- 57 minutes ago
Category
📺
TVTranscript
00:28Иран
00:54Иран
01:04Во время Второй мировой войны интерес к Ирану проявили и США. Причина была все та же – нефтяные ресурсы. Тегеран
01:12стал союзником Вашингтона и даже установил дружеские отношения с Израилем. Последний шах Мохаммед Резап и Хлеви мечтал о статусе пятой
01:20индустриальной державы для монархии. Но западные веяния вызвали лишь протесты иранцев.
01:25В 1979 году, спустя четверть века под американским влиянием, Иран обрел независимость через Исламскую революцию под руководством Рухалы Хамении. Монархия
01:37Палаа, принцип Вилаят Эфаких, сделал духовенство верховной властью, но не тотальной теократией, а с контролем над парламентом, судами и армией
01:47по шиитскому шариату.
01:48Во главу республики встал верховно-религиозный лидер Аятала. Его главной опорой определялся корпус стражи Исламской революции, элитные силы для внутренней
01:57и внешней защиты интересов Ирана в Сирии, Йемене и Ливане.
02:01Также новой конституцией Ирана предусматривался и институт президентства. Правда, власть выбранного президента становилась ограниченной, без полномочий по ключевым вопросам.
02:10К концу 20 века идеи Хамении оформились в хаменизм. Печения, где шиитские нормы стали основой управления права и общественного устройства.
02:21Ну, собственно, есть тот самый духовный лидер, о котором мы говорили, и которого обещают убить американцев.
02:27Потому что не в ту сторону, с точки зрения американской администрации, духовности идет Иран.
02:32Прошу, Карина Александровна, вы хотели поспорить с Алексеем, правильно я понял?
02:35Ну, я как-то совершенно иначе. Просто какие-то аспекты вижу иные, и не могу с этим согласиться.
02:45Кроме всего прочего, иранцы, надо понимать, это такая культура и цивилизация.
02:49Условно говоря, они законники. Если они что-то подписывают по-настоящему, да, то есть сделка совершена, договор подписан, они законники,
02:59они этому следуют.
03:00Если Саддам Хусейн применял химическое оружие против иранской армии, то иранцы, у которых было химическое оружие, но они подписали конвенцию
03:13о его неприменении, они его не применяли в ответ.
03:16Это надо отдать должное.
03:18Вот. Поэтому, что касается Израиля, то они за резолюцию ООН, они ее подписывали.
03:25Они не отзывали свою подпись еще при шахе данную.
03:30Вот. Поэтому в этом смысле они все время говорят о двух государствах.
03:33Вы про какую резолюцию?
03:35Резолюцию ООН о создании двух государств.
03:37А, понятно. Нет, я, собственно, это сказал, что да, кто еще, кроме Ирана, между прочим, мы, так сказать, не согласен
03:42с подобной политикой Израиля.
03:43Россия.
03:44ООН.
03:45Да.
03:47Организация объединенных наций.
03:48Вот позиция. Ирана реальная политическая.
03:51Что бы там ни говорилось, на площадях, пропаганда и так далее.
03:55Они за два государства.
03:57Вот. А вовсе...
03:59То есть они хотят уничтожить, как они объясняют, сионистский режим.
04:02Я понимаю, что когда люди живут в Израиле, или даже политики имеют право это рассматривать как политическое лукавство.
04:09Просто я нахожусь далеко.
04:11И поэтому я понимаю, собственно говоря, как мне представляются цели иранцев.
04:17Понятно.
04:17Теперь почему они бьют по Аравийскому полуострову?
04:22Между прочим, Алексей был бы прав, если бы страны бы озлились.
04:27А там произошел разворот.
04:30Они стали сомневаться в надежности Соединенных Штатов как партнера.
04:35Они сейчас, между собой, Лига Арабских Государств обсуждает о том, тот момент, что присутствие Соединенных Штатов это угроза.
04:46А кроме всего прочего, если посмотреть на карту, то понятно, да, иранцы бьют по близлежащим территориям с тем, чтобы по
04:54периметру своей, ну, по западному, северо-юго, северо-западному и юго-западному создать безопасную, относительно безопасную зону, откуда меньше всего
05:08вблизи будет лететь.
05:10И почему еще они били по Бахрейну? Это же понятно. Там из Саровийского полуострова мост на Бахрейну. Они этот мост
05:18долбили, ого-го, как.
05:19И по Бахрейну били очень не по-детски, как говорится, и по Кувейту, и по Катару, и так далее.
05:27Почему? Для того, чтобы предотвратить любую попытку наземной операции, потому что там все близко очень.
05:33И захват принадлежащих Ирану островов, таких как Харк и вот эти три острова, за которые борются Объединенные Арабские Эмираты.
05:44И замечу, что наиболее сдержанно по отношению к Ирану сейчас ведет себя Саудовская Аравия. Именно.
05:54И они не заявляют о том, что они не заявляют ноты протестов, посольства не отзывают.
06:00То есть они слились с пониманием?
06:02Ага, да.
06:03Понятно. Прошу, Олег Анатольевич.
06:04Если мы говорим о противостоянии внутри исламского мира, шиитов и суньимов, мы предполагаем, да, говорили о предположении, то его, по
06:12сути дела, нет.
06:14Почему? Потому что ислам переходит в фазу политического ислама в большей степени.
06:19Саудовская Аравия – политический ислам. Если мы посмотрим на Турцию, это тоже, можно сказать, политический ислам, запрещенный в России организацией
06:28«Братья-мусульмане».
06:29Я прошу прощения, одну фразу можно?
06:32Конечно.
06:33Вы понимаете, дело в том, что в шиизме, не признание, по сути, политическом шиизме современным, они не признают возможность создания
06:42халифата. Они за национальный суверенитет.
06:44И вот тот парадокс – суннитские страны тоже за национальный суверенитет.
06:50Вот в этом-то и суть. Они все строят свои государства не на основе вот этого ИГИЛ, запрещенной в России
06:58организации, которая мечтает о всемирном халифате.
07:01Они об этом не говорят. Они строят вот эти национальные государства.
07:03О чем я как раз и хотел сказать. Иран строит так же.
07:06У них наладились сейчас отношения между Ираном и всеми арабскими странами.
07:10Их начали принимать.
07:12Министры иностранных дел входят в Лигу арабских государств и его туда приглашают.
07:17Они там взаимодействуют.
07:18И смысл сейчас на религиозной основе выстраивать противостояние между суннитами и шиитами просто не существует.
07:26И самое главное и интересное.
07:27В шиитском исламе есть понятие жертвенности.
07:31И когда вы говорили о том, что они не применяли химическое оружие, это элемент жертвенности.
07:35Мы жертвуем чем-то...
07:37А в какой культуре нет этого элемента на свете?
07:40Мы говорим сейчас об исламском мире.
07:42И говорим конкретно о шиизме, об Иране.
07:45В шиизме есть жертвенность.
07:46И в сунизме есть жертвенность.
07:48Вот здесь жертвенность до прихода 12-го имама.
07:55До этого момента.
07:56До прихода Махди.
07:57До прихода пророка.
07:59И еще один моментик.
08:00Чисто военный.
08:01Если мы говорим о вооруженных силах Америки,
08:05то американцы выводили свои подразделения и части из-под удара.
08:11Вопрос, куда они выводили?
08:13В Соединенные Штаты?
08:14Или все-таки в гражданскую инфраструктуру?
08:17Скорее всего, в гражданскую инфраструктуру.
08:19Получив разведданные о том, что они находятся в том или ином объекте,
08:24иранцы конкретно били по подразделениям обеспечения американских вооруженных сил.
08:30И, судя по всему, информацию получали от тех же арабов.
08:34Конечно.
08:34Наверное.
08:34Прошу, Малек.
08:35Ну и плюс, я думаю, что все-таки одна из задач Ирана в самой ближайшей перспективе,
08:40это заставить эти самые арабские страны,
08:42которые активно коммуницируют с администрацией Трампа,
08:45чтобы они уже заставили американскую администрацию корректировать свою политику.
08:48Мы же понимаем, что там и саудовское лобби, и катарское лобби,
08:51они очень активно работают соединенные штаты.
08:53Но самое сильное лобби в штатах, как мы знаем, израильское.
08:56Оно израильское, да.
08:56Но все-таки эти ребята заливают десятки сотни миллионов долларов ежегодно,
08:59для того, чтобы влиять на американскую политику.
09:01Да, до израильского они не дотягивают, это понятно.
09:04Но правильно было отмечено, что все-таки эти страны пообещали в 2025 году
09:08инвестиции в триллионы долларов, в дата-центры в Соединенных Штатах, во все остальное.
09:12Сейчас у них, безусловно, рычаги давления есть на республиканскую администрацию.
09:16Поэтому, я думаю, что Ираном прозрачно намекает,
09:18почему бы вам этими рычагами давления не воспользоваться,
09:21учитывая, что если конфликт будет разрастаться,
09:24то, в общем-то, ваши экономики очевидным образом коллапсируют.
09:27Другое дело, да, вот правильно было отмечено,
09:29что все-таки, конечно, про израильское лобби никто не забывает,
09:31но вот в рамках нынешнего конфликта здесь есть, конечно, все-таки определенный вопрос.
09:34Потому что в 2025 году, да, было очевидно, что, конечно,
09:38Нитаньяху и вся его команда, они буквально силой затащили Трампа
09:41вот в это большое противостояние, в эту 12-дневную войну.
09:44Сейчас мне кажется, да, что все-таки тут ястребы в Вашингтоне,
09:47они могли в большей степени проявлять инициативу.
09:51Потому что израильтяне, они вроде как участвуют,
09:53ну, вроде как участвуют по усилам, хоть, конечно, тоже наносят удары по Ирану.
09:56Поэтому там у них, конечно, тоже такие очень сложные двусторонние отношения,
10:00патрон-клиентские.
10:01Но я думаю, что если на уровне все-таки американской администрации
10:05будет принято решение искать стратегию выхода,
10:08эта стратегия выхода будет в том числе включать в себя
10:11и, возможно, будущую релокацию нынешнего израильского премьер-министра
10:15куда-нибудь в Соединенные Штаты,
10:16где он сможет спокойно пересидеть все свои проблемы с законом,
10:20которые у него есть на родине.
10:21Ну да, нет, насчет проблем с законом,
10:23которые со всей, как бы сказать, со всей очевидностью
10:27в полный рост станут, как только закончится эта заваруха,
10:30это факт, да, про это многие говорят,
10:32и поэтому, ну, якобы есть такая трактовка предлогическая,
10:35поэтому ни в коем случае, то есть нужно крутить педали,
10:38потому что это становится...
10:39Вы же помните знаменитую сцену, как Байден,
10:41седу на велосипед, да?
10:42Да, и упал.
10:43Нужно крутить педали.
10:45Где физически?
10:46Да, он каждый день три раза выступал,
10:49а тут несколько дней его вообще...
10:49Хотели бы, чтобы я ответил на этот вопрос подробно,
10:51но я не знаю.
10:53Жаль.
10:54Я думаю, что он жив и здоров,
10:56потому что у нас часто сейчас начинают желаемые за действительное
10:58выдавать столько всяких слухов ходят,
11:00поэтому мой совет, когда видите самые невероятные слухи,
11:03просто не верьте им и все,
11:04в том числе и насчет того, что что-то там Светаневу сделал.
11:07Слушай, подожди, а скажи мне,
11:08а вот в одномоментное убийство 44 лидеров верховных,
11:14так сказать, руководителей страны,
11:16это фантастический слух или нет?
11:18Был.
11:19Ну, убили действительно многих.
11:21Да, убили действительно, потому что...
11:22В отличие от Трампа, я не буду их считать.
11:23Но это могло показаться фантастикой, понимаешь?
11:27Могло показаться фантастикой.
11:29Просто удивительная история, конечно.
11:31Невероятная и беспрецедентная.
11:32Вот эта информация, потому что на самом деле
11:34они поразили не Таньяху.
11:36Ну, давай встретимся на следующей неделе.
11:37Поэтому я честно сказал, я не знаю.
11:40Я просто спрашиваю, почему он изменил свое поведение?
11:44Он до этого все время комментировал,
11:46а тут вдруг перестал.
11:48Мы не знаем.
11:49Что бы удело его замолчать?
11:51Ну, слушайте, опасения, в конце концов.
11:52Вы меня неправильно поняли.
11:54Что касается тактики Тегерана, вот этих вот ударов
11:58по арабским государствам Персидского залива,
12:02ну, это, в общем-то, как ни цинично это звучит,
12:06это самая правильная сейчас тактика с точки зрения
12:10Тегерана.
12:11Потому что их задача максимальный хаос посеять.
12:16Ударами по Израилю хаос не посеешь.
12:18Во-первых, Израиль все-таки очень хорошо защищен,
12:21и потом там умеют фильтровать информацию,
12:23и, в общем, о чем-то узнаем, о каких-то разрушениях.
12:27Ну, не особо они показывают.
12:28Кстати, обратите внимание, сейчас извините.
12:30Израильское общество, оно к этому готово уже.
12:32Да, значит, по Ирану путешествует съемочная группа СНН,
12:35и не только СНН, да?
12:36И там есть какая-то информация, съемки.
12:38Я говорю, я даже поставил этот репортаж себе в телегу.
12:41Вот, из придорожных забегаловок, там просто вот ощущение людей,
12:44они спрашивают, все нормально.
12:46Из Израиля, обратите внимание, ни одной картинки.
12:49Да, американские базы тоже, в общем-то, защищены.
12:53Мы видим, что потерь мало, а американцы вряд ли свои потери сумели бы скрыть.
12:57Ну, на данный момент 8 убитых всего за 10-11 дней.
13:01А вот эти государства не защищены абсолютно,
13:05не готовились все-таки к такому варианту.
13:07Потом ограниченный запас ракет ПВО, к тем же Патриот, у американцев,
13:13и они перебросили на свои базы и в Израиль.
13:16И эти страны оголены.
13:18То есть иранцы практически выбирают объект и бьют по нему.
13:21Ну, с разной степени успешности, но много чего.
13:24И вовсе не только американских баз, и вовсе не только военных объектов
13:29бьют сознательно, чтобы дестабилизировать жизнь этих стран
13:33по аэропорту Дубая, по вот этим вот ключевым башням,
13:39которые символ и процветания, так сказать, и всего прочего.
13:44Ну, конечно, конечно.
13:44Вот этого всего.
13:46На 20%, кстати говоря, упали цены в Дубае на недвижимость.
13:50Надо показать всем, кто напал на Иран, что они просчитались,
13:54они недооценили возможность Ирана дестабилизировать вообще все вокруг.
13:59Поэтому действительно они надеются, что те же саудовцы и остальные
14:03будут оказывать давление на команду Трампа,
14:06потому что команда Трампа уже просчитала сотни миллиардов долларов
14:10потенциальных вложений из этого региона.
14:12Так она их может не получить.
14:13Абсолютно.
14:14Создать некий противорез вот этому израильскому лобби
14:18и дать аргументы противникам Трампа, демократам,
14:21которые пока еще не опомнились.
14:22А аргументы это хаос в регионе, во всем регионе.
14:25В этом смысле, да, это вполне логично.
14:28Прошу, Алексей.
14:29Спасибо, Максим.
14:29Я бы все-таки вернулся к теме политического ислама.
14:33Раз уж мы не кинули, раз уже кинули такую этот самый...
14:37Резюмирующий, можете вернуться?
14:40Видите, когда исламская революция случилась,
14:43то есть все думали, что это пришли какие-то мракобесы из прошлого.
14:47А на самом-то деле Рухалла Хамени был достаточно современный человек.
14:52Он выдвинул идею вот этой исламской революции как антиколониальную,
14:56как освобождение.
14:58И для него вот этот вот его политический ислам,
15:00там идея какая, что это была религия покоренных народов,
15:03страдающих от колонизации со стороны Запада.
15:07И все, что Иран делает сейчас долгосрочно,
15:11это он, собственно говоря, реализует эти идеи.
15:14Давайте мы все наконец-то вот этим белым колонизатором,
15:17значит, да, объединимся и дадим достойный ответ.
15:20А для начала вышвырнем их со своей земли.
15:23И вот именно...
15:24В этом смысле на уровне идеи, на уровне декларации,
15:26вполне объединяющая идея, причем и шиитов, и суннитов,
15:29и кого угодно.
15:30Религия покоренных народов.
15:32Ну, угнетенных, угнетенных, страдающих.
15:34А мы сейчас с угнетателями боремся,
15:36по идее вокруг этого можно было бы сплотиться.
15:38Да, и это как раз сильная идея,
15:40может быть, более сильная, чем халифат.
15:43Потому что в ней меньше религии и больше политики.
15:46Ну, то есть, вот они приходили, там нас угнетали и так далее.
15:50И я хочу, резюмируя, сказать,
15:53что вот этот раунд однозначно за Ираном.
15:58Вот даже не по очкам.
16:00Понятно. Ну, в медийном смысле.
16:02Потому что понятно, что, так сказать, ущерб там совершенно нечеловеческий.
16:06В военном, да, я говорю...
16:07В политическом, так сказать, с точки зрения, так сказать, декларации,
16:12да, наверное, да.
16:13С точки зрения политики, экономики, прошу прощения,
16:15инфраструктура и так далее.
16:17Просто страшно представить вообще, что там происходит
16:20и сколько это будет восстанавливаться.
16:21Олег Анатольевич, одно слово, то дам.
16:23Одно слово.
16:24Я все-таки скажу, что хамении и сегодняшний руководитель ислама
16:28это все-таки духовные лидеры.
16:30И религиозная составляющая является главной и основной.
16:34А политическая это просто подоплека всего.
16:37И они в рамках этого хамениизма,
16:40они не ждут прихода Мессии,
16:43они готовят его приход.
16:46Они двигаются к нему.
16:48Это не противоречит тому, что Алексей сказал.
16:50На самом деле не противоречит.
16:51Но для него религия стоит на первом месте.
16:52Наверное.
16:52Но посмотри, не противоречит.
16:53Мне кажется, идея на уровне того, что религия
16:56это угнетенных народов,
16:57которые сейчас восстали против своего угнетателя,
16:59звучит вообще-то очень перспективно.
17:01Против такого можно и объединиться.
17:02И в этом, да, действительно, чуть больше, мне кажется,
17:05привлекательный...
17:05Я, конечно, не мусульманин, не знаю,
17:06но мне кажется, даже больше перспектив
17:08и больше привлекательности, чем в идее о всемирном халифате.
17:11Вот так. Будем еще обсуждать, друзья.
17:13Спасибо за внимание.
17:14Сейчас короткая реклама, и программа вернется.
17:16Редактор субтитров А.Семкин Корректор А.Егорова
Comments