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El almirante Rodríguez Garat sobre el acuerdo de paz de Trump para Israel y Hamás: "Es la mejor posibilidad desde el 79"
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hace 10 horas
Carlos Cuesta entrevista a Juan Rodríguez Garat, almirante de la Armada, por el futuro del acuerdo de paz de Trump para Israel y Hamás.
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Almirante, bienvenido.
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Hola, buenas noches.
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Almirante, ¿qué posibilidades reales le ve usted conociendo lo que es un campo de batalla,
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lo que es una situación posbélica, de que triunfe este acuerdo de paz?
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Bueno, yo creo que es la mejor posibilidad que hemos tenido desde el 79.
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Lo que va a requerir desde luego es mucha presión por parte del presidente Trump a los dos lados.
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Porque, aunque este acuerdo de paz es probablemente lo mejor que puede conseguir Israel con su ejército
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y probablemente lo menos malo que puede conseguir el pueblo palestino de esta guerra funesta,
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no gusta del todo, evidentemente, ni al gobierno de Israel ni a Hamas.
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Y eso agastará a los pies.
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Hay parte del gobierno de Israel que ha dicho claramente que no quiere este acuerdo,
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que quiere continuar la guerra y que aspira realmente a expulsar a los palestinos de la franja.
01:01
Pero yo creo que si Donald Trump presiona, no soy un fan de Donald Trump,
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pero en este caso, evidentemente, él es el que tiene la batuta,
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si Donald Trump presiona creo que lo va a conseguir porque tampoco ha estado nunca tan cansada
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la sociedad israelí de la guerra y tampoco ha sido estado nunca tan mal la propia sociedad palestina
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hasta el punto de que el plan de Trump, hay que recordar que el plan de Trump ha sido aprobado
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no solo por Estados Unidos y los países árabes, también todos los países,
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todos los grandes países musulmanes del mundo están detrás de él,
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y la autoridad nacional palestina, por mucho que Netanyahu no le guste,
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también se ha comprometido a hacer las reformas que a Israel le apetito siempre
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a raíz de esta derrota que han sufrido en Gaza.
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Por lo tanto, yo creo que la oportunidad es buena, no debemos ser demasiado pesimistas.
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No, no, no, yo estoy con usted, o sea, por lo menos desde luego es la única oportunidad real
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que se observa en muchísimo tiempo después de los acuerdos de Abraham,
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que iban por el mismo camino pero lo reventaron con el 7 de octubre la gente,
02:01
los asesinos de Hamas.
02:03
¿Qué puede ocurrir en el momento en el que Hamas tenga que tomar ya la decisión
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que aparece entre los acuerdos de se tiene que interponer una fuerza internacional,
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tiene que pasar el control de la franja de Gaza a esa fuerza,
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y ellos por tanto tienen que perder el control de algo que lo consideran suyo
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y que mantienen una dictadura desde el año 2006?
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Sí, pero Hamas sabe perfectamente que una vez que entregue los rehenes
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no le queda ninguna baza, y por lo tanto lo único que puede expirar
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es a lo mismo que el OLP de Arafat en Beirut puede expirar,
02:34
y se lo ha prometido Trump en su plan,
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a que le den, a que se amnistía a aquellos que decidan dejar las armas
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y cambiar de religión política, por así decirlo,
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y también se permita el exilio a aquellos que lo prefieran
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y que encuentren un país que desee recibirlos,
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que seguramente lo habrá como mínimo, pues tendrán Irán a su disposición,
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los líderes, evidentemente los soldados de a pie tendrán que optar por la amnistía.
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Yo creo que aunque jamás no quiera,
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si entrega los rehenes ya no le queda ningún arma.
03:03
¿Qué puede ocurrir con los famosos túneles?
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Es decir, cuando empiece a entrar hay una fuerza internacional,
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los 500-600 kilómetros de túneles que tiene Hamas
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para poder entrar en territorio israelí y cometer asesinatos y demás.
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¿De eso habrá una auditoría?
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¿Nos vamos a enterar exactamente hasta dónde llegaba el potencial terrorista de Hamas?
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Sí, seguramente sí, puesto que habrá a Israel que tendrá el control,
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le interesa, y seguramente sí nos enteraremos de exactamente
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hacia dónde llegará la infraestructura,
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pero evidentemente va a ser destruida.
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Y no es que no pueda volverse a construir, eso es evidente,
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pero yo creo que lo mejor que tiene el plan de pal de Trump
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es el punto 19, que reconoce, aunque solo sea a título de aspiración,
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la aspiración del pueblo palestino a tener Estado propio.
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Yo creo que cuando analizamos este largo conflicto
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y decimos llevan 80 años, no es verdad.
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Si ponemos la lupa en la historia hay dos fases.
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La primera, hasta el 79, en lo que estábamos hablando de las guerras árabes-israelíes.
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Ganó Israel.
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Lo segundo empieza en el 79, con los acuerdos con Egipto y también con la revolución en Irán,
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empieza lo que llamamos conflicto palestino.
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Una guerra que ya no es entre ejércitos nacionales, sino contra una insurgencia.
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Yo creo que el mayor beneficiado, sinceramente, de un Estado palestino,
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siempre y cuando evidentemente pueda retener Jerusalén,
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que es una línea roja que desde luego Israel no va a ceder,
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pero el mayor beneficiado sería Israel,
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que en lugar de encontrarse con un grupo terrorista delante,
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se encontraría con un ejército regular palestino,
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que lo primero que haría es decirle a su gobernante,
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mira, esta guerra no la podemos ganar, no la declare.
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Yo, por eso, no soy pesimista.
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Creo que el plan, para evitar la Cuarta Guerra de Gaza,
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le queda mucho por hacer,
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pero creo que está en mejor camino que en ninguna de las guerras anteriores.
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¿De cuánto tiempo podemos estar hablando
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hasta que haya una sensación clara de asentamiento del plan de paz?
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Bueno, la ventaja que tenemos ahora
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es que el presidente Trump tiene mucho piso en esto.
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Ya.
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Y tiene mucha capacidad para presionar.
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Yo pongo como ejemplo el obligarle a Netanyahu
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a pedir disculpas al primer ministro de Qatar,
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pues realmente demuestra un poder inusual.
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Israel, el único amigo que le queda en el mundo,
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en parte a Alemania,
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pero el único amigo de verdad que le queda en el mundo es Estados Unidos,
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sabe que no puede perderlo,
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y tiene una herramienta de presión allí enorme.
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Y como además a Trump no le tiembla el pulso
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a la hora de amenazar a los palestinos con la extinción,
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porque no se lo tiembla, porque lo ha dicho él,
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pues yo creo que tiene las herramientas necesarias por primera vez
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para arreglar de verdad
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no solo la Tercera Guerra de Gaza,
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sino el problema palestino.
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Almirante, muchísimas gracias.
05:58
Gracias a ustedes.
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