sì
26:03oltre alla centrale
26:04che è un lapsus
26:05scusate
26:07c'è anche una discarica
26:09c'era una discarica
26:11per cui
26:11è stato anche
26:12richiesto
26:13l'ampliamento
26:13quindi si rischia
26:14di avere
26:15anche un ampliamento
26:17della centrale
26:17e della discarica
26:18che quindi
26:19tornerà a funzionare
26:20prendendo chiaramente
26:21i rifiuti da Roma
26:22perché noi
26:23i rifiuti li portiamo
26:24a Viterbo
26:25e questa è la cosa
26:26più assurda
26:28chiaramente
26:29se non ricordo male
26:30erano state fatte
26:31delle stime
26:31per il territorio
26:32servirebbero
26:338000 tonnellate
26:34quindi
26:35ci sono queste
26:36112.000 tonnellate
26:37di differenza
26:38che fanno ben capire
26:40che i rifiuti
26:41arriverebbero
26:41chiaramente
26:42dalla capitale
26:43e dai dintorni
26:44perché Viterbo
26:45chiude il ciclo
26:45ecco
26:46questa magari è la cosa
26:47che un pochino
26:48qualcuno ha detto
26:49che è stato l'errore
26:50fatto negli scorsi anni
26:52non fare
26:52un impianto più piccolo
26:54che chiudesse
26:55il ciclo di rifiuti
26:56sul territorio
26:57e che non
26:58desse poi
26:59la possibilità
27:00di costruirne
27:01un altro più grande
27:02è quello un po'
27:15qualcosa forse
27:16no addirittura
27:17il prossimo appuntamento
27:18da giovedì
27:20giovedì
27:20ci sarà questo
27:21consiglio comunale
27:22aperto
27:22e qui capiremo
27:23se il comune
27:24sia opposto
27:25e se ci sono
27:27altre
27:28altre opzioni
27:29perché alla fine
27:30legalmente parlando
27:31l'ultima opzione
27:32è rimasta
27:32credo sia quella
27:33e poi ci sono anche
27:35le opzioni
27:36meno legali
27:36di cui già si è parlato
27:38nel corso
27:38delle manifestazioni
27:39occupare il terreno
27:40pacificamente
27:41e bloccare
27:43cercare di bloccare
27:44un po' il tutto
27:45perché è chiaro
27:46uno non vuole fare
27:47sempre
27:48la solita
27:49tiritera
27:49però Civitavecchia
27:51è una città
27:52che ha dato tanto
27:52c'è un porto
27:54che comunque
27:54per quanto si cerchi
27:56di limitare
27:57con carburanti green
27:59si parla
28:00di elettrificazioni
28:01e banchine
28:01e quant'altro
28:02comunque il porto inquina
28:03è inutile negarlo
28:04c'è una centrale
28:05che per anni
28:06ha inquinato
28:07e è lì
28:08in stand by
28:09che ancora non si è saputo
28:10niente
28:11di manifestazioni
28:11di interesse
28:12e quant'altro
28:13e comunque
28:15c'è anche il traffico
28:17che impatta
28:17perché
28:18questo è sempre
28:19legato al porto
28:20siamo invasi
28:21di NCC
28:22e ci sono
28:23dei periodi
28:24in cui è veramente
28:25impossibile
28:26muoversi nel centro
28:27con la macchina
28:28quindi è chiaro
28:29che una volta
28:30che è stata chiusa
28:31la discarica
28:32riaprire la discarica
28:33e anche andare
28:34a
28:35è un po'
28:36una contraddizione
28:37no?
28:37un po' una contraddizione
28:38soprattutto andare
28:40a mettere
28:41rifiuti
28:41che sono
28:42decisamente
28:43superiori
28:44alla portata
28:45alla capacità
28:45che ha una città
28:46come Civitavecchia
28:47è chiaro
28:48che poi ci sono
28:49anche delle resistenze
28:50legittime
28:51da parte dei cittadini
28:52e riusciamo anche
28:53un po' a comprenderli
28:54sotto un certo punto
28:55di vista
28:55a proposito di mare
28:57Francesco
28:58voltiamo pagina
28:58perché ora invece
28:59tu ci parli
29:00dei
29:00Bot Days
29:012026
29:02con il mare
29:04che torna
29:04e voglio dire
29:06sempre stato
29:06protagonista
29:07Civitavecchia
29:08raccontaci di cosa
29:09si tratta
29:09sì
29:11nello specifico
29:12sarà
29:12per due fine settimana
29:14consecutivi
29:14dal 20 al 22
29:15marzo
29:16dal 27 al 29
29:17marzo
29:19si trasformerà
29:20il mare
29:20torna protagonista
29:21perché ci sarà
29:22questa quinta edizione
29:23delle giornate
29:25tutte dedicate
29:25al mare
29:26quindi sport acquatici
29:28e sport
29:29più che acquatici
29:30nautici
29:30sport nautici
29:32esposizioni
29:33eventi
29:34mostri
29:35insomma il mare
29:36a 360 gradi
29:37in ogni sua
29:38declinazione
29:39e questo evento
29:41è stato presentato
29:42e si terrà
29:43appunto
29:44nel waterfront
29:46cittadino
29:46diciamo
29:47quindi
29:47tutta quella
29:48l'area che va
29:49da lungomare
29:50al forte Michelangelo
29:51e c'era già stato
29:52qualcosa di simile
29:53non così strutturato
29:55comunque aveva
29:55avuto molto successo
29:57e
29:58quindi ci si riprova
30:00e gli organizzatori
30:02tra cui
30:02Confindustria Nautica
30:03ha parlato
30:05di un evento
30:06importante
30:06perché la nautica
30:07è comunque
30:08una filiera
30:09produttiva importante
30:10e chi meglio
30:11di Civitavecchia
30:12per
30:13per diciamo
30:14sponsorizzare
30:15la nautica
30:17e il mare
30:17che comunque
30:18è parte integrante
30:20di Civitavecchia
30:21della sua tradizione
30:21della sua cultura
30:22e del suo futuro
30:23quindi diciamo
30:24ci sarà questo
30:25questo doppio evento
30:27questo doppio weekend
30:28in cui
30:29il lungomare cittadino
30:31si trasformerà
30:33ci saranno esposizioni
30:36esibizioni
30:37di sport nautici
30:38ed esibizioni varie
30:40ecco quindi
30:41sarà un evento
30:42anche importante
30:44per riscoprire
30:45questo territorio
30:47ricordiamo Francesco
30:47che abbiamo già ancora
30:48l'amaro in bocca
30:50per quel famoso festival
30:51che poi
30:52non si era concluso
30:54con un nulla di fatto
30:55non avevamo parlato
30:56davvero tante volte
30:57qui a non solo Roma
30:58quindi magari questa
30:58potrebbe essere
30:59un'occasione
31:00anche per rilanciare
31:00il territorio
31:02e a proposito
31:02di insomma
31:03tradizioni
31:04che possono rilanciare
31:05un po'
31:06il territorio
31:07adesso ci parli
31:08invece in conclusione
31:09della tradizionale
31:10rievocazione
31:11dei misteri
31:12allora
31:14considera di parlare
31:15davanti a un bambino
31:16che non ne conosce
31:17non ne sa nulla
31:18non sa nulla
31:19di questo fatto
31:19quindi spiegaci dall'inizio
31:21di cosa si tratta
31:22Francesco
31:22sì è un evento
31:24molto
31:24al di là
31:26religioso
31:27chiaramente
31:27perché parliamo
31:28della processione
31:29del venerdì santo
31:30ma è un evento
31:31particolarmente
31:32folcloristico
31:33non me ne voglia qualcuno
31:34nel senso proprio
31:35legato al folclore
31:37di Civitavecchia
31:37perché è molto sentito
31:39dai cittadini
31:41e attira molte persone
31:42dal territorio
31:43perché
31:43perché ci sono
31:45i famosi penitenti scalzi
31:46quelli con le catene
31:47è simile
31:50magari
31:51non so
31:51per attaccamento
31:53del territorio
31:53a questa tradizione
31:54alla macchina
31:55di Santa Rosa
31:55di Viterbo
31:56per fare un parallelo
31:57sì
31:58chiaramente
31:59la macchina
32:00di Santa Rosa
32:00è un evento
32:01più grande
32:03per raccontare
32:07un po'
32:08quanto queste tradizioni
32:09piacciono
32:09poi ai cittadini
32:10prego
32:12assolutamente
32:12sembra un po'
32:14paradossale
32:14ma
32:15gli eventi
32:16che attirano
32:17di più persone
32:18in strada
32:18sono quello
32:19la spilata
32:20di Io Faro Carnevale
32:21e la festa
32:23di Santa Fermina
32:24il 28 aprile
32:25quindi
32:25diciamo
32:26un appuntamento
32:27molto sentito
32:28dai Civitavecchiesi
32:30e sono aperte
32:31le iscrizioni
32:32si può partecipare
32:34ai vari ruoli
32:35è una sorta
32:36di via crucis
32:37di rievocazione
32:38quasi storica
32:39diciamo
32:40con questi penitenti
32:42che sono
32:43diventati
32:44un po'
32:44famosi
32:44in tutta Italia
32:45con il cappuccio
32:47bianco
32:47chiaramente
32:48per garantire
32:49l'anonimato
32:49che camminano
32:50scalzi
32:51portando
32:52chi riesce
32:53chiaramente
32:53ognuno
32:54con le sue possibilità
32:55chi le catene
32:55chi la croce
32:57e chi cammina
32:59scalzo
32:59e basta
32:59è diciamo
33:01uno di quegli eventi
33:02tutti italiani
33:03che vanno a coniugare
33:05la tradizione
33:06con
33:07con il folklore
33:09è un evento
33:11molto italiano
33:12lo definirei
33:13che risponde
33:15molto a quella
33:16tradizione italiana
33:17a cui siamo
33:18abituati
33:19ad assistere
33:19e pensi
33:21che rispetto
33:22agli altri anni
33:23ci sarà
33:23ancora più
33:24partecipazione
33:25quest'anno
33:26come è andata
33:26negli anni
33:26precedenti
33:27per esempio
33:28è una tradizione
33:30che comunque
33:30è sempre stata
33:31molto forte
33:32e a parte
33:33perché
33:34comunque
33:34si crea
33:35un'atmosfera
33:36abbastanza
33:36suggestiva
33:37già di per sé
33:38durante la
33:40via crucis
33:40che si crea
33:41da un meno
33:41ovviamente
33:42si va a creare
33:44un po'
33:45un'atmosfera
33:47suggestiva
33:47oserei dire
33:48e qui
33:49ha maggior ragione
33:50perché appunto
33:51ci sono persone
33:52persone normali
33:53che magari
33:54il giorno prima
33:54che era
33:56era con te
33:57a mangiare
33:58una pizza
33:59e il giorno dopo
34:02è lì
34:03a fare
34:04a fare
34:05questa penitenza
34:05perché teoricamente
34:06si tratta di questo
34:07di una penitenza
34:08e incappucciato
34:09chiaramente
34:10quindi tu potresti
34:11non saperlo
34:12ma il tuo vicino
34:13di casa
34:13è uno di quei penitenti
34:14ma al di là di questo
34:16comunque
34:17sì
34:18è una tradizione
34:20molto sentita
34:21civile
34:21che è molto partecipata
34:23bene
34:24allora staremo a vedere
34:25anche come andrà
34:25in questo
34:262026
34:27nel frattempo
34:27grazie Francesco
34:28per essere stato con noi
34:29ti aspettiamo
34:30martedì prossimo
34:32ma tutti gli aggiornamenti
34:33ovviamente
34:33su cionline.it
34:35grazie ancora
34:36grazie a voi
34:37a presto
34:38grazie
34:38buon lavoro
34:39piccola pausa pubblicitaria
34:40tra pochissimi istanti
34:42vi raccontiamo
34:43di una vera e propria
34:44eccellenza
34:45che praticamente
34:45si trova a due passi
34:47da casa nostra
34:48al Grassi di Ostia
34:50una innovazione
34:51tecnologica
34:52davvero incredibile
34:53che è sul territorio
34:54pensate un po'
34:55dal 2019
34:56a tra poco
34:58ben tornati a
35:00non solo Roma
35:00allora quante volte
35:01sentiamo parlare
35:03ogni giorno
35:04di innovazione
35:05tecnologica
35:06e della minaccia
35:07dell'intelligenza
35:08artificiale
35:09e della minaccia
35:10di questi computer
35:11e telefoni
35:12che si prenderanno
35:13tutto
35:13e ci toglieranno
35:14tantissimi lavori
35:15e quante volte
35:16avete
35:17vi siete magari
35:18detti
35:18tra di voi
35:19ma perché non
35:20utilizziamo
35:20queste innovazioni
35:22queste tecnologie
35:23a servizio
35:24della sanità
35:24potrebbe esserci
35:26insomma
35:26un bel salto
35:27in avanti
35:27anche per esempio
35:28nella cura
35:29di determinate
35:29patologie
35:30ecco
35:31nel nosocomio
35:33l'idenze
35:33quindi nel grassi
35:35di Ostia
35:35questo accade
35:36dal 2019
35:38quindi praticamente
35:39non proprio
35:40da due giorni
35:41vogliamo parlarvi
35:43oggi
35:43di una tecnologia
35:45molto complessa
35:46che si chiama
35:46HeartLogic
35:48è un sistema
35:48innovativo
35:49che è stato
35:50strutturato
35:51creato
35:52negli Stati Uniti
35:53e che è stato
35:54adottato
35:55proprio dal nosocomio
35:56l'idenze
35:56nel 2019
35:58insomma
35:59a descriverlo
36:00si fa più fatica
36:01che in un certo senso
36:02a provarlo
36:03voglio pensare
36:04perché si tratta
36:05del primo
36:05algoritmo
36:06diagnostico
36:07che è integrato
36:08nei defibrillatori
36:09cardiaci
36:10ed è capace
36:11di prevenire
36:12le criticità
36:12con un larghissimo
36:14anticipo
36:14addirittura si parla
36:15di due o tre settimane
36:17quindi capite bene
36:18che è un'innovazione
36:19nel campo
36:19delle patologie
36:21cardiovascolari
36:21cardiache
36:22molto molto
36:23importante
36:24se ne parla
36:25così poco
36:25che abbiamo deciso
36:26di raccontarvelo
36:27oggi qui a
36:28Non Solo Roma
36:28e lo facciamo
36:29insieme al
36:30dottor
36:30Luca Santini
36:31che ringrazio
36:32per essere
36:33in nostra compagnia
36:34buongiorno
36:34dottore
36:36buongiorno a voi
36:37e grazie
36:37per avermi
36:39chiamato
36:40grazie a lei
36:41allora
36:42raccontarlo
36:43è un po' difficile
36:43no?
36:44perché sembra
36:44un po' complesso
36:45però immagino
36:46che sia
36:46uno strumento
36:47forse
36:48più facile
36:49da raccontare
36:51con le parole
36:52di un medico
36:52quindi mi affido
36:53a lei
36:54sì
36:55beh
36:55in effetti è così
36:57in realtà
36:57tra l'altro
36:59è diventato
36:59veramente parte
37:00della pratica
37:01clinica quotidiana
37:02comunque partiamo
37:02un po'
37:03dall'inizio
37:04e dallo scenario
37:05in cui ci stiamo
37:06muovendo
37:06che come sapete
37:07è quello di un
37:07invecchiamento
37:08progressivo
37:09della popolazione
37:10il che determina
37:11anche un aumento
37:12di tutte quelle
37:12patologie croniche
37:13che sono
37:14di pertinenza
37:15proprio
37:15della popolazione
37:16più anziana
37:17e fra queste
37:17certamente
37:18spicca
37:19l'insufficienza
37:20cardiaca
37:21che è da sempre
37:22una delle problematiche
37:23di più alto
37:25impatto
37:25sia in termini
37:26di prevalenza
37:27che arriva
37:27a coinvolgere
37:28fino al 10%
37:29della popolazione
37:30dopo i 70 anni
37:31ma soprattutto
37:32in termini
37:33di accesso
37:33al pronto soccorso
37:34e di ospedalizzazione
37:36e tra l'altro
37:37sono ricoveri
37:38molto lunghi
37:39perché i pazienti
37:40sono pazienti
37:41complessi
37:41hanno una
37:42decenza media
37:43di 10 giorni
37:44e questo si traduce
37:45poi
37:45in un
37:46assorbimento
37:48delle risorse
37:48sanitarie
37:49notevole
37:50fra i più alti
37:50fra tutte le patologie
37:52croniche
37:52parliamo
37:54di quasi
37:54il 60%
37:55di tutte le spese
37:56del sistema sanitario
37:58che in un senso
37:59o nell'altro
38:00poi
38:00vengono drenate
38:01da pazienti
38:02con insufficienza
38:02cardiaca
38:03rendete conto
38:04che anche
38:05in virtù del fatto
38:06che questa patologia
38:07per sue caratteristiche
38:08tende a far
38:10ospedalizzare
38:10più volte
38:11molto frequentemente
38:12il paziente
38:13che ha delle ricadute
38:14incontro a delle ricadute
38:15frequenti
38:16noi li chiamiamo
38:16frequent flyer
38:18come passeggeri
38:19che sono soliti
38:20volare con una frequenza
38:22molto alta
38:22perché accedono
38:23ai nostri nosocomi
38:24purtroppo
38:25in mani molto frequenti
38:26per evitare tutto questo
38:28dobbiamo intercettare
38:30prevenire
38:31la riacutizzazione
38:32dello scompenso cardiaco
38:34ora
38:34per fare uno stretto
38:36follow up
38:36è richiesta
38:38un'attenzione
38:39quotidiana
38:40a questi pazienti
38:41servono risorse
38:42e come sapete però
38:43l'aumento
38:45della platea
38:46di pazienti
38:47purtroppo
38:47non corrisponde
38:48a questo
38:48un aumento
38:49delle risorse
38:51né dei medici
38:52né dei posti letto
38:53per gestirli
38:53quindi l'azione
38:54deve essere fatta
38:55prima
38:58che il paziente
38:59arrivi in pronto soccorso
39:00con lo scompenso acuto
39:02e dobbiamo essere
39:03in grado
39:03di prevenire
39:04tutta quella fase
39:05preclinica
39:06in assenza
39:06anche di sintomi evidenti
39:08in cui possiamo
39:09magari con delle azioni
39:10terapeutiche
39:10anche
39:12riuscire a evitare
39:14poi il peggioramento
39:15dell'insufficienza
39:15cardiaca
39:16in questo algoritmo
39:18di cui stiamo parlando
39:19ovviamente selezioniamo
39:20una popolazione
39:21particolare
39:22che è la popolazione
39:23in cui abbiamo
39:24impiantato precedentemente
39:25un defibrillatore
39:26impiantabile
39:27e sin dai primi anni
39:29del 2000
39:29noi siamo in grado
39:30di controllare
39:32di distanza
39:32questi dispositivi
39:33ma all'inizio
39:34ci focalizzavamo
39:35su un controllo
39:37meramente tecnico
39:38dei dati
39:39elettrici
39:40di questi dispositivi
39:41ma abbiamo poi
39:41ente compreso
39:43utilizzarli
39:44per avere
39:44una serie
39:45di informazioni
39:46cliniche
39:46molto importanti
39:48e soprattutto
39:48abbiamo imparato
39:49che dovevamo
39:50poi integrarle
39:51per una valutazione
39:52multiparametrica
39:53per poterne
39:54avere il massimo
39:55beneficio
39:56e nasce così
39:57l'idea
39:57che nasce
39:58appunto negli Stati Uniti
40:00con il primo
40:00algoritmo
40:01di questo tipo
40:01che è l'ArtLogic
40:02e di integrare
40:03in un unico indice
40:04composito
40:05tutta una serie
40:06di informazioni
40:07che il dispositivo
40:08quotidianamente è in grado
40:09di fare
40:09la frequenza cardiaca
40:11notturna
40:12della frequenza cardiaca
40:13media
40:14del livello di attività
40:15del paziente
40:16della frequenza
40:17e del volume respiratorio
40:18addirittura è in grado
40:19di percepire
40:20i toni cardiaci
40:21integrandoli
40:22in un unico algoritmo
40:23siamo in grado
40:25di capire
40:25quando questo valore
40:28supera una certa soglia
40:29se il paziente
40:30sta andando incontro
40:31a un peggioramento clinico
40:32viene generato
40:33un alert
40:34che noi riceviamo
40:35sulla nostra piattaforma
40:36e a quel punto
40:37si accende
40:38la luce
40:39il focus
40:39di attenzione
40:40su questo paziente
40:41che viene contattato
40:43dal centro controllo
40:45inizia una fase
40:47in interlocutoria
40:48di indagine
40:49interrogando
40:50il paziente
40:50se sono comparsi
40:51dei sintomi
40:52se ha preso
40:53regolarmente
40:53la terapia
40:54possiamo decidere
40:55se intraprendere
40:57subito
40:57un'azione clinica
40:58o magari
40:58se seguire
41:00il trend
41:00di questo indice
41:01e a quel punto
41:02poi se vediamo
41:03che il trend
41:04continua a crescere
41:05convocare il paziente
41:06per una visita
41:07o direttamente
41:08mediante
41:08anche in remoto
41:09una televisita
41:10modificare
41:11la terapia
41:12per esempio
41:13farmacogica
41:13è molto importante
41:15anche sottolineare
41:16che una cosa
41:17che abbiamo imparato
41:18da questi algoritmi
41:19è che
41:19molto spesso
41:21l'indice
41:21deriva da una
41:22mancata aderenza
41:23alla terapia
41:24sono pazienti
41:25che hanno
41:26oltre al fatto
41:27di essere anziani
41:28hanno tante patologie
41:28che prendono
41:29tanti farmaci
41:30c'è il problema
41:31della politerapia
41:32e quindi può capitare
41:34che l'aderenza
41:35non sia
41:35al 100%
41:36o si confondano
41:37anche
41:38può capitare
41:39anche che si confondano
41:41che magari
41:41dimenticano
41:42l'assunzione
41:42di un farmaco
41:43o decidano
41:45autonomamente
41:45pensando di poterne
41:47fare a meno
41:48questa è un'altra cosa
41:49molto frequente
41:49a quel punto
41:50giorno dopo giorno
41:51però si assiste
41:52a un peggioramento
41:53di questi parametri
41:54noi ce ne accorgiamo
41:56in tempo
41:56e possiamo
41:57con una semplice telefonata
41:58ripristinare
42:00una terapia corretta
42:01quindi magari
42:01vediamo
42:02e poi monitorare
42:03che l'indice
42:03ritorni
42:04sotto il livello
42:05di soglia
42:05e quindi
42:06questo ci dice
42:06che il paziente
42:08ha evitato
42:09una cotizzazione
42:10che senza
42:11questo intervento
42:11l'avrebbe inevitabilmente
42:13portato
42:13ad accedere
42:14l'attolo
42:14dottore
42:15secondo lei
42:16questo sistema
42:18innovativo
42:18potrebbe essere
42:19non lo so
42:21adottato
42:21anche in altri
42:22settori
42:23della medicina
42:24ora
42:24qui stiamo parlando
42:25di cardiologia
42:26però
42:26non so
42:26magari
42:27anche in altri
42:28settori
42:29ad esempio
42:29viene da pensare
42:30ortopedia
42:31per fare
42:31un esempio
42:33neurologia
42:35ma assolutamente
42:36sì
42:36ora
42:37non chiaramente
42:38questo tipo
42:39di algoritmo
42:40specifico
42:40ma l'idea
42:41che c'è dietro
42:42l'idea che c'è
42:44dietro
42:45assolutamente
42:45sì
42:45la direzione
42:46in cui stiamo
42:46andando
42:47è esattamente
42:47questa
42:48la direzione
42:48è quella
42:49di dover gestire
42:50un numero
42:51di pazienti
42:52sempre maggiore
42:53al tempo stesso
42:54di dover fare
42:55una valutazione
42:56che non è più
42:57classica
42:58ma è multidimensionale
42:59è cambiata
43:00proprio la tassonomia
43:01di queste patologie
43:02dobbiamo
43:02prendere in considerazione
43:03aspetti
43:04dati di imaging
43:05dati biochimici
43:06dati clinici
43:07dati genetici
43:09il tutto
43:10rende
43:10molto complesso
43:12la valutologia
43:12soprattutto
43:13nel paziente
43:14cronico
43:14e il paradosso
43:16è che al tempo stesso
43:17siamo chiamati
43:17a una valutazione
43:18personalizzata
43:20per risolvere
43:22questo simolo
43:22è necessario
43:23l'aiuto
43:23della tecnologia
43:24e la medicina
43:26digitale
43:27sono la risposta
43:28corretta
43:28non bisogna
43:29averne paura
43:29bisogna gestire
43:30un dato
43:31per esempio
43:32che può aiutarvi
43:32a capire
43:33la potenza
43:34di questi algoritmi
43:35di cui abbiamo parlato
43:36non è soltanto
43:37nell'intercettare
43:38quella quota
43:40per fortuna
43:40minore
43:41grazie anche
43:42alle terapie moderne
43:43che oggi siamo in grado
43:43di fare
43:44di pazienti
43:45che vanno incontro
43:45a un peggioramento
43:46clinico
43:46ma è soprattutto
43:47nel garantirci
43:48che tutti
43:49i quadri
43:49che sono la maggior parte
43:50in cui non riceviamo
43:52una
43:52sono pazienti stabili
43:54e questo
43:55è sentire
43:56in un'epoca
43:56di scarsità
43:57di risorse
43:58di dedicare
43:58le poche
43:59che abbiamo
43:59a quei pazienti
44:01che sono invece
44:01ne hanno più bisogno
44:03perché sono più a rischio
44:04quindi anche la stratificazione
44:06del rischio
44:06è uno strumento
44:07molto
44:07questo può essere fatto
44:08in tutti gli ambiti
44:09della medicina
44:10l'importante
44:11però
44:11per utilizzare
44:12al meglio
44:13questi algoritmi
44:14e qualunque sistema
44:15di telemedicina
44:16di intelligenza artificiale
44:19e avere
44:20un modello
44:21organizzativo
44:22che sia in grado
44:23sia organizzato
44:25e sia in grado
44:25di utilizzarlo
44:26al meglio
44:27cioè le nozze
44:27con i fighi secchi
44:28scusate
44:29l'espressione
44:29non si fanno
44:30quindi bisogna avere
44:31anche qui
44:33tecnologia
44:33sì
44:34ma anche
44:34utilizzarla
44:35e risorse
44:35per farlo
44:36nel migliore
44:37dei modi
44:38Dottore ora
44:38allontanandoci
44:39un po'
44:40da questo strumento
44:41che sembra essere
44:43fantastico
44:44sotto questo punto di vista
44:45lei ha detto
44:46una cosa
44:46secondo me interessante
44:47cioè si è
44:47un po'
44:48stratificato il rischio
44:49non so se ho detto
44:50correttamente
44:51quindi significa che un po'
44:52noi italiani
44:53mi corregga se sbaglio
44:55forse siamo un po'
44:55peggiorati con
44:56le patologie
44:58cardiache
44:58ma questo succede
44:59non so se sto
45:00per dire un'esattezza
45:01perché siamo
45:03frequentemente stressati
45:04andiamo sempre di corsa
45:06cioè siamo una popolazione
45:07destinata in futuro
45:08ad avere
45:08tante patologie
45:09cardiache
45:10su questo
45:12fronte
45:12ma diciamo
45:13in realtà
45:15stiamo andando
45:16nella direzione opposta
45:17perché grazie alla possibilità
45:19di diagnostica precoce
45:21tecnologie sempre più avanzate
45:22e cure
45:23che sono sempre più efficaci
45:25sia farmacologiche
45:26ma parlando proprio
45:27dello scompenso
45:28oggi abbiamo
45:28dei fattissimi
45:30che fino a qualche anno fa
45:31non abbiamo
45:31e che hanno già dimostrato
45:33di ridurre la mortalità
45:34ma anche terapie
45:35non farmacologiche
45:37abbiamo dispositivi
45:38impiantabili
45:38per esempio
45:39che nello scompenso
45:40possono fare la differenza
45:41quello che sta succedendo
45:43è semplicemente
45:44che il paziente
45:45vive più a lungo
45:46proprio in virtù
45:47di queste cure
45:47e questo inevitabilmente
45:49porta poi
45:50sia alla comparsa
45:51da un certo punto di vista
45:53di malattie
45:53che prima ignoravamo
45:54perché sono prettamente
45:56della popolazione geriatrica
45:58e secondo anche
45:59di un aumento
46:00della prevalenza
46:00di quelle patologie croniche
46:02che prima
46:02avevano numeri
46:04un denominatore più basso
46:05perché c'erano meno pazienti
46:06quindi la sopravvivenza
46:07l'invecchiamento
46:08della popolazione
46:09è al tempo stesso
46:11il motivo
46:12per cui abbiamo
46:13più malattie croniche
46:15poi quello che dice
46:16sullo stress
46:16è assolutamente vero
46:18lo stile di vita
46:19rimane fondamentale
46:20ma questo anche
46:21nell'ottica
46:22della patologia acuta
46:23per esempio
46:24su tutte le infarie
46:25e la cardiopatia ischemica
46:27che poi sono
46:27alla base
46:28di molti pazienti
46:29che poi sviluppano
46:30nel tempo
46:31l'insufficienza cardiaca
46:32che è soltanto
46:32l'aspetto finale
46:33di un processo
46:34che è iniziato
46:35molto prima
46:35nella fase
46:37cosiddetta
46:38di prevenzione primaria
46:39quando agiscono
46:40i fattori di rischio
46:41noi non siamo in grado
46:42di modificarne
46:42l'effetto
46:43a quando poi
46:43compare
46:44della prima volta
46:45la patologia
46:45e a quel punto
46:46il danno è già fatto
46:47e dobbiamo solo
46:48gestirla
46:48e cercare appunto
46:49di evitare
46:50che poi infici
46:51anche la
46:52oltre alla sopravvivenza
46:53anche la qualità
46:54di vita
46:54dei pazienti
46:55grazie davvero
46:56è stato molto interessante
46:58è bello
46:59soprattutto
47:00in un periodo
47:01in cui si parla
47:02tantissimo
47:02delle difficoltà
47:03che sta affrontando
47:04la sanità italiana
47:05se ne parla ovunque
47:07praticamente
47:07in ogni luogo
47:09invece è bello
47:10anche poter raccontare
47:11che c'è un'eccellenza
47:12in casa nostra
47:13dal 2019
47:14peraltro
47:15quindi insomma
47:16complimenti davvero
47:17e grazie
47:19grazie a voi
47:20è un piacere
47:21a presto
47:22grazie ancora
47:23e buon lavoro
47:23ebbene abbiamo
47:25esaurito il tempo
47:26a disposizione
47:27allora ci fermiamo qui
47:28tanti gli spunti
47:29di riflessione
47:30che abbiamo cercato
47:31anche oggi
47:31di offrirvi
47:32in questa puntata
47:33di non solo Roma
47:34torniamo puntuali
47:35domani alle 13
47:36con il nostro
47:38consueto appuntamento
47:39con il racconto
47:40della capitale
47:41e del territorio
47:42lasciatemi ringraziare
47:44la regia che mi ha
47:44condotta fino a qui
47:46quella a cura
47:47di Chiara Proietti
47:47e ovviamente
47:48anche le mie
47:49telespettatrici
47:50e i miei telespettatori
47:51arrivederci
47:54non solo Roma
47:56le notizie dalla regione
47:58con Elisa Mariani