00:03Les trois cercles, ça nous permet de regarder votre posture de dirigeante, mais aussi votre posture d'actionnaire et de
00:09membre de la famille.
00:10Comment vous êtes organisée aujourd'hui d'un point de vue actionnariat familial ? Je ne sais pas si vous
00:15pouvez nous en dire quelques mots.
00:16Alors sur le sujet de la famille, moi je suis toujours très discrète.
00:19Vous avez compris tout à l'heure que j'étais rentrée dans l'entreprise familiale par devoir.
00:24Il se trouve que j'y suis restée par passion et que je ne voudrais être nulle par ailleurs aujourd
00:28'hui.
00:29Mais je ne vous parlerai pas de mes enfants et de savoir s'ils reprendront l'entreprise parce qu'en
00:32parler, c'est déjà projeté sur eux quelque chose.
00:34Je peux vous dire que j'ai quatre garçons entre 9 et 21 ans.
00:37Je peux vous dire que je suis mariée et on reparlera de mon mari tout à l'heure quand on
00:40parlera gouvernance puisque ça, je n'ai pas de problème à en parler.
00:44Ma soeur est actionnaire puisque ce groupe avait été créé par mon père et que j'ai une soeur qui
00:49n'est pas active dans l'entreprise aujourd'hui.
00:51Et c'est tout ce que je vous dirais sur la famille.
00:54Très bien. Par contre, est-ce que vous pouvez me parler de la gouvernance de votre entreprise avec, j'imagine,
01:03un conseil de surveillance ou un conseil d'administration ?
01:04Comment vous êtes organisée aujourd'hui ?
01:06Nous n'avons ni conseil de surveillance ni conseil d'administration statutaire mais on a bien une gouvernance externe au
01:12niveau de la holding.
01:13Alors on a une holding et puis on a différentes filiales en dessous.
01:16Et au niveau de la holding, on a un comité stratégique.
01:19Alors je vais vous raconter la genèse de ce comité stratégique.
01:22À un salon du Bourget, il y a quelques années, vous connaissez Patrick Daher, le dirigeant emblématique du groupe Daher,
01:28même si maintenant il a passé la main.
01:29Enfin, il a passé la main mais c'est quand même lui qui a mis en place une gouvernance extrêmement
01:34sophistiquée et reconnue dans le groupe Daher.
01:36Il y a quelques salons du Bourget, je discutais avec Patrick Daher et il se trouve que mon mari était
01:40là.
01:40Il était venu au cocktail des exposants le soir et donc il faisait connaissance avec mes clients et néanmoins amis.
01:50Et Patrick me dit, et toi, c'est quoi ta gouvernance ?
01:53Tu as mis en place une gouvernance parce que tu dis que tu veux doubler de taille dans ton groupe.
01:56Mais si tu ne mets pas en place une gouvernance sérieuse, et bien franchement tu ne le mérites pas.
02:00Par exemple, si tu arrives quelque chose demain, c'est qui ton remplacement ?
02:04Et sans qu'on ne s'en soit jamais parlé avant, en même temps, j'ai montré mon mari, j
02:09'ai dit c'est lui et mon mari a dit c'est moi.
02:11Et là on s'est dit, mais finalement il faut qu'on formalise ces éléments parce que c'est bien
02:15d'avoir en tête une gouvernance, un plan B.
02:18Mais il faut que tout ça soit formalisé.
02:19Donc d'une part, on a mis en place un comité stratégique dans lequel il y a aujourd'hui deux
02:25stratèges extérieurs en plus de mon mari.
02:28Et on a mis en place les formalités, les procédures qui font que si demain il m'arrive un accident
02:33de vie, mon mari peut immédiatement du jour au lendemain reprendre les rênes.
02:37Ce n'est pas extrêmement drôle de parler de ce genre de sujet, mais je trouve que c'est important
02:40de le dire parce que j'ai mis ça en place il y a presque 10 ans maintenant.
02:44J'avais 40 ans et des poussières. Ce n'est pas un âge où normalement on pense à ce qui
02:49se passe si on a un accident de la vie.
02:51Mais en même temps, je trouve qu'en tant qu'entrepreneur et en tant qu'entrepreneur d'une société familiale
02:56en particulier, on a la responsabilité de garantir la pérennité de son entreprise.
03:01Je vous évoquais tout à l'heure que cet épisode traumatisant de 2009 m'a appris quelque chose.
03:06C'est que je veux que mon entreprise soit robuste, je veux qu'elle puisse garantir à chaque personne qui
03:10nous rejoint son emploi, une carrière dans la durée, etc.
03:13Et donc, c'est pour ça qu'on a mis en place cette gouvernance, ce plan B avec mon mari,
03:17mais aussi ce comité stratégique qui, chaque fois qu'il y a une décision importante, est consulté,
03:21se réunit tous les trimestres et consulté quand il y a des nominations importantes dans le groupe.
03:27Ça m'arrive de passer un petit coup de fil à un stratège en disant écoute, là j'ai un
03:29choix difficile, t'en penses quoi ?
03:31Voilà, donc c'est vraiment un atout, je trouve, que cette gouvernance...
03:35Il y a deux bons points qu'on peut peut-être clarifier pour nos auditeurs et qui sont importants.
03:41C'est vrai que c'est important d'imaginer dans un groupe familial qui tient finalement sur une personne, ce
03:46qui est un peu votre cas aujourd'hui.
03:48Ce n'est pas le cas de tous les groupes familiaux.
03:51De gérer les accidents de la vie.
03:53Et les accidents de la vie, en fait, ce n'est pas que le pire.
03:56Ça peut être aussi l'incapacité.
04:00Et moi, j'ai récemment eu une histoire comme ça d'un client qui a eu un accident de vélo.
04:06Et c'était quelqu'un qui disait beaucoup non.
04:09Et puis là, d'un coup, il disait beaucoup oui.
04:13Et pourtant, dans l'organisation de ce cas-là, qui est un cas d'incapacité, qui n'était pas flagrant,
04:20précis, etc.
04:21Heureusement qu'il avait organisé sa gouvernance avec un board qui était structuré.
04:24Parce qu'en fait, le fait qu'il dise d'un coup beaucoup oui, c'était presque challengeant pour son
04:29comité.
04:29Et donc, ça nous a permis de prendre d'autres décisions et de l'accompagner dans son groupe.
04:34La deuxième chose que vous précisez, c'est le choix de ses stratèges.
04:39Le fait qu'ils soient indépendants et que vous puissiez les appeler aussi en dehors de ces réunions trimestrielles.
04:46Ce ne sont pas que des endroits où le dirigeant vient reporter à son comité d'administration, son conseil de
04:53surveillance, ses résultats.
04:54Mais c'est aussi un endroit où il doit se sentir en sécurité et être challengé quand tout va bien
04:59et être soutenu quand tout va mal.
05:01Ce qui est souvent la bonne énergie et pas l'inverse dans ce genre de comité.
05:06Vous parlez des critères de sélection.
05:08Pour moi, c'est très important.
05:09Il faut à la fois que ces stratèges soient compétents, évidemment.
05:11Ça, c'est la base.
05:13J'ai oublié de préciser tout à l'heure, mais mon mari est entrepreneur dans la tech, polytechnicien.
05:18Il a aussi quand même des compétences pour être à ce comité stratégique, bien évidemment.
05:25Et au-delà des compétences, moi, j'attends de mes stratèges qu'ils ne soient pas dépendants de ce conseil.
05:31Que ce conseil ne leur apporte pas ni un revenu, ni une satisfaction, ni une posture sociale qui leur fait
05:39tellement plaisir
05:39qu'ils vont juste me dire oui quand je pose une question.
05:43J'attends de mes stratèges qui me disent non de temps en temps.
05:45C'est important.
05:46Et qu'ils soient en liberté de le faire et en capacité de le faire.
05:49Et ils sont capables de me dire non parce que ça leur arrive régulièrement.
05:54Je me souviens du jour où on a voulu changer de nom dans le groupe Ametra.
05:57Je leur ai présenté le sujet.
05:58Ils m'ont dit n'importe quoi.
05:59On n'a rien compris.
06:00Tu retournes faire ton plan et puis tu reviens nous présenter quelque chose parce que là, tes clients ne vont
06:04rien comprendre.
06:05Et ils avaient raison.
06:06On dit souvent que quand on compose un conseil, quel qu'il soit, il y a trois piliers.
06:13Il y a le niveau d'indépendance.
06:16Et donc, on comprend par exemple que quand on est un actionnaire familial, on est plutôt dépendant.
06:20Enfin, on n'est pas indépendant.
06:21Un niveau d'indépendance qui est faible.
06:22Le niveau de pouvoir.
06:24Là, pour le coup, quand on est actionnaire, il y a plus de pouvoir qu'un autre administrateur.
06:28Et puis, le niveau d'expertise.
06:30Et donc, on peut être très expert.
06:34Parfois, on peut être indépendant ou pas.
06:36C'est assez classique de trouver dans les entreprises familiales aussi certains amis de la famille qui sont là depuis
06:42longtemps.
06:42Mais le niveau de confiance est important.
06:43Ils ont l'affection sociétatiste, l'affection familiale.
06:46Ils connaissent trois générations.
06:47Ils jouent aussi parfois un peu le rôle de médiateur quand ça ne passe pas bien.
06:50Le courant entre deux cousins ou deux frangins ou le père et la fille.
06:55Et donc, voilà.
06:56Ça, c'est important de structurer, on peut le dire, à nos auditeurs.
06:58Et puis ensuite, d'avoir cette possibilité de les faire tourner.
07:03Et que ce ne soit pas, entre guillemets, un job à vie d'être administrateur d'un groupe avec des
07:08mandats qui peuvent durer trois ans, être renouvelables.
07:10Certains peuvent rester un petit moment.
07:11Mais c'est bien de pouvoir être dans cette dynamique d'aller chercher l'expertise dont vous avez besoin à
07:16un instant T plutôt que la personne.
07:17C'est l'expertise qui compte par rapport finalement au défi que vous avez relevé.
07:23Absolument.
07:24Génial.
07:25Alors, votre mari, juste pour terminer sur ce point-là, c'est facile de différencier la posture d'être dans
07:35votre comité ou dans votre conseil stratégique.
07:38Et puis, d'être aussi l'homme de votre vie avec lequel vous pouvez partager une famille.
07:42Comment vous arrivez à faire cette différence de cercle d'une certaine manière ?
07:48Ce n'est pas si évident que ça parce qu'on parle beaucoup de nos entreprises à la maison, évidemment.
07:54Mais on y arrive quand même assez facilement.
07:57Je pense que la meilleure réponse à cette question, c'est qu'on partage tellement plus.
08:01On adore faire du kite, faire du ski, aller voir des expos, aller voir des musées.
08:07On fait de l'escalade deux fois par semaine avec nos enfants.
08:09Bref, il y a énormément de choses qu'on partage ensemble avec nos enfants ou à deux.
08:13En revanche, partager le travail, ce n'est pas seulement quand on est en comité stratégique.
08:17On se parle chacun à un sujet d'entreprise presque tous les soirs à ramener à la maison.
08:23Mais c'est aussi parce qu'on est passionné de ça, on est passionné de cette activité.
08:28Et notre rêve, un jour peut-être, c'est de reprendre une entreprise ensemble ou de créer une entreprise ensemble.
08:33On verra bien si on arrive à réaliser ce rêve.
08:36Ça fait partie des sujets.
08:38Mais pour l'instant, chacun a tellement à faire de son côté déjà qu'on se contente, si je puis
08:43dire, de s'apporter mutuellement des compétences.
08:47Moi, j'ai été la première à rentrer dans le premier comité stratégique de mon mari.
08:51Et puis ensuite, il a cédé ce premier groupe qu'il avait créé avec un de ses copains de promo.
08:58Il a créé un groupe avec son frère.
08:59Donc maintenant, ils sont à deux.
09:01Ils ont moins besoin de comités stratégiques.
09:03Et après, c'est moi qui les fais rentrer dans le comité stratégique.
09:05Et puis aujourd'hui, il m'accompagne dans la création d'un comité intelligence artificielle,
09:09puisqu'il joue avec des outils d'IA au quotidien, ce qui est beaucoup moins le cas chez Ametra.
09:14Et donc, il y a deux mois, nous avons lancé un comité IA dans lequel mon mari sera présent une
09:20fois par mois chez Ametra.
09:22Donc voilà, on s'accompagne mutuellement sur différents sujets depuis quelques années déjà.
09:27Donc c'est là, c'est quand même toute une famille d'entrepreneurs, enfin entrepreneuriales en tout cas, dans votre
09:34groupe.
09:35Absolument.
09:37Je voudrais qu'on rentre et qu'on prenne du temps dans la troisième partie qui porte le nom de
09:41cette émission,
09:41qui s'appelle Génération Impact, et qu'on revienne un peu sur votre groupe
09:46et tous les enjeux liés à la RSE et à l'impact social et environnemental qui finalement nous est demandé
09:54ou qui impacte nos entreprises aujourd'hui.
09:56Merci.
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