00:00Aznar, gran protagonista de esa guerra de Irak, el único de los tres que aparece, uno de los que aparece
00:05en la fotografía de las Azores que todavía no ha pedido disculpas por lo que pasó, una guerra basada en
00:10una mentira que era la existencia de armas de destrucción masía que después se demostró y bueno ya se sabía
00:16en ese momento que no había, el artífice de la gran mentira de los atentados del 11M, junto con Mayor
00:23Oreja que resucita Aroca la teoría, las teorías de la conspiración.
00:27Se hicieron esos atentados para cambiar el rumbo político de este país.
00:31Bueno no solamente eso, Aznar es el protagonista hoy, no ayer que también, pero hoy es el protagonista del sí
00:39a la guerra, lo que pasa es que no tiene lo que hay que tener para colgar una lona en
00:45frente de la lona del no a la guerra, para que identifiquemos plenamente lo gallardo y lo valiente que son
00:50estos españoles de pulserita que quieren guerra pero no se atreven a decir claramente sí a la guerra.
00:56Eso es lo primero. Segundo, no solamente es que no haya pedido perdón, es que tú decías antes que estos
01:02dos personajes que por otra parte ya están bastante rancios, han resucitado la teoría de la conspiración.
01:08La teoría de la conspiración no ha muerto, todavía hay un periódico El Mundo que la mantiene y que la
01:13mantuvo, o sea todavía hay gente que mantiene eso y además con una irresponsabilidad tremenda.
01:19Lo que dice el señor Mayor Oreja involucrando al estado profundo francés, ello es que le preocupa tanto que algunos
01:27hablemos de los estados profundos y de pronto él saca esta teoría.
01:30Vamos a ver, este señor nos metió en la guerra, nos metió en la guerra, todavía no ha pedido perdón
01:36como has comentado, pero es que todavía estaba sufriendo las consecuencias de aquella guerra.
01:41Ahora, es que o es que acaso Irak es hoy una república liberal, como dicen ellos, moderna, democrática, en donde
01:50los iraquíes tengan todos sus derechos y las mujeres iraquíes también los tengan.
01:54Es que acaso lo es también Afganistán? Es que acaso lo es Libia? Es que acaso lo es Siria?
01:59O sea, quien de donde quiera que ponen las botas los americanos con el apoyo de estos lacayos y sipayos
02:06del imperialismo como es el señor Aznar vive hoy mejor que cuando intervino a los Estados Unidos Norteamérica y además
02:12encima con consecuencias gravísimas.
02:14Lo pagamos duro, pero quien más los pagaron fueron los cientos de miles de iraquíes inocentes que murieron por las
02:20bombas de los yanquis.
02:22Sí, yo estoy bastante de acuerdo en que Aznar nunca, nunca se ha retractado, nunca, nunca ha revisado la decisión
02:29de participar en la guerra de Irak y el tiempo ha demostrado que fue un desastre absoluto.
02:33El propio nacimiento del ISIS está relacionado con aquella guerra y además hay una cosa que creo que hace Aznar,
02:39que es que utiliza como medida de todas las cosas su propia experiencia y lo hace también al proyectar su
02:45experiencia sobre la guerra, sobre la guerra de Irán.
02:49La guerra de Irak acabó mal, pero yo entiendo que en aquel momento a lo mejor parecía mejor idea de
02:53lo que luego fue, porque bueno, te podías haber creído la tesis de las armas de destrucción masiva, te podías
03:01haber creído que oye, una guerra que se intenta orquestar en Naciones Unidas, que se intenta orquestar con los socios
03:08de la OTAN, que pasa por el Congreso Americano, que tiene una mayoría de la población, más del 70%
03:13de la población americana a favor, bueno, pues podía tener un pase.
03:16Lo que desde luego no tiene un pase, yo podía tener un pase en aquel momento, o sea, si nos
03:23ponemos en los zapatos del que estaba allí en ese momento.
03:25Pero la diferencia con la guerra de Irán es que no ha pasado por el Congreso, la población americana no
03:31está a favor de la guerra.
03:32Creo que, vamos, estuve mirando estadísticas esta semana y no hay ni un solo sondeo en ningún país del mundo,
03:39excepto Israel, en el que la población esté de acuerdo con el bombardeo a Irán.
03:44Nacho.
03:46No, bueno, a mí me sorprende cómo se puede pedir a España que defienda a sus aliados y a la
03:55vez señalar que Francia está detrás o enterada del atentado del 11M.
04:01Pero lo que me sorprende más desde hace unas semanas tiene que ver en cómo se puede defender a la
04:07nación española y atacar a un presidente del gobierno por defender la soberanía de España a la hora de tomar
04:11decisiones sobre su política exterior o sobre su política de defensa.
04:15Me sorprende. Y, de hecho, ha sido bastante revelador el debate porque, respecto al uso de las bases americanas o
04:24no en rota para la invasión de Irán, entre otras cosas, porque tampoco acabo de entender cuál es la crítica.
04:33O sea, la posición del gobierno de España la comprendo perfectamente. De hecho, es tan comprensible que se han sumado
04:39varios líderes europeos a su propia posición.
04:42Pero en el debate interno, en el debate local, las críticas que hay de Sánchez, exactamente cuál es respecto a
04:47ese tema.
04:49¿El Partido Popular está a favor de la invasión de Irán? Yo creo que no.
04:54Entonces, ¿de qué es de lo que está en contra de lo que dice Sánchez?
04:57¿De que le señale a Estados Unidos que, según los tratados internacionales, el propio tratado de la OTAN, le corresponde
05:04a España decidir el uso de las bases que se usan por parte de terceros países de la OTAN en
05:10nuestro país?
05:11De verdad que no lo entiendo y, desde luego, veo de forma evidente la contradicción entre la defensa, el discurso
05:18nacionalista español, con la crítica al ejercicio de la soberanía de España, que donde más se ejerce el nacionalismo es
05:25defendiendo la soberanía de un país.
05:27Lo verdaderamente sorprendente es que desde el Partido Popular se defienda una guerra ilegal en contra de la legalidad internacional,
05:36pero también de la legalidad norteamericana y de la española.
05:39Porque lo que decías tú, Nacho, está fundamentado sobre el ejercicio de soberanía del gobierno de España, sobre la base
05:47de un acuerdo de cooperación bilateral entre Estados Unidos y España,
05:51firmado en primer lugar en 1988, cuando era presidente el señor Felipe González, y que establece precisamente la soberanía española
05:59a la hora de decidir cómo se utilizan esas bases, que son españolas, no son americanas, son españolas.
06:06Pero estos señores patriotas, pues resultan que niegan la soberanía del gobierno de España, lo presida, quien lo presida, para
06:13decidir cómo y cuándo se utilizan sus bases.
06:16Pero dos cosas. Decía, de la gran falacia del señor Aznar, decía que nos digan cuántas armas tiene y de
06:25qué naturaleza el señor Saddam Hussein.
06:29Pero hombre, si se las vendían ustedes. O sea, si yo te vendo a ti un kilo de papa, ¿para
06:34qué te tengo que preguntar a ti cuántas papas tiene? Si te las he vendido yo.
06:38Pues eso es lo que estaba pasando con Irak perfectamente.
06:41Y después una última cosa. Hablando del Congreso de los Estados Unidos y las declaraciones de guerra.
06:47En abril de 1898, el Congreso de los Estados Unidos le declaró la guerra a España.
06:54¿Para qué? Sobre la base de un atentado de falsa bandera, quedarse con Cuba, con Puerto Rico, con Filipinas y
07:02con Wuhan.
07:04Que salgan ahora los patriotas españoles y nos expliquen, que nos expliquen a quién están apoyando.
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