- hace 2 días
La edad influye a la hora de encontrar trabajo en Navarra
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TVTranscripción
00:00Mila Andrés Gómara, directora del Plan de Empleo de Cruz Roja de Navarra,
00:03muchas gracias hoy por estar aquí con nosotros en un día en el que hemos conocido los datos del paro.
00:08Gracias a vosotros por invitarnos a Cruz Roja.
00:11¿Qué es realmente el término edadismo? Explícanos.
00:14Pues efectivamente, como decía la compañera, el edadismo es cualquier tipo de discriminación
00:19vinculada simplemente a la edad de una persona
00:23y la dificultad que tiene solamente por ser o muy mayor o muy joven.
00:28¿Y es un problema real en Navarra o es una percepción que tenemos la sociedad?
00:33Es un problema real en Navarra y es un problema real a nivel estatal.
00:38No es una percepción, realmente, bueno, en los datos creo que salían,
00:42el 58% de las personas que están en desempleo en este momento son mayores de 45 años
00:49y todavía impacta con muchísima más fuerza si eres mayor de 55 años.
00:55O sea, ¿a partir de qué edad podríamos decir que ya empieza a haber esa discriminación laboral?
01:00Pues bueno, por encima, a partir de los 45, aunque realmente esto viene de los años 70,
01:06me parece el corte de más de 45, hoy en día una persona de 45 años no tiene tanta dificultad,
01:13sobre todo las personas mayores de 50 años y por abajo menores de 25 años, de 30 años.
01:22¿Y afecta más a esos jóvenes o a esos mayores de 45 o 50 años?
01:27¿A quién afecta más?
01:27Por supuesto, a ver, en el momento en el que se vive el edadismo,
01:31la situación de desigualdad te afecta de la misma manera,
01:34pero lógicamente una persona joven puede tener más oportunidades igual,
01:42tiene por delante toda la vida.
01:43Exactamente, en el caso de las personas mayores, cada vez seremos más mayores,
01:48por lo tanto, la barrera cada vez se convierte en mayor y las dificultades en mayores
01:54y como se siente uno, también dificulta cada vez más el poder acceder a un empleo.
01:59Porque, ¿qué efectos tiene el edadismo? Es decir, a nivel psicológico, no sé si te hundes.
02:04Yo tengo ya, he pasado los 30 y ya estoy agobiado con la edad.
02:08Ah, sí, ¿eh?
02:09Estoy ya, que se me ha ido la vida.
02:10¿Y entonces yo te voy a hacer 55?
02:12Madre mía, a ti ya estás acabada.
02:14Que no, que es broma.
02:15No, no, tú no, porque además estoy...
02:17Estás en la flor de la vida.
02:18Efectivamente, a nivel de talento, efectivamente, tú eres el talento senior,
02:22junior y yo soy el talento senior.
02:25Que efectivamente creo que es importante que sepamos que estas dos generaciones
02:29van a convivir en este momento
02:34y habrá que poner medidas para que convivamos de la mejor manera posible
02:38porque efectivamente, probablemente, el valor que tú le das al empleo
02:42y el que yo le doy sea distinto.
02:45Porque, ¿a qué prejuicios nos enfrentamos?
02:48Tanto los jóvenes, me meto ahí en ese saco,
02:51y también las personas mayores de 45 años.
02:53Vale, pues por ejemplo, en el caso de los jóvenes,
02:56por supuesto que no tienen experiencia profesional,
02:58que no tienen interés por trabajar,
03:00que probablemente estarán pensando más en salir,
03:03que no van a ser tan comprometidos.
03:05Y en el caso de las personas mayores,
03:07mayores de 45 y de 55,
03:10la mayor dificultad o el prejuicio
03:13es que vamos a ser personas que no queremos mejorar,
03:17que tenemos las competencias desactualizadas,
03:21que no vamos a querer seguir formándonos
03:24o que no vamos a poder actualizarnos
03:26con las necesidades del mercado laboral en este momento.
03:30O sea, los jóvenes, podríamos decir,
03:31que les sobrevuela la imagen de irresponsables
03:34y los de mayores de 45 años como que están pasados de moda.
03:37Exactamente, desactualizados, pasados de moda,
03:39y unos no tienen interés por aprender
03:41porque son jóvenes y están pensando en otras cosas
03:44y otros no tienen, los mayores de 45,
03:46supuestamente no tienen interés por aprender
03:49porque ya va a partir de determinada edad
03:52para qué te vas a formar, para qué vas a mejorar.
03:54¿Y cómo se puede acabar con esos mitos?
03:56Yo abro bien los oídos, escucho bien,
03:59que soy un joven pichón.
04:00Explícame, tú que eres una experimentada.
04:02Pues mira, yo creo que para acabar con los prejuicios
04:07ya me gustaría a mí.
04:09Si yo tuviese la solución a cómo acabar con los prejuicios,
04:13no tendríamos que tener servicios de orientación
04:17como tenemos en Cruz Roja,
04:18el plan de empleo de Cruz Roja,
04:20dirigido a colectivos con más dificultad.
04:22Yo creo que sobre todo la solución, no sé cuál es,
04:26sí que es cierto que hay que estar,
04:29necesitamos generar procesos de acompañamiento
04:33intensificados en los que las personas
04:35que antes preguntabas creo que no te he respondido.
04:37El tema de cómo afecta a una persona.
04:39Sí, los efectos.
04:40Al final acabas, aun teniendo talento,
04:42cuando estás mucho tiempo en desempleo,
04:44acabas pensando que no tienes talento
04:46y llega a haber incluso un efecto de autoedadismo,
04:49que te crees tú mismo o tú misma.
04:52Más mayor.
04:52Efectivamente no tienes...
04:53Lo que me pasa a mí, esto es autobiográfico.
04:55No, o que no tienes las competencias suficientes,
04:58o por joven o por mayor,
04:59no vas a poder acceder al mercado laboral.
05:02Porque no tienes las competencias suficientes.
05:04Entonces, por supuesto, hay un efecto de desánimo,
05:06a veces de desactivación.
05:09Entonces, ¿cómo se puede dar la vuelta a esta situación, revertirla?
05:14Por supuesto, con las personas que están en esa situación,
05:19a través de proyectos y de medidas que hagan acompañamientos
05:24y que les permitan adquirir unas competencias más actualizadas,
05:28más vinculadas a las necesidades del mercado laboral actual.
05:32Y, por supuesto, no podemos dejar de tener en cuenta a las empresas.
05:39Las empresas tienen aquí una importancia fundamental.
05:44Hace un año nosotros hicimos que con responsables de recursos humanos
05:49de empresas de Navarra, un poco para hablar temas de edadismo,
05:52efectivamente ellos están viendo, por un lado,
05:55están viendo que no hay relevo generacional,
05:57que la mayor parte de las plantillas tienen más de 45 años
06:01y, sin embargo, sufren los estereotipos y los prejuicios
06:05cuando van a contratar.
06:08Porque esto es nuevo, es un problema estructural
06:10o ahora se ha acrecentado también con la digitalización,
06:13es decir, que todos nos quedamos un poco atrás.
06:15A ver, con la digitalización, efectivamente,
06:17lo que nos ha hecho es, de alguna manera,
06:20hay unas necesidades reales diferentes para jóvenes y para mayores,
06:24porque los jóvenes, que se dice que son nativos digitales,
06:27no, sois jóvenes, sois personas que habéis nacido con el móvil,
06:30pero no tenéis competencias digitales vinculadas a la búsqueda de empleo
06:35o al desarrollo de una trayectoria profesional.
06:37No tenéis un pensamiento crítico para hacer un buen uso
06:40de esas competencias digitales.
06:41Y, en el caso de las personas mayores, efectivamente,
06:44tendrán que adquirir competencias digitales porque no las han mamado
06:48y, además, el mercado laboral está impactado totalmente
06:53por esta transformación digital.
06:57Pues, Milandres, muchas gracias.
06:59No tenemos tiempo para más.
07:00La televisión va a tope, pero nos quedamos con tu mensaje.
07:03Pues, gracias.
07:04Desde luego, necesitamos una sociedad más sostenible
07:07y eso pasa porque todo el mundo tenga las mismas oportunidades
07:10en el mercado laboral.
07:11Eso es, y que no se deje a nadie de lado por cuestión de...
07:14Porque, además, todos vamos a pasar por todos los lados.
07:17Así es, pues, ahora los datos del paro nos los trae nuestra compañera
07:20Nuria Tirapo. Adelante.
07:21Sí, Sergio. Y este mes, fijándonos en lo que decíais,
07:24en esa barrera del edadismo laboral.
07:28273 personas más en las listas del paro en el mes de febrero,
07:32pero eso sí, es el mejor dato en un mes de febrero en Navarra
07:35desde hace 17 años, concretamente desde 2019.
07:39Pero nos fijamos en este dato, lo destacamos hoy.
07:42Desde 2009, ¿no será?
07:43Desde 2009. He dicho 19, ¿verdad?
07:45Sí, eso es.
07:45Desde el 2009.
07:46Ahí justo con la crisis de...
07:47Te veo atento muy bien, así me gusta.
07:49Eso es, porque no quiero caer aquí en el paro, no quiero terminar aquí.
07:52Pues ya puedes ponerte las pilas, compañero.
07:54Bueno, el 30% de los mayores de 50, el 30% de esos desempleados
07:59son mayores de 54 años y son en total de 9.108 navarros,
08:07esos mayores de 54 años que buscan a día de hoy un empleo en nuestra comunidad.
08:11Y esto, claro, va creciendo, ¿no?
08:14Conforme va avanzando más la edad en Navarra, se va envejeciendo nuestra comunidad
08:18y de ahí pasamos a lo que es el edadismo laboral.
08:22¿Con qué problema nos encontramos a la hora de cumplir años y quedarte en el paro?
08:25Pero precisamente en esa discriminación por la edad, ¿no?
08:28Nos fijamos en ese estudio de Cruz Roja en el que se han recogido más de 900 testimonios
08:34y en él se refleja este dato y es que el 58% de los mayores de 45 años
08:39admite haber sufrido alguna vez discriminación laboral,
08:42es decir, que a la hora de buscar un empleo se han encontrado con ese no simplemente por la edad
08:47que tienen, ¿no?
08:48A día de hoy en Navarra, en nuestra comunidad, hay un 21% de población que tiene más de 65
08:55años.
08:56O sea, vamos hacia el envejecimiento, ¿no?
08:58Es ese reto demográfico, ¿no?
09:00Navarra también envejece y se encuentra con que a día de hoy hay 143.000 navarros mayores de 65 años.
09:06¿Qué pasará según las previsiones?
09:08Pues bien, que en el año 2030 esa edad aumentará ese porcentaje hasta el 30% de los navarros
09:15que ya pasará a tener más de 60 años.
09:17Por lo tanto, se va agravando también la situación y ese edadismo laboral con el que se encuentran muchas personas.
09:23Y lo que nos ha dicho Mila, que la clave es seguir cumpliendo años, ¿eh?
09:25Eso es lo más importante, desde luego que sí.
09:27Pues hemos salido a la calle, Nuria, para preguntar a ver qué es el edadismo
09:31y esto es lo que nos decían, ha sorprendido a la gente.
09:35Les planteamos un término que tal vez sea nuevo para ustedes.
09:40Edadismo. ¿Lo han escuchado alguna vez?
09:41Sí.
09:42¿Sí?
09:42Sí.
09:43Responden con rotundidad quienes lo conocen, pero para algunos hoy se incorporaba una nueva palabra en su diccionario.
09:50No, edadismo.
09:51Y cuando pedimos una definición, toca hacer algo de memoria.
09:56Supongo que venga de edad.
09:58No va mal encaminado, no. Al hablar de edadismo nos referimos a la discriminación por razón de edad.
10:04A mí me parece mal lo del edadismo, muy mal.
10:07Tan mal le parece a usted como a quienes no conocían todavía esta palabra.
10:12¿Lo había escuchado alguna vez?
10:12No había escuchado, pero sí es verdad que discriminan, sí.
10:15Toda la vida llevan trabajando, se han quedado sin trabajo y ahora, fíjate tú, hasta los 67 años que tienen
10:21que trabajar, en el paro.
10:24Y vaya faena.
10:25Pues desde luego.
10:25Unanimidad en las calles sobre esa discriminación hacia quienes son más mayores.
10:30Tocará ahora preguntar también a la juventud navarra si ellos sienten lo mismo.
10:37Así es, porque el edadismo tiene doble cara.
10:39Afecta también a los jóvenes, pero también a esas personas de mayores de 45 años.
10:43Por eso vamos a hablar también con José Luis Fernández, que es el presidente de la Confederación Española de Organizaciones
10:49de Mayores.
10:49Muchas gracias por estar ahí, al otro lado de la pantalla.
10:54Gracias a vosotros por acordaros de que existimos, que a veces no es fácil.
10:58¿Faltan oportunidades dependiendo la edad que se tiene en esta sociedad?
11:02Falta, faltan oportunidades y sobre todo, yo creo que se está desperdiciendo el talento, ¿no?
11:07El talento que se ha acumulado por las personas mayores a lo largo de su trayectoria profesional,
11:11que han tenido la mala fortuna de irse al desempleo cuando tienen 45, 40, 45 años, 50,
11:19y que no es fácil volver a reincorporarse, ¿no?
11:21Gente con talento, gente con capacidad, pero que es más fácil no medir el talento y es más fácil medir
11:28la edad.
11:29Por tanto, si tienes 28 años, se va a pensar que eres una persona de futuro más productiva
11:35que una persona que tiene 55, pero tiene acumulada una experiencia laboral, una experiencia de vida, un saber hacer,
11:41y eso a veces no compensa, ¿no?
11:43Bueno, pues yo creo que ahí las empresas se equivocan, ¿no?
11:46Porque estamos desperdiciendo la sabiduría, el talento y el el hacer de muchas personas mayores.
11:51Y luego no estamos aprovechando esa sabiduría de los mayores, porque la tenemos,
11:55para formar, para introducir en los ámbitos laborales a la población más joven.
12:00Es decir, esta idea de ir dando un cierto relevo generacional.
12:04Qué bonito es que hay una persona mayor que esté formando a un grupo de jóvenes en una empresa,
12:10conduciéndoles cómo hay que producir en esa empresa, cuál es la trayectoria de esa empresa,
12:15y crear de alguna manera incluso un sentido de pertenencia.
12:18Los empresarios que se olvidan de los mayores, en el fondo, se están olvidando de algo que es importante,
12:25que es que mejorarían bastante la productividad y la eficiencia de su empresa.
12:31¿Y qué es el Silver Economy?
12:33Ahora que estamos hablando de términos como el edadismo, también ha saltado a la palestra el Silver Economy.
12:39Bueno, pues es teóricamente la economía que producen las personas mayores de 55 años,
12:44en la referencia que se toma en la Unión Europea, por aquello de que Silver, plata,
12:49es decir, el color de los cabellos que se nos va poniendo cada vez, pues eso, plateados,
12:54estas canas que son maravillosas, poder tenerlas, y yo animaría a la gente que no tenga miedo a tener canas,
12:59¿no?
12:59Malo sería no llegar a tenerlas, porque al final quiere decir que algo está pasando en tu trayectoria vital
13:04si no llegas a ser mayor y a peinar canas, quien se pueda peinar, que algunos ya de pelo vamos
13:09escasos.
13:10Pero bueno, me parece que la clave, no podemos olvidar que ahora mismo la Silver Economy,
13:13en Europa y en España exactamente igual, está generando más del 20%, casi un 25% de nuestro PIB.
13:20Es decir, porque las personas mayores de 55 años somos consumidores,
13:25aportamos con nuestro trabajo el que lo tiene y el que no cuando es pensionista,
13:29a través del IRPF, que también le descuentan todos los meses la presión,
13:35pero sobre todo con el consumo, ¿no? Consumiendo para él y consumiendo sobre todo para la familia.
13:39Ahora mismo las personas mayores siguen siendo un apoyo fundamental en la estabilidad
13:45y en sacar adelante a sus descendientes, a sus hijos y a sus nietos.
13:50¿Y es más complicado emprender a partir de los 50 que, por ejemplo, una persona de 25?
13:54¿O se encuentran ahí los dos, o sea, como los dos extremos se juntan?
14:00Bueno, yo creo que es complicado, ¿no? Es decir, ¿qué es más difícil o qué no?
14:05Yo creo que son situaciones distintas.
14:07El que tiene 25 años seguramente tiene un entusiasmo por la vida que todavía no ha tenido mucho tiempo
14:12de darse algún tortazo y es bueno, de vez en cuando das un tortazo coloquialmente hablando,
14:17un tortazo, bueno, de la dureza de lo que se hace, de un puesto de trabajo, de trabajar, de asentarte.
14:22El otro ya tiene cicatrices, el de 55, y de alguna manera también tiene unas obligaciones que el de 25
14:28no tiene.
14:29Es decir, que ahora mismo una persona de 55 habitualmente está todavía pagando hipoteca,
14:34tiene hijos en edad escolar o universitaria, tiene un padre al que tiene que atender muchas veces
14:40o tiene unos hijos que tiene que sacar adelante.
14:43Con lo cual, los de 55 estamos hablando de esa generación sandwich que está entre medias
14:48y que tiene que estar atendiendo tanto a sus padres, que todavía viven en muchos casos,
14:52como a sus hijos que siguen teniendo necesidades.
14:55Con lo cual, no están dispuestos a trabajar a priori por unas migajas, ¿no?
15:00Mientras que un chaval que quiere emprender, que quiere hacer cosas,
15:04cuando recién ha salido de su carrera universitaria,
15:06bueno, pues está dispuesto a asumir unos costes, incluso personales,
15:10que un mayor de 55 años seguramente no puede hacer.
15:14Fernández, presidente de la Confederación Española de Organizaciones de Mayores,
15:17muchas gracias por atendernos.
15:19Muchas gracias a vosotros.
15:21Nosotros hacemos un alto en el camino.
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