00:00— Bonjour Agnès Levallois. — Bonjour.
00:02— Merci d'être avec nous pour nous aider à comprendre les événements qui secouent l'Iran et bien au
00:07-delà.
00:08Nous voici donc seulement 48 heures après le déclenchement des attaques aériennes massives israélo-américaines sur l'Iran.
00:13Ces dernières heures, ces dernières minutes, le Liban a été frappé par Israël après des tirs du Hezbollah.
00:19Des explosions ont été entendues à Jérusalem, au Qatar, à Bahreïn, aux Émirats arabes unis.
00:25Il y a aussi une colonne de fumée que l'on voit au-dessus de l'ambassade américaine au Koweït.
00:28Est-ce que la situation est en train de devenir hors de contrôle ?
00:32— Alors je ne dirais pas qu'elle est hors de contrôle, puisque l'on savait que dans cette opération
00:38telle qu'elle a été lancée par Israël et les Américains,
00:41il y avait un risque d'extension de ce conflit au-delà du pays concerné,
00:48puisque les Iraniens avaient toujours dit qu'il ne resterait pas sans riposte face à cette attaque.
00:54Et c'est exactement ce qui est en train de se dérouler, avec une volonté de la part de l
00:59'Iran de montrer qu'il est en mesure de riposter à ses attaques.
01:04Et donc il va riposter là où il le peut, dans les pays du Golfe voisin.
01:09Et l'élément peut-être un peu plus étonnant, vu la situation, c'est ce qui se passe au Liban,
01:16parce que le Hezbollah, qui avait été quand même désarmé en partie après la guerre menée en septembre 2024 par
01:24Israël,
01:25le sentiment qu'on pouvait avoir, c'est que le Hezbollah voulait ou avait intérêt à rester en dehors de
01:31cette guerre
01:32pour éviter une riposte très forte sur le Liban.
01:34Or, le Hezbollah est rentré dans la guerre.
01:37Visiblement, ça n'est pas le cas.
01:39Le Hezbollah a tiré des drones et des missiles vers Israël.
01:43L'armée israélienne a répliqué en frappant des cibles à travers le Liban.
01:47Le bilan qui est donné est d'ores et déjà très lourd.
01:5031 morts, 149 blessés dans ces frappes israéliennes.
01:54Ça veut dire que le Liban est en train de glisser une nouvelle fois dans une guerre régionale.
02:01Oui, absolument.
02:02Le fait que le Hezbollah ait décidé de riposter ou d'apporter son soutien à l'Iran à travers les
02:09missiles envoyés sur Israël
02:10fait qu'aujourd'hui, le Liban se retrouve effectivement, une fois de plus, un des acteurs majeurs de ce conflit.
02:20Ce qui est un peu étonnant parce que le Hezbollah risque à ce moment-là, me semble-t-il, de
02:25tout perdre au Liban
02:26puisque les Libanais, majoritairement, sont complètement opposés à ce fait de se retrouver une fois de plus dans cette guerre
02:33pour laquelle il estime qu'il n'a rien à voir.
02:35Oui, le président Joseph Aoun s'inquiète et déplore qu'une fois de plus, le Liban soit utilisé comme une
02:41plateforme
02:41pour des guerres qui ne le concernent pas.
02:43C'est exactement la situation que vous êtes en train de nous décrire, Agnès Levallois.
02:46Est-ce que nous ne sommes qu'au début de cette guerre régionale, Agnès Levallois ?
02:51Est-ce qu'on peut d'ores et déjà se poser cette question ?
02:55Toute la question, et là je n'ai pas la réponse précise, c'est ce dont disposent les Iraniens.
03:01Est-ce qu'ils ont suffisamment de stock pour que cette guerre continue longtemps ?
03:06Ou est-ce que les Iraniens sont en train d'utiliser tout le matériel, tout l'arsenal dont ils disposent
03:14pour montrer qu'ils ont cette capacité, mais je ne suis pas sûre qu'ils aient la capacité de faire
03:19ça très longtemps.
03:21Tout comme le Hezbollah qui a envoyé des misées sur Israël,
03:25quand même une grande partie de son arsenal a été détruite par cette guerre de 2024.
03:30Donc oui, la guerre prend cette importance régionale qui est très inquiétante,
03:34qui inquiète beaucoup évidemment les pays du Golfe.
03:37Donc ça risque de toute façon de déstabiliser de façon durable l'ensemble de la région.
03:44Mais est-ce que les Iraniens ont la capacité militaire d'intervenir longtemps ?
03:49Ça c'est quand même le point d'interrogation.
03:50Oui, c'est la grande question, elle est militaire en fait.
03:52Est-ce qu'ils tirent leur dernière cartouche ?
03:54Ou est-ce qu'ils ont du stock et peuvent poursuivre cette guerre ?
03:57Pour ce qui est de Trump, il donne une estimation de la durée des opérations américaines.
04:02Quatre à cinq semaines, dit-il.
04:04Il dit aussi que l'opération progresse très bien et plus vite que prévu.
04:08Bon là, ce sont des déclarations.
04:10Oui, le problème de Trump, c'est qu'il dit une chose un jour et exactement le contraire le lendemain.
04:15Donc sur quels sont les éléments qui lui permettent de dire ça ?
04:19Très difficile d'accorder un quelconque crédit aux déclarations de Trump
04:24quand on voit la façon dont les choses se passent.
04:27Il était en train de négocier avec les Iraniens et il lance l'offensive pratiquement au même moment.
04:34Donc je reste très prudente vis-à-vis de ces déclarations.
04:38Mais en tous les cas, ce que ça veut dire, c'est que cette guerre,
04:40certains pensaient effectivement qu'il y aurait des attaques très ciblées sur l'Iran
04:45et qu'on passe à autre chose.
04:47Or je crains qu'on ne passe pas à autre chose très rapidement.
04:50Et là encore, que ça entraîne des conséquences durables sur l'ensemble de la région.
04:53Oui, Agnès Levallois, est-ce que la mort d'Ali Ramenei ouvre le chemin à un changement de régime en
04:58Iran
04:59ou est-ce qu'on n'y est pas du tout encore ?
05:02Écoutez, je ne suis pas sûre qu'on y soit.
05:05Le régime va finir par tomber, ça j'en suis convaincue maintenant depuis des mois et des mois.
05:10C'est un coup évidemment fort qui est porté à ce régime.
05:13Mais le régime existe encore, le régime se maintient.
05:16Il survit pour l'instant, pour l'instant il survit.
05:18Il survit, absolument.
05:19Il survit, il s'organise, on le voit.
05:22Alors tout va dépendre là encore de la capacité des Israéliens et des Américains
05:25à continuer à tuer des responsables.
05:29Mais pour l'instant, le régime tient là encore.
05:33Tout va dépendre de la façon dont la population iranienne va pouvoir ou non réagir
05:39par rapport à tout ce qui se passe.
05:40Et le rêve des Américains et des Israéliens qui considèrent que la population va apporter
05:49le dernier coup fatal à ce régime, je ne suis pas tout à fait sûre que le scénario
05:53se déroule de la sorte.
05:54Est-ce qu'il faudrait absolument une intervention militaire au sol pour accélérer la chute
06:00de ce régime iranien qui est là depuis 47 ans ?
06:04Oui, on imagine très bien que les seules frappes aériennes ne permettront pas de changer
06:10le régime.
06:11Mais on sait très bien que dans toutes les opérations qui ont lieu dans la région précédemment,
06:16et je pense à l'Irak où il y a des troupes au sol, ça n'est pas pour autant
06:19que les
06:20choses ont permis une transition heureuse pour la population.
06:25Donc il s'agit d'être aussi très très prudent dans ce que l'on dit et dans ce que
06:29l'on
06:29peut penser face à ce genre d'opérations extérieures qui jusque-là dans la région
06:36et au-delà ont toujours été une catastrophe pour les populations, pour les sociétés.
06:41Parce que si au bout du compte l'objectif c'est d'améliorer la vie des Iraniens, je ne
06:45suis pas sûre que ce soit la meilleure façon d'y arriver.
06:48Est-ce qu'une transition démocratique est possible aujourd'hui ? Est-ce que les survivants
06:52du régime pourraient négocier avec Trump ? Est-ce que c'est dans leur logiciel intellectuel
06:57une chose de ce genre, Agnès Levallois ?
06:59C'est pas impossible qu'une partie de ce système, alors laquelle ou de ce régime,
07:04décide à un moment effectivement de négocier, se rendant compte que ce régime de toute façon
07:08est condamné, et donc que leur intérêt pour préserver leurs intérêts serait effectivement
07:13de négocier avec Trump.
07:14Ça c'est une option que moi je n'exclus absolument pas, c'est un des scénarios qui à mon
07:19avis
07:19est sur la table.
07:20Et Trump affirme avoir trois très bons choix pour diriger l'Iran, sans citer lesquels.
07:26Oui, c'est pour ça que je serais un peu inquiète sur le choix de Trump, parce qu'on sait
07:30très bien que ceux qui sont adoubés par l'extérieur, eh bien ne peuvent en aucun cas représenter
07:36une alternative.
07:37Là encore, rappelons-nous ce qui s'est passé en 2003 en Irak, Ahmed Chalabi qui était
07:41arrivé sur les chars américains a été évidemment tout de suite rejeté par la population
07:46irakienne.
07:47Et donc quelqu'un, vous imaginez un responsable iranien choisi par Trump...
07:52Reza Pallavi peut-être, le fils du dernier chat, c'est lui dont le nom circule, c'est
07:56un des noms qui circule.
07:57Bien sûr, c'est un des noms qui circule parce que tout le monde le connaît, alors pourquoi
08:02pas dans ce contexte actuel, toutes les options doivent être sur la table.
08:06Et donc si ça permet aux Iraniens d'espérer, en tous les cas, une amélioration et de mettre
08:12effectivement que ce régime sanguinaire arrête de tuer sa population, oui, après tout va
08:18dépendre de la marge de manœuvre qu'on pourrait laisser à la personne et que les Américains
08:22ne soient pas là à vouloir absolument tout diriger, parce que là encore, je le répète,
08:26je pense que c'est la pire des choses qui puisse arriver aux Iraniens.
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