00:00Pues nos está escuchando ya el almirante Juan Rodríguez Garat.
00:03Señor Garat, ¿cómo está?
00:04Hola, buenas noches.
00:05Bueno, un placer tenerle aquí.
00:07España, en estos momentos, ¿con quién tiene que estar?
00:10¿Tiene que estar respaldando el ataque de Estados Unidos a Israel, a Irán?
00:15¿Tiene que estar con la alianza que ha planteado Francia, Macron, en materia nuclear?
00:19¿O tenemos que estar generando problemas con las bases?
00:22Sí, España es un país pequeño para lo que se estila hoy día en el mundo,
00:28para tener poder y necesita estar al lado de sus socios.
00:31Fundamentalmente, primero por cercanía, la Unión Europea tiene que estar centrada en lo que quiere la Unión Europea,
00:37que evidentemente necesita una disuasión nuclear propia, que es lo que propone Macron,
00:42y que evidentemente necesita replantearse algo que nuestro gobierno ha decidido cerrar los ojos,
00:49que es que la legalidad internacional, si sigue sirviendo o no.
00:52Hoy día la legalidad internacional es lo que decidan unánimemente Putin, Trump y Xi Jinping,
01:00además de los líderes de Estados Unidos de Inglaterra y de Francia.
01:04Y eso, evidentemente, no conduce a la justicia.
01:08Necesitamos un orden nuevo en el que Europa tiene que jugar un papel,
01:12en el que debería de poder oírse la voz de España,
01:14si no nos auto excluimos como estamos haciendo últimamente.
01:18¿Qué puede ocurrir a partir de ahora?
01:20Nos ha lanzado una advertencia, Donald Trump ha dicho que somos un aliado,
01:25pero un aliado terrible, un aliado terrorífico, y ha dicho que prepara sanciones.
01:30¿Puede enfrentarse España a esa situación?
01:34No debería. No creo que Trump pueda hacer la mayor parte de las cosas que dice que puede hacer,
01:40no puede utilizar las bases sin permiso, obviamente, no puede echarnos de la OTAN, todas estas cosas.
01:47Pero no es lo importante.
01:48Lo importante de todo esto es que España se auto excluya.
01:53Y esto no pasa ahora, viene de largo.
01:56Por España, realmente, cada vez que hay que tomar una decisión en los círculos europeos
02:02o en los círculos atlánticos hoy día, está auto excluida.
02:05Y es una verdadera pena, en mi opinión, que España, que contribuyó muchísimo,
02:11aunque no estuvimos presentes, a crear el orden que prevaleció después de la Segunda Guerra Mundial,
02:17porque todo ello se deriva del humanismo cristiano que los españoles de hace algunos siglos llevaron por todo el mundo.
02:23Y toda esa contribución ahora se pierde porque preferimos, en general, mirarnos en el ombligo,
02:30priorizar la política doméstica, buscar por encima de todo la estabilidad del gobierno
02:35y abandonar nuestra responsabilidad internacional a otros pueblos que parece que se la toman más en serio.
02:41Usted, almirante, ha estado en cargos importantísimos militares durante toda su vida.
02:46¿Recuperar la credibilidad cuando pegas este tipo de, permítanme la expresión, de cortes de mangas
02:51a tus aliados naturales, a tus aliados democracias liberales, a tus aliados occidentales,
02:56a tus aliados estructura OTAN, recuperar la credibilidad posteriormente es fácil?
03:01Como país, no. No hemos perdido la credibilidad en las instancias, en los niveles técnicos.
03:08Todavía seguimos trabajando hombro con hombro con nuestros aliados en despliegues de Naciones Unidas,
03:14perdón, de la Alianza Atlántica, y todavía en rota las relaciones entre instituciones son buenas.
03:21Pero, evidentemente, nuestra política sí ha perdido credibilidad.
03:25Trump dice que España es un aliado terrible.
03:28A mí eso me importa relativamente, me importa todavía más que en Europa piense que somos un aliado terrible.
03:36Ya. ¿Deberíamos estar en esa alianza disuasiva, en tema nuclear, la que ha planteado Francia, Macron?
03:41No tengo ninguna duda porque en un momento en que podemos dudar los europeos,
03:46acabamos de resolver el problema de Groenlandia, en un momento en que los europeos podemos dudar del futuro.
03:54Sería una desgracia que el vínculo transatlántico que tan bien nos ha servido desaparezca,
03:58pero podemos dudar de la voluntad de mantenerlo al otro lado del océano,
04:02depende de quién suceda, Trump en Estados Unidos,
04:04y en ese momento toda Europa está convencida de que necesitamos,
04:09incluso nuestro gobierno, de que necesitamos independencia estratégica.
04:13Y todo el mundo, menos España, está convencido de que esa independencia estratégica
04:17no puede existir sin una disuasión nuclear propia,
04:20porque a los enemigos que tenemos miedo es porque tienen armas nucleares.
04:24Almirante, muchísimas gracias y un abrazo muy fuerte.
04:27Gracias a ustedes.
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