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■ 진행 : 정채운 앵커, 조혜민 앵커
■ 출연 : 임은정 공주대 국제학부 교수


* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.


비용에 대한 부담도 말씀해 주셔서 다시 짚고 넘어가자면 이번 전쟁으로 100시간 만에 약 5조 원 넘게 비용이 들었다는 분석도 나오고 있는데 이렇게 사태가 장기화될 경우 미국 내에서 전쟁 비용에 대한 비판이 그러면 더 커질 거라고 보시나요?

[임은정]
아무래도 여론이 썩 좋지 않죠. 20%대 정도로 나타나고 있는 것으로 보이니까요. 전쟁에 대해서 그나마 지지를 한다고 하는 의견이요. 그리고 어떤 법리적인 부분에 대한 비판들도 있는 것이고, 어쨌든 의회 승인을 거치지 않았다 등등. 그런데 또 흥미로운 것은 며칠 전에 이란에 대해서 추가적인 것을 막아보겠다는 차원에서 미국 상원에서 결의안을 심사했었을 때 53:47로 아시다시피 부결이 됐었습니다. 그런데 거기에서 마침 공화당과 비공화당이 딱 53:47이기 때문에 이게 딱 그 숫자인가 했었지만 그게 민주당에서도 이탈표가 나왔는데 그 민주당 상원의원 중에 굉장히 어떻게 보면 주목을 받고 있는 분이 펜실베니아의 상원의원인데 펜실베이니아라는 주가 독특하기도 하죠. 저희가 여기서 미국 대선 얘기하고 했었을 때도 늘 펜실베이니아는 쳐다볼 수밖에 없는 곳입니다. 여러 가지 산업이 복합적으로 있는 곳이기 때문에 퍼펄 스테이트라고 하는, 보라색도 됐다가 파랗게도 됐다가 스윙스테이트라는 표현을 쓰기도 하죠. 이곳의 상원의원인데 이분은 오히려 트럼프를 지지하는 쪽에 표를 던진 거죠. 그래서 이분 인터뷰 같은 것도 흥미롭게 봤는데, 이분이 본인이 민주당 소속임에도 불구하고 이렇게 얘기를 하는 것에는 본인의 변은 이런 행동을 취한 것은 이런 국면에서 이란이 미국에 위협이 아닌 것이 아니지 않느냐. 그것을 자기가 속한 민주당 의원들이 같이 동조하지 못한 것이 오히려 의아하다라는 그런 의도로 얘기를 했었어요. 그래서 이런 부분들도 있기 때문에 여론조사로 나타나는 수치들은 좋지 않지만 한편으로는 이란이라고 하는 나라랑 가져왔던 지난한, 앙숙 같았던 정말 적대의 역사가 있기 때문에 한편으로는 이것이 어떻게 보면 지금 끝내야 하는 것일 수도 있다라고 생각하는 분들도 소수... (중략)

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00:00비용에 대한 부담도 말씀해 주셔서 다시 짚고 넘어가자면
00:03이번 전쟁으로 100시간 만에 약 5조 원이 넘게 비용이 들었다는 분석도 나오고 있는데
00:09이렇게 사태가 장기화될 경우 미국 내에서 전쟁 비용에 대한 비판이 그럼 더 커질 거라고 보시나요?
00:16아무래도 지금 여론이 이렇게 썩 좋지 않죠.
00:1920%대 정도로 나타나고 있는 것으로 보이니까요.
00:23전쟁에 대해서 그나마 지지를 한다고 하는 의견이요.
00:27그리고 어떤 법리적인 부분에 대한 비판들도 있는 것이고
00:30어쨌든 의회 승인을 거치지 않았다 등등.
00:33그런데 또 흥미로운 것은 며칠 전에 이란에 대해서 어떤 추가적인 것을 막아보겠다는 차원에서
00:39미국 상원에서 결의안을 심사를 했었을 때에 54대 47로 아시다시피 부결이 됐었습니다.
00:49그런데 거기에서 마침 공화당과 비공화당이 지금 딱 54대 47이기 때문에
00:54이게 이제 딱 그 숫자인가 했었지만 그게 이제 민주당에서도 이타표가 나왔고 한 표 나왔는데
01:01그 민주당 상원의원 중에 지금 굉장히 어떻게 보면 집중을 받고 주목을 받고 있는 분이
01:07그 페터맨이라고 하는 지금 펜슬베니아의 존 페터맨이라고 하는 상원의원인데
01:14펜슬베니아라는 주가 좀 독특하기도 하죠.
01:16저희가 뭐 여기서 미국 대선 얘기하고 했었을 때에도 늘 펜슬베니아는 쳐다볼 수밖에 없는 곳입니다.
01:22여러 가지 산업이 복합적으로 있는 곳이기 때문에 퍼플 스테이트라고 보라색이라는 거는
01:28빨갛게도 됐다가 파랗게도 됐다가 스윙 스테이트라는 표현을 쓰기도 하죠.
01:32그런데 여기 이제 상원의원인데 이분은 이제 오히려 트럼프를 지지하는 쪽에 표를 던진 거죠.
01:38그래서 이분 인터뷰 같은 것도 저도 흥미롭게 봤는데 이분이 본인이 이제 민주당 소속임에도 불구하고
01:45이렇게 얘기를 하는 것에는 이제 본인의 변은 이런 행동을 취한 것에는
01:50지금 이런 국면에서 이란이 미국의 위협이 아닌 것이 아니지 않느냐.
01:56그것을 자기가 속한 민주당 의원들이 같이 동조하지 못하는 것이 오히려 의아하다라는 그런 이제 의도로 얘기를 했었어요.
02:05그래서 이런 부분들도 있기 때문에 아무튼 여론조사로 나타나는 그 수치들은 좋지 않지만
02:12한편으로는 이란이라고 하는 나라랑 가져왔던 지난한 그 앙숙 같았던 정말 적대의 역사가 있기 때문에
02:20한편으로는 이것이 어떻게 보면 지금 끝내야 하는 것일 수도 있다고 생각하는 분들도
02:28뭐 소수이겠을 수 있겠지만 그래도 없는 것은 아니다.
02:33적지 매우 적은 또 숫자라고 보기에도 이런 이제 어떤 여론들도 있지 않나.
02:38이런 트럼프 쪽에 이 지금 전쟁을 시작한 것에 대한 것을 막 찬성하고 지지하고 옹호까지는 아니라 하더라도
02:46기왕 지지 이렇게 됐다면 어떤 국면을 바꿔야 되는 것이 아닌가라고 하는 것에 대한 의견들은 있어 보입니다.
02:55그런데 그래도 공화당 안에서 마가층 안에서도 지금 이번 전쟁에 대해서 부정적으로 바라보는 사람들이 많은 것 같아요.
03:04지금 전쟁이 길어지고 좀 미국 내 여론도 악화하면 트럼프 본인에게도 다가올 중간선거에서도 좀 불리하게 작용하지 않겠습니까?
03:11그러니까 너무 길어지면 안 되겠죠. 그러니까 트럼프가 처음부터 4주 정도를 얘기를 했었고
03:16저는 지금 이번 일주일이 정말 고비일 것 같습니다.
03:20이 며칠이 고비일 것 같은데.
03:22아무튼 이걸 만약에 미국이 원하는 정도의 성과를 달성했다고 하면
03:27미국 입장에서 좋은 세나리오는 우리는 어느 정도 목표를 달성했고
03:32차기 정부도 우리가 어떻게 보면 주도하실 베네수엘라 모델이 지금 아주 이상적이라고까지 트럼프 대통령 얘기를 하고 있기 때문에
03:39그런 수순으로 밟을 수 있다고 한다면 우리 이제 나갈게 라고 하실 수 있겠죠.
03:44이제 그런 상황을 지금 전 세계에 바라고 있는 것일 수도 있겠습니다.
03:48여기서 아마 멈추는 것은 지금 거의 현실적이지 않기 때문에
03:52어떤 다음 스테이지로 넘어가면서 이제 나오던지 할 텐데요.
03:58이것은 애초에 이제 마가라고 하는 그 슬로건에서부터 드러나듯이
04:02결국 미국을 다시 위대하게 만든다는 건 무슨 의미냐라고 했었을 때
04:06이런 지금 해외에서 소진하고 있는 미국의 재원들을 미국 안으로 돌리라고 하는 것이
04:14이제 마가 세력의 요청이었는지 많지
04:17이것이 너무 길어지면 그것은 이제 트럼프의 핵심 지지 세력인 마가 층에서도
04:23점점 더 나쁜 어떤 반응이 나올 수밖에 없는 것이겠죠.
04:27이렇게 베네수엘라에 이어 이란까지 개입한 배경에 대해
04:32트럼프 대통령은 석유 패권 장악 이런 전략이 있다는 분석도 나오는데요.
04:37이번 전쟁의 본질이 결국 그럼 에너지를 누가 지배력을 어떻게 강화하느냐
04:43여기에 있다고 보시나요?
04:44그것만이 유일한 결정 변수는 아니었겠지만
04:48상당 부분 있었을 수 있다고 봅니다.
04:51지금 기후변화로 인해서 전 세계가 전 지구가 어렵고
04:56이 기후 위기라고 우리가 표현을 하는 이 상황을 돌파하기 위해서는
05:00사실 미국 그리고 중국 이렇게 어마어마한 사실 배출을 하는 나라들이
05:05뭔가 바뀌지 않으면 사실 우리도 열심히 하고 있고
05:09모두가 열심히 하려고는 있지만 일단 벌써 의지가 꺾이잖아요.
05:12저렇게 지금 많은 배출을 하는 나라들이 바뀌지 않는다면
05:16이라는 그런 회의론들이 나올 수밖에 없는데
05:19아무튼 지금 기후 위기는 당장 우리에게 정말 위기고
05:23당면한 과제인 것은 맞지만
05:25또 다른 이면에는 그만큼 비정한 또 어떤 돈의 논리가 있는 것이고
05:31왜냐하면 사실 뭐가 됐든지 간에
05:35이것을 돈으로 환산을 한다고 했었을 때에
05:38그 비용을 감당할 수 있겠느냐라고 하는
05:41트럼프 대통령 쪽의 어떤 솔직한 질문이라고 하는 것을
05:46불편하지만 솔직하고 맞는 어떤 지적이라고는 생각하는 측면이 저도 있습니다.
05:51왜냐하면 그 돈에 대해서 우리가 모두가 다 감당할 수 있겠느냐라고 하는 것은
05:56굉장히 또 다른 문제이기 때문에
05:58요컨대 아무튼 지금 트럼프 대통령은 미국이 가지고 있는
06:01굉장히 풍부한 화석연료 자원을 10분 활용하는 것이
06:06왜 나쁘냐라고 하는 그런 관점이기 때문에
06:09그렇게 봤었을 때 지금 이 석유의 어떤 패권
06:14내지는 가스의 패권을 가져가는 데 있어서
06:16방해가 되는 요소들을 어떻게 보면 지금 제거하고 있는 거죠.
06:20베네수엘라가 지금 올해 첫 포문이 거기서 열렸고
06:24그리고 이번에 이란을 나름 자기들 관점에서 정리하고 있는 거기 때문에
06:28게다가 지금 쿠바 얘기도 또 나오잖아요.
06:30그러니까 이런 것들 지금 에너지 화석연료를 중심으로 하는
06:34에너지 패권을 본인 미국 관점에서 봤을 때는
06:37정리하겠다라고 하는 부분도 당연히 크게 있다고 생각합니다.
06:42그런데 우리나라 안에서는 지금 이재명 대통령이
06:45화석연료 의존도를 좀 낮추는 재생에너지 정책도 얘기를 많이 하고 있고
06:49또 전력을 생산하는 곳에서 소비를 하는 지산지소
06:52키워드도 연일 강조를 하고 있습니다.
06:55우크라이나 전쟁 때 유럽의 에너지 정책이 좀 바뀌었던 것처럼
06:58이번 중동 전쟁 이후에 또 중동 원유 수입 의존도가 높은 우리나라에서
07:03에너지 정책 흐름이 좀 바뀔까요? 어떨까요?
07:06우리나라뿐만이 아니라 당장 옆에 일본도 그렇고요.
07:10해외 수입 의존도가 높은 중국도 그렇습니다.
07:13중국도 지금 가스니 오일이니 뭐 다 밖에서 갖고 오는 거기 때문에
07:17이거를 줄이지 않고서는 사실 에너지 안보라는 차원에서 봤을 때
07:23괴로울 수밖에 없는 거죠.
07:25그러면 우리나라뿐만이 아니라 이런 나라들은 다 이걸 지금 줄이는 게 맞습니다.
07:29그게 기후변화 대응 차원이기도 하고 에너지 안보를 강화하는 차원이기도 하고
07:33재생에너지는 당연히 에너지 안보에 도움이 되고 원자력도 마찬가지입니다.
07:39그러면서 소위 무탄소 전원이라는 표현을 쓰시는 분들도 있지만
07:42탄소 배출이 적기 때문에 기후변화 대응 에너지 전환에도 도움이 되고
07:46따라서 이 둘 재생이나 원자력을 늘리는 것은 당연한 저는 합리적인 선택이라고 봅니다.
07:54문제는 지금 지산지소라는 표현을 쓰셨는데
07:56그 땅에서 나는 거 거기서 쓰겠다.
07:58왜 이런 표현이 나오느냐 하면 이게 사실 일본에서 먼저 나왔던 표현들인데요.
08:03결국은 전력망 때문입니다.
08:05적이 어디서 생산을 하고 있는데 전력을 쓰는 건 결국 다 수도권이라든지
08:11내지는 이제 어떤 제조업이 밀집되어 있는 곳으로 가야 되잖아요.
08:14그런데 그 그리드를 까는 비용, 사회적인 어떤 수용성 등등이 너무나 엄청나기 때문에
08:20이제 이런 지산지소 표현들이 나오는 것이죠.
08:25이렇게 한국처럼 에너지 수입 의존도가 높은 국가는 직접적인 영향을 받을 것 같은데
08:30국제 유가는 그렇다면 앞으로 어느 수준까지 올라갈 가능성이 있다고 보시나요?
08:35이건 예측하기가 쉽지 않죠.
08:37특히 지금 호르무즈 상황이 이런데
08:39이 호르무즈 상황이 얼마나 장기화 되느냐가
08:43일단 가장 큰 변수고
08:45특히 이제 가스 같은 경우는 원유에 비해서
08:49이제 저축하기, 또 이렇게 비축해 놓기도 쉽지가 않기 때문에
08:52이 소위 말하는 플럭추에이션이죠.
08:55이제 등락폭이 이제 더 안 그래도 큰데
08:59지금 이런 상황으로 인해서 더 어려워지는 것은 맞고
09:03안 그래도 지금 COVID-19 팬데믹 이후로 지금 유동성으로 인한 인플레
09:09이런 것들이 지금 전 세계 경제를 어렵게 하는데
09:11지금 어떻게 보면 기름을 붓는 격이라서
09:14이게 지금 그래서 장기화되면 안 되는 것이고
09:17그러다 보니까 지금 미국에서도
09:19재보험을 지원해 주겠다.
09:20왜냐하면 이제 호르무즈 해협이 지금 이란혁명수비대가
09:24우리가 이제 엄포를 놓고 있는 상황이잖아요.
09:27그런데 이것을 그러면 정말 이란이 국가로서 이것을 또 봉쇄를 했느냐
09:31이거는 또 한 단계 또 다른 얘기인데
09:33어쨌든 지금 한 천척 가까이 되어 있는 배가 거기 갇혀 있는 것은
09:37결국 지금 보험 문제가 크단 말이죠.
09:40그래서 지금 미국에서 재보험, 재보험이라는 것은
09:42리, 이 보험의 보험인 것이니까
09:45이것으로 이제 뒤를 받쳐주겠다라는 이런 조치들까지
09:48지금 몇 시간 전에 나온 것으로 봐서는
09:50그만큼 이제 미국도 이 부분에 대한 어떤 중요성, 심각성을 알고 있기 때문에
09:57바라옵건대는 호르무즈 해협 상황이라고 하는 것이
10:01너무 장기적으로 가지 않는다라고 보면
10:04원유 자체는 지금 생산이 모자라는 그런 상황은 아니니까요.
10:09좀 희망적으로 보고 싶습니다.
10:11참 전쟁이 장기화되는 상황을 모두가 우려하고 있는데
10:15이란 측에서 처음으로 종전 중재를 시도하는 국가가 있다라는 언급이 나왔습니다.
10:21과연 어느 국가일지 이게 진짜일지도 궁금하고
10:24만약에 종전 협상의 조건이라면 어떤 게 있을지도 좀 궁금하거든요.
10:29가장 이제 괴로운 나라가 어딜까라고 생각을 해보면
10:32저희도 벌써 괴롭지만 역시 산유구 가까이 페르시아 만이 이렇게 생겼잖아요.
10:38풍선처럼 생겼다고 봤을 때 그 안쪽에 있는 나라들이 제일 괴롭겠죠.
10:41나오지도 못하고 가지도 못, 들어오지도 못하고
10:44특히 들어오지 못하는 게 제일 괴로운데
10:46그들이 이제 석유를 계속 생산하고 있는데
10:49이것을 뭐 다 태워버릴 수도 없고
10:50이걸 지금 누군가가 실어 나가야 되는데
10:53지금 그걸 못하고 있는 상황이란 말입니다.
10:55그래서 이게 너무 길어지면 정말 이거 석유산업, 중동 석유산업
10:59전반적인 지금 타격이 오는 것이기 때문에
11:02추정컨대 이제 그쪽 나라들이 아닐까 싶은 것이고요.
11:06종전의 조건이라고 한다면
11:08글쎄 지금 트럼프 대통령이 원하는 바는
11:11행정부가 원하는 바는
11:12결국은 우리에게 우호적인 정권이 아니면
11:15이건 하나만 한 걸 우리가 했다는 식이 되면
11:18안 된다라는 거기 때문에
11:20그 부분에 대해서 일정 정도 어떤 이란 내에
11:23어떤 컨센서스가 만들어지는 게 참 어려워서
11:26그 부분이 지금 계속 교착상태에 있는 게 아닌가 싶은 것이죠.
11:31이번에는 주제를 좀 바꿔서 우리 국민들의 귀국 소식을 짚어보고 싶은데
11:36내용을 짚어보자면 두바이와 아부다비에서 출발한 여객기들이
11:39인천에 도착했고 또 우리 국민을 태운 전세기가
11:42오늘 아랍에미리트에서 출발을 한다는 소식 리포트로 전해드렸는데요.
11:46이렇게 중동 국가들이 한국에 좀 협조적인 모습을 보이고 있는데
11:50이를 국제관계 측면에서 본다면 어떻게 좀 평가할 수 있을까요?
11:55너무 다행이죠. 너무 다행이고
11:57이게 이제 한국이라고 하는 나라는 사실
12:00누구와 싫어할 만한 나라가 전혀 아닙니다.
12:04그게 우리의 자산이고요.
12:06그건 소프트 파워라고 표현을 할 수도 있을 것이고
12:09그게 소위 K-POP, K-드라마
12:12이런 컨텐츠 파워에서부터 나오는 소프트 파워인 측면도 있지만
12:16우리가 지금까지 그래도 고수해왔던 어떤 원칙들
12:21예를 들면 당장 북한이 이렇게 핵으로 우리를 위협을 한 지가 오래됐습니다만
12:26그럼 우리도 피장파장이다 라고 해서 핵무기를 우리도 갖겠다
12:31물론 그런 의견들도 국내에 여러 있으시지만
12:35그런 길로 가기보다는 결국 이란이 지금 이렇게 된 것은
12:39그 핵이라고 하는 부분을 건드렸기 때문이지 않습니까?
12:42그래서 그런 부분들도 우린 건드리지 않았고
12:44여러 가지로 이제 모든 나라들에게 특히 무역적으로나
12:48이런 문화적으로나 정치적으로나
12:50그런 여태까지 우리의 해왔던 행동들에 대한
12:53어떻게 보면 당연한 그런 반응이 아닐까 싶습니다.
12:57만약에 저도 장기화를 바라지 않는 입장이지만
13:01계속해서 최악의 시나리오를 염두에 둘 수밖에 없는데
13:03만약에 전쟁이 길어지면 트럼프 대통령이 우리에게도 지원 청구서를
13:08내밀 수 있지 않나라는 걱정이 되거든요.
13:12지난 걸프전이나 이라크전 때도 그렇고요.
13:15그런데 딱 지금 오는 19일인가요?
13:17다카이치 총리가 미국에 가서 미일정산회담을 하고
13:21그곳에서 만약에 자위대 파견 이야기가 나오면
13:23이게 우리에게도 영향이 올 것 같은데
13:25어떤 선택지를 택해야 되겠습니까?
13:28정말 그건 생각하고 싶지 않은 시나리오입니다.
13:30이제 일본은 본래 전수방위라고 하는 원칙이었었죠.
13:34그랬는데 이제 이것이 사망한 아베 전 총리 당시 때
13:40내각에서 해석을 변경하는 방식으로
13:43아직 헌법은 못 바꿨습니다만
13:45헌법 자체는 개정을 못했지만
13:47해석을 변경하는 식으로 해서
13:48이제 집단자위권이 가능한 것으로
13:51집단자위권이라는 건 앞서 우리 나토 얘기할 때도 말씀드렸듯이
13:55우리 동맹이 공격을 받으면 같이 갈 수 있다.
13:58그런데 그것이 일본의 어떤 존립, 국가로서의 존립,
14:02국민의 어떤 권리 이런 것을 직접적으로 지금
14:05타격을 미친다고 판단을 할 때
14:07그러니까 결국 해석의 영향이라는 뜻인데요.
14:10이 해석 여하에 따라서 불가능하지 않게
14:13지금 상황이 되어 있기 때문에
14:14그러나 지금 19일이니까 일주일 남았으니까요.
14:18일주일 이상 남았죠.
14:19조금 지켜보셨으면 하는 바람이고
14:22그렇게까지 가는 것은 정말 지금 누구도 아마
14:24바라지 않을 거라고 생각합니다.
14:27알겠습니다.
14:28오늘 말씀 여기까지 듣도록 하겠습니다.
14:30지금까지 임은정 공주대 국제학부 교수와 함께
14:33중동전쟁 상황 정세 짚어봤습니다.
14:35고맙습니다.
14:36감사합니다.
14:37고맙습니다.
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