00:00Hola, encontraba ayer de esta ceremonia luctuosa, 80 personas, la mayoría embosadas, bueno, con cubrebocas, las coronas sin remitente, los
00:12helicópteros, la Guardia Nacional, es decir, un evento ritual sobre la despedida del Mencho, donde incluso participó, se dice, su
00:21hija.
00:22Hay una serie de claves que necesitamos entender, y desde luego, todo esto a propósito de la sucesión de esa
00:28empresa criminal, que hay muchas preguntas aún todavía sin respuesta precisa, y quien ha venido siguiendo este caso con mucha
00:38lucidez, ha venido aportando elementos importantes para descifrarles, Oscar Valderas, quien nos acompaña aquí, pero hay que decir que en
00:45estas semanas, pues has acompañado el análisis en muchos lugares.
00:49Me divirtió mucho un mensaje que mandaste el domingo, decía, el domingo pasado, no, soltaba yo el micrófono, ahora tengo
00:55tiempo de regar mis plantas.
00:57El análisis te ha tomado con mucha exigencia, Oscar.
01:00Me tocó desarrollar el don de la ubicuidad, eso fue interesante, pero vaya que han sido semanas de construir, me
01:06parece, la historia criminal de la década, y estamos a ver lejos de que termine, evidentemente,
01:11pero lo del funeral, a mí, Ricardo, me ha parecido, evidentemente, muy interesante desde el punto de vista de cómo
01:18se despide un capo tan poderoso, y también, claro, triste, porque finalmente la familia de Nemesio Sagrada Cervantes tiene el
01:25privilegio, que no tienen muchas familias de desaparecidos, de contar con un lugar para sus seres queridos fallecidos.
01:31A ver, tengo aquí una, digamos, sensaciones encontradas, porque si uno revisa cómo ha sido, perdón que utilice la palabra,
01:41la estética, en otros casos, pues era mostrar el cadáver, mostrar las balas, exhibir con morbo, diría alguien en el
01:53cine,
01:53la exhibición gorro del capo caído, aquí no, se tardaron mucho en entregar, la autopsia, en decir dónde fue herido,
02:04en confirmar la identidad, había sido todo muy cuidado, no digo que el sepelio sea gorro,
02:09pero en efecto, sí hay un tratamiento de héroe al final, que no tengo idea qué mensaje manda, pero nos
02:17tiene aquí hablando del tema.
02:19Yo te pregunto, ¿qué mensaje político da que un capo de este tamaño, pues merezca un sepelio de este tipo?
02:26Donde, insisto, hasta los helicópteros forman parte de la escenografía.
02:30Claro, a mí me evocó, por ejemplo, este mensaje que da Barack Obama en Canal Nacional, cuando anuncia que Osama
02:35Bin Laden ha sido abatido, y dice, bueno, pero no va a haber cuerpo,
02:40porque exhibir un cuerpo sería tanto como azuzar a las bases del yihadismo, entonces vamos a dejarlo así y les
02:47pedimos un salto de fe.
02:48No, crean que Osama Bin Laden ya no está en este plano.
02:52Y creo que el gobierno mexicano ha hecho algo similar con un argumento que no lo ha dicho con todas
02:57sus letras,
02:58pero que sí apela a intentar que el Mencho tenga esa figura de mártir, porque en el fondo y en
03:04muchos lugares del país,
03:06no era solamente un líder criminal, era casi un líder espiritual.
03:09El Mencho entendió muy bien esta necesidad de crear elementos de identidad, de una sensación de pertenencia para su tropa,
03:19que muchos otros cárteles fueron desarrollando de manera pragmática, pero él diseña como una estrategia.
03:25Incluso está este grito de guerra, Ricardo, que se ve en casi todos, al final de casi todos los videos
03:31del cártel Jalisco,
03:32este pura gente del señor Mencho funciona como un elemento, casi como un amén al final de las oraciones.
03:39Es casi la iglesia del señor de los gallos.
03:43Y creo que por eso no se muestra el cuerpo del todo,
03:46porque había un intento también de sus bases de ocuparlo como el mártir de la guerra contra el narco en
03:52estos momentos.
03:53Ahora, sin él, ese espíritu, vamos a llamarlo así, se vuelve una pieza faltante,
04:02sin la cual el cártel no puede funcionar.
04:06Esta es una discusión muy difícil de tener,
04:09porque cuando dicen, ¿quién lo va a suceder?
04:12Pues, ¿quién tiene el carisma?
04:15Es un líder carismático, es cierto.
04:17¿Quién tiene el liderazgo moral, religioso del Mencho?
04:21Nadie.
04:21Sí, nadie.
04:22Y empieza una larga especulación
04:24que pasa por entender la estructura del cártel Jalisco,
04:29que tú la conoces muy bien.
04:30A mí me cuesta todavía trabajo explicarla cuando me la preguntan,
04:33porque de un lado era una empresa franquiciataria,
04:37es decir, le entregaba sus cuatro letras a organizaciones locales,
04:41pero de otro lado sí tenía un mando centralizado.
04:44Entonces, la pregunta es, ¿el líder que queda es el que ahora va a repartir las franquicias
04:49o va a centralizar a todas las bandas locales?
04:53Si es que es posible que alguien haga esa ingrata tarea.
04:56Yo creo que ya no es posible que alguien pueda unificar una empresa criminal tan grande
05:01como alguna vez lo hizo el Mencho.
05:02Y creo que él mismo estaba consciente de que sus posibles sucesores,
05:06como, por ejemplo, Juan Carlos Valencia, su hijastro, el 3,
05:09que es quien dicen que va a quedar por una sucesión sanguínea.
05:12O quien quisiera.
05:13O quien quisiera él.
05:14Probablemente no tenga ni el carisma,
05:15ni justamente este halo espiritual del líder cuasi-religioso.
05:20Y creo que el Mencho lo sabía.
05:21En 2019, de acuerdo con los datos de la Secretaría de Defensa Nacional,
05:24el Mencho recibe un diagnóstico médico de una insuficiencia renal muy avanzada.
05:29Y esto lo hace contemplar su propia mortalidad.
05:31Es decir, creo que mi vida va a ser más corta de lo que esperaba.
05:34Y entonces necesito comenzar a crear mis testamentos, una sucesión.
05:39Y eso hace que haga un movimiento muy interesante
05:43que yo nunca había visto en un cártel de las drogas.
05:46Y es que comienza a dotar de autoridad a sus jefes de plaza.
05:49O sea, digamos, déjame plantearlo en términos sinaloenses.
05:53En términos sinaloenses siempre se habló de la federación de Sinaloa.
05:56El cártel Jalisco se vuelve una federación, un conjunto de partes.
06:00Esa federación puede darle mayor autonomía a sus partes.
06:04¿Eso fue lo que hizo?
06:05Sí, sin duda.
06:06Muchos de los grandes jefes de plaza, el sapo, el doble R, el jardinero, el propio R2,
06:13eran liderazgos que muchas veces no consultaban las grandes decisiones con el Mencho.
06:18Y no porque no lo consideran importante o porque no lo tuvieran respeto,
06:21sino porque el modelo giraba hacia fortalecer, digamos, a los directores de cada área
06:27y que pudieran tomar decisiones porque eventualmente el Mencho no estaría presente.
06:32A ver, está muy bien.
06:33Pero la fuerza local de esas unidades, Oscar, dependía de que hubiera alguien por encima de la federación.
06:42Exacto.
06:43Es decir, es la sumatoria de las partes los que los hacía fuertes.
06:47Sin la parte nacional o, digamos, el papel jugado por el Mencho,
06:52¿esas partes se debilitan severamente?
06:54Se debilitan porque ya no tienen una cabeza a la cual, digamos, que pueda cohesionar
06:59y van a tener que desarrollar sus propios liderazgos.
07:02Por eso yo creo que el Mencho sabía que a la hora de darles independencia los fortalecía,
07:07pero nunca iban a volver a ser cohesionados.
07:10Creo que a partir de aquí vamos a ver una especie de fragmentación
07:13porque el otro camino es el que siguió Los Zetas, por ejemplo.
07:16Una vez que perdieron a los Treviño Morales, comienza una destrucción acelerada del grupo.
07:21En el caso del cártel Jalisco sin el Mencho, me parece que es como un cártel de Sinaloa sin Chapo
07:27y sin Mayo.
07:28Vamos a ver cómo crean Chapiza, Mayiza, cártel de Guasave, que los damas o...
07:33Creo que vamos a ir hacia allá.
07:35Esto, evidentemente, no necesariamente es producto de una guerra interna
07:39porque aquí no hubo traición, pero sí de una separación que en algún momento
07:44podría llegar a una confrontación entre grupos.
07:46Hace tiempo hay una frase que me pareció genial.
07:48Peor que el crimen organizado es el crimen desorganizado.
07:52A ver, lo que sigue es el reordenamiento de estas fuerzas.
07:57Y ahí el Estado mexicano lo sabe.
07:59Se abre una ventana para muy rápido actuar y descabezar a estas organizaciones locales.
08:06Exacto.
08:07¿Cabe que eso sea lo que veamos ahora?
08:10Es probable que se intente...
08:11Y es una ventana que se está cerrando con los días.
08:14Cada día que pasa en la que no es detenido uno de estos personajes que habíamos hablado
08:18como sucesores, los grandes jefes de plaza, las manos derechas del Mencho,
08:22cada día que pasan sin ser detenidos, se fortalecen estas decisiones.
08:27Y sí, es una ventana para el gobierno mexicano.
08:29Porque, ya lo hemos dicho muchas veces, no basta golpear la cabeza.
08:33Hay que golpear cabeza, tronco y pisar y tirar patadas.
08:39Es un cuerpo tan fuerte que un solo tiro para arriba no basta.
08:44Déjame cerrar.
08:45Estados Unidos cierra la semana pasada diciendo, o poniendo el dedo, el ahijado.
08:51Valencia es el que sigue.
08:53El 3.
08:53¿Cómo les, digamos, esa declaración, es que avisen, pues no ayuda, ¿no?
09:01Claro.
09:01Pero si avisan es porque a lo mejor temen que México no los esté acompañando
09:06en perseguir a este individuo.
09:07Justo.
09:08Si no, no alcanzo a entender por qué avisaron.
09:10Justo.
09:10Trae mi misma lectura.
09:11Creo que el gobierno de Estados Unidos está diciendo,
09:13nosotros ya te estamos indicando quién es el siguiente analista
09:17que nosotros queremos y vemos como el sucesor.
09:20Juan Carlos Valencia, el 3, es el hijo de Rosalía Valencia,
09:23la expareja del Mencho, y es un tipo que queda, digamos,
09:27dentro de los deseos del Mencho de que la empresa familiar
09:30recayera en la familia.
09:32Los grupos criminales en México suelen ser grupos familiares.
09:35El único que brinca un poco de esa ecuación son los Zetas,
09:38que no tenían vinculación sanguínea.
09:41Pero el resto, en el fondo, son empresas criminales
09:44en las cuales la corona se va heredando.
09:47Y digo corona porque, de verdad, el Mencho es una especie de rey.
09:50Un factor esencializador que, si bien no tomaba todas las decisiones,
09:55las más grandes, las de la empresa familiar,
09:57sí tenían que pasar por el visto bueno del mando alto.
10:02Muy interesante la verdad porque sí se trata de una relación distinta
10:05a muchas de las que habíamos visto.
10:06Sí, sin duda.
10:07Y ya no me alcanza el tiempo, ya lo platicaremos.
10:09Me interesaría mucho saber cómo se daba esta relación en el extranjero.
10:14porque seguramente esto que está ocurriendo también va a impactar
10:17todos esos tentáculos que el cárter de Jalisco Nueva Generación
10:20tenía fuera del país.
10:21Pero si quieres, te parece, lo dejamos para la semana.
10:23Hecho de cabo.
10:24Oscar, muchísimas gracias por tu intervención aquí a Ras de Tierra.
10:27Gracias.
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