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00:00Il y a du débat, il y a du débat et c'est pour ça que les vrais voix existent,
00:03c'est pour le débat avec Philippe Bilger autour de cette table, Bruno Pommard, ancien membre du RAID, Samuel Bauton,
00:08expert en communication chez Step Conseil et Sébastien Ménard, éditorialiste et entrepreneur dans la foodtech et tout de suite direction
00:15Toulouse avec Philippe David, ça va mon Philippe ?
00:18Oh ça va très bien, quand je suis à Toulouse je suis comme un poisson dans l'eau, je suis
00:22de retour à la maison là.
00:23Philippe vous êtes en train de manger là ?
00:24Non non pas du tout, vous avez même le retour caméra, je ne mange pas.
00:28Non, vous avez caché des trucs sur vos genoux.
00:32La suspicion que vous avez à mon endroit.
00:35Non je vous connais bien Philippe.
00:37Par contre il y a une canette sur la table.
00:38Est-ce qu'il a bien des jeux ?
00:40Ah ben on va vous en parler dans le coup de coeur.
00:43Voilà, d'accord.
00:44Et ben justement c'est là, on y va.
00:47Nous sommes aujourd'hui à Toulouse au tabac Trois-Cocu où notre ami buraliste Amartani nous montre que les Toulousains
00:53savent recevoir.
00:54Nous sommes donc à Toulouse aussi au sein du quartier surnommé Les Trois-Cocu, un nom qui fait réagir les
01:00vrais voix qui sont au nombre de quatre et qui se demande qui est le seul dont la femme est
01:04fidèle.
01:07Rassurez-vous les amis, nous ne sommes que deux avec François-Louis Bourneau et nos femmes ne sont donc soupçonnables
01:12d'aucune turpitude, nonobstant notre longue absence.
01:16Nous sommes donc à Toulouse, la ville rose ou la cité des violettes comme vous voudrez.
01:21Toulouse, la capitale d'Occitanie avec son architecture sublime.
01:25La place du Capitole et ses arcades qui sont peintes en hommage à ceux qui ont fait Toulouse.
01:30Le quai de la Dorade qui, illuminée, fait se refléter dans la Garonne l'hôpital de la Grave.
01:36Enfin, comment ne pas admirer un coucher de soleil depuis le pont des Catalans sans avoir la larme à l
01:41'œil en regardant la ville rose changer de couleur au fur et à mesure des minutes qui s'égrènent.
01:47Mais Toulouse, c'est aussi des génies connus dans le monde entier.
01:51Carlos Gardel, le roi du tango, est né à Toulouse, une ville qu'il a quitté enfant sans y revenir.
01:57Revenir qui se dit volvert dans la langue de Cervantes.
02:00Clément Ader, né à Muret, à quelques kilomètres qui construisit le premier avion de l'histoire, l'Eole quitte à
02:06la terre pour les cieux à Toulouse.
02:08Enfin, comment parler de Toulouse sans évoquer Claude Nougarot qui, dans Oh Toulouse, chantait qu'ici même les mémés aiment
02:16la castagne en hommage à Cécile de Ménibus alors que Cécile était consacrée à sa fille.
02:22Mais Toulouse...
02:23Et je ne suis pas une mémé.
02:26Pour une fois, c'est moi qui vous tacle.
02:29Mais Toulouse, c'est aussi un patrimoine gastronomique exceptionnel avec le cassoulet toulousain qui doit être accompagné d'un vin
02:36rouge qui a du corps comme le fronton produit à mi-chemin entre Toulouse et Montauban, car comme disait Pierre
02:42Desproges, un cassoulet sans vin, c'est comme un curé sans latin.
02:46La saucisse de Toulouse qui est accompagnée d'une purée mérite le détour sans oublier les douceurs comme le sirop
02:52ou la liqueur de violette avec lesquelles on peut concocter le tir-tir toulousain.
02:56Toulouse, capitale du rugby de club dans l'hémisphère nord avec sa cathédrale, le stade Ernest Vallon, où nous avons
03:01déjeuné ce midi avec François-Louis Bourneau, qui mange comme deux piliers et un talonneux réuni, dixit la serveuse de
03:08la brasserie.
03:09Rose, violette, rouge et noir, Toulouse, c'est la vie en couleur.
03:13Oh, Toulouse, oh, Toulouse, oh, Toulouse.
03:30Alors je pense qu'Amar Tanninotro, t'es d'accord avec la description de Toulouse ?
03:35Et Toulouse ne veut pas dire perbe en anglais.
03:39Oui, Ammar.
03:40Je te remercie, Philippe-Pierre, pour cette belle présentation.
03:43J'aurais pas fait mieux, peu de Toulousains auraient fait mieux.
03:47Tu sais très bien qu'on est chauvin, qu'on aime manger et t'as tout cité dans ton petit
03:51discours.
03:52Oui, mais contrairement à ce que je disais, je ne mange pas.
03:54Allez, il dévore.
03:56Merci, Philippe, on vous retrouve tout à l'heure et tout de suite, Seul contre tous.
04:00Les vrais voix Sud Radio, Seul contre tous.
04:04Et on va commencer par Bruno Pommard.
04:06Malheureusement, on aura le temps d'en faire qu'un.
04:08Bon, Bruno Pommard, si vous voulez, ou Philippe Bilger.
04:12Allez-y, Bruno, Bruno, Bruno.
04:14Je pense qu'ils ne seront pas d'accord avec moi.
04:15Je parle de l'affaire Kessensis, ce jeune qu'on connaît, malheureusement, marseillais,
04:20dont les deux frères ont été assassinés.
04:22Un qui était connu d'un narcotrafic, l'autre pas du tout.
04:25Et pour lequel on est obligé, au nom de la démocratie, au nom de la protection,
04:29d'assurer sa sécurité.
04:31Alors, il faut savoir qu'il y a un nombre de policiers qui sont dévolus 24 heures sur 24
04:35à ce jeune homme pour faire une campagne politique,
04:38puisqu'il est inscrit dans la liste Europe Écologie Les Verts.
04:41Et ça coûte, ça coûte.
04:42Donc, est-ce que cette liberté vaut un tel prix ?
04:45Parce qu'à un moment donné, je pense que, compte tenu des problématiques de sécurité
04:49qu'on rencontre dans ce pays, surtout à travers le narcotrafic que nous connaissons tous,
04:53et la décès de mafia,
04:53quand je vois, il y a quelques jours, ce jeune en train de se trimballer dans un marché
04:57à distribuer des tracts avec des policiers du SZLP, du service de la protection,
05:01des personnalités avec des fusils d'assaut,
05:04ça m'inquiète.
05:04J'ai l'impression d'avoir vu une scène du centre de Colombie en pleine élection.
05:08Je trouve ça totalement aberrant.
05:10Moi, je pense que ce garçon devrait se mettre en recul, totalement en recul,
05:12et pas au nom de la démocratie de dire, il faut qu'il soit là, coûte que coûte, non.
05:16On devrait le mettre, comme on fait avec les repentis en Italie,
05:19le faire partir à l'étranger, lui donner des moyens,
05:20et libérer les forces de l'ordre qui sont, il faut le savoir, mobilisés 24 heures
05:25sous 24 pour sa protègue.
05:26C'est une aberration totale.
05:28Ça ne peut pas durer.
05:29Philippe Béjar.
05:29Moi, je crois l'inverse, mais je respecte totalement votre point de vue,
05:35Bruno, et c'est un spécialiste qui parle.
05:37Mais sur un plateau de la balance, vous avez l'extrémisme civique,
05:45la volonté de participer de ce jeune homme à la vie municipale,
05:50et le passé qu'il a eu rend d'autant plus remarquable cette volonté d'implication,
05:56et de l'autre côté, vous avez ce que vous dites très bien, la charge de la police.
06:01Pardon, mais je pense que le premier plateau de la balance est plus important
06:08sur le plan démocratique que les dépenses qu'occasionnent ces forces de l'ordre
06:13qui doivent être nombreuses.
06:14Mais s'ils gagnaient, ça durerait 6 ans.
06:17Mais ce n'est pas choquant.
06:19On voit même ici, sur cette antenne, des gens qui sont des responsables associatifs,
06:25protégés, parce que menacés.
06:27Ça veut dire quoi ?
06:28Ça veut dire qu'un journaliste indépendant français,
06:32un responsable associatif,
06:35qui est protégé par la République française,
06:38doit arrêter de faire ce qu'il fait.
06:40Un journaliste doit se taire, doit rentrer chez lui.
06:42Donc, à un moment donné, on ne peut pas demander à ce militant politique
06:46de s'exiler, de s'oublier.
06:49Mais c'est incroyable ce que vous dites, M. Pannard.
06:50Je passe pour ça sur lui, oui.
06:52Mais ça veut dire quoi ?
06:53Ça veut dire qu'on a des gens qu'on a accueillis dans les vraies voix,
06:55qui sont menacés de mort et qui sont protégés par des fonctionnaires de police
07:00matin, midi et soir,
07:02mais qui sont protégés pour justement pouvoir exercer cette liberté de parole.
07:07Et cette liberté de parole, elle est la condition,
07:10la condition de notre liberté individuelle et collective.
07:13Donc, c'est lunaire ce que vous dites.
07:14Et le risque qu'on fait en courir, quand on voit ce garçon se balader dans un marché
07:18avec quatre mecs surarmés,
07:20si ça part en avril,
07:22c'est des morts,
07:23et on va dire, au nom de la République, au nom de la démocratie,
07:26c'est pas grave, il y a eu quelques nouvelles morts, c'est pas grave.
07:28Mais ça veut dire quoi ?
07:29D'accord, donc vous confortez...
07:31Je parle de sécurité pure.
07:31Mais ça veut dire quoi ?
07:32On a aussi des gens qui viennent témoigner ici,
07:34qui sont menacés de mort par le Hezbollah, etc.
07:37Oui, mais ils ne sont pas au milieu de le foot.
07:38Il ne faut pas de compagnie.
07:39On n'est pas de la même manière.
07:40Non, mais on est tous en risque.
07:42Oui, mais pas de la même manière.
07:44Je vous répondrai ceci.
07:46La République, elle peut plier, mais elle ne rompt pas.
07:49Donc, en l'occurrence, la protection qui est sur Amine Kessassi,
07:51tout le combat qui est le sien,
07:52et le fait qu'il ait choisi de s'engager à un moment charnière
07:55sur une campagne des municipales,
07:57il n'y a rien qui me choque là-dedans.
07:59Qu'il ait la protection qui lui est due,
08:01je vais vous dire, à partir du moment où on a collé quatre flics
08:03sur le cul de Sarkozy en prison,
08:04ça ne me choque pas qu'un mec comme Kessassi soit protégé familier.
08:09Ensuite, concernant son agenda et son planning de campagne,
08:12vous verrez qu'on est vraiment sur un planning à minima.
08:14C'est-à-dire, il me semble que sur les trois derniers mois,
08:16il a eu trois ou quatre sorties publiques,
08:19dont une qui a été arrêtée nette, il me semble,
08:21à Aix-en-Provence pour le lancement de la municipale,
08:24où il a été expiltré immédiatement.
08:26Et derrière, vous avez une sortie sur un marché.
08:28Donc, jusque-là, je n'ai rien vu de déconnant.
08:31Et je pense que, vu le combat qu'il mène,
08:33vu le combat qui est le sien...
08:36Oui, mais le combat strict minimum.
08:37Excusez-moi, mon cher Samuel, quel combat ?
08:39Contre le narcotrafic.
08:40Le même que toi, contre le narcotrafic.
08:42Ah non, mais moi, le combat sur un plan tout est...
08:45Non, mais ça a été...
08:46Ceux qui ont été combattent, c'est les copains du règne,
08:47de la Bérie, etc., et de l'OFAST.
08:49Eux, ils combattent réellement.
08:51Lui, il est très gentil, ce garçon.
08:52Je ne mets pas en doute sa gentillesse, évidemment.
08:54Mais il a payé au prix fort.
08:56Mais oui, mais en même temps, bon...
09:00C'est inadmissible, il faut reprendre la main sur nos quartiers.
09:02Vous êtes bien indulgents sur tous ces sujets-là.
09:04Je trouve que la sécurité, comme on fait à l'Italie,
09:07on devrait extrader ce garçon, le protéger.
09:09C'est le protéger qui a refusé.
09:10Pardon ?
09:11Il l'a refusé.
09:11Moi, je me dis, quel coût pour la société ?
09:14Et à ce moment-là, la porte est ouverte pour tous les sujets.
09:16Donc, on ne va pas arrêter le protéger.
09:17Au même titre, d'ailleurs, qu'on fait avec BHL.
09:19Alors, tu sais quoi ?
09:20Bernard Liévi, qui est un caractéristique...
09:22Oh, c'est pas normal !
09:24Excusez-moi, c'est pas normal !
09:25C'est pas un chef d'État, c'est pas un ministre...
09:27Excusez-moi !
09:28Mais moi, demain, j'ai eu des menaces, moi.
09:29Je n'ai pas appelé le ministre de Thurien en lui disant...
09:31Laurent Nunes, dites-donc, est-ce que je pourrais avoir une escorte ?
09:33Vous devriez être stupide pour s'attaquer à Bruno Pauvin.
09:35Non, mais non, mais non, je...
09:37Vous êtes capable de vous défendre toujours.
09:39Vous croyez ?
09:39Non, mais vous voyez ce que je veux dire ?
09:40Non, mais moi, je trouve que vous êtes un peu léger sur le sujet.
09:42Non, c'est vous, peut-être, qui avez une conception trop pragmatique et pas assez civique des choses.
09:48Peut-être qu'à l'heure du manque d'effectifs de la police, en général, il faut raison garder, peut
09:55-être, sur certains sujets.
09:58C'est peut-être ça aussi, la position de Bruno.
10:01Elle doit être majoritairement partagée.
10:04Ça, je ne dis pas que la position de M. Pommard n'est pas partagée.
10:07Je dis simplement qu'on vit dans un pays...
10:10Je rappelle quand même qu'on a souvent tendance un petit peu à faire du France-bashing.
10:16La France est une grande démocratie.
10:18La France est un grand pays.
10:19Et la France doit être capable de protéger ses enfants, tous ses enfants.
10:24Voilà.
10:24Et accessoirement, ce monsieur, qui est candidat aux élections municipales,
10:28peu importe quelle que soit la liste,
10:31il incarne une certaine vision de la France,
10:36de l'engagement militant et associatif.
10:39Et j'ai envie de dire, pardonnez-moi, Cécile.
10:41Merde !
10:41Si on ne protège pas des mecs comme lui,
10:44on ne doit plus protéger personne.
10:46Je suis désolé, M. Pommard.
10:48Et quoi qu'il en coûte à la République ?
10:50Et quoi qu'il en coûte à la République ?
10:52On ne peut pas être d'accord, évidemment.
10:54J'ai une vision très pragmatique sur la sécurité,
10:57sur ce qui doit être fait,
10:58et sur les bonnes raisons, encore une fois.
11:00Parce que quand je dis ça,
11:01ça ne veut pas dire que le mec ne faut plus le protéger.
11:02C'est-à-dire qu'on peut tout simplement l'extrader.
11:04Les Italiens l'ont fait avec ça.
11:05Mais peut-être qu'il y a un des grands patrons de la mafia
11:08qu'on a retrouvé aux Etats-Unis.
11:09Il est protégé, on lui file du polluant même.
11:10Peut-être que dans des cas très particuliers,
11:13dans des séquences très particulières,
11:15il faut être raisonnable.
11:17C'est peut-être ce que vous dites.
11:19Oui, oui.
11:21Et quand je vous vois cette photo,
11:22je vous rappelle encore une fois,
11:23en plein milieu de marché,
11:24avec des fusils d'assaut,
11:26et des gens qui vont faire leurs courses
11:27avec leurs gosses, etc.
11:28comme ça pour être nous, d'ailleurs.
11:30Et croiser ce garçon très sympathique
11:33qu'on donnera en train de filer...
11:34Je pense qu'il y a d'autres abus.
11:37Je pense qu'il y a d'autres abus.
11:38On parle de sécurité.
11:40Je pense que les décisions qui ont été prises
11:41par le Premier ministre Lecornu
11:42pour enlever officiers de sécurité
11:45à des ministres
11:46ou des types qui avaient été ministres
11:48il y a 30 ans, etc.
11:49Je pense que c'était une bonne priorité
11:51et une bonne décision politique.
11:54Merci beaucoup, messieurs.
11:55Vous restez avec nous.
11:56Dans un instant, on va revenir sur ces municipales
11:58avec Christine Bouillaud à Toulouse.
12:00Les petits candidats des municipales,
12:02on en revient,
12:03on sera avec Christine Bouillaud
12:05en direct dans quelques instants.
12:06A tout de suite.
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