- il y a 11 heures
Le grand entretien tourne les yeux vers le ciel avec un projet ambitieux et fascinant, initié par un ingénieur français en partenariat avec la NASA et l'UNESCO : Jean-François Clervoy, astronaute à l'ESA, a réalisé trois missions spatiales et Allan Petre, ingénieur aérospatial français à la NASA. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-8h20/le-grand-entretien-du-dimanche-08-mars-2026-4373448
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Et si nous regardions ailleurs, en ce dimanche matin, le grand entretien tourne les yeux vers le ciel
00:05avec un projet porté ambitieux et fascinant, parté initié par un ingénieur français
00:10en partenariat avec la NASA et l'UNESCO.
00:13L'objectif, laisser sur la Lune une trace durable de notre civilisation,
00:17une sorte de pierre de rosette comme celle traduite par Champollion.
00:2124 disques de saphir gravés de millions d'informations s'envoleraient d'ici 2030
00:26vers notre satellite à destination de nos descendants ou, pourquoi pas, de potentiels extraterrestres.
00:32Trois catégories de disques, ce que nous sommes, ce que nous savons, ce que nous faisons,
00:36c'est-à-dire l'art et le patrimoine.
00:37Et c'est cette dernière phase qui vient de commencer.
00:40Les deux ambassadeurs du projet sont là pour tout nous raconter.
00:43Bonjour Jean-François Clairvoy.
00:44Bonjour.
00:45Et bonjour Alain Petre.
00:46Bonjour.
00:47Jean-François Clairvoy, astronaute, vous avez participé à trois missions spatiales.
00:50Alain Petre, vous êtes un des rares jeunes chercheurs français à avoir intégré la NASA.
00:55Voilà, posez-leur vos questions chers auditeurs.
00:57Intervenez 01 45 24 7000 ou sur l'application Radio France.
01:02Alors pour commencer peut-être, qu'est-ce qui vous a séduit dans ce projet qui a démarré
01:06il y a une dizaine d'années je crois Jean-François Clairvoy ?
01:08Je connais Benoît Févelet qui est à l'initiative depuis longtemps.
01:14Et bon enfant j'étais fasciné par les sons de voyageurs qui embarquaient un disque d'or.
01:19Enfin j'étais adolescent, j'avais 17 ans à l'époque.
01:23C'était en 1977.
01:24Oui, on les a lancées il y a 49 ans et ces deux sondes fonctionnent encore.
01:28Et elles transportent des disques en or sur lesquels il y a des messages audio, des dessins,
01:34mais gravés sous forme dans des sillons.
01:37C'est un disque comme un vinyle.
01:39De la musique aussi.
01:41Qui représente des éléments de l'humanité.
01:43Et donc le concept de capsule temporelle m'a toujours fasciné.
01:48Et là on n'a pas plus beau comme projet artistique de capsule temporelle que Sanctuary and the Moon.
01:55Alain Petre vous n'étiez pas né en 1977.
01:57J'étais pas né en effet.
01:58Je suis content, vous êtes dans ce projet tenté, vous êtes porteur même, ambassadeur de ce projet.
02:04C'est ça, je suis très très content d'être ambassadeur de ce projet qui est assez incroyable.
02:09Et moi c'est vraiment cet aspect-là de mémoire qui me touche beaucoup.
02:12Parce qu'on a l'exploration spatiale, surtout l'exploration lunaire, du moins l'exploration habitée.
02:19Et c'est fait par rapport au programme Apollo, de la NASA.
02:23On avait un contexte géopolitique qui était assez spécial.
02:26Et en fait les Américains sont allés sur la Lune pour se poser un drapeau et dire on est les
02:31meilleurs.
02:32Mais là en fait au-delà d'explorer, on va laisser une trace.
02:34Laissez une trace de notre espèce.
02:37Et donc c'est ça aussi, cet aspect exploration avec une trace qui reste.
02:42Et c'est ce qui est pour moi une très belle vitrine du spatial en tout cas.
02:46Un aspect humaniste au fond.
02:48Jean-François Clairvoy, très concrètement on parlait de ces 24 disques de saphir qui seront eux lisibles à l'œil
02:53nu.
02:53Pas comme les sillons des vinyles, des disques dorés envoyés en 1977.
02:58A quoi ils vous ressemblaient exactement ? Est-ce que vous pouvez nous décrire ?
03:02Imaginez un disque d'environ 10 cm de diamètre, à peu près comparable à un Blu-ray.
03:08Mais au lieu de graver des 0 et des 1 qui doivent être lus par un lecteur laser, comme dans
03:12un lecteur de DVD ou de Blu-ray,
03:15il vous suffit d'une loupe très puissante ou d'un microscope.
03:18Même une loupe très puissante, mais avec une résolution qui permet en grossissant de voir des textes.
03:24Par exemple, sur la circonférence, on a la Déclaration universelle des droits de l'homme en un seul périmètre du
03:31disque.
03:32Ça vous dit combien c'est écrit petit.
03:35Donc il faut juste avoir une loupe grossissante.
03:38Et selon la nature du contenu, certains dédiés au génome,
03:43alors ça ressemble, vous savez, à des barres comme du code barre,
03:48parce que c'est la carte de l'ADN de l'être humain, homme-femme.
03:52Mais vous avez aussi celui de la science.
03:55Alors il y a des équations, il y a des...
03:57En fait, c'est une œuvre d'art qui ne prétend pas contenir tout le savoir, tout ce qu'est
04:04l'humanité,
04:05mais un échantillon bien représentatif, à la fois sur le plan culturel, artistique, connaissance, scientifique, historique.
04:15Donc c'est très beau, c'est très beau.
04:17Alors à l'œil nu, heureusement, sur certains disques, on voit des dessins.
04:23Par exemple, celui dédié à la nature, vous reconnaissez des animaux de la nature,
04:27le lion, l'éléphant, comme ça, c'est remarqué.
04:31Mais quand vous grossissez, vous vous rendez compte qu'il y a des détails incroyables cachés dans les pixels du
04:41disque.
04:42Alain Petre, vous les avez vus ces disques ?
04:43J'en ai vu quelques-uns, oui.
04:44J'en ai vu quelques-uns, en tout cas ceux qui sont bien avancés.
04:47Et c'est vrai que c'est assez époustouflant, la manière dont c'est précis, comme dit Jean-François.
04:53Vraiment, chaque pixel est bien utilisé.
04:55Et en fait, cet aspect encyclopédique de vraiment lié à la fois, ça peut être la vie, l'espace, le
05:02temps.
05:02Chaque disque a vraiment un thème précis.
05:05Et c'est très bien parce que ça permet aussi d'avoir un sanctuaire qui est bien organisé,
05:10avec plein d'informations qu'on peut y ajouter, qu'on ajoute au fur et à mesure.
05:15Alors nous, on est quand même privilégiés parce qu'on a accès par Internet,
05:18mais avec un mot de passe, on a accès à certains fichiers de ces disques,
05:23c'est-à-dire les cartes qui ont servi à programmer la machine qui a gravé les disques.
05:28Et régulièrement, j'ouvre ces disques, je zoome, je zoome, je zoome,
05:32et il y en a toujours à regarder, même quand on zoome beaucoup.
05:36Vous allez tout connaître sur l'humanité, Jean-François Clairvaux.
05:38Et après, quand on referme des disques de la taille de 10 cm sur l'écran de l'ordinateur,
05:41on se dit que c'est dingue qu'il y ait tout ça dedans.
05:43On parle de milliards de pixels.
05:45Oui, là on est sur l'ordre de milliards de pixels, c'est vraiment extrêmement précis.
05:49Et on a vraiment des disques qui retracent à la fois ce qu'on sait,
05:55donc ce qu'on sait, ça peut être nos connaissances scientifiques, techniques, l'art, la philosophie,
06:00ce qu'on est aussi.
06:01On a des disques sur le génome humain,
06:03et donc on parle d'ADN, de génome, de l'humain,
06:06et des différenciations qu'on peut avoir entre les êtres humains,
06:08et même des disques liés à l'eau, à la vie en général.
06:12C'est vraiment très complet.
06:13Et parfois, quand c'est un peu technique, il y a le mode d'emploi qui est gravé.
06:19Donc il y a les instructions pour savoir comment observer.
06:23Le décryptage, au fond.
06:24Par exemple, il y a des films.
06:25Mais les films, c'est une série d'images qui bougent les unes après les autres,
06:30donc elles sont gravées.
06:31Il y a des petites séquences vidéo sur certains disques.
06:33Et pourquoi la Lune, Jean-François Clairvoy ?
06:35Je vous pose la question, parce que les projets dont on parlait,
06:38ces plaques d'aluminium dans les années 70,
06:40ces disques dorés, le Golden Record en 1977,
06:43ils allaient beaucoup plus loin.
06:45Ils allaient vers les étoiles, la constellation du Taureau,
06:48Aldébaran.
06:49Pourquoi la Lune ?
06:50La Lune, c'est parce qu'il y a des missions habitées humaines
06:53qui vont y retourner dans les années qui viennent.
06:57Donc c'est une opportunité à court terme disponible
07:01pour que des humains déposent sur la Lune ces capsules temporelles.
07:07On aurait pu imaginer une Lune de Saturne ou de Jupiter,
07:10mais là c'est à proximité, c'est palpable.
07:14Et des humains y auront accès relativement facilement
07:18dans les décennies et les siècles à venir.
07:21Alors que pour des Lunes qui sont très lointaines,
07:23c'est plutôt pour des extraterrestres potentiels
07:26comme les disques de Voyager.
07:28Quand je dis ça, ils n'existent peut-être pas d'ailleurs.
07:30On ne sait pas.
07:31C'est une grande question de la science.
07:33Est-ce que la vie existe ailleurs ?
07:34Il n'y a pas de réponse ni négative ni positive à ce jour.
07:38Mais voilà, c'est une opportunité qui se présente
07:41et dont on va parler.
07:45Et la Lune, il se trouve qu'il n'y a pas d'érosion, de tectonique,
07:50donc qui seront intactes pendant des millions d'années.
07:53D'ailleurs, il y a toujours les traces des premiers hommes
07:55qui ont marché sur la Lune.
07:56Elles sont toujours là en fait.
07:57C'est une œuvre d'art qui a beaucoup moins de chances
07:59d'être détruite par la nature ou par l'homme
08:03que si elle était sur Terre.
08:05C'est vrai que sur Terre, on n'a pas les mêmes conditions.
08:07Oui, Alain Petre justement, Thomas a écrit sur l'application Radio France
08:10quelle est la durée de vie de ce support physique ?
08:13Le saphir ?
08:14Là, on est sur une durée de vie.
08:16On vise une durée de vie de plusieurs milliers,
08:18voire millions d'années, en tout cas à la surface lunaire.
08:21Au niveau du pôle sud, parce que c'est dans cette zone-là
08:24qu'on va avoir les prochaines missions à habiter,
08:26comme a parlé de Jean-François dans le cadre du programme Artemis de la NASA.
08:30Donc on est sur de l'ordre de plusieurs centaines de milliers,
08:33voire millions d'années sur la surface lunaire.
08:36Et à qui on parle, Jean-François Clair ?
08:38Aux extraterrestres potentiels, à nos arrière-arrière-arrière-petits-enfants ?
08:42On se parle d'abord à nous-mêmes.
08:44L'exercice de construire cette œuvre d'art,
08:47donc par des réunions d'experts dans différents domaines,
08:51et ces équipes vont être de plus en plus internationales,
08:54pour avoir des représentants de cultures très différentes
08:57de notre culture occidentale, où est né ce projet au départ.
09:01C'est rien que le projet en soi est fabuleux,
09:07de faire se réunir des personnes qui n'ont pas la même vision,
09:11avec aussi des artistes, pour savoir comment créer l'œuvre d'art,
09:14que sont ces disques.
09:16Donc ça, c'est déjà un exercice intéressant en soi,
09:23mais en fait, quelque part, c'est pour nous-mêmes,
09:26c'est pour ceux qui l'ont créé, mais c'est aussi pour l'humanité actuelle.
09:31Regardez, quand vous allez au musée,
09:35vous allez observer, admirer des peintures, des sculptures.
09:39Récemment, je suis allé voir les dessins d'Escher.
09:42Depuis que je suis gamin, je suis fasciné par Escher,
09:44et j'aurais adoré dessiner avec lui.
09:47Et donc, il y aura des copies de ces disques, sur Terre, évidemment.
09:53Il ne faudra pas aller sur la Lune pour les voir.
09:57Donc voilà, c'est pour nous, aujourd'hui,
09:59et pour tous nos descendants, toutes les générations.
10:02Et c'est dans quelle langue, alors ?
10:04Il y a toutes les langues.
10:05La Déclaration universelle des droits de l'homme,
10:06elle est dans toutes les langues iconiques.
10:10Il y a même des langues locales de certaines régions.
10:16Enfin, c'est accessible à tout le monde.
10:19Et comme vous le disiez tout à l'heure, c'est visuel.
10:21Il n'y a pas besoin de machine, il suffit juste une loupe très puissante.
10:25C'est ça, c'est très visuel.
10:26Le but, ce n'est vraiment pas de beaucoup réfléchir, forcément.
10:29On a des images, il y a quelques écritures quand même,
10:32mais globalement, c'est très visuel.
10:34Mais on parlait de milliards de pixels,
10:36il y a une quantité, effectivement, importante d'informations.
10:40Mais qui choisit, au fond, qui fait la sélection, le tri,
10:42et en fonction de quels critères ?
10:44En soi, c'est des choix qui sont...
10:47Alors, il y a quand même des restrictions de la NASA.
10:50Il y a des sujets sur lesquels on ne peut pas forcément mettre sur les disques.
10:55Mais en général, le choix, il se fait par les personnes, des scientifiques.
10:59Donc, des scientifiques qui interviennent, qui sont liés à tel ou tel domaine.
11:02Ça peut être des océanographes, des planétologues, des volcanologues.
11:06Tu parles du disque de la science.
11:07Voilà, par exemple, des scientifiques, ça peut être aussi des philosophes
11:12pour d'autres disques, des artistes, des biologistes.
11:16Le but, c'est vraiment de réunir un panel d'experts dans différents domaines
11:21qui vont permettre de développer ces disques-là
11:24et d'ajouter des informations que, entre guillemets,
11:28le commun des mortels ne l'a pas forcément
11:30pour vraiment être très représentatif de ce que l'être humain sait
11:35et ce que l'être humain peut partager.
11:36Ça nous dit, au fond, ce qui est important de savoir
11:38dans ces domaines-là, au moment M où nous nous trouvons.
11:41Exactement.
11:42Et Jean-François Clairvoy, alors là, on parlait du disque de la science,
11:44mais là, l'opération qui vient d'être lancée,
11:46c'est plus sur l'art, le patrimoine,
11:50avec des enfants, par exemple, qui vont contribuer,
11:52qui vont faire un concours de dessin, d'œuvres à rajouter aussi sur ces disques.
11:56Oui, les dessins vont être rajoutés sur certains disques.
11:58Donc, c'est un concours de UNESCO, les enfants pour la planète.
12:03Et donc, voilà, c'est important qu'il y ait une représentation
12:07de qui nous sommes et nous sommes aussi des enfants.
12:09Nous avons été des enfants, comme disait Saint-Exupéry,
12:11il ne faut pas oublier.
12:12Et ça se veut international.
12:14Il faut que n'importe quel humain de la Terre,
12:18tout humain de la Terre qui accède à ces disques,
12:20reconnaisse et s'y retrouve.
12:22Mais pour rappeler le nombre de disques, c'est 24 disques.
12:26Et pour vous dire la complexité de ce que représente
12:30la nature biologique humaine de base, le génome,
12:34la carte de l'ADN,
12:36on doit consacrer quand même 4 disques sur les 24,
12:40exclusivement à décrire l'ADN de l'être humain,
12:44de l'homme et de la femme.
12:45Et pour vous dire que c'est...
12:48Ne serait-ce que dans l'ADN,
12:49il y a une quantité d'informations incroyable
12:52qui dépasse, en fait, nos connaissances.
12:55Mais quand on dit ADN, il y a une forme d'évidence.
12:57C'est-à-dire, on se dit, bon,
12:58si on veut garder une trace de l'humain,
13:00mettons l'ADN de l'homme, l'ADN de la femme.
13:01Mais dans l'art, c'est beaucoup plus difficile de choisir.
13:03Ce qui est important, ce qui n'est pas important.
13:05Ce qui est pas intégrante de notre patrimoine
13:07ou ce qui est plus anecdotique.
13:09C'est pour ça que c'est important
13:11qu'il y ait plusieurs étapes.
13:14Des experts qui se réunissent
13:15pour définir le contenu.
13:17Mais après, il faut aussi une équipe artistique
13:20qui va choisir comment
13:23placer ce contenu
13:24dans le disque
13:25de façon à ce qu'il soit beau,
13:27à ce qu'il soit agréable à observer
13:30et même qui donne envie spontanément.
13:33D'ailleurs,
13:34il y aura régulièrement des expositions.
13:36Il y a eu un lancement
13:37officiel du projet à l'Atelier des Lumières.
13:40Quelques disques étaient présentés.
13:42Et ça attire l'œil.
13:44L'Atelier des Lumières, c'est à Paris.
13:45On a envie de le prendre
13:48et puis avec une loupe de regarder.
13:50Et de l'emmener chez vous.
13:52Ça se veut plus une œuvre d'art
13:54qu'une encyclopédie,
13:55mais dont le contenu
13:56est une sélection
13:59bien choisie
14:01de l'encyclopédie
14:04représentant l'humanité.
14:05Oui, Alain Petre,
14:06ça fait plusieurs fois que
14:06Jean-François Clairvoix
14:07parle d'œuvres d'art.
14:09Mais il y a des choses
14:10effectivement beaucoup plus scientifiques.
14:12On parlait de l'ADN
14:13et puis il y a une partie
14:15d'échec par exemple
14:16qui est représentée aussi sur ce disque.
14:17Il y a une partie d'échec
14:18et moi je dirais que
14:21alors à titre personnel
14:23le disque que je trouve
14:24quand même assez incroyable
14:25c'est le disque temps.
14:26En fait c'est un disque
14:27sous forme de spirale
14:28et on retrace du Big Bang
14:30donc il y a plus de 13,7 milliards d'années-lumière
14:34par rapport à la Terre.
14:36On retrace l'évolution de l'univers
14:39depuis le Big Bang
14:40jusqu'à aujourd'hui en fait
14:41par rapport à tout ce qu'on sait
14:42et c'est assez incroyable
14:45en termes de...
14:46Enfin artistiquement c'est incroyable
14:47et la manière dont ça a été amené
14:48je trouve ça assez fou quand même.
14:50C'est-à-dire ?
14:52Tout simplement en fait
14:53c'est une forme de spirale
14:54où on a différents rectangles
14:56qui sont représentés sur la spirale
14:57et chaque rectangle représente
14:59un moment de l'histoire.
15:01Donc ça peut être
15:02l'arrivée des dinosaures
15:04il y a 66 millions d'années
15:05après l'arrivée d'Homo sapiens
15:07nous notre espèce
15:07il y a 300 000 ans
15:09jusqu'à aujourd'hui 2026
15:10donc c'est très visuel aussi
15:14et donc au final
15:15on ne réfléchit pas beaucoup
15:16dès qu'on le voit
15:17ce disque temps
15:18tout de suite
15:18on sait qu'on est dans un visuel
15:21qui est lié au temps
15:22parce qu'on a vraiment
15:23cette spirale
15:24qui est très visuelle.
15:26Peut-être à diffuser
15:26dans les écoles du coup.
15:28Oui.
15:28Gabriel est au Standard
15:30de France Inter.
15:30Bonjour Gabriel.
15:31Oui bonjour.
15:32Vous nous appelez de Nantes
15:33et vous avez une question
15:34pour nos invités.
15:35C'est ça.
15:37À propos des thèmes
15:38qui sont abordés
15:39est-ce que vous avez
15:40un disque
15:40qui aborde
15:41un sujet
15:42qui est peut-être
15:43un peu difficile
15:44mais je pense
15:45très très intéressant
15:46c'est les échecs
15:47de notre civilisation
15:48si l'objectif
15:49c'est de laisser une trace
15:50pour des civilisations
15:51futures
15:52ou extraterrestres
15:54comme on apprend
15:55le mieux
15:55par ces échecs
15:56est-ce que c'est quelque chose
15:57qui est prévu ?
15:58Jean-François
15:59Merci Gabriel
16:00pour votre question.
16:03Jean-François
16:04Nous sommes
16:05ce que nous savons
16:06et nous savons
16:07entre autres
16:07notre histoire
16:08enfin ce que nous savons
16:09de notre histoire
16:10et de notre histoire
16:12récente
16:12y compris
16:12les guerres
16:14qui ont façonné
16:16les pays
16:17qui ont été
16:19à l'origine
16:19d'organisations
16:20comme l'ONU
16:21etc.
16:22La géographie
16:22et puis ce que nous faisons
16:24et dans ce que nous faisons
16:24il y a à la fois
16:25ce que nous faisons
16:26matériellement
16:26l'industrie
16:27ce que nous faisons
16:28en termes artistiques
16:29donc il y a vraiment
16:30tout effectivement
16:31et il y a nos échecs
16:32dans l'histoire
16:33de notre humanité
16:34bien sûr
16:34Est-ce qu'il y a des choses
16:35comme je sais que vous adorez
16:37le remix cube
16:38que vous en avez apporté
16:39dans l'espace
16:39que vous aviez une carte Pokémon
16:40il y a ce genre de choses aussi ?
16:42Oui oui
16:43tout à fait
16:46tout n'est pas représenté
16:47encore une fois
16:48ce n'est pas
16:49toute l'humanité
16:51parce que ça
16:51ça prendrait
16:53mais c'est une sélection
16:54qui couvre quand même
16:55beaucoup de domaines
16:56et bien sûr
16:57il y a
16:58il y a l'aspect ludique
17:00de ceux qui inventent
17:02des jeux
17:02dont les casse-têtes
17:03dont le jeu d'échecs
17:05Alain Petre
17:06en fait
17:07vous voyez quand même
17:08on l'entend aussi
17:09dans nos journaux
17:09vous voyez l'état du monde
17:11aujourd'hui
17:12la guerre
17:12le prix du carburant
17:13qui grimpe
17:14avec ce projet
17:15vous n'avez pas l'impression
17:16d'être ambassadeur
17:17aussi d'une forme
17:17d'utopie quand même ?
17:19D'utopie
17:20je dirais
17:21non
17:22parce que
17:23en soi
17:24ça rejoint un peu
17:24ce que disait Jean-François
17:26tout à l'heure
17:28la mémoire qu'on a
17:29les traces fossilisées
17:31qu'on a sur Terre
17:31c'est des traces
17:32qui sont amenées
17:33à évoluer
17:35et on n'arrive pas
17:35forcément à tout avoir
17:36parce que la Terre
17:37est une planète
17:37où on a une atmosphère
17:38on a une technique des plaques
17:39on a donc de l'érosion
17:40ce n'est pas le cas de la Lune
17:42on n'a pas d'atmosphère
17:43donc pas d'érosion
17:44pas de technique des plaques
17:45donc laisser une mémoire
17:46sur la Lune
17:47ça permet aussi
17:49que ce soit
17:50des explorateurs du futur
17:51ou
17:52les futurs habitants
17:54de la planète Terre
17:55de pouvoir
17:57avoir une trace
17:58de ce qu'on a fait
17:59il y a X années
18:00avant qu'eux
18:01ils arrivent
18:01pour voir ce sanctuaire
18:02donc je pense que c'est quand même
18:04bien en termes de symbole
18:05et ce n'est pas question
18:06d'une utopie ou pas
18:07parce que
18:08c'est quand même
18:08je pense important
18:09de laisser une mémoire
18:10de ce qu'on sait
18:11de ce qu'on a fait
18:13que ce soit pour des explorateurs
18:15ou même
18:15pour les prochains
18:16habitants
18:17de la planète Terre
18:18Jean-François Clairvoix
18:19effectivement
18:20dans cet aspect utopique
18:22pourquoi faire ça
18:23alors que finalement
18:23ça s'adresse
18:24à des personnes
18:25que nous ne connaissons
18:26peut-être pas encore
18:27qui ne seront plus là
18:29pour
18:30laisser une trace
18:33ça c'est important
18:34ça me rappelle d'ailleurs
18:35une très très belle chanson
18:36en russe
18:37que j'ai appris
18:37à mon deuxième équipage
18:38quand on a ravitaillé
18:39la station russe
18:41Mir
18:41dans l'espace
18:42une chanson
18:43qui a été écrite
18:44pour Gagarine
18:44et qui dit
18:45je crois mes amis
18:45que les caravanes de fusées
18:47nous transporteront
18:48d'étoile en étoile
18:49et sur les chemins poussiéreux
18:51des planètes lointaines
18:52resteront à jamais
18:52les traces de nos pas
18:54et
18:56l'idée
18:57qu'il reste quelque chose
18:58après notre départ
18:59c'est une idée
19:00qui
19:01qui passe dans la tête
19:02de tout le monde
19:03tout le monde a envie
19:04d'essayer
19:04quand on est architecte
19:05moi je voulais être architecte
19:06quand j'étais adolescence
19:06on laisse une trace
19:07de ce qu'on a construit
19:09et
19:10se dire que même une fois
19:12qu'il n'y aura plus d'humains
19:13parce que dans l'histoire
19:14de l'évolution
19:15du système solaire
19:15il est écrit qu'un jour
19:16il n'y aura plus
19:17de terriens sur terre
19:18il n'y aura plus d'humains sur terre
19:19la terre deviendra inhabitable
19:21pour des raisons naturelles
19:22dans quelques
19:24centaines de millions d'années
19:26au plus tôt
19:27ou milliards d'années
19:28à peu plus tard
19:28mais
19:30on aura laissé une trace
19:31c'est
19:32on
19:33on vivra toujours
19:34d'une autre façon
19:35alors bien sûr
19:36la lune disparaîtra peut-être aussi
19:37mais
19:38mais je crois que
19:39tout humain
19:42aime au moment
19:43de son départ
19:44se dire
19:45j'ai servi à quelque chose
19:47dans l'évolution de l'humanité
19:48j'ai laissé une trace
19:49et là il s'agit
19:50de laisser une trace
19:51c'est le principe
19:52de la capsule temporelle
19:53qui avait fasciné
19:54Carl Sagan
19:54quand il avait
19:55je ne sais pas
19:555 ou 6 ans
19:56donc celui qui a envoyé
19:57ses disques d'or en 77
19:58ses parents l'avaient amené
19:59il était gamin
20:00à l'exposition universelle
20:02à New York
20:03je crois
20:04et puis
20:04il avait vu ce concept
20:05de capsule temporelle
20:06ça l'avait fasciné
20:07et c'est ce qui lui a donné l'idée
20:08d'en placer
20:09à bord de sondes interplanétaires
20:11Alain Petre
20:11et aussi c'est
20:13un peu
20:14ça rejoint aussi
20:15le caractère
20:16même de l'espèce humaine
20:17on est une espèce
20:18qui sans cesse
20:19on veut comprendre
20:20on veut comprendre
20:21d'où on vient
20:22on veut comprendre
20:23les aspects scientifiques
20:25qu'on ne maîtrise pas
20:26forcément tout le temps
20:28c'est pour ça que
20:29par exemple
20:29il y a des archéologues
20:30il y a des métiers comme ça
20:31des géologues
20:31des archéologues
20:32parce qu'on veut comprendre
20:33d'où on vient
20:33on veut comprendre
20:34la planète
20:35sur laquelle on vit
20:36ou même le système solaire
20:37dans lequel on est
20:38donc je pense que
20:40aussi laisser cette trace là
20:41ça aide
20:41les prochains archéologues
20:43les archéologues du futur
20:44à poursuivre
20:46cet héritage là
20:48d'une espèce
20:49qui sans cesse
20:50veut mieux comprendre
20:52le monde
20:53dans lequel elle vit
20:54Je peux vous poser une question
20:55est-ce que vous avez déjà
20:56gravé vos initiales
20:57sur l'écorce d'un arbre ?
20:58Non parce que j'aime pas
20:59faire mal aux arbres
21:00mais j'ai déjà
21:00enterré une bouteille
21:01avec des souvenirs
21:02dans mon jardin
21:03Oui voilà
21:04ou graver
21:05ou peindre sur une pierre
21:08mais on fait tout ça
21:10quelque part
21:10et souvent plus
21:11dans notre enfance
21:12parce qu'il y a un côté
21:14un peu amusant
21:18mais voilà
21:19c'est une façon de le faire
21:19mais à l'échelle de l'humanité
21:20Alors j'ai une question
21:21quand même terre à terre
21:22si j'ose dire
21:22ça coûte combien tout ça ?
21:24Alors ça
21:24je ne sais pas
21:25Oui l'initiateur
21:26est assez discret
21:27sur le budget
21:28que ça peut représenter
21:29puis il y a la question
21:30du calendrier
21:31peut-être
21:31à l'anne-petre
21:32parce que les missions
21:33Artemis
21:34ont été repoussées
21:36récemment
21:36et puis on a aussi parlé
21:37pas mal des coupes
21:39dans le budget de la NASA
21:39je ne sais pas si ça va avoir
21:40une influence
21:41Oui oui
21:43alors en soi
21:44L'objectif c'est 2030
21:45c'est avant 2030
21:46C'est ça
21:46alors par rapport au budget
21:47de la NASA
21:47donc par rapport à 2026
21:48le président Trump
21:48avait proposé un budget
21:49il me semble d'environ
21:5017 à 18 milliards
21:51donc il avait proposé
21:52une coupe de budget
21:53d'environ 20%
21:54ce qui a été refusé
21:55par le congrès américain
21:56et donc on a pu avoir
21:57un budget qui est revenu
21:58un peu au niveau
21:59des budgets précédents
22:01donc ça c'est une bonne chose
22:02et à côté de ça
22:03c'est vrai que le programme
22:04Artemis
22:04prend du retard
22:05il y a des aspects techniques
22:08quand même
22:08qui sont importants
22:09et qui aujourd'hui
22:10font qu'il y a un retard
22:11dans quelques semaines
22:12on aura le lancement
22:12d'Artemis 2
22:13donc c'est la deuxième mission
22:14Artemis
22:14on aura pour la première fois
22:16des êtres humains
22:17qui iront autour de la Lune
22:19depuis plus de 50 ans
22:19ce n'est pas arrivé
22:20depuis Apollo 17
22:21c'est ça
22:23et donc là
22:23on a du coup
22:24une mission
22:25qui va être très importante
22:26cette année
22:27et on a eu
22:29un changement
22:30dans le programme Artemis
22:30au final
22:31la mission Artemis 3
22:32donc la prochaine mission
22:33était censée être
22:34une mission habitée
22:34où on pose le pied
22:35sur la Lune
22:35mais au final
22:36non
22:36ça va être une mission
22:37qui va rester au niveau
22:38de l'orbite terrestre
22:39pour tester
22:40les systèmes
22:41avec le système
22:42d'atterrissage
22:43et le lanceur
22:45et le vaisseau
22:45dans lequel
22:46les astronautes
22:46vont se déplacer
22:48mais donc 2030
22:49c'est réaliste ou non ?
22:502030 aujourd'hui
22:52pour les Chinois oui
22:53pour les Chinois oui
22:54je pense
22:54mais pour les Américains
22:56et sachant que nous
22:56on va voler avec les Américains
22:57je ne sais pas
22:58c'est serré mais bon
22:59c'est possible
23:00mais ils ont quand même
23:03beaucoup d'étapes
23:03à franchir avec succès
23:05avant d'arriver
23:06à être capables
23:07de décider
23:08de poser des humains
23:09sur la Lune
23:09et ce qu'il faut se dire aussi
23:10c'est que là
23:11on a
23:12normalement
23:12on est censé avoir
23:14un atterrisseur de SpaceX
23:15et l'atterrisseur
23:15n'a pas encore été
23:16même pas encore été testé
23:17en atterrissage lunaire
23:19donc c'est assez compliqué
23:20en termes de timing
23:20Bon on espère en tout cas
23:22que ça va se faire
23:22de notre vivant
23:24merci beaucoup
23:25Il y a beaucoup de partenaires
23:27qui contribuent en nature
23:28c'est pour ça que sur le coût
23:29c'est difficile à estimer
23:30il y a beaucoup de contributions
23:33Merci beaucoup à tous les deux
23:34je vous ai terminé
23:35avec cette phrase
23:35il est bon de parler au futur
23:37il l'écoutera
23:37c'est une phrase en hiéroglyphe
23:39qui a été écrite
23:40il y a 2500 ans
23:41on espère effectivement
23:41qu'il nous écoutera
23:42Merci Jean-François Clairvoy
23:44Alain Petre
23:44de nous avoir répondu
23:46ce matin sur France Inter
23:47Merci beaucoup à tous les jours
23:47Merci beaucoup à tous les jours
23:47Merci à tous les jours
Commentaires