- há 2 dias
O julgamento de Lula se dá com o olho no cronômetro eleitoral.
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00:28A CIDADE NO BRASIL
00:58A CIDADE NO BRASIL
01:10O Léo Pinheiro foi preso de novo, foi levado direto para Curitiba por conta da Lava Jato.
01:18A Lava Jato mostrou claramente o uso e o abuso da prisão cautelar como instrumento de tortura institucionalizado para forçar
01:27acordos.
01:28As pessoas fizeram delação para não ser presas ou foram soltas para delatar.
01:34Essa é a regra.
01:37Como é que era feito? Simples.
01:39Você prende o sujeito, dá ele uma pena muito grande, ele faz as contas.
01:46E quando eu sair vou ter 90 anos.
01:49Aí dizem para o preso, se você colaborar e denunciar as pessoas, ele te reduz a pena.
01:56Vários deles tiveram a pena reduzida para 20 anos, para dois.
02:02Todos vão para casa e tudo.
02:04Ao decretar a prisão de Léo Pinheiro por tempo indeterminado,
02:08Sérgio Moro disse que novas provas e fatos contra o empreiteiro foram descobertos desde que ele ganhou liberdade.
02:17Esse mesmo Léo Pinheiro já tinha, por duas vezes, tentado fechar um acordo de delação,
02:23confessando inúmeros outros crimes dele e dos colaboradores de sua empresa.
02:29E por duas vezes essa delação tinha sido rejeitada.
02:33E nessas duas oportunidades, ele tinha inocentado o ex-presidente Lula a respeito de qualquer questão.
02:41A gente vai até Curitiba porque o assunto é a Lava Jato.
02:45Está marcado para hoje um novo interrogatório de Léo Pinheiro.
02:48Na última vez que esteve na frente do juiz Sérgio Moro, o ex-presidente da OES, ficou calado.
02:53Porque agora ele resolveu falar.
02:55Léo Pinheiro, em agosto, ele não quis responder as perguntas.
02:58Agora mudou de ideia e quer esclarecer alguns detalhes segundo a defesa.
03:03Ele se apavora e resolve, então, diante dessa perspectiva, ele, então, resolve fazer a delação.
03:14Ele oferece um depoimento na condição ali de réu, sem obrigação de dizer a verdade.
03:21A delação, se fosse espontânea, ela sai na primeira semana.
03:26O que você tem para contar? O cara conta e acabou.
03:29Mas aí alguém diz, não, isso aí é insuficiente.
03:32Eu preciso agregar mais coisa.
03:34Não tem muito sentido alguém estar há dois anos até concluir uma delação e aí ser posto em liberdade.
03:43Em data de ontem, o canal Folha de São Paulo publicou uma reportagem dizendo que, interrogando, estaria negociando um acordo
03:53de delação premiada.
03:55Diz a reportagem que o teor do depoimento a ser prestado hoje estaria, teria sido negociado com o Ministério Público.
04:05Excelência, respondendo a alegação do eminente advogado, sim, e sim, conversas com o Ministério Público.
04:12Não há a formalização de um acordo, muito menos a homologação deste acordo pelo judiciário, mas há sim conversas.
04:20Na verdade, Excelência, eu pediria, então, a suspensão, porque não é possível, interrogando, prestar um depoimento,
04:30se está em processo de delação premiada, como foi confirmado aqui.
04:34Hoje, o interrogando tem o direito constitucional de ficar calado e de mentir.
04:40Agora, se ele é um delator, aí a situação jurídica se altera.
04:44Então, essa indefinição da situação jurídica me parece bastante prejudicial à defesa.
04:51É, veja, doutor, eu, na verdade, não vejo motivo para a suspensão.
04:56No fundo, o abusado pode vir aqui no momento interrogatório e ele vai se defender, vai dar a versão dos
05:01fatos,
05:02quer seja verdadeira, quer não seja verdadeira.
05:04O fato de existir um acordo em andamento, alguma negociação, não sequer se sabe se isso vai ser efetivado,
05:11não é causa de suspensão do processo.
05:13Não tinha sido fechado um acordo de delação, mas o depoimento dele foi aceito e ele foi beneficiado como se
05:20um colaborador fosse.
05:21Então, o senhor já foi indagado sobre esse tema?
05:24Eu não respondi, eu fiquei em silêncio.
05:26O comportamento do senhor, então, está sendo diferente nessa oportunidade?
05:32Aí, é uma orientação dos meus advogados, se eu vou me desculpar, mas...
05:35Nós temos dois Léo Pinheiro.
05:38O Léo Pinheiro declara que o presidente Lula não tinha participação nenhuma naquilo.
05:45Depois, o Léo Pinheiro, submetido à prisão nesse ambiente que muitos consideram um ambiente de tortura psicológica,
05:54volta atrás e vira um colaborador informal do processo.
06:01Isso depois vira matéria de jornal, isso vira escândalo.
06:06Um dos maiores amigos do ex-presidente Lula no mundo empresarial, Léo Pinheiro,
06:11prestou depoimento ontem ao juiz Sérgio Moro em Curitiba.
06:14Ele fez graves acusações, a principal estrela do Partido dos Trabalhadores.
06:19O ex-presidente da OAS afirmou que o triplex do Guarujá pertencia à família Lula.
06:24Havia ali um certo acordo para que o depoimento dele fosse, num determinado sentido, de incriminar o ex-presidente,
06:32e ele seria beneficiado com isso, como acabou sendo beneficiado, tanto em primeira quanto em segunda instância.
06:39O ex-presidente da empreiteira OAS, Léo Pinheiro, foi solto hoje em Curitiba.
06:43Ele estava preso desde setembro de 2016 e tem cinco condenações na justiça relacionadas à Lava Jato.
06:51Vejam a gravidade do fato, revelando um desejo recôndito,
06:55que sempre foi negado pelo então juiz Sérgio Moro, e condenar o ex-presidente Lula.
07:32Em março do ano passado, Lula foi levado para prestar depoimento, cumprindo o mandado de condução coercitiva.
07:38Ele negou ser o dono do triplex do Guarujá e do sítio de Artibaia.
07:43Depois dos interrogatórios e do prazo para a possibilidade de novas provas, o processo entra na reta final.
07:51Quando tem o grande embate mesmo, Lula e Sérgio Moro frente a frente, foi uma coisa propagandeada na mídia durante
07:59muito tempo,
08:00então ninguém passava imune àquilo.
08:03Querido, e agora o que esperar do depoimento do ex-presidente Lula ao juiz Sérgio Moro,
08:08que já está até sendo considerado por alguns como uma batalha?
08:12Lula diz que não há materialidade nas acusações.
08:15E o desafio de Moro é justamente derrubar o argumento da defesa do ex-presidente de que faltariam provas contra
08:20ele.
08:27A defesa do ex-presidente Lula tentou ontem com o processo adiar o julgamento,
08:32mas foi derrotada no Tribunal Regional Federal.
08:35Um dos pedidos da defesa de Lula é para que o STJ suspenda o processo no qual Lula é acusado
08:42de ser beneficiado pela OAS
08:44no meio de uma reforma do triplex no Guarujá.
08:48Isso até que seja feita uma análise definitiva se o juiz Sérgio Moro é suspeito ou não para atuar nesse
08:55caso.
08:56O processo penal brasileiro é considerado o mais atrasado da América Latina,
08:59entre outras coisas, por manter a possibilidade do mesmo juiz atuar na investigação,
09:06decretando prisões, cautelares, quebra de sigilo bancário, fiscal telefônico,
09:10até homologando delações e depois atuando no processo.
09:13É evidente o prejuízo que decorre dos pré-juízos que ele fez.
09:18Esse juiz já entra no processo contaminado.
09:20Esta semana, o juiz Sérgio Moro pediu que os apoiadores da Lava Jato não viessem à Curitiba.
09:26Apresados, aqui é o juiz Sérgio Moro, estou usando a rede social para transmitir um recado.
09:34Eu tenho ouvido que muita gente que apoia a Operação Lava Jato pretende vir à Curitiba manifestar esse apoio.
09:43Eu diria o seguinte, esse apoio sempre foi importante, mas nessa data ele não é necessário.
09:49O juiz Sérgio Moro publicou mais um vídeo caseiro em seu Facebook.
09:54O juiz Moro, que deveria ser um juiz imparcial, fala diretamente aos seus apoiadores.
10:01Isso não é normal em um sistema democrático.
10:05Hoje no mundo do processo penal, o que se quer é um juiz que entra no processo com a máxima
10:09originalidade cognitiva.
10:11O que é originalidade cognitiva?
10:12É um juiz ignorante, porque o juiz foi concebido ontologicamente para ser um ignorante.
10:17Ele ignora os fatos, ele tem que entrar sem conhecer, de espírito livre.
10:21Houve acusação e houve defesa, em igualdade de audição, de condições de oitiva.
10:27Ele tem que ouvir uma parte e ouvir a outra para então, ao final, depois de produzir toda a prova,
10:32tomar uma decisão.
10:33Esse é o julgamento ideal.
10:34Infelizmente no Brasil, o nosso juiz já entra absolutamente contaminado e conhecedor.
10:40Sérgio Moro, quando sentou neste processo, já na primeira audiência do processo Lula, ele já conhecia a exaustão desses fatos.
10:48Em decorrência das dezenas e dezenas de outras ações penais julgadas, de delações premiadas homologadas, de inúmeras manifestações com o
10:58nome Lula.
10:58Toda a área, em um raio de 150 metros, ao redor do prédio da Justiça Federal, foi bloqueada pela polícia.
11:06Caravanas em apoio ao ex-presidente Lula chegaram de várias regiões do país.
11:11Integrantes do MST fizeram passeata até esta praça, no centro de Curitiba.
11:15O ex-presidente Lula chegou às 10h15 da manhã em voo fretado.
11:19No trajeto até o centro de Curitiba, Lula recebeu manifestações de apoio.
11:25A gente vai se aproximar que agora, muita gente no entorno do ex-presidente Lula já saiu do entorno dos
11:32manifestantes, agora foi cercado por policiais federais.
11:37É claro que quando o Lula sentou no processo, ele já estava condenado, pela imagem mental pré-construída a partir
11:44dos pré-julgamentos.
11:45É óbvio que era um juiz suspeito e que jamais poderia ter julgado o Lula nesse processo.
11:53No processo, audiência na ação penal 504-65-12-94, depoimento do senhor ex-presidente Luiz Nascimento da Silva.
12:00Queria deixar claro que, em que pese algumas alegações nesse sentido, da minha parte, não tenho qualquer desavença pessoal em
12:09relação ao senhor ex-presidente.
12:10E também vamos deixar claro que quem faz a acusação nesse processo é o Ministério Público e não o juiz.
12:17Eu estou aqui para ouvi-lo e para proferir um julgamento ao final do processo.
12:21O que vai determinar o resultado desse processo, no final, são as provas que vão ser colacionadas e a lei.
12:28O nosso processo penal vai muito mal.
12:30O nosso processo penal é primitivo.
12:32O nosso sistema de administração da justiça é muito ruim, muito mal estruturalmente.
12:37Já começa pela questão estética no Brasil, onde o Ministério Público senta do lado do juiz.
12:41Isso é um absurdo.
12:42Em nenhum outro lugar civilizado se faz isso.
12:43Porque é preciso respeitar que o juiz lá, acusador, defesa, cada parte no seu quadrado, na sua dimensão.
12:49E mais, acusador e defesa têm que sentar lado a lado para ter tratamento igualitário.
12:53O Ministério Público não tem que sentar do lado do julgador.
12:56Nenhuma hipótese.
12:57Isso é uma questão de microfísica do poder e de geopolítica do poder.
13:00A imparcialidade do juiz, de qualquer julgador, exige uma estética de imparcialidade.
13:06Estética de imparcialidade.
13:07Significa dizer que as pessoas têm que olhar para o juiz e ver ali um juiz, ver ali um tribunal.
13:11E quando você estabelece esse tipo de relação, você não tem estética de imparcialidade.
13:15Como você não tem estética de imparcialidade no tempo do Sérgio Moro, juiz da Lava Jato.
13:21Eu ouvi alguns boatos, no sentido de que haveria a possibilidade de ser decretada a sua prisão durante esse ato.
13:28E isso são boatos que não têm qualquer fundamento.
13:31Imagino que seus advogados já tenham lhe alertado que não haveria essa possibilidade.
13:36Mas para deixar o senhor absolutamente tranquilo, eu lhe asseguro de pronto e expressamente que isso não vai acontecer.
13:42O senhor vai ser exclusivamente ouvido nesse processo.
13:44Mas eu tinha consciência disso.
13:47Aquilo não era uma audiência onde o juiz ouviria a acusação, onde o juiz ouviria o advogado do réu, onde
13:54o juiz ouviria o réu.
13:55Não tinha a ver com uma coisa técnica de um processo.
13:59Era um produto de televisão, era um produto de rádio, era um produto de YouTube, de Twitter, de Facebook, de
14:05Instagram.
14:05Era um grande produto de mídia.
14:07O senhor tem conhecimento de que o elevador privativo no apartamento só foi implantado a partir de 15 de setembro
14:16de 2014, conforme os documentos constantes no processo?
14:19O senhor ex-presidente tem conhecimento...
14:20Só me permite, essa do elevador é uma das anomalias da denúncia do Ministério Público.
14:28Em qual sentido, senhor ex-presidente?
14:30Isso aqui, doutor, é uma escada Caracol.
14:33Você deve conhecer.
14:35Certo.
14:36Essa escada tem 16 degraus.
14:39Essa escada é do meu apartamento, em que eu moro há 18 anos.
14:44A dona Marisa, há seis anos, há exatamente seis anos, ela tomava remédio todo santo dia para a dona Cartelhagem.
14:54Será que alguém de bom senso nesse país imagina que eu ia pedir um elevador num apartamento que não era
15:00meu e deixar de pedir para fazer um apartamento no prédio que a dona Marisa mora há 20 anos e
15:07que tomava remédio todo santo dia?
15:10É no mínimo, é no mínimo, doutor, cumprir o ditado de que quem conta uma mentira, passa a vida inteira
15:18mentindo, vai justificar a primeira mentira.
15:20Ele faz uma defesa impecável da sua posição, altiva, com muita coragem, sem titubear, sem tremer a voz, sem baixar
15:31a cabeça e, de fato, me parece que esse depoimento do presidente Lula entra para a história.
15:36No mesmo localização dos autos, evento 3, comp 12, consta um termo de adesão datado de 1 de 1 de
15:442004, relativamente à aquisição de uma cota correspondente a um apartamento de unidade duplex, de três dormitórios, nesse edifício em
15:53Guarujá, unidade 174A,
15:57que depois, com a transferência do empreendimento ao S, acabou se transformando em triplex, em 164A.
16:03Consta que esse documento foi apreendido no seu endereço, no apartamento de São Bernardo do Campo.
16:11Não me mostraram isso.
16:12Você quer dar uma olhada?
16:13Quem aprendeu não me mostrou o apartamento em São Bernardo do Campo.
16:22E está assinado por quem?
16:23Eu estou assinado.
16:24Você não está assinado, doutor?
16:27Tinha que ter, pelo menos, algum elemento concreto, uma escritura, uma promessa de compra e venda, coisas assim, palpáveis, concretas,
16:35né, para poder dizer
16:36se o Luiz Nascido Landa Silva é proprietário desse bem, desse imóvel.
16:41E isso não ficou demonstrado nenhuma vez.
16:44Consta nesse documento, não sei se o senhor chegou a verificar, uma rasura.
16:48O número 174, correspondente ao triplex, nesse mesmo edifício, foi rasurado.
16:54Em cima dele foi colocado o número 141.
16:57Isso foi objeto de um laudo pericial da Polícia Federal.
17:01Posso lhe mostrar o laudo aqui, se o senhor quiser dar uma olhada?
17:04Quem rasurou?
17:06É, isso não está identificado.
17:07Eu também gostaria de identificar quem rasurou.
17:10Um acusado, ex-presidente da República, diante de seus acusadores e diante do juiz da causa,
17:17que também assume o papel de acusador, interferindo nas falas da defesa,
17:24interferindo na fala do próprio réu, do próprio acusado, fazendo perguntas que seriam próprias da acusação.
17:31Na mesma época dessas visitas que o senhor ex-presidente fez ao triplex,
17:39depois a senhora e a sua esposa,
17:41houve também reformas custeadas pela OS no sítio em Atbaia?
17:45Excelência pela ordem.
17:46Eu pediria à vossa excelência que o interrogatório, o momento da autodefesa,
17:51fosse em relação exclusivamente à delimitação já feita por vossa excelência nas decisões anteriores.
17:58Se for necessário, podemos rever a decisão de vossa excelência aqui para termos aqui presente qual é o real escopo
18:05da ação.
18:06Certo.
18:06Os destinatários da cozinha instaladas pela OS naquele mesmo ano, no apartamento 164A,
18:13e no sítio em Atbaia, seriam o ex-presidente e sua esposa, segundo o Ministério Público.
18:18Eu vou lhe mostrar aqui essas mensagens.
18:19Quando chegar, doutor, quando eu não vou responder.
18:21Quando chegar Atbaia, eu responderei tudo o que perguntar sobre Atbaia.
18:26O senhor Léo Pinheiro esteve com o senhor ex-presidente no sítio de Atbaia,
18:30projeto da cozinha do sítio de Atbaia,
18:32também realizadas reformas pela OS no sítio em Atbaia.
18:36Eu só quero, eu entendo o seu papel como juiz,
18:39mas eu só quero que entenda o meu como depoente.
18:42Eu, eu, sou de Atbaia, eu falarei tudo de Atbaia no processo específico de Atbaia.
18:50Há uma técnica de interrogatório presente em relação ao ex-presidente Lula
18:54que não há em relação aos demais réus.
18:57No dia do interrogatório do ex-presidente, ele chegou com uma pasta em que era visível,
19:03um calhamaço com perguntas previamente preparadas,
19:07páginas e páginas e páginas de perguntas,
19:09no sentido de realizar uma determinada pergunta
19:14e ao longo do depoimento voltar sistematicamente a uma pergunta feita inicialmente,
19:20com outras palavras,
19:21num claro intuito de pegar a pessoa em alguma contradição.
19:25Isso não demonstra que o interrogador queria conhecer os fatos genuinamente,
19:31de maneira serena.
19:32Ele, na realidade, buscava procurar algum elemento para futuramente,
19:37na sentença, prejudicar o réu.
19:40Esse não é um juiz imparcial.
19:43O senhor não tinha conhecimento de nenhum dos crimes por eles praticados
19:47enquanto diretores do Petrobras?
19:49Não.
19:50Ou desse esquema criminoso que alguns deles confessaram?
19:53Não, nem eu, nem eu, nem o senhor, nem o Ministério Público,
19:57nem a Petrobras, nem a imprensa, nem a Política Federal.
20:02Todos nós já ficamos sabendo quando foi pego no grampo a conversa do Youssef com Paulo Roberto.
20:10Eu indago ao senhor essa porque foi o senhor que indicou o nome deles, né?
20:14O Conselho de Administração da Petrobras é uma situação diferente de minha,
20:17que eu não tenho nada a ver com isso.
20:18Nunca participei dessas indicações.
20:19O senhor que soltou o Youssef e mandou grampiar,
20:23o senhor podia saber mais do que eu.
20:24Não, eu decreti a prisão do Alberto Youssef.
20:27É um pouco diferente.
20:28Eu estou morto, deixe-me dizer as coisas do senhor.
20:29O senhor é ex-presidente.
20:30Mas, enfim, o senhor tendo indicado essas pessoas...
20:33A diferença entre o interrogatório realizado com o ex-presidente Lula
20:38e os demais interrogatórios,
20:40assim como a oitiva de todas as testemunhas ao longo do processo do Triplex,
20:45é sintomático a demonstrar a diferença de tratamento
20:49e interesse do ex-juiz Sérgio Moro para tentar prejudicá-lo.
20:54Presidente, eu gostaria de fazer algumas perguntas
20:56sobre sua opinião sobre o caso de nominário de Mensalão,
20:59que foi julgado pelo STF na ação penal 470.
21:01Excelência pela ordem.
21:03A opinião pode se discutir na academia ao julgado do Supremo Tribunal Federal,
21:07mas não num interrogatório,
21:09vossa excelência pedir a opinião de um julgamento
21:11a quem não é da área jurídica.
21:13Pode passar o microfone.
21:18Mas deve o colega com a experiência que tem saber
21:21que na eventualidade da condenação do réu
21:25e que tiver o julgamento do Supremo Tribunal Federal,
21:31o julgamento é uma referência apenas,
21:34a pergunta é sobre o fato criminoso.
21:37E tem que saber, não, a opinião do fato criminoso,
21:40a opinião do Mensalão.
21:43O que ele acha do Mensalão?
21:45Não acha nada.
21:46Mas não...
21:47Como não?
21:48Ele tem que dizer.
21:50Não foi normal o posicionamento do Dr. René Dotti,
21:54um professor consagrado de direito penal,
21:58tem uma bela história na advocacia,
22:01mas de maneira inexplicável naquela audiência,
22:04ele perdeu a linha e agiu de uma maneira
22:09que a gente só tem a lamentar muito.
22:12É difícil de compreender, até hoje.
22:14Mas ele tem que dizer...
22:17Não estou representando ninguém.
22:19O advogado está falando agora, não é o seu momento.
22:21O doutor tem falado nessa audiência o tempo todo cansativamente.
22:24O advogado está falando agora.
22:25Parece que não se respeita a autoridade do juiz do caso.
22:29É evidente isso.
22:30Inclusive falando sem pedir a palavra.
22:32Isso não se faz.
22:33O Fernando, isso não se faz.
22:35Você quer dizer sim ou não?
22:37Com licença, eu vou interromper a gravação.
22:42Conversei com um advogado americano que esteve no Brasil
22:44e ele me disse...
22:45Eu levei muitos anos para entender
22:47que Sérgio Moro não era do Ministério Público
22:50e não era da Polícia Federal.
22:51Que ele era um juiz.
22:52Porque a estética dele não é essa para nós ali.
22:55Olhem que coisa sintomática de que, aos olhos do mundo,
22:58o nosso processo é primitivo,
23:00porque existe uma confusão de papéis
23:02entre acusador e juiz.
23:04Para ele, aquilo ali era uma corte tendenciosa,
23:06porque não havia uma estética de imparcialidade.
23:08Na verdade, essas perguntas formuladas pelo Ministério Público,
23:11eu quero ressalvar aqui,
23:13não está julgando Lula.
23:15Ah, as perguntas são minhas, senhor presidente.
23:16Isso aqui, o senhor recebeu uma denúncia.
23:19Sim.
23:20O senhor tirou isso de uma denúncia feita pelo Ministério Público.
23:22Não, as perguntas são minhas.
23:23Não tem relação com ela.
23:25De uma acusação.
23:26Sim, perfeito.
23:27De uma acusação feita pelo Ministério Público.
23:29Grampearam os telefones do escritório de advocacia Peixeira Martins Advogados,
23:34que patrocina o ex-presidente Lula.
23:37Como é que se pode ter um processo justo
23:39quando o acusador passa a saber todos os passos e a estratégia
23:44que a defesa está se utilizando para poder defender os interesses do seu cliente?
23:49Numa situação como essa, o processo é um teatro, é um jogo de cena.
23:53E se o Ministério Público investigasse corretamente,
23:55ele percebia que eu tenho um apartamento onde eu moro
23:58e dois apartamentos na Vila Baís, em São Bernardo do Campo
24:01e um terreno chamado Los Subangos, em São Bernardo do Campo.
24:05Sim.
24:06Como eles contaram uma primeira inverdade,
24:09eles vão morrer contando a inverdade
24:11porque ficaram prisioneiros da imprensa.
24:13Corrupção, solicitar, receber ou aceitar promessa de vontade.
24:21Ele nunca dormiu lá, ele não realizou reformas,
24:25nunca recebeu as chaves desse apartamento,
24:28nenhuma das testemunhas diz que ele solicitou a reforma.
24:32Tecnicamente, a acusação, ela não tem sustentação.
24:37O presidente da República não foi feito para metalúrgico,
24:39não foi feito para quem não tinha diploma universitário.
24:43Não foi feito para quem só tinha diploma primário,
24:46era torneira mecânica.
24:48Eu pacientemente assumi a presidência da República
24:52quando todos os intelectuais brasileiros,
24:55e sobretudo os economistas, diziam que o país ia acabar.
24:58Só que, senhor presidente, as declarações finais
25:00não são para ser declarações finais.
25:02É, mas eu vou, eu vou, é porque...
25:03Doutor Moro, eu espero, eu espero, eu espero...
25:06Eu peço...
25:07Eu peço a condescendência de V. Silêncio,
25:11por alguns minutos, senhor presidente.
25:12Só, senhor presidente, para esclarecer, assim,
25:15que não sei quanto vai durar o seu pronunciamento final,
25:19não é para fazer uma apanhada.
25:20Não, não vai, não vai.
25:20O que o senhor fez no seu governo, não vai fazer tantos contos, né?
25:23Moro é uma pessoa extremamente arrogante, prepotente.
25:28O interrogatório do réu é um momento, sobretudo, de autodefesa.
25:33É o único momento em que o réu pode usar suas próprias palavras
25:37para se defender, olhando para a cara do juiz.
25:40Então, o juiz não pode cercear, em momento nenhum, a palavra do réu.
25:47Ele tem direito a dizer o que ele bem entender lá dentro.
25:49Eu me preparei para não ficar nervoso como algumas pessoas ficam.
25:56É que, às vezes, a gente recebe a mesma pergunta tantas vezes
26:00que, sem querer, você vai ficando irritado.
26:03Claro.
26:03Sem querer, você vai ficando irritado.
26:04Ou seja, e eu espero que o doutor Moro tenha recebido do Ministério Público
26:10a prova concreta, material, de que o apartamento é meu.
26:16Porque o que eu estou percebendo, desde que foi criado o tal do contexto,
26:21sabe, da caçamba feita pelo Ministério Público, na questão do Paio de Ponte,
26:28sabe, quem está sendo julgado é um estilo de governar.
26:31É um jeito de governar.
26:32Se as pessoas que estão fazendo essa denúncia, sabe,
26:37querem saber como é que se governa, eles têm que sair do Ministério Público,
26:41entrar no partido político, disputar as eleições, ganhar,
26:44eles saberem como é que se governa.
26:47Governar democraticamente, com oposição da imprensa,
26:49com oposição do mercado, com direito de greve,
26:52fortalecendo o Ministério Público, fortalecendo a política federal,
26:55fortalecendo todas as instituições da fiscalização nesse país.
26:59Então, essas perguntas todas, na verdade, elas estão questionando,
27:03é um jeito de governar.
27:06Sete horas e quinze minutos acabou o depoimento de cerca de cinco horas.
27:10Com os advogados e procuradores já saíram.
27:12O objeto da ação, como havia sido previamente delimitado pelo juiz Moro,
27:17eram três contratos da Petrobras, um triplex do Guarujá,
27:22e o armazenamento do assento presidencial.
27:25Esses temas foram esclarecidos por ele.
27:27A gente está vendo agora uma comitiva saindo, aqui do prédio da Justiça Federal.
27:31O repórter Marcelo Rocha está, nesse momento, em frente ao local do interrogatório.
27:36O ex-presidente Lula saiu daqui, foi direto por um ato público no centro da cidade.
27:41Eu nunca tive tanta vontade como eu tenho agora.
27:46Vontade de fazer mais.
27:47Eu estou vivo e estou me preparando para voltar a ser candidato para presidente desse país.
27:55E provar, mais uma vez, que se a elite brasileira não tem competência para consertar esse país,
28:03o Metalúrgico de quatro anos primário vai provar que é possível consertar esse país.
28:11A imagem de Lula e os vídeos mostram algumas respostas sensacionais de Lula
28:16que são recortadas e acabam gerando inúmeros conteúdos
28:19que atingem alguns agrupamentos
28:21que normalmente não abordam política, não são petistas,
28:24mas que enxergam no duelo entre Lula e Moro
28:28algo digno de humor,
28:31tirando, naquele momento,
28:33Sérgio Moro da sua ideia e sua aura de juiz intocado.
29:05O Sérgio Moro e a Força de Lula
29:07da terra federal de Jato,
29:08o tempo todo,
29:09estavam ultrapassando todos os limites,
29:14violando todos os códigos éticos,
29:17fazendo qualquer coisa
29:18para condenar as pessoas que eles queriam condenar.
29:23A reportagem que nós fizemos,
29:25mostrando, por exemplo,
29:26Sérgio Moro zombando a defesa de Lula,
29:29falando aos advogados de Lula,
29:33já fez seu showzinho deles e agora é o tempo para vocês
29:38fazerem sua companhia pública,
29:40mandando os procuradores e zombando a defesa de Lula.
29:44Aquela expressão acabar com o showzinho da defesa
29:47é um reconhecimento por parte do juiz
29:51de que a luta estava, de certa maneira, se equilibrando.
29:55Eu não diria que o ex-presidente venceu
29:58essa disputa política,
30:00porque, na realidade,
30:02a Lava Jato começou o processo ganhando de 5 a 0.
30:05Ela já estava travando essa luta há anos.
30:12Exatamente às 7h30 da noite,
30:15horário de Brasília,
30:16uma notícia bombástica abalou o Brasil.
30:18O dono do frigorífico JBS,
30:21Joesley Batista,
30:22entregou ao Ministério Público Federal
30:24uma gravação feita em março deste ano.
30:28Nela, Joesley Batista
30:30conta ao presidente Michel Temer
30:33que está pagando pelo silêncio
30:35do ex-deputado Eduardo Cunha.
30:44Posteriormente, Rocha Loures foi filmado
30:47recebendo uma mala com 500 mil reais
30:50enviados por Joesley.
30:52Na mesma delação de Joesley,
30:54o senador Aécio Neves,
30:56presidente do PSDB,
30:58é gravado pedindo ao empresário
31:002 milhões de reais.
31:02A entrega do dinheiro a um primo de Aécio
31:04também foi filmada.
31:09Ainda não,
31:12o senador Aécio não!
31:12Aencio!
31:12Aencio!
31:15Aencio!
31:17Aencio!
31:26Aencio!
31:31Aencio!
31:39A gente fica chocado porque o indivíduo é um procurador.
31:43Supostamente ele tem uma grande formação, então ele não pode cumprir um papel ridículo.
31:48Acontece que no teatro da política as pessoas vestem fantasias, elas assumem papéis.
31:55Ali ele não era mais procurador.
31:57Ele tinha que se dizer procurador porque aquilo fazia parte da encenação do golpe.
32:02Mas ele não era mais procurador, ele era um político.
32:06O juiz que condenou o Lula não era mais um juiz, ele era um político.
32:11Agora, ele tinha que manter a toga.
32:13Por quê? A toga era fundamental para que fosse bem sucedido o argumento de que o golpe não era golpe.
32:23Como o golpe não podia ser um golpe explícito, todos eles tinham que vestir as fantasias
32:28e depois subir ao palco para representar aquela tragicomédia que era transmitida pela Rede Globo
32:37e por outros meios de comunicação para alegrar os grupos radicalizados da classe média.
32:45Nove anos e meio de prisão para o ex-presidente Lula.
32:49O juiz Sérgio Moro declara culpado de corrupção e lavagem de dinheiro por ocultar a propriedade do triplex em Guarujá.
32:56Moro analisa provas documentais, periciais e testemunhais.
33:00E afirma na sentença, a única explicação para a ausência de esclarecimentos concretos
33:06é que infelizmente o ex-presidente faltou com a verdade em seus depoimentos.
33:10O ex-presidente Lula foi condenado a nove anos e seis meses de prisão.
33:15Um duro golpe nas pretensões do petista de voltar à presidência da República no ano que vem.
33:20Se a sentença de Moro for confirmada em instâncias superiores, Lula fica proibido de ocupar cargos públicos por 19 anos.
33:29Hoje você confere aqui com exclusividade a cobertura da manifestação Lula na cadeia.
33:35A festa e queima de fogos porque chegou um dos dias mais esperados da última década.
33:41Caso essa condenação seja confirmada em segunda instância pelo Tribunal Regional Federal da 4ª Região com sede em Porto Alegre,
33:48Lula será preso e pode ficar inelegível.
33:51O tribunal leva em média cerca de um ano e meio para analisar a sentença de Moro.
33:54O TRF não é muito célebre no julgamento da segunda instância.
33:58E a lei da ficha limpa exige, como bem expôs o doutor Rolo, que a condenação em tribunal colegiado.
34:03Nos embargos de declaração, na resposta, ele deixou claro que a sentença dele e a condenação dele não guardavam relação
34:13com o teor da denúncia.
34:17E, portanto, a chance de o Lula ser absolvido no TRF é gigantesca.
34:25A defesa de Lula recorreu ao Tribunal Regional Federal em Porto Alegre.
34:30Alegou que o dinheiro da compra e reforma do triplex não veio da Petrobras.
34:34Que Lula não pediu qualquer vantagem indevida em razão do cargo de presidente.
34:39E que o juiz Sérgio Moro negou a produção de provas, não seguiu a denúncia
34:44e se baseou no depoimento de Léo Pinheiro, que tenta acordo de delação premiada.
34:50Como é que uma acusação que não se sustenta tecnicamente, não tem provas para poder ampará-la,
35:01ela leva a uma condenação e a todo esse espetáculo que foi criado em torno do caso?
35:08A única explicação possível é que a estratégia de comunicação dos acusadores foi muito bem feita.
35:16Muito mais do que a questão jurídica.
35:17A gente fica acreditando que esses caras são grande coisa também.
35:22O juiz tem uma formação como ele tem, ele jamais cometeria ilegalidades evidentes.
35:30Pelo menos ele manteria um rito formal.
35:32Um golpe não tem mais rito formal.
35:35É igual os juízes na época do nazismo lá, não tem mais rito formal.
35:39O sujeito já entra condenado.
35:41Quando passa o tempo, isso vira só uma página vergonhosa da nossa história.
35:46Eu não sei como é que alguém consegue escrever quase 300 páginas
35:53para não dizer absolutamente nada de prova contra a pessoa que ele quer.
35:59E vocês viram que eu disse o seguinte, olha,
36:02você não pode me absolver.
36:05Não tem como.
36:08Ou seja, o que vocês já falaram até agora,
36:11o que a imprensa já me condenou até agora,
36:13só do Jornal Nacional foram 20 horas.
36:1720 horas do Jornal Nacional.
36:19Vocês vejam que os tucanos não aguentaram uma capa da Veja.
36:22Caiu todos.
36:24Eu tenho não sei quantas capas de revista, 50 e não sei quantas,
36:28mas no final de semana, que deve ser todas com a minha cara outra vez,
36:31e mais 20 horas do Jornal Nacional.
36:34E eu sinto que há, com o Pera Gleice, uma tentativa de me tirar do jogo político.
36:58Nós temos que estar dispostos a ir para a rua sempre,
37:02porque é o povo na rua que pode consertar este país.
37:08Quando ele vai fazer as caravanas pelo país,
37:12não é, por acaso, na minha visão, que ele começa pelo Nordeste.
37:19Ele estava segurando sua principal base eleitoral.
37:25Porque esta base é que me permite ser competitivo na eleição presidencial.
37:34Ele tem carinho, o povo daqui tem um carinho muito grande por ele.
37:40E toda vez que ele vem aqui, os momentos são sempre muito emocionantes.
37:45Os depoimentos particulares.
37:49A senhora que estava rezando todo dia por ele.
37:52As cartas que ele recebe.
37:55As manifestações, as músicas que fazem.
38:02É um volume, assim, de identidade que as pessoas têm com ele
38:06e que reconhece nele o cara que melhor fez
38:10quando foi presidente da República pelo Brasil.
38:21Naquele momento, as caravanas representam uma virada
38:25naquele mar de ataques.
38:28São momentos que Lula e o PT retomam a narrativa
38:32e a pauta na imprensa e nas redes
38:35durante todo esse período que envolve a perseguição contra Lula.
38:39Alô, alô, alô, alô, alô, alô, alô.
38:43Eu, na verdade, estou tentando fazer
38:47com que todas as contundas que nós tivemos
38:50ao longo desses anos
38:52sejam retiradas
38:53para a gente voltar a semitir
38:56o perigo de fora na mesa.
39:04As caravanas se apresentaram
39:06que o presidente ganharia a eleição.
39:11De qualquer adversário.
39:26O Datafolha divulgou hoje uma pesquisa de intenção de voto
39:30dos eleitores para a corrida presidencial.
39:32As pesquisas, de uma forma geral,
39:35mostravam que ele tinha, naquela altura,
39:38uma chance de ganhar eleição no primeiro turno.
39:41A chance efetiva
39:43de uma vitória de Lula em 2018
39:46provocou uma reação em todos esses adversários dele
39:50que estavam dispostos a tudo,
39:53como depois vimos.
39:57Lula foi condenado em primeira instância
39:59como beneficiário de um apartamento
40:01no Guarujá, litoral de São Paulo.
40:03Os desembargadores do Tribunal Regional Federal
40:05da 4ª Região vão ratificar
40:07ou não a condenação em primeira instância.
40:09A gente sabe que eles querem correr
40:11de todo jeito
40:12para tentar condenar o presidente Lula
40:14para tirar ele da eleição,
40:16mas veja bem isso aqui.
40:17O desembargador Leandro Palsi,
40:20do TRF4, pediu
40:22à secretaria da 8ª turma
40:24que marca uma data
40:26para o julgamento do presidente Lula
40:27no caso do Triplex.
40:28Foram 42 dias
40:29entre a condenação
40:30e o início da tramitação do recurso.
40:32O caso do Lula está tramitando
40:33em uma velocidade recorde.
40:37Nós tínhamos uma expectativa
40:38que aquele julgamento fosse ocorrer
40:40lá por agosto.
40:41O TRF4 antecipou,
40:43pulou na frente
40:44de todos os outros processos que tinha
40:46e marcou para janeiro
40:48que dificultaria qualquer medida judicial.
40:51Então foi tudo pensado
40:53para que ocorresse
40:54de forma antecipada
40:56e o julgamento por si só
40:58foi uma farsa.
40:59O processo subiu
41:01para o Tribunal Regional Federal
41:03com uma rapidez em comum.
41:05O que isso demonstra?
41:07É só mais uma etapa
41:08daquilo que vinha sendo denunciado
41:10desde o início,
41:11no sentido de que
41:12há um anseio,
41:14há um desejo
41:15inconfessável
41:16de condenar
41:17e de que essa condenação
41:19ocorresse o mais rápido possível.
41:21para que inviabilizar
41:24o ex-presidente
41:25sob o ponto de vista
41:26eleitoral.
41:30mandem aplausos,
41:31likes,
41:32curtidas
41:32e emojis
41:33de emocionada satisfação
41:36para Sérgio Moro,
41:38Deltan Dallagnol,
41:39Carlos Fernando,
41:40Rodrigo Janot
41:41e agora também
41:42para os desembargadores
41:43do TRF4
41:45que tiveram a ideia genial
41:47de julgar o caso
41:48em tempo recorde.
41:49Se o prazo médio
41:50tivesse sido seguido,
41:51isso só se daria em setembro,
41:55no mês anterior à eleição
41:57e esqueçam
41:58e aí Lula seria elegível.
42:03O relator,
42:05quando recebeu o processo,
42:07levou 36 dias
42:08para fazer o relatório,
42:10o que já é algo
42:11admirável,
42:12você relatar um processo
42:14de 250 mil páginas
42:16em 36 dias.
42:18Ocorre que o revisor,
42:20o juiz revisor
42:21do processo,
42:23levou seis dias
42:25para fazer a revisão.
42:26Isso quer dizer
42:27que ele leu
42:29duas mil páginas
42:31por hora
42:31sem dormir
42:32durante seis dias.
42:34Eu sou uma leitora
42:36assim,
42:36voraz.
42:37Eu acho que eu leio
42:38muito e com muita velocidade.
42:40O máximo
42:40que eu consigo ler
42:41por dia
42:42é 80, 90 páginas.
42:45E isso se eu não fizer
42:46quase mais nada.
42:47Se eu sentar lá
42:48no meu gabinete
42:48na universidade,
42:49não tiver que dar aula,
42:50nada.
42:51lanchar,
42:52um sai e ler.
42:53Então, para mim,
42:54é uma proeza.
42:55Um juiz é de fleche.
42:57Um juiz relator
42:58e um juiz revisor
43:00devem conhecer
43:01a fundo o processo
43:02sobre o qual
43:03vão dar o seu parecer.
43:06Esse é o mesmo tribunal
43:08cujo presidente,
43:09doutor Thompson Flores,
43:12deu uma declaração
43:13no jornal
43:14dizendo que a sentença
43:16que condenou
43:17o presidente Lula
43:18era irretocável
43:19para, em seguida,
43:21afirmar que não tinha
43:22lido o processo.
43:23quando eu fui reunir
43:24com ele,
43:24eu já como líder
43:25da bancada,
43:26eu entrei na sala dele
43:27e evitei uns
43:29dez quadros
43:31enormes,
43:32quadros pintados
43:33à mão,
43:34na ordem,
43:34que são parentes dele
43:36e já ocuparam
43:37grandes cargos
43:38no poder judiciário
43:39desde a época
43:40do império.
43:41o Thompson Flores
43:42é, com certeza,
43:45o lado mais obscuro
43:46do judiciário
43:46e ele que comandou
43:48aquele episódio.
43:51Eu quero,
43:53como democrata,
43:54como brasileiro,
43:55como cidadão,
43:56iniciar a convocação.
43:58Dia 24 de janeiro,
44:01vamos todos
44:02a Porto Alegre
44:03numa vigília cívica,
44:05exigir a volta
44:07do país
44:07à democracia,
44:09exigir
44:10que as eleições
44:11diretas do Brasil
44:12sejam completas
44:13e limpas
44:14com a participação
44:15de Luiz Inácio
44:17Lula da Silva.
44:21As manifestações
44:23e os movimentos
44:23que apoiam Lula
44:24serão concentradas
44:25no trecho
44:26entre o anfiteatro
44:27Pôr do Sol
44:27até o estádio
44:28Beira Rio.
44:29Eu estava lendo
44:30na internet agora,
44:31em vários sites,
44:33que tem uma galerinha
44:35vermelha aí
44:36se organizando
44:38para vir a Porto Alegre.
44:40Manifestantes fazem
44:41uma caminhada
44:41em Porto Alegre
44:42a favor do ex-presidente Lula.
44:44Venham,
44:45morta delas,
44:47venham muitos,
44:49porque não vai ter mimimi.
44:51O parque Maurício
44:52Sirotsky Sobrinho,
44:53que fica em frente
44:54ao TRF4,
44:55onde vai acontecer
44:56o julgamento,
44:57virou o QG
44:57da Brigada Militar.
44:58A movimentação
44:59é intensa
45:00desde o fim de semana.
45:01Linha,
45:02pau,
45:03gás
45:04e bomba.
45:06Defender o Lula
45:07hoje
45:07é a democracia
45:08que a gente está
45:09sustentando no Brasil,
45:10carregando
45:11nos ombros dele,
45:12porque a injustiça
45:14não combina
45:15com a democracia.
45:16Eu não tenho
45:17nenhuma dúvida
45:18que nós estamos
45:19durante esses três dias
45:21escrevendo
45:22as páginas
45:23mais importantes
45:24da defesa
45:24da democracia
45:25no século XXI
45:26no nosso país.
45:27O ex-presidente Lula
45:34falou sobre o julgamento
45:35hoje de manhã
45:36na sede
45:37do Sindicato
45:38dos Metalúrgicos
45:39do ABC
45:39em São Bernardo do Campo.
45:41Eu estou
45:42extremamente tranquilo
45:44e estou com a consciência
45:47do que está acontecendo
45:49no Brasil
45:50e tenho certeza
45:53absoluta
45:54que não cometi
45:57nenhum crime
45:57e tenho a certeza
45:59que por conta disso
46:00a única decisão
46:03que eu espero
46:04que possa acontecer
46:05hoje
46:06é eles,
46:07pelo fato
46:08de não ter crime cometido,
46:10eles,
46:10por 3 a 0,
46:12dizerem que o juiz
46:13mora e mora
46:14ao dar a sentença.
46:27todos nós sabemos
46:29que o Triplex
46:30pertence
46:31e sempre pertenceu
46:33ao A.S.
46:34empreendimentos.
46:35Ficou claro
46:36pela prova dos autos
46:37que o ex-presidente
46:38jamais recebeu.
46:39A Chaves
46:40jamais passou um dia
46:41e jamais passou uma noite.
46:43o Dr. Zanini
46:46é o
46:48Don Quixote
46:51lutando com as suas armas
46:52um castelo de sonho
46:55que era acreditar
46:55que a justiça
46:57pudesse
46:57seguir as
46:59regras normais
47:00do Estado Democrático
47:02num período de exceção
47:03como esse
47:03que nós estamos vivendo.
47:05Meus
47:06cumprimentos
47:07à sua excelência
47:08juiz federal
47:09Sérgio Moro
47:10nosso colega
47:11de primeiro grau
47:11magistrado talentoso
47:14corajoso
47:15brilhante
47:15que teve
47:17e tem
47:17à frente de si
47:19uma complexa
47:22análise
47:23de casos
47:24que lhe são submetidos
47:25à decisão
47:26e processamento.
47:27A disputação
47:27mais importante
47:28não diz respeito
47:30propriamente
47:30ao recebimento
47:31do Triplex
47:32porque afinal de contas
47:34é um bem
47:36de menor valor
47:38a imputação
47:39mais importante
47:40está
47:40na primeira
47:42parte da denúncia
47:43quando se
47:44coloca
47:45o presidente
47:45da república
47:46como
47:48garantidor
47:49do funcionamento
47:50dessa organização
47:51criminosa
47:51mediante as
47:52indicações
47:53e manutenções
47:53das pessoas
47:54nos cargos.
47:55Alguns votos
47:55dos desembargadores
47:57chegaram a tocar
47:58na tese
47:59do domínio
47:59do fato
48:00para
48:02estranhamente
48:03reforçar
48:05a condenação
48:05dizendo que ele
48:06era o chefe
48:07de uma organização
48:08criminosa
48:09quando ele nunca
48:10nunca
48:10foi acusado
48:12no processo
48:13de ser chefe
48:14de organização
48:15criminosa.
48:15O que mais
48:16me surpreende
48:17daquele julgamento
48:18foi o fato
48:20de que o relator
48:21ficou horas
48:22lendo o seu voto
48:24propôs uma pena
48:27um revisor
48:28que teoricamente
48:29estaria conhecendo
48:30o voto
48:30do relator
48:31naquele momento
48:32leu o seu voto
48:33e na hora
48:34de propor a pena
48:35por escrito
48:35tinha exatamente
48:36o mesmo número
48:37de anos
48:38o mesmo número
48:38de dias
48:39e o terceiro
48:41desembargador
48:41que a rigor
48:42estaria conhecendo
48:43o voto
48:44dos outros dois
48:44naquele momento
48:45também
48:46quando apresenta
48:47o seu voto
48:48por escrito
48:49propõe
48:49uma pena
48:50o mesmo número
48:52de anos
48:52com o mesmo
48:52número de dias
48:53para que se
48:54fosse idêntico
48:55não havia
48:57possibilidade
48:57de questionar
48:58determinados
48:59embargos
49:00então
49:00todo aquele julgamento
49:01foi uma farsa
49:02infelizmente
49:03reafirme-se
49:04infelizmente
49:04está sendo condenado
49:06um ex-presidente da república
49:07mas que praticou o crime
49:08e pactuou
49:09direta ou indiretamente
49:10com a concretização
49:11de tantos outros
49:12o que indica
49:13a necessidade
49:13de uma censura
49:14acima daquela
49:15ordinariamente
49:16se firmaria
49:16na dosagem
49:17da reprimenda
49:18a somatória
49:19de ambas as penas
49:20é arbítrio
49:21em final
49:22a pena de 12 anos
49:23e um mês
49:24de reclusão
49:24e 280 dias
49:26multa
49:27o regime inicial
49:28de cumprimento
49:28da pena
49:29é o regime
49:29fechado
49:30quando o processo
49:30sobe
49:31para o TRF
49:32da quarta região
49:33há um aumento
49:35dessa pena
49:35ele tinha um objetivo
49:36claro de evitar
49:37sem a menor sombra
49:39de dúvida
49:39que o presidente Lula
49:41fosse beneficiado
49:42pela prescrição
49:43daqueles processos
49:49os três desembargadores
49:50do TRF 4
49:52em Porto Alegre
49:53votaram pela condenação
49:54do ex-presidente Lula
49:56portanto o placar
49:57é de 3 a 0
49:58condenação
49:58por unanimidade
50:00assim que saiu
50:00o resultado
50:01de Porto Alegre
50:02grupos a favor
50:03da condenação
50:04do ex-presidente
50:04festejaram
50:06o resultado
50:06do julgamento
50:07essa decisão
50:09tirou o presidente Lula
50:11do jogo
50:12estão completamente
50:13enganados
50:14porque o povo
50:15colocaram lá
50:18eles sabem
50:20que eu não cometi
50:21um crime
50:22eu me disporia
50:24a ficar com os três juízes
50:26um dia inteiro
50:27televisionando ao vivo
50:29que eu quero
50:30que eles me mostrem
50:31qual é o crime
50:33que o Lula cometeu
50:35então eu não estou
50:37preocupado
50:38se você é candidato
50:39a presidente não
50:40eu quero
50:41é que eles peçam
50:43desculpa
50:43pela quantidade
50:44de mentiras
50:46que eles estão
50:46contando contra mim
50:48já faz quatro anos
50:50existia sim
50:51uma relação
50:52entre os procuradores
50:54entre o ex-juiz
50:55com o tribunal
50:57basta dizer que
50:57o ex-juiz
50:59Sérgio Moro
51:00e o TRF4
51:01os desembargadores
51:02do TRF4
51:03tem relações pessoais
51:05muito antes
51:06deles assumirem
51:07os cargos
51:07que assumiam
51:08eram amigos
51:09muito próximos
51:11muito antes disso
51:12que obviamente
51:13coloca o processo
51:14inclusive em dúvida
51:15porque você vê ali
51:16as defesas
51:17viram isso
51:18muitas vezes
51:19e acusaram isso
51:20uma ação entre amigos
51:21em vez de um instrumento
51:22de justiça
51:23durante o julgamento
51:24dos intervalos
51:25do almoço
51:26dos lanches
51:27os procuradores
51:28se entravam junto
51:29com os desembargadores
51:30como se fossem todos eles
51:31parte
51:31de uma mesma equipe
51:33então aquilo ali
51:34foi a prova definitiva
51:36de que o Lula
51:37nunca teve direito
51:38a um julgamento justo
51:43ali nós temos
51:44na verdade
51:45uma organização
51:48provinciana
51:49da justiça
51:51com seus tentáculos
51:53se estendendo
51:55por todas as instâncias
51:56nós não temos
51:57justiça imparcial
51:59em nenhuma delas
52:00esse é o problema
52:01é um tentando
52:02proteger
52:03a decisão
52:05do outro
52:05blindar
52:06a decisão
52:07do outro
52:09era o Moro
52:11escapava do Moro
52:12caia no Gebran
52:12do Gebran
52:13caia no Félix Fisch
52:14se recorria
52:15do Félix Fisch
52:16caia no Fachin
52:16que veio do mesmo lugar
52:18todos os desembargadores
52:19todos os juízes
52:20todas as pessoas
52:21que se manifestavam
52:23obrigatoriamente
52:24eram de Curitiba
52:25do mesmo grupo social
52:26do mesmo ambiente
52:28o presidente Lula
52:29sempre esteve
52:30na mão
52:31do mesmo grupo
52:32nenhum juiz
52:33nenhum desembargador
52:34tomou qualquer decisão
52:35fora desse esquema
52:37que eu chamo
52:38de Conexão
52:38Curitiba
52:39na realidade
52:40se a gente observar
52:41o que o TRF4
52:42fez ao longo
52:44de 5 anos
52:45de Lava Jato
52:46foi sempre
52:47chancelar
52:48aquilo que
52:49foi feito
52:50em primeira instância
52:51sem uma avaliação
52:52crítica
52:53do que estava
52:54ocorrendo
52:55nos processos
52:57a confirmação
52:58da condenação
52:59pelo TRF
53:00ela
53:01também era
53:02um
53:02ato esperado
53:04dessa
53:05tragédia nacional
53:12não sei se eles
53:13vão passar
53:13para a história
53:14como juízes
53:15ou como algozes
53:16o herói
53:17não é o cara
53:19que enforcou
53:19o Tiradentes
53:21foi enforcado
53:22que virou herói
53:23o que foi
53:26que virou herói
53:26não sei se eles
54:15A CIDADE NO BRASIL
54:27A CIDADE NO BRASIL
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