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A Polícia Federal, em parceria com a Controladoria-Geral da União (CGU), deflagrou uma nova fase da Operação Sem Desconto para investigar um esquema nacional de descontos associativos não autorizados em aposentadorias e pensões. A apuração aponta possíveis prejuízos a beneficiários do Instituto Nacional do Seguro Social (INSS). Entre os alvos está a deputada federal Maria Gorete Pereira (MDB-CE), que não foi presa, mas passou a ser monitorada com tornozeleira eletrônica. Alan Ghani, Lucas Mehero e Thulio Nassa comentaram.

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Transcrição
00:00Esse federal tem como mira, teve como mira uma deputada do MDB e também outra resolução ligada à quebra de
00:07sigilo bancário, né?
00:09Sigilo de uma forma geral, né, Igor?
00:13Exatamente. O ministro André Mendonça, do Supremo Tribunal Federal, determinou que a PF cumpra novas diligências
00:20numa nova fase da Operação Sem Desconto, que investiga aquelas fraudes no INSS.
00:2519 mandados de busca e apreensão foram cumpridos aqui em Brasília e no estado do Ceará.
00:32Duas pessoas foram presas, são elas Cecília Rodrigues Mota, que é ex-presidente de uma associação investigada nesse esquema fraudulento.
00:41A Cecília chegou a prestar depoimento aqui no Senado Federal, na CPMI do INSS.
00:46Ela chegou a confirmar que tem contato com outros investigados, mas não quis responder ao aumento da receita dela, né?
00:55O aumento da conta bancária, que acabou ocasionando em 11 viagens caríssimas para Dubai.
01:01Outra pessoa presa foi Nátio de Lima Pinheiro, ele que é um empresário.
01:07Agora, uma deputada federal também foi alvo.
01:10Nós estamos falando da Gorete Pereira, do MDB do Ceará.
01:13Ela tem foro privilegiado, não foi presa, obviamente, mas a mando do ministro André Mendonça,
01:18ela está agora sendo monitorada via tornozeleira eletrônica.
01:23Eu estou com a decisão do ministro André Mendonça, que caiu o sigilo há cerca de 10 minutos.
01:29Então, a informação de momento.
01:30E o ministro justifica o porquê desses três alvos na operação de hoje.
01:36Ele diz o seguinte, estão praticando amplamente a ocultação de dilapidação de bens
01:41que podem ser utilizados para a reparação dos danos aos investigados.
01:46Nesse caso, o risco concreto decorrente da liberdade dos investigados
01:52consiste exatamente na ocultação dos seus patrimônios.
01:57Aí ele vai falar do envolvimento.
01:59No caso da Cecília, que é a ex-presidente da associação,
02:02ele diz que destacou-se a atuação central na operacionalização das filiações fraudulentas,
02:09dos descontos indevidos e na ocultação patrimonial.
02:13No caso do Nátio, o empresário, ele diz que aponta que é como um dos líderes da organização,
02:19responsável pela coordenação financeira, pela divisão de valores
02:23e pela definição de estratégias da continuidade do esquema.
02:27E no caso da deputada, a Gorete Pereira, ele diz que o MPF afirmou haver elementos
02:34de que teria atuado como articuladora política junto a órgãos públicos,
02:39além de ter recebido valores por meio de interpostas pessoas e empresas de fachada.
02:45Então, essa operação de hoje resultou na prisão dessa ex-presidente de uma associação investigada,
02:51resultou na prisão de um empresário e no monitoramento mediante tornozeleira eletrônica
02:56da deputada federal Gorete Pereira, que seriam ali atuantes nesse esquema de fraude do INSS.
03:03Até o momento, a deputada não se posicionou em torno desse assunto,
03:08mas a gente vai seguir acompanhando.
03:10Volto com você aí no estúdio, Fernando, mas daqui a pouquinho tem uma coletiva do presidente da CPMI
03:15do INSS, falando sobre as prisões de hoje e falando também sobre a Sala Cofre.
03:21Então, dois assuntos diferentes que apontam para o mesmo caminho
03:24e que Carlos Viana vai falar com a imprensa daqui a pouquinho.
03:27Claro, a gente vai acompanhar e trazer aqui no Morning Show.
03:30Com certeza, uma manhã movimentadíssima aí.
03:34Estamos atentos, qualquer coisa nos chame aí imediatamente.
03:37Tá bom, Igor? Bom trabalho pra você. Valeu.
03:40Jess, se você tivesse chance de entrar na Sala Cofre, sem celular, apenas como entram, né,
03:46os parlamentares, um papel e caneta, você teria muito trabalho pela frente, né?
03:51Você se atentaria ao quê, de fato?
03:53Ah, depois de ler muitas matérias investigativas sobre vários assuntos nessa linha,
03:58eu me atentaria aos nomes dos políticos, especificamente sobre a relação de Daniel Vorcaro
04:04e outros nomes do Banco Master, com autoridades do primeiro escalão do Congresso Nacional
04:10de órgãos do Judiciário e também sobre a lógica que ele operava alguns benefícios pra esses grupos.
04:18Eu teria um especial interesse na previdência de alguns estados,
04:22talvez como Amapá, Paraíba, Rio de Janeiro, pra anotar ali o que que tem por trás disso.
04:28Agora, um detalhe interessante, Fernando, é que ontem o presidente da CPMI, Carlos Viana,
04:32ele deu uma entrevista ao canal da TV Cultura, ali dentro do Roda Viva,
04:38e ele chegou a mencionar que, sim, existe material íntimo,
04:43possivelmente relações com garotas de programa, com outras coisas que estão dentro deste bolo.
04:49E esta é uma decisão que ele próprio, ele diz que o ministro André Mendonça mantém a coerência,
04:55porque alguns desses aspectos íntimos, eles não são, de qualquer maneira,
05:00necessários pra investigação da CPMI do INSS, embora a PF deve apurar outras questões,
05:07talvez em relação a isso, como se dava essas relações, os envolvidos.
05:12Mas, Jess, existe uma linha tênue aí pra entender o que é a relação íntima,
05:17quando ela envolve autoridades.
05:19Na verdade, tem uma preocupação grande até do pai da Marta Graef,
05:23a ex-noiva do Vorcaro, mas ela foi citada em algumas vezes,
05:28até mostrando a intimidade que o Vorcaro demonstrava ter,
05:32explicando pra ela quem eram as autoridades.
05:35Então, aí deixa de ser íntimo?
05:36Não, ainda é íntimo, só que a grande questão é,
05:38a coleta das provas, ela não pode ser excludente.
05:44Então, eu não vou coletar provas e falar,
05:46espera, isso é íntimo, não é prova.
05:47O íntimo também é prova.
05:49A grande questão é o escopo desta investigação.
05:53Aquelas mensagens são frutos de um vazamento de um arquivo de provas,
05:58que está dentro desse processo de investigação.
06:01Aqui nós estamos falando do material que os parlamentares têm
06:05e terão esse acesso contínuo para investigações que são ligadas ao INSS.
06:11E a realidade é que muito do que for visto ali,
06:16do que for tratado ali,
06:17pode até mesmo deixar algumas fofocas surgirem,
06:21alguém vai dizer que viu e não viu,
06:23não tem como provar.
06:25Então, assim, tirar essa parcela íntima,
06:27eu também vejo como uma proteção até do próprio alarde que se pode criar.
06:32Nesse caso, as imagens aí,
06:34possivelmente pelo que o senador mencionou,
06:37ele chega a mencionar imagens íntimas,
06:39que provavelmente ele diz, garota de programa.
06:42Então, deve ter talvez outras autoridades, não sei.
06:46Então, imagine se isso está lá dentro
06:48e são milhares de arquivos.
06:50Então, para fazer jus ao passado,
06:53já tivemos situações assim, milhares de arquivos
06:56e de repente sai um bastidor
06:58que tal político está envolvido em tal vídeo.
07:01Então, isso também não necessariamente vai ser checado.
07:05Não tem como checar essa informação.
07:06Então, acho que tem uma proteção também nessa direção.
07:09E, claro, tem que contar com a maturidade dos congressistas,
07:12dos parlamentares,
07:13o que a gente sabe que não pode contar.
07:15Então, é melhor tomar cuidado mesmo.
07:16Já viu que em ano político, né?
07:18A gente até já perguntou aqui, né?
07:20Esse caso respinga nas eleições?
07:23Obviamente que sim, né?
07:24Obviamente sim.
07:24Até na enquete que nós fizemos,
07:26as pessoas também responderam que sim.
07:28E eu acho que você trazendo essa questão da eleição
07:32é quase que inevitável.
07:34Mesmo agora, tirando essa questão do íntimo,
07:36mesmo se isso fosse descoberto ou não,
07:38na cabeça da população ficam os rumores
07:41do que poderia estar ali, né?
07:42E, de qualquer maneira, pode gerar um impacto.
07:45É, eu acho que a gente está tão desacostumado
07:47de ter alguém conduzindo esse tipo de situação
07:49de forma séria, né?
07:51Mas, com base na legalidade mesmo,
07:53de forma mais técnica,
07:55como o ministro André Mendonça vem conduzindo.
07:57Embora a gente tenha questionamento sim,
07:59eu acho que às vezes a gente pensa assim,
08:01não seria uma censura?
08:02Eu acho que, na verdade,
08:03o termo filtro que foi usado pelo Igor,
08:05ele é bem adequado nesse ponto.
08:07É fazer um filtro,
08:09porque existem exposições que não são necessárias,
08:12que não vão ter uma correlação com a investigação,
08:14como, por exemplo, trazido pela Adiesa.
08:16Eventualmente, uma relação afetiva, sexual,
08:19que for, que está lá, que tenha um político,
08:21que tenha aquilo.
08:22Se tiver uma relação com o caso,
08:24é muito provável que a própria PF já vai apontar.
08:27Mas, se for uma coisa aleatória,
08:29que está lá num álbum de fotos,
08:30numa conversa de WhatsApp,
08:32não faz o menor sentido expor,
08:34às vezes, pessoas que não estão envolvidas,
08:36de fato, no escândalo financeiro.
08:38Então, eu acho que essa legalidade,
08:39ela é necessária.
08:40Continuo achando que é uma linha muito tenue,
08:43porque essa exposição também pode mostrar
08:45a vida nababesca
08:47que o Vorcaro tinha,
08:50e isso também serve de análise, Josias.
08:52Pelo menos, para um bom roteiro
08:54de um filme que concorre ao próximo Oscar.
08:57Aí, Josias, está aí, Adiesa, para você.
09:00Concordo, Fernando.
09:01Acho que a linha é muito tenue.
09:02A gente viu isso, a mesma coisa no caso Epstein.
09:04Muita coisa foi divulgada
09:06que expunha gente
09:07que, às vezes, não estava cometendo crime algum.
09:11Entendeu?
09:12Então, mas acaba entrando no meio da confusão.
09:15Agora, eu acho que na divulgação das primeiras conversas dele,
09:20foi colocado muito material íntimo.
09:22E isso é muito complicado.
09:25Isso descredibiliza.
09:27Então, realmente, é preciso ter esse filtro.
09:29Porque é preciso julgar bem
09:33o que é de interesse público
09:35e o que não é, antes de divulgar essas coisas.
09:37É tanto que o pessoal mais rendia, perdão,
09:39mais rendia assuntos sobre as conversas íntimas
09:41do que o que realmente era relevante.
09:43De fato, as conversas íntimas
09:45acabaram tomando uma proporção de maior importância
09:47no indito popular
09:49do que os próprios crimes que estavam sendo debatidos ali.
09:52Eu queria até tomar aqui, licença,
09:54para ler as aspas do senador Carlos Viona,
09:56que é, abre aspas,
09:57existem vários vídeos íntimos,
09:59particulares, possivelmente, de garotas de programa
10:01que eram contratadas para as festas.
10:03E, ao que tudo indica,
10:04parte dessa avaliação
10:05era feita dentro desses vídeos.
10:07Agora, isso não tem nada a ver com a investigação.
10:10Isso não é problema nosso.
10:12Então, essa foi uma declaração dada ontem
10:15por ele, no programa Roda Viva.
10:17E coloca fogo.
10:18Eu acho que o Fernando traz um ponto
10:20que chama a atenção.
10:21Que é, nós queremos entender a vida,
10:24as festas,
10:25para entender até o modo de operação.
10:27Acho que tem um notório interesse público nisso.
10:30Só que eu não vejo
10:32que a gente necessariamente precisa ver
10:34os vídeos, as imagens,
10:37para saber disso.
10:38O que eu imagino
10:40é que aqui a gente vai fazer
10:41uma separação muito clara
10:42entre a investigação da Polícia Federal
10:44e o que a Polícia Federal vai trazer disso
10:47e a dos parlamentares.
10:48Me preocupa a possibilidade
10:50desse conteúdo
10:51também ser instrumentalizado
10:53e utilizado
10:54por parte, infelizmente,
10:56de alguns políticos,
10:57até mesmo para cobrar favores,
10:59ameaçar,
11:00ou até incenso de autoproteção.
11:02Não sabemos.
11:03Então, talvez essa parte mais sensível,
11:05nós precisamos deixar
11:07para a polícia analisar,
11:08vir com esse relatório,
11:10falar sobre esse sistema de operação,
11:12sem expor as mulheres em questão,
11:14sem expor as pessoas
11:15à imagem ali desses atos,
11:18mas com as informações
11:20do que se tratava ali,
11:21se for de interesse da República.
11:23E, na minha opinião,
11:25se você paga uma festa
11:27com uma garota de programa
11:29para um político,
11:30isso também entraria
11:31em uma quebra
11:32não moral apenas,
11:34mas do próprio compliance.
11:35É um benefício
11:36para aquele político.
11:37Aquela história de uma.
11:37Presente, né?
11:38E boatos que também
11:39é crime, talvez.
11:41É uma ucraniana
11:42e uma russa
11:43para cada acompanhante lá,
11:46para que ninguém,
11:46que elas não entendessem nada ali.
11:48É bom o pessoal saber, né?
11:50A gente, às vezes...
11:50Oposições, né?
11:51A gente vê esses escândalos
11:52de presentes
11:53que são recebidos por presidentes.
11:55Isso também é limitado
11:57a deputados e senadores.
11:58Eles não podem ganhar presentes
11:59a partir de um determinado valor.
12:01150 reais.
12:02Então, você imagina, né?
12:03Como se comprova
12:04que foi paga
12:05uma garota de programa
12:06por 3, 5 mil, 10 mil.
12:08Imagina trazer o custo disso
12:09para trazer da Rússia.
12:11E isso é crime.
12:12Tem até uma delas.
12:12Uma dessas...
12:13Aquela...
12:14Eu acho que era...
12:14Tinha uma que era
12:15intitulada em inglês, assim...
12:16A minha futura esposa.
12:18É russa.
12:19Russa.
12:19E ela até fez um vídeo
12:21para os brasileiros.
12:23Ela fez um vídeo
12:24falando com os brasileiros.
12:26Ela está crescendo
12:27nas redes sociais.
12:28De ficar famosa.
12:28Mas ela cresceu muito
12:30e virou uma influencer
12:32russa-brasileira.
12:33E ela fez um vídeo
12:34Mas ele inovou
12:34em salvar o nome do contato, né?
12:36Que normalmente o pessoal
12:37quando faz essas coisas
12:38salva com os nomes diferentes.
12:39Minha futura esposa é nova.
12:41Ele foi bem discreto, né?
12:42Super discreto.
12:43Bom dia com o coraçãozinho
12:44que ele mandava.
12:45Se para cada bom dia
12:46com o coraçãozinho
12:47tivesse também ali
12:49uma série de outras referências...
12:52Só para constar
12:53que ele era noivo da Marta, né?
12:54E a My Future Wife
12:55era outra, né?
12:56E noiva com noivado
12:59explosivo, né?
12:59Com um monte de...
13:00Coldplay e tudo mais.
13:01Coldplay custou 400 milhões.
13:03Nesse mar de interrogações
13:05que a gente viu...
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