Tertulia de La Trinchera. El pueblo iraní celebra la caída de Jamenei

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Hoy en la tertulia con Mario Garcés, Maite Loureiro y Víctor Sánchez del Real tras la caída del líder supremo de Irán, Ali Jamenei

Transcript

00:00:02Bueno, pues ya estamos en tiempo de Tertulia. Hoy me acompaña aquí a Mivera, Mario Garcés.

00:00:07¿Qué tal, Mario? Muy buenos días, ¿cómo estás?

00:00:08Me gusta lo de Mivera, que sepa la gente que hoy es el cumpleaños de Pedro Sánchez

00:00:11y ayer le llevaron a Susana Sarandon a Barcelona como regalo,

00:00:14para decirle que era el mejor presidente del mundo.

00:00:16Pero Susana Sarandon se va, por lo cual se queda la realidad nítida y palmaria

00:00:21de cómo es Pedro Sánchez, solo y aquí en Madrid.

00:00:23A mí me hace mucha gracia, dice Susana Sarandon.

00:00:26Hombre, yo no conozco mucho a España, pero ¿qué conoce usted del presidente del gobierno?

00:00:30Sé que es muy guapo, es muy alto y poco más.

00:00:35Y que está en el lado correcto de la historia.

00:00:38Susana Sarandon, pues que se venga aquí a España.

00:00:40Ya verás, mira a Richard Gere. Richard Gere vino a España

00:00:43y cuando vio que le cobraban el impuesto de patrimonio, se volvió.

00:00:47Dijo, ¡ay, no, esto no!

00:00:48Además, tiene la oportunidad de repetir la escena de Telma y Luis y caerse realmente,

00:00:52pero por los monegros, por la monta de los monegros.

00:00:54Bueno, nos acompaña también mi compañera Maite Lobreiro. ¿Qué tal, Maite?

00:00:58¿Qué tal, Manu? Buenos días.

00:00:59Muy buenos días. Y Víctor Sánchez del Real. ¿Qué tal, Víctor? ¿Cómo estás?

00:01:01¿Qué tal? Pues viendo la degradación del PSOE, porque claro, si lo que le traen al señor Pedro Sánchez

00:01:06es una entrañable abuelita a progre de 79 años,

00:01:10oye, me pediría a Sidney Sweeney una cosa un poquito más vistosa.

00:01:14En fin, en fin. Ahora vamos a entrar también un poquito más adelante con el tema de los Goya,

00:01:18porque, a ver, la gala de los Goya siempre es una ocasión de mitin político,

00:01:26de aquelarre progre, pero es que ayer fue especialmente,

00:01:30porque claro, coincidió con ese ataque de Estados Unidos e Israel contra Irán.

00:01:36Y por ahí vamos a empezar, porque hoy yo estoy especialmente feliz, especialmente...

00:01:42Hoy es un gran día. Hoy el mundo es un poco mejor que ayer,

00:01:48porque ha desaparecido de la faz de la tierra un terrorista, asesino, criminal, tirano,

00:01:54el mayor promotor del terrorismo internacional, el líder supremo de la revolución islámica en Irán,

00:02:01que es Ali Khamenei. Ha sido eliminado por Israel y por Estados Unidos.

00:02:09Ayer, 7 de la mañana, se produce ese ataque quirúrgico contra objetivos estratégicos en Irán,

00:02:18especialmente en Teherán, bases militares, lugares relacionados con la defensa aérea iraní,

00:02:28silos de lanzamiento de misiles y drones, aeródromos, instalaciones militares, como digo,

00:02:35pero sobre todo, un complejo que es el complejo residencial y de liderazgo del líder supremo Ali Khamenei.

00:02:43Y esto, algunos dicen, bueno, es una operación de guerra.

00:02:47No, es una operación de inteligencia, porque han sido meses y meses de planificación.

00:02:52Lo que ha hecho Estados Unidos e Israel es esperar durante meses a que se produjera una reunión

00:02:59en este preciso complejo, donde estaba Ali Khamenei rodeado de su cúpula.

00:03:05Y en una operación, en un misilazo, han acabado con la cúpula del régimen.

00:03:11Con Ali Khamenei, que llevaba en el poder décadas.

00:03:14Era el segundo del líder de la revolución y luego le sucedió en el poder.

00:03:1940 años gobernando una dictadura atroz.

00:03:23Le han cortado la cabeza a la hidra.

00:03:26Mario.

00:03:26Bueno, hoy es un buen día.

00:03:27Y probablemente uno de los mejores días de los últimos años, sin duda alguna.

00:03:31Por cierto, ayer había un director iraní, nominado también como película internacional,

00:03:36y no se dijo nada.

00:03:37Nadie de los que estaba invitado dijo nada de que era un buen día.

00:03:40Claro que es un magnífico día.

00:03:41O sea, efectivamente es una operación quirúrgica, como fue una operación quirúrgica la detención de Maduro.

00:03:47¿Qué ocurre?

00:03:48Creo que es un día mejor, creo que es una posibilidad para Irán.

00:03:51Pero es verdad que se están abriendo demasiadas puertas quirúrgicamente

00:03:54y hay que saber cerrarlas.

00:03:56Porque si no, pasaría como pasó con la primavera árabe.

00:04:00Hay una oportunidad de cambio, hay una oportunidad de democratización,

00:04:03hay una oportunidad de apertura hacia las libertades y hacia los derechos.

00:04:06En unas sociedades basadas fundamentalmente en la zapatería

00:04:09y en unos regímenes absolutamente totalitarios.

00:04:12Y sin embargo ahora quedan un poco a su suerte.

00:04:16Trump está haciendo cosas bien.

00:04:18Hace cosas mal, evidentemente también.

00:04:20Pero dentro de lo que hace bien,

00:04:21está intervenir inicialmente para abrir una esperanza,

00:04:24para abrir una oportunidad.

00:04:26Pero cuidado porque Trump no va a ser eterno.

00:04:27Y esto puede ser una operación, como digo, quirúrgica, oportuna,

00:04:31pero hay que darle continuidad para poder garantizar el cambio en Irán.

00:04:34No solamente en Irán, en otros países evidentemente de Oriente Medio.

00:04:38Y una reflexión que creo que es muy importante.

00:04:40Es curioso que después de la intervención de Israel y de Estados Unidos en Irán,

00:04:44o mejor dicho, la operación de inteligencia que lo has definido perfectamente,

00:04:48se han producido tres bloques de reacciones.

00:04:50Los que están a favor de Irán, los que están a favor de Trump,

00:04:53y los que están a favor del derecho internacional.

00:04:55¿Qué es eso del derecho internacional?

00:04:57¿Existe el derecho internacional?

00:04:59Eso es un cuento.

00:05:00Creo que hay que empezar a hablar de la paradoja del derecho internacional.

00:05:03Un derecho internacional que ha blindado, que ha estabilizado,

00:05:06que ha permeabilizado regímenes totalitarios, existe.

00:05:10Evidentemente los positivistas lo pueden defender,

00:05:12y lo van a defender a ultranza, como no puede ser de otra manera.

00:05:14Ya estás ministro del Partido Popular y todas estas cosas.

00:05:16Todo el mundo va a defender el positivismo del derecho internacional público.

00:05:19Pero ¿para qué sirve un derecho internacional público

00:05:21si de pronto en la revuelta que hubo el año pasado en Irán

00:05:24murieron 30.000 personas y no hay ninguna fuerza de intervención

00:05:27que pueda participar?

00:05:28Esto es como lo mal que funciona el derecho internacional español

00:05:31en materia de seguridad y en materia de respeto a la propiedad privada.

00:05:33Pasa exactamente lo mismo.

00:05:34Por lo tanto, tenemos que hacer una reflexión muy profunda

00:05:36sobre el derecho internacional en el mundo.

00:05:38Víctor, tu valoración y Maite.

00:05:40A ver, el mundo, voy a utilizar un término técnico,

00:05:43es un carajal importantísimo.

00:05:45Es decir, la región de la que estamos hablando ahora mismo

00:05:48es más complicada que seis temporadas de la que se avecina.

00:05:52¿Me explico? Literalmente.

00:05:53Yo trato de buscar algo que la gente no se entienda

00:05:55porque es que entre que muchos son primos,

00:05:57han tenido relaciones entre ellos,

00:05:59luego están separados,

00:06:00los sunitas contra los chiítas,

00:06:05paradojas de que un país mandan,

00:06:06por ejemplo, Bahrein,

00:06:07uno de los sitios que ha sido bombardeado,

00:06:09donde mandan los sunís,

00:06:10pero la población es chiita,

00:06:11entonces están bombardeándole los iranís,

00:06:13que han sido con quienes han tenido razonables acuerdos

00:06:15a lo largo del tiempo,

00:06:16y la población sale a celebrar que les están bombardeando.

00:06:20Es una cosa muy peculiar.

00:06:21Luego tienes las competiciones entre el rico del pueblo,

00:06:24que es Arabia Saudí,

00:06:25contra Emiratos, que es el que quiere también serlo,

00:06:28los qatarís, que entre otras cosas,

00:06:30tienen a medias la terraza con Irán,

00:06:33pero están siendo bombardeados.

00:06:34Son socios.

00:06:35Qatar, curiosamente, es socio de Irán.

00:06:37Pero también quiere competir,

00:06:39porque ya también ellos juegan,

00:06:40yo ya tengo pasta y quiero ir contra,

00:06:42no contra, sino rivalidad contra los otros sunís,

00:06:46en este caso,

00:06:46que serían contra Arabia Saudí,

00:06:48y contra los propios Emiratos,

00:06:49y Qatar quiere jugar a Chico Mayor,

00:06:51es el jovencito en el vecindario que quiere crecer.

00:06:54Tenemos a Yaomán, Yemen,

00:06:56que también tienen sus minorías,

00:06:58y tenemos a Kuwait,

00:07:00que ha tratado de llevarse bien con todo el mundo,

00:07:02porque, claro, al fin y al cabo,

00:07:03a mí y a Kuwait me invadieron los iraquíes,

00:07:05que los iraquíes, por definición,

00:07:06son los enemigos de los iraníes.

00:07:07Entonces, esto de,

00:07:08los enemigos de mis enemigos

00:07:09son los amigos de mis potenciales enemigos del futuro.

00:07:12Esto se parece casi un poco

00:07:13a la política española de partidos.

00:07:15Es un partido político.

00:07:15Luego hablaremos de eso.

00:07:16Exacto.

00:07:16Esto se parece mucho a...

00:07:18Pero es lo mismo,

00:07:20pero a lo bestia,

00:07:20como una especie de rivalidades estas del fútbol,

00:07:22que luego los ultras de un equipo,

00:07:26irónicamente,

00:07:26son amigos de los ultras de otro,

00:07:28que en realidad hay una enorme rivalidad.

00:07:30Dicho lo cual,

00:07:31la nueva estrategia de seguridad norteamericana,

00:07:34que se publicó hace apenas unas semanas,

00:07:37establece un nuevo reparto del mundo,

00:07:40pero no en el sentido de reparto necesariamente colonial,

00:07:43sino un reparto de a mí que me importa.

00:07:45Y si piensan ustedes en el mundo como una mandarina,

00:07:49Estados Unidos ha determinado

00:07:50que le importa un gajo de la mandarina,

00:07:51que es aquel en el que está,

00:07:52el que ellos llaman,

00:07:54los norteamericanos llaman The Americas,

00:07:55pero que se llama el hemisferio.

00:07:57Yo siempre he pensado que el hemisferio

00:07:58era un lado de arriba y un lado de abajo.

00:07:59No, no.

00:07:59Piensen en hemisferio como el gajo de la mandarina.

00:08:02Hablan del continente americano.

00:08:03El continente americano.

00:08:03No, bueno, bueno,

00:08:04hay un detalle que yo he dicho,

00:08:05y he hablado ya con amigos norteamericanos,

00:08:07y esto va,

00:08:07el hemisferio americano va

00:08:09desde el meridiano de Greenwich

00:08:11hasta otro lugar en el Pacífico, ¿vale?

00:08:13Y ojo,

00:08:13qué países caen dentro del meridiano de Greenwich.

00:08:15Es decir,

00:08:16el Reino Unido de la Gran Bretaña

00:08:17cae dentro de ese área

00:08:18de interés,

00:08:19influencia

00:08:20y cercanía

00:08:21y cierto control.

00:08:23Es decir,

00:08:23lo anglo,

00:08:24es decir,

00:08:25Irlanda,

00:08:25Inglaterra,

00:08:26entra,

00:08:26entramos también Portugal

00:08:27y gran parte de España

00:08:28y entra,

00:08:29por cierto,

00:08:29Marruecos.

00:08:30Cuidado porque

00:08:31la definición hemisférica,

00:08:33entonces,

00:08:34¿qué ha hecho Estados Unidos?

00:08:34Y termino este análisis geopolítico

00:08:37de andar por casa

00:08:37de aquí no hay quien viva.

00:08:40Estados Unidos ha determinado

00:08:41que lo que pasa dentro

00:08:41de su gajo de la mandarina

00:08:42es lo fundamental.

00:08:43Maduro,

00:08:44las democracias en América,

00:08:47la economía dentro de ese espacio

00:08:49y la seguridad.

00:08:50No quiero nada dentro de este gajo

00:08:52que me pueda provocar peligro.

00:08:54Así que,

00:08:54los Castro,

00:08:55que se vayan preparando.

00:08:56Pero,

00:08:56esto significa que también

00:08:58le abre un cambio de chip

00:08:59totalmente a Estados Unidos

00:09:00es que lo que sucede

00:09:01en otros gajos,

00:09:02es decir,

00:09:02que si hay lío

00:09:02en la Europa

00:09:03del meridiano de Greenwich

00:09:06para allá,

00:09:06que se jodan.

00:09:07Que si hay lío

00:09:08en Oriente Medio,

00:09:09que lo arreglen ellos.

00:09:11Es decir,

00:09:11de ese policía mundial

00:09:12han ido al policía

00:09:13del gajito

00:09:14de la mandarina

00:09:15y estamos en una de las acciones

00:09:17y quedan más gajitos.

00:09:18Si nos vamos al asiático,

00:09:20cuidado que vienen curvas.

00:09:22Maite,

00:09:22tu primera valoración al respecto

00:09:23porque,

00:09:25insisto,

00:09:25esta operación

00:09:26marca un antes

00:09:27y un después.

00:09:28Ha sido una operación

00:09:30quirúrgica

00:09:30contra la cúpula

00:09:32del régimen

00:09:33de los ayatolás.

00:09:33Ha sido todo un éxito.

00:09:35Desde ese punto de vista,

00:09:37la reacción de Irán,

00:09:38bueno,

00:09:39pues ha lanzado misiles

00:09:40contra varios países,

00:09:41desde luego,

00:09:42varios misiles

00:09:43contra Israel,

00:09:44pero también

00:09:45contra Qatar,

00:09:46Emiratos Árabes,

00:09:47Bahrein,

00:09:47Kuwait,

00:09:48Jordania.

00:09:49Por cierto,

00:09:49curiosamente,

00:09:50la respuesta de Irán

00:09:51ha cosechado

00:09:52un resultado inédito

00:09:54hasta la fecha,

00:09:54que resulta que los países árabes,

00:09:56que como bien comentaba Víctor,

00:09:57cada uno es de su padre

00:09:58y de su madre,

00:09:59pero se han unido

00:10:00en coalición,

00:10:02capitaneados

00:10:02por Estados Unidos

00:10:03y por Israel

00:10:04para defenderse

00:10:05de Irán.

00:10:07Pero

00:10:08continúan

00:10:09los bombardeos,

00:10:10continúan las operaciones.

00:10:11Esta misma noche

00:10:12ha sido bombardeada

00:10:13una provincia

00:10:14de una zona

00:10:16remota

00:10:16de Irán

00:10:17donde había

00:10:17instalaciones militares

00:10:19de alto secreto

00:10:20y esto da cuenta

00:10:21y esto creo

00:10:22que es muy importante

00:10:24del nivel

00:10:25de sofisticación

00:10:27de inteligencia

00:10:28que hay en la operación

00:10:29porque

00:10:29lo que esto ha demostrado

00:10:31es que hay topos

00:10:32dentro de la cúpula

00:10:33iraní

00:10:34y que

00:10:35Israel,

00:10:36que son unos expertos

00:10:37en materia de inteligencia

00:10:38junto con Estados Unidos,

00:10:39tienen

00:10:41mapeado

00:10:41todo el país

00:10:42con las instalaciones

00:10:44clave

00:10:45donde,

00:10:46por cierto,

00:10:46y esto hay que recordarlo,

00:10:47Irán lleva años

00:10:50intentando

00:10:50hacerse

00:10:51con una bomba

00:10:52nuclear.

00:10:53Imaginaos,

00:10:54un régimen

00:10:54como el de Irán

00:10:55que es el mayor

00:10:56promotor

00:10:56del terrorismo

00:10:57internacional

00:10:58con una bomba atómica.

00:10:59Sí,

00:10:59como decía Mario,

00:11:00derecho internacional,

00:11:01¿no?

00:11:01Eso es derecho internacional

00:11:03también.

00:11:03Cuando Irán

00:11:04tiene armas

00:11:05o intenta

00:11:05buscar armas nucleares

00:11:06nadie dice

00:11:07absolutamente nada.

00:11:08Bueno,

00:11:08yo lo que veo

00:11:10sobre todo

00:11:11mirando un poco

00:11:12lo que está haciendo

00:11:12Estados Unidos

00:11:13para mí

00:11:14lo clave

00:11:14es saber

00:11:15la mentalidad

00:11:16de Donald Trump

00:11:17con respecto a China.

00:11:18O sea,

00:11:18me da la sensación

00:11:18de que efectivamente

00:11:20todo lo que estamos viendo

00:11:21era clave

00:11:22primero Venezuela,

00:11:24Irán

00:11:24y el siguiente paso

00:11:27previsiblemente

00:11:27sobre todo

00:11:28por lo que ha dicho

00:11:28Estados Unidos

00:11:29es Cuba.

00:11:30Es decir,

00:11:30estamos viendo

00:11:31cómo es una operación

00:11:33es una operación

00:11:35que no es casual

00:11:37o sea,

00:11:38a mí no me parece casual

00:11:39que hayamos visto

00:11:39lo que hemos visto

00:11:40en Venezuela

00:11:40una operación

00:11:41que recuerda

00:11:41lo que estamos viendo

00:11:42ahora en Irán

00:11:43que seguramente

00:11:44tendrá lugar también

00:11:45en Cuba.

00:11:45Todo ello

00:11:46un eje

00:11:46que se apoya

00:11:47especialmente en China

00:11:48es decir,

00:11:49su principal enemigo

00:11:50a nivel comercial

00:11:51y de todo

00:11:52es China

00:11:52y está

00:11:54derribando

00:11:54de alguna manera

00:11:55las piezas

00:11:56los satélites

00:11:57exactamente

00:11:57en los que se apoya

00:11:59yo creo que eso

00:11:59es clave

00:12:00más allá

00:12:00de bueno

00:12:01que es una muy buena noticia

00:12:03que estamos todos

00:12:04muy contentos

00:12:05porque ha caído

00:12:05un régimen iraní

00:12:06y que sobre todo

00:12:07es mala noticia

00:12:08en nuestro país

00:12:08para la izquierda

00:12:09en una semana

00:12:10además clave

00:12:11porque se celebra

00:12:11nada menos

00:12:12que el día de la mujer

00:12:12el próximo fin de semana

00:12:13van a sufrir mucho

00:12:15para intentar explicarnos

00:12:16a las mujeres

00:12:17cómo es posible

00:12:17que un régimen

00:12:18que no sólo

00:12:19masacra a su población

00:12:20sino concretamente

00:12:22a las mujeres

00:12:22no tiene que ser derrocado

00:12:24como ha sido derrocado

00:12:25en el caso de Estados Unidos

00:12:26un régimen

00:12:27que bueno

00:12:27ya lo hemos explicado

00:12:29persigue a las mujeres

00:12:30no les deja ningún tipo

00:12:31de derechos

00:12:31no pueden salir a la calle

00:12:32etcétera

00:12:33y escuchar al presidente

00:12:34del gobierno

00:12:35cómo se alinea

00:12:36con ese régimen

00:12:37prácticamente

00:12:37porque ser equidistante

00:12:39en este caso

00:12:39es alinearse

00:12:40con el régimen

00:12:41es decir

00:12:42no caben las medias cintas

00:12:43de decir

00:12:44bueno

00:12:44el derecho internacional

00:12:45que vamos a escuchar

00:12:47muchas apelaciones

00:12:47en esta semana

00:12:48como lo vimos

00:12:49en el caso de Venezuela

00:12:50es estar al final

00:12:51alineado con ese régimen

00:12:53tan criminal

00:12:54que persigue

00:12:54especialmente

00:12:55a las mujeres

00:12:56pero en general

00:12:57a toda la población civil

00:12:59me parece una buena noticia

00:13:00como digo

00:13:01pero para la izquierda

00:13:02una muy mala semana

00:13:03en la que van a sufrir mucho

00:13:04fijaos que

00:13:05los únicos países

00:13:06que han condenado

00:13:08abierta y directamente

00:13:09este ataque

00:13:10han sido

00:13:11Rusia

00:13:11China

00:13:12Venezuela

00:13:12Cuba

00:13:13Oman

00:13:14Líbano

00:13:15y España

00:13:16estamos ahí

00:13:17porque Europa

00:13:19se ha puesto de perfil

00:13:19Europa ha dicho

00:13:21Europa ha condenado

00:13:23los ataques de Irán

00:13:24de Irán

00:13:24contra Israel

00:13:25y contra los países

00:13:26del Golfo

00:13:27no ha condenado

00:13:29de forma taxativa

00:13:30el ataque de Israel

00:13:31y de Estados Unidos

00:13:32contra Irán

00:13:32al contrario

00:13:33incluso el primer ministro

00:13:34británico

00:13:34se ha puesto en disposición

00:13:35de colaborar

00:13:36en la posible maniobra

00:13:37militar

00:13:37pero fijaos

00:13:39que sí que hay una escalada

00:13:40en cuanto a las intenciones

00:13:41geopolíticas de Trump

00:13:43o sea

00:13:44lo que pasó

00:13:44en Venezuela

00:13:45en el fondo

00:13:47no apelaba al derecho internacional

00:13:48interpelaba al derecho penal

00:13:49porque fue una detención

00:13:51basada en relas

00:13:52de derecho internacional

00:13:53con una posible invasión

00:13:55de las normas

00:13:55de derecho internacional

00:13:56pero eso

00:13:56se podría cuestionar

00:13:58de hecho

00:13:58se está siendo juzgado

00:13:59evidentemente

00:14:00en un tribunal federal

00:14:01de Estados Unidos

00:14:02este es un caso diferente

00:14:04esto ya es una intervención

00:14:05militar

00:14:05que por cierto

00:14:06tampoco la ha refrendado

00:14:07el Congreso de Estados Unidos

00:14:08y aquí habría que hablar

00:14:09también

00:14:10de esa posición

00:14:10que se está fracturando

00:14:12ahora mismo también

00:14:12dentro del entorno

00:14:13de Trump

00:14:14porque Trump prometió

00:14:15que no iba a haber

00:14:15más intervenciones

00:14:16y sin embargo

00:14:17ha habido una intervención

00:14:17pero por lo menos

00:14:18les ha informado

00:14:19porque aquí

00:14:20eso ni ocurre

00:14:21sí

00:14:22pero hay un gran personalismo

00:14:23y yo lo que quiero decir

00:14:24es que

00:14:24Trump es una persona

00:14:26que acabará su mandato

00:14:27y evidentemente

00:14:28no

00:14:29va a acabar su mandato

00:14:30como Sánchez

00:14:31como Sánchez

00:14:32acabará su mandato

00:14:33o no

00:14:33y tiene que haber

00:14:35un heredero

00:14:35tiene que haber

00:14:36un heredero

00:14:37y tiene que haber

00:14:37una herencia

00:14:38y la herencia es

00:14:39como digo

00:14:40que estabilizar

00:14:41esta situación

00:14:42ya digo

00:14:42que las operaciones quirúrgicas

00:14:43están muy bien

00:14:44desde el punto de vista militar

00:14:45pero ya conocemos

00:14:46lo que pasó ya digo

00:14:47con la primavera árabe

00:14:48que surgieron precisamente

00:14:49estos fantasmas históricos

00:14:51por cierto

00:14:51el propio Obama

00:14:52Obama defendía

00:14:54las revueltas

00:14:54de la primavera árabe

00:14:55y luego estuvo ahí

00:14:57de alguna manera

00:14:57y efectivamente

00:14:58estuvieron jugando

00:14:59con los regímenes

00:15:00de los atrapas

00:15:01y concluyo

00:15:02efectivamente aquí digo

00:15:03que hay una escalada

00:15:03porque aquí ya choca

00:15:05directamente con China

00:15:06aquí sí que choca

00:15:07directamente con China

00:15:08hay que recordar

00:15:09que Irán

00:15:09es el principal proveedor

00:15:10de petróleo a China

00:15:12a precios tirados

00:15:13le regala el petróleo

00:15:14básicamente

00:15:15no tiene el control

00:15:15del estrecho de Ormuz

00:15:16y evidentemente

00:15:17por donde pasa

00:15:18el 20%

00:15:19del transporte petrolífero

00:15:20a nivel mundial

00:15:21sí pero el 40%

00:15:22creo que es de China

00:15:23es decir

00:15:23la mayor parte

00:15:25es de China

00:15:25por lo tanto

00:15:26cuidado que aquí

00:15:27ya toca directamente

00:15:28la médula de China

00:15:29que hasta ahora

00:15:29no había tocado

00:15:30la médula de China

00:15:30China se quería hacer

00:15:31con el estrecho de Ormuz

00:15:33de hecho

00:15:33está prácticamente

00:15:34es el dueño

00:15:35en la sombra

00:15:36y también el canal

00:15:37de Panamá

00:15:38cosa que ha revertido

00:15:39Estados Unidos

00:15:40ahora

00:15:41el canal de Panamá

00:15:42lo tenía parcialmente

00:15:43el control operativo

00:15:44lo tenía parcialmente

00:15:45fue una pérdida lamentable

00:15:47precisamente porque además

00:15:48nosotros habíamos construido

00:15:49el canal en su momento

00:15:50pero bueno

00:15:50pero fijaos que hay

00:15:51cuál es el objetivo

00:15:53de Israel

00:15:54y de Estados Unidos

00:15:55con este ataque

00:15:56yo lo comentaba antes

00:15:57en el editorial

00:15:59pongámonos en situación

00:16:00para que la gente

00:16:00lo sepa

00:16:02dice bueno

00:16:02¿a qué viene ahora

00:16:03a atacar Irán?

00:16:04es que hay que abrir

00:16:05un poco la perspectiva

00:16:07hay una guerra declarada

00:16:08a Israel

00:16:09desde hace dos años

00:16:10y medio

00:16:12Irán le declaró

00:16:14la guerra

00:16:14a Israel

00:16:15el 7 de octubre

00:16:17del año 2023

00:16:18con el mayor ataque terrorista

00:16:19que ha sufrido Israel

00:16:20en toda su historia

00:16:21más de 1200 muertos

00:16:22más de 250 secuestrados

00:16:25miles

00:16:25de heridos

00:16:26es la mayor masacre

00:16:28de judíos

00:16:28desde el holocausto nazi

00:16:30ahí se le declara

00:16:32la guerra

00:16:32a Israel

00:16:33Israel responde

00:16:34primero Gaza

00:16:35acaba con Hamas

00:16:36ahora mismo están

00:16:37en proceso

00:16:38de alto el fuego

00:16:39y con un plan

00:16:41de paz en marcha

00:16:42después

00:16:42Hezbollah

00:16:43en Líbano

00:16:44liquidado

00:16:45anulado

00:16:46pero faltaba

00:16:48el núcleo

00:16:49¿y cuál es el núcleo?

00:16:51el núcleo es Irán

00:16:52y ahora

00:16:52el régimen está

00:16:53especialmente debilitado

00:16:54¿por qué?

00:16:55porque

00:16:56hay una

00:16:58protesta

00:16:58masiva

00:16:59dentro del país

00:17:01el pueblo iraní

00:17:02lleva meses

00:17:03semanas

00:17:03protestando

00:17:04en las calles

00:17:05contra el régimen

00:17:06de los ayatolás

00:17:07por la represión

00:17:08por la dictadura

00:17:10por el islamismo

00:17:11sí

00:17:11pero también

00:17:12por una crisis económica

00:17:13brutal

00:17:13que les está dejando

00:17:15sin agua

00:17:16sin comida

00:17:16la gente está harta

00:17:18y reclama

00:17:18un cambio de régimen

00:17:20la prueba está

00:17:21en que

00:17:21el régimen

00:17:22de los ayatolás

00:17:23ha masacrado

00:17:24no hay datos oficiales

00:17:25pero se habla

00:17:26de entre 30 y 40 mil

00:17:27muertos en las calles

00:17:28y claro

00:17:28el llamamiento

00:17:29de Donald Trump

00:17:31a esta cuestión

00:17:33ha sido

00:17:33clarísima

00:17:35fijaos

00:17:35Donald Trump

00:17:36hace este llamamiento

00:17:37al pueblo de Irán

00:17:40cuando terminemos

00:17:42tomen el control

00:17:43de su gobierno

00:17:43será suyo

00:17:44para asumirlo

00:17:46esta será

00:17:46probablemente

00:17:47su única oportunidad

00:17:48durante generaciones

00:17:49durante muchos años

00:17:50han pedido

00:17:51la ayuda de Estados Unidos

00:17:52pero nunca la obtuvieron

00:17:53nunca

00:17:53ningún presidente

00:17:54estuvo dispuesto

00:17:55a hacer lo que yo estoy

00:17:57dispuesto a hacer

00:17:57esta noche

00:17:58ahora tienen un presidente

00:17:59que les está dando

00:18:00lo que quieren

00:18:01así que

00:18:02veamos como responden

00:18:03Estados Unidos

00:18:04los respalda

00:18:05con una fuerza

00:18:05abrumadora

00:18:06y un poder devastador

00:18:07ahora

00:18:08es el momento

00:18:09de tomar

00:18:09el control

00:18:10de su destino

00:18:11y de liberar

00:18:12el futuro

00:18:12próspero y glorioso

00:18:13que está

00:18:14al alcance

00:18:15de sus manos

00:18:16este es

00:18:17el momento

00:18:18de actuar

00:18:18no lo dejen pasar

00:18:19claro

00:18:21esto

00:18:22lo que viene a decir

00:18:23Donald Trump

00:18:24es

00:18:24mira

00:18:25yo os voy a ayudar

00:18:26pero yo no voy a desplegar

00:18:27tropas sobre el terreno

00:18:28porque eso es una guerra abierta

00:18:29lo que sí voy a hacer

00:18:30es descabezar al régimen

00:18:32debilitarlo un poco más

00:18:33pero ya queda

00:18:34en vuestras manos

00:18:36y como decía antes

00:18:37semanas de protestas

00:18:38en las calles

00:18:39con los iraníes

00:18:39en la calle

00:18:40exigiendo libertad

00:18:42y la respuesta

00:18:42del régimen iraní

00:18:43con una absoluta

00:18:45masacre

00:18:46en las calles

00:18:47cuyas cifras

00:18:48aún desconocemos

00:18:49para tratar esta cuestión

00:18:50contamos con un gran experto

00:18:52uno de los mayores expertos

00:18:53en política internacional

00:18:55Enrique Couto

00:18:55que es fundador

00:18:56de VisualPolitik

00:18:57y experto en relaciones internacionales

00:18:59¿qué tal Enrique?

00:18:59buenos días

00:19:00¿cómo estás?

00:19:00muy buenas Manuel

00:19:01¿qué tal?

00:19:01buenos días

00:19:02bueno

00:19:02primera valoración

00:19:03sobre esta operación

00:19:04que no es sorprendente

00:19:07porque ya se esperaba

00:19:08que hubiera en algún momento

00:19:09una intervención

00:19:10de estas características

00:19:11por eso Estados Unidos

00:19:12ha desplegado

00:19:13sus grandes portaaviones

00:19:14en la zona

00:19:15pero

00:19:16a ver

00:19:17esto más que una operación militar

00:19:18es una operación de inteligencia

00:19:20¿no Enrique?

00:19:21es una operación de inteligencia

00:19:23y es una operación de inteligencia

00:19:24Manuel

00:19:24que yo creo que era inevitable

00:19:26tarde o temprano

00:19:27el ataque militar a Irán

00:19:29se tenía que producir

00:19:30por una sencilla razón

00:19:31y es que en la última década

00:19:32Irán se ha convertido

00:19:33en un país

00:19:34tremendamente problemático

00:19:36¿no?

00:19:36hablamos de un país

00:19:37que ha apoyado el esfuerzo

00:19:38de Rusia en Ucrania

00:19:39hablamos de un país

00:19:39que se ha convertido

00:19:40en un proveedor estratégico

00:19:42de la República Popular China

00:19:43más del 90%

00:19:44de su crudo exportado

00:19:45va precisamente a China

00:19:47es un país que

00:19:48como bien has dicho

00:19:49le declaró la guerra a Israel

00:19:50en 2023

00:19:52el fatídico 7 de octubre

00:19:53y que ha estado financiando

00:19:55y entrenando

00:19:55todo tipo de regímenes

00:19:57y todo tipo de grupos terroristas

00:19:58y de fuerzas paramilitares

00:20:00asimétricas

00:20:01en la región

00:20:01¿no?

00:20:02era una gran fuerza

00:20:03pues de inestabilidad

00:20:04y de desorden

00:20:05y eso es básicamente

00:20:06lo que ha sido Irán

00:20:07en los últimos años

00:20:08además un país

00:20:09con un programa nuclear en marcha

00:20:10y sobre todo

00:20:11y lo más importante

00:20:12que es algo que no se suele

00:20:13prestar mucha atención

00:20:14pero realmente

00:20:15es el kit de la cuestión

00:20:16con un programa de misiles

00:20:18muy avanzado

00:20:19y muy acelerado

00:20:22¿no?

00:20:22en estos momentos

00:20:22Irán estaba fabricando

00:20:24100 misiles

00:20:24por mes

00:20:26eso le daba una capacidad

00:20:27de disuasión

00:20:27muy grande

00:20:28porque muchas veces

00:20:30nos centramos en la bomba nuclear

00:20:31pero realmente

00:20:32tener a un país

00:20:33con unos arsenales

00:20:34de 5.000

00:20:356.000

00:20:357.000 misiles

00:20:36que era el objetivo

00:20:37para el año 2027

00:20:382028

00:20:38es decir

00:20:39en apenas 2-3 años

00:20:40estaríamos hablando

00:20:41de una fuerza de disuasión enorme

00:20:42porque esos misiles

00:20:43podrían impactar

00:20:44todos y cada uno

00:20:45de los países de Oriente Medio

00:20:46incluyendo Israel

00:20:47e incluyendo también

00:20:48los campos energéticos

00:20:49de Arabia Saudí

00:20:50de Emiratos Árabes Unidos

00:20:51de Kuwait o de Qatar

00:20:52y aunque existen

00:20:53defectos antiaéreas

00:20:54hay un concepto militar

00:20:55que es la saturación

00:20:56es decir

00:20:57si tú lanzas

00:20:572.000 misiles

00:20:58o 1.500 misiles

00:20:59repentinamente

00:21:00sobre un objetivo

00:21:01eso no se puede frenar

00:21:02y ese era el objetivo

00:21:03de Irán

00:21:03por tanto

00:21:04no quedaba mucho más remedio

00:21:05que poner fin a esa amenaza

00:21:07de una forma u otra

00:21:07si las negociaciones

00:21:08no avanzaban

00:21:09ni el problema

00:21:09es que las negociaciones

00:21:10no avanzaban

00:21:11¿cómo valoras

00:21:14el éxito

00:21:15que ha tenido

00:21:16la operación

00:21:16a la hora

00:21:17de descabezar

00:21:18la hidra iraní

00:21:19porque han acabado

00:21:20con Jamenei

00:21:22el país

00:21:23lleva inmerso

00:21:24en una profunda

00:21:25crisis económica

00:21:26y política

00:21:27desde hace muchísimo tiempo

00:21:29de hecho

00:21:29Jamenei

00:21:29que era un anciano

00:21:31uno de los problemas

00:21:32que había

00:21:32es que había

00:21:33guerras internas

00:21:34dentro de la propia

00:21:35guardia revolucionaria

00:21:36para ver quién

00:21:36iba a ser su sucesor

00:21:37¿ahora qué va a pasar?

00:21:39¿hay un vacío de poder?

00:21:40¿se abre una oportunidad

00:21:42para que realmente

00:21:43pueda caer

00:21:44el régimen

00:21:45de los ayatolás

00:21:46o realmente

00:21:47estamos lejos

00:21:48todavía

00:21:48de esa

00:21:50de esa esperanza

00:21:51de esa oportunidad?

00:21:52Bueno, lo primero

00:21:53Manuel

00:21:53el éxito

00:21:54el éxito

00:21:54el desarrollador

00:21:56porque estamos hablando

00:21:57de que las primeras horas

00:21:58del ataque

00:21:59de un ataque que Irán

00:22:00podía esperar

00:22:00en las primeras horas

00:22:02han acabado

00:22:03con el líder supremo

00:22:03pero también

00:22:04con buena parte

00:22:05de la cúpula

00:22:05militar y política

00:22:06del país

00:22:07porque estamos hablando

00:22:07de que el comandante

00:22:08en jefe

00:22:09de la guardia revolucionaria

00:22:09también ha caído

00:22:10así como el ministro

00:22:11de defensa

00:22:11por poner solo

00:22:12dos casos adicionales

00:22:14al líder supremo

00:22:15¿no?

00:22:15Entonces, ¿qué podemos esperar?

00:22:16Vamos a ver

00:22:17cuando Israel determina

00:22:18cuando Estados Unidos

00:22:19pero es Israel

00:22:20quien lleva a cabo

00:22:20quien ejecuta la operación

00:22:22determina que

00:22:23van a ir directamente

00:22:24por la vía del ayatolá

00:22:25podemos presuponer

00:22:26que es porque entienden

00:22:28que hay una grieta

00:22:29que hay un

00:22:30un pozo

00:22:31para una transición

00:22:32más ordenada

00:22:33es decir, probablemente

00:22:34esa guerra interna

00:22:35a la que tú bien aludes

00:22:36esa lucha de poderes

00:22:38por tratar de situarse

00:22:40al frente de Irán

00:22:40haya muchos candidatos

00:22:42que tengan una posición

00:22:44distinta

00:22:44a la radicalidad

00:22:45del viejo régimen

00:22:46y aquí hay que apuntar

00:22:47un dato importante

00:22:48Manuel

00:22:48y es que en los últimos años

00:22:50el número de cabezas

00:22:52o el número de personas

00:22:53que han sido batidas

00:22:54dentro de la alta cúpula iraní

00:22:56ha sido enorme

00:22:56prácticamente

00:22:57todos los altos

00:22:59jerifaltes militares

00:23:00prácticamente

00:23:01todos los altos

00:23:01jerifaltes políticos

00:23:02han sido descabezados

00:23:04de una forma u otra

00:23:05es decir, muchos de ellos

00:23:05han sido asesinados

00:23:07en operaciones encubiertas

00:23:08o en ataques militares

00:23:09con lo cual

00:23:10claro, esto ha ido haciendo

00:23:12que cada vez haya perfiles

00:23:13más jóvenes

00:23:13o perfiles más distantes

00:23:15a lo que eran las posiciones

00:23:16más duras del régimen

00:23:17ocupando diferentes puestos

00:23:18entonces cuando esta vez

00:23:20por primera vez

00:23:21han ido directamente

00:23:22a buscar al líder supremo

00:23:24yo creo que podemos presumir

00:23:26o podemos entender

00:23:27que es porque

00:23:28Israel y también Estados Unidos

00:23:31comprenden que ahora sí

00:23:31hay una posibilidad

00:23:32para un cambio más ordenado

00:23:33porque estamos hablando

00:23:34de una escalada

00:23:35muy importante

00:23:36si la llevas a cabo

00:23:37es porque entiendes

00:23:38que eso no va a tener

00:23:39unas consecuencias

00:23:40tan dramáticas

00:23:42o tan

00:23:44absolutamente de choque

00:23:45vamos a ver

00:23:46qué ocurre

00:23:46en los próximos días

00:23:46pero en general

00:23:47esa guerra por el poder

00:23:49a la que aludes

00:23:49que es un hecho

00:23:50que se ha estado produciendo

00:23:51básicamente se ha estado produciendo

00:23:52porque han ido cayendo

00:23:53muchas torres

00:23:54es decir, al final

00:23:55se han ido quedando

00:23:56muchos huecos de poder

00:23:57y influencia libres

00:23:58porque les han ido aniquilando

00:23:59uno tras otro

00:24:00desde el 7 de octubre

00:24:00por ejemplo

00:24:01Israel lleva a cabo

00:24:02una campaña constante

00:24:03de decapitación del régimen

00:24:05y entonces claro

00:24:06cada vez que quedaba

00:24:07un hueco libre

00:24:08se producían tensiones

00:24:09por ver quién lo reemplazaba

00:24:11¿qué opinas

00:24:12de la respuesta de Irán?

00:24:13estamos viendo

00:24:14cómo ha enviado

00:24:16bueno, misiles

00:24:17no solo a Israel

00:24:18sino a varios países

00:24:19del Golfo

00:24:20de hecho

00:24:21la última noticia

00:24:22la última hora

00:24:22es que Irán

00:24:23dice haber lanzado

00:24:25un nuevo bombardeo

00:24:26con éxito

00:24:26contra países del Golfo

00:24:28y contra Kurdistán

00:24:30esto curiosamente

00:24:32ha generado una reacción

00:24:33inédita hasta ahora

00:24:34y es que los países árabes

00:24:35se han unido todos

00:24:37capitaneados ahora

00:24:38por Israel

00:24:39y por Estados Unidos

00:24:40para responder

00:24:41a estos ataques

00:24:43sí

00:24:44la única lógica

00:24:45que tienen estos ataques

00:24:46que son muy limitados

00:24:48en fuerza

00:24:49o que son muy limitados

00:24:50en concentración de fuego

00:24:52es tratar de

00:24:53advertirles

00:24:54o de demostrarles

00:24:55a todos los países

00:24:56de la región

00:24:56que si no paran

00:24:57el conflicto este

00:24:58podría llegar a convertirse

00:24:59en un conflicto regional

00:25:00es la única interpretación

00:25:01razonable que se puede hacer

00:25:02el problema es que

00:25:03Irán es un país

00:25:04que lleva cometiendo

00:25:05errores estratégicos

00:25:06uno tras otro

00:25:07tras otro

00:25:08tras otro

00:25:08los últimos años

00:25:09y de hecho

00:25:09todas y cada una

00:25:10de sus jugadas

00:25:11le están saliendo mal

00:25:11lo hemos visto en Líbano

00:25:12lo hemos visto en Siria

00:25:13lo hemos visto en Yemen

00:25:14lo hemos visto

00:25:15en sus ataques

00:25:15con Israel en el pasado

00:25:16lo hemos visto

00:25:17con su capacidad

00:25:19de valorar

00:25:21su presunción

00:25:22de hacer fuerza

00:25:23ellos incluso consideraban

00:25:25que tenían más capacidad

00:25:26de juego

00:25:26en la mesa de negociación

00:25:27y ahora pues da la sensación

00:25:29de que se están volviendo

00:25:29a equivocar

00:25:30porque lejos de

00:25:33atemorizar

00:25:33o lejos de

00:25:35generar una especie

00:25:36de proclamación general

00:25:38para el final

00:25:39de los bombardeos

00:25:40lo que está ocurriendo

00:25:40es que esos países

00:25:41se están alineando

00:25:42en contra de Terán

00:25:43con lo cual

00:25:45probablemente

00:25:45eso también

00:25:46les esté saliendo mal

00:25:47y hasta el momento

00:25:48pues honestamente

00:25:49Manuel

00:25:49no parezca que tenga

00:25:51que tenga mucho sentido

00:25:52porque estamos hablando

00:25:53sí, es muy impactante

00:25:54es verdad que

00:25:55contribuye por ejemplo

00:25:56a deconstruir la imagen

00:25:58de Dubái

00:25:58o de Abu Dhabi

00:25:59como destinos seguros

00:26:00para el turismo

00:26:01y para las inversiones

00:26:02pero claro

00:26:03esto lo que va a hacer

00:26:04es enfurecer mucho más

00:26:05a estos regímenes

00:26:05a estos gobiernos

00:26:06y que quizás

00:26:07incluso llegado el caso

00:26:08se pudieran sumar

00:26:09a dar un golpe de fuerza

00:26:11Irán lleva cometiendo

00:26:12muchos errores estratégicos

00:26:13en los últimos años

00:26:14y honestamente

00:26:15este puede ser uno más

00:26:16Enrique

00:26:17para terminar

00:26:18estamos ante

00:26:19quizás

00:26:20el principio

00:26:21del fin

00:26:22del régimen

00:26:23de los ayatolás

00:26:23que nació

00:26:24hay que recordarlo

00:26:24en el año 79

00:26:28Esta es una pregunta

00:26:29es una pregunta

00:26:30muy difícil

00:26:31Manuel

00:26:31porque realmente

00:26:32quien nos dice

00:26:33que es una cuestión

00:26:34muy complicada

00:26:35es el propio Donald Trump

00:26:36es decir

00:26:37cuando Donald Trump

00:26:37ya dos veces

00:26:39de forma insistente

00:26:40en un mismo día

00:26:41está llamando

00:26:42a la insurrección

00:26:43popular

00:26:43cuando está llamando

00:26:44a la sublevación popular

00:26:45es porque saben perfectamente

00:26:47que la única forma

00:26:47de derrocar este régimen

00:26:49es desde dentro

00:26:49tú puedes llevar a cabo

00:26:51una campaña

00:26:51de bombardeos muy intensos

00:26:52puedes llevar a una campaña

00:26:54de ataques

00:26:54con misiles Tomahops

00:26:55a objetivos muy localizados

00:26:57pero al final

00:26:57como no va a haber hombres

00:26:59en el terreno

00:26:59la única forma

00:27:00de acabar con este régimen

00:27:01es con una insurrección

00:27:02que además tiene que ser

00:27:03muy grande

00:27:04porque este régimen

00:27:05se ha centrado fundamentalmente

00:27:06en dos cosas

00:27:07durante muchas décadas

00:27:08en tratar de construir

00:27:09una fuerza de disuasión militar

00:27:10sustentada en los misiles

00:27:12por un lado

00:27:12y por otra parte

00:27:13en crear una gran estructura represora

00:27:16es un régimen

00:27:17que tiene una enorme capacidad

00:27:19de represión

00:27:20que tiene un montón

00:27:21de órganos operativos

00:27:22funcionando

00:27:23tratando de controlar

00:27:23cada barrio

00:27:24y que además

00:27:25nunca ha tenido mucho inconveniente

00:27:26en usar la fuerza

00:27:27a gran escala

00:27:27entonces

00:27:29evidentemente

00:27:30el régimen

00:27:30tal y como lo conocíamos

00:27:31va a salir

00:27:32tremendamente tocado

00:27:33solo el día de ayer

00:27:34Estados Unidos

00:27:35e Israel

00:27:35atacaron más de 1200

00:27:37objetivos militares

00:27:39y políticos

00:27:39más de 1200 objetivos

00:27:40es una cifra

00:27:42que es una auténtica barbaridad

00:27:43ha sido un ataque

00:27:43masivo

00:27:44pero claro

00:27:45de ahí a plantear

00:27:46el fin del régimen

00:27:47tenemos que verlo

00:27:48porque

00:27:48insisto

00:27:49el poder represor

00:27:50todavía sigue intacto

00:27:51e incluso

00:27:52aunque haya cambios

00:27:53aunque haya

00:27:54pues un

00:27:55va a tener que producirse

00:27:56la sucesión

00:27:57del líder supremo

00:27:59de la

00:28:00de la

00:28:01veremos

00:28:01quien

00:28:02coge las

00:28:03riendas

00:28:03finalmente

00:28:03pero aún así

00:28:04va a ser muy complicado

00:28:06que

00:28:06este régimen

00:28:07que es teocrático

00:28:08que es político

00:28:09pero también tiene

00:28:10grandes intereses

00:28:10económicos

00:28:11por ejemplo

00:28:11la guardia

00:28:12revolucionaria

00:28:13islámica controla

00:28:14gran parte

00:28:14de la economía

00:28:15sectores como la

00:28:15construcción

00:28:16las telecomunicaciones

00:28:17una energía

00:28:17están totalmente

00:28:18bajo el control

00:28:19de la propia

00:28:20guardia revolucionaria

00:28:21entonces va a ser muy difícil

00:28:22que se hagan a un lado

00:28:23vamos a ver que ocurre

00:28:24pero ahí sí

00:28:25yo sería muy optimista

00:28:27en la idea de que

00:28:27es posible que esta vez

00:28:29hayamos acabado

00:28:30con esa

00:28:30ese miedo que irán

00:28:32proyectaba sobre toda la región

00:28:33pero todavía creo que es muy pronto

00:28:34para hablar de

00:28:35de una transición

00:28:36o de un cambio de región

00:28:37pues seguiremos muy atentos

00:28:38a todo lo que vaya pasando

00:28:39y siempre

00:28:40el poder contar contigo

00:28:42es un auténtico lujo

00:28:42enrique couto

00:28:43fundador de visual política

00:28:44experto en relaciones internacionales

00:28:46muchas gracias

00:28:46fuerte abrazo

00:28:47muchas gracias manuel

00:28:48un fuerte abrazo

00:28:49bueno una de las cosas

00:28:50más llamativas

00:28:51del ataque de ayer

00:28:52es que

00:28:53tras los bombardeos

00:28:54mientras aquí

00:28:55el zurderío patrio

00:28:57se rasgaba

00:28:58las vestiduras

00:28:59y decía

00:28:59esto es un ataque

00:29:01al derecho internacional

00:29:02pobres iraníes

00:29:03que malo

00:29:04malísimo

00:29:05es

00:29:05es eeuu

00:29:06es donald trump

00:29:07es netanyahu

00:29:08asesinos

00:29:09genocidas

00:29:10los iraníes

00:29:11salían a la calle

00:29:13a celebrar

00:29:13a festejar

00:29:14a bailar

00:29:15estaban encantados

00:29:17porque solo hay que ver

00:29:18una imagen

00:29:18irán

00:29:19antes

00:29:20de la revolución islámica

00:29:22donde las mujeres

00:29:24parecían

00:29:25europeas

00:29:26donde había

00:29:27llevaban bikini

00:29:28en las playas

00:29:30donde trabajaban

00:29:31no llevaban ninguna

00:29:32velo

00:29:32y el irán de ahora

00:29:33donde van cubiertas

00:29:35donde están todas las feministas

00:29:38españolas

00:29:39defendiendo

00:29:39a la mujer iraní

00:29:41Maite

00:29:41si además que

00:29:42mira me acuerdo de

00:29:43hará un mes

00:29:44entrevistaste a una de las

00:29:45activistas iraníes

00:29:47que lo que estaba pidiendo

00:29:48me llamó mucho la atención

00:29:49es por favor una intervención

00:29:51de Estados Unidos

00:29:51al cual

00:29:52es lo que estaba reclamando

00:29:53es decir las mujeres iraníes

00:29:54que se ven afectadas

00:29:55por este régimen

00:29:56y que han tenido bueno

00:29:57que huir de su país

00:29:58en muchos casos

00:29:58si es que pueden hacerlo

00:29:59lo que reclamaban

00:30:01es precisamente

00:30:01lo que estamos viendo

00:30:02y en España

00:30:03no solamente estamos

00:30:05percibiendo

00:30:06como son capaces

00:30:07de alinearse

00:30:07con el régimen

00:30:08sino incluso defender

00:30:09como hemos visto

00:30:10hace apenas unos días

00:30:11el burka

00:30:11directamente

00:30:12es decir

00:30:13una contradicción absoluta

00:30:14se erigen como

00:30:15en defensores

00:30:16del feminismo

00:30:17y de las mujeres

00:30:19y sin embargo

00:30:20al mismo tiempo

00:30:21con tal de no

00:30:22criticar a regímenes

00:30:23que supuestamente

00:30:24pueden estar alineados

00:30:25con la izquierda

00:30:26ideológicamente

00:30:27de alguna manera

00:30:28con tal de eso

00:30:28son capaces de defender

00:30:29incluso el burka

00:30:30que yo no creo

00:30:31que haya mayor símbolo

00:30:32de represión

00:30:33contra una mujer

00:30:34que semejante prenda

00:30:35bueno pues

00:30:36como decía

00:30:36además en una semana

00:30:37especialmente peculiar

00:30:38para ellos

00:30:39como es el día

00:30:39de la mujer

00:30:40donde de nuevo

00:30:42veremos que salen

00:30:43a la calle

00:30:43y nos dicen

00:30:44a las mujeres

00:30:44que nos defienden

00:30:46y que son

00:30:47poco más

00:30:48que las banderas

00:30:50a las que tenemos

00:30:50que subirnos

00:30:51y los carros

00:30:51y demás

00:30:52y al mismo tiempo

00:30:52que están defendiendo

00:30:53todo este tipo

00:30:54de represión

00:30:55contra nosotras

00:30:56vamos a hacer

00:30:57una pequeña pausa

00:30:58y regresamos

00:30:59para abordar

00:31:01para seguir abordando

00:31:02las consecuencias

00:31:03las claves

00:31:04de esta intervención militar

00:31:06que como digo

00:31:07está cambiando

00:31:08por completo

00:31:09el tablero político

00:31:10a nivel internacional

00:31:12y que está teniendo

00:31:14repercusiones

00:31:15a nivel mundial

00:31:16no sólo

00:31:17sobre el golfo

00:31:19no sólo

00:31:19sobre oriente próximo

00:31:21sino sobre

00:31:22la política internacional

00:31:24bueno pues ya estamos

00:31:25de nuevo

00:31:25en tiempo de tertulia

00:31:27Víctor

00:31:27querías comentar

00:31:28dale

00:31:28sí

00:31:28hemos hablado

00:31:29vamos a decir

00:31:30hemos hecho

00:31:30el camino de ida

00:31:31que ha pasado

00:31:32en la región

00:31:32que está pasando

00:31:33vamos al de vuelta

00:31:34a ver

00:31:35Irán

00:31:36y de la mano de China

00:31:37ha determinado

00:31:39durante los últimos 20 años

00:31:40muchas cosas

00:31:41que han pasado

00:31:41en sitios

00:31:42mucho más cercanos

00:31:42a nosotros

00:31:43de lo que pudiera parecer

00:31:43empiezo de fuera

00:31:44adentro

00:31:45hablaba del gajo

00:31:46antes de la mandarina

00:31:47del hemisferio

00:31:48que ahora define

00:31:48a Estados Unidos

00:31:49como sobre influencia

00:31:50Irán

00:31:50ha tenido influencia

00:31:51sobre terroristas

00:31:52que han actuado

00:31:52por ejemplo

00:31:53en Argentina

00:31:53persiguiendo la población judía

00:31:54total

00:31:56Irán

00:31:56es el principal

00:31:57soporte

00:31:58de los regímenes

00:31:59bolivariano

00:32:01castrista

00:32:01y de varias

00:32:02de las revoluciones

00:32:03que se están produciendo

00:32:04y ha actuado

00:32:04Irán

00:32:05y China

00:32:05son partners in crime

00:32:07que se dice

00:32:07son los compañeros

00:32:08necesarios

00:32:09China

00:32:09utiliza proxys

00:32:11que en este caso

00:32:11es Irán

00:32:12y hay una enorme relación

00:32:13que habéis hablado antes

00:32:13a través de ser

00:32:14uno de sus suministradores

00:32:16estratégicos

00:32:16de tema

00:32:17de tema energético

00:32:18de tema

00:32:18de tema de consumo

00:32:20pero

00:32:20China a su vez

00:32:21entrega a Irán

00:32:22bueno

00:32:22tú que tienes más

00:32:23tú que eres más avivado

00:32:24en temas terroristas

00:32:26en temas de tener contacto

00:32:28con los malos

00:32:29el eje del mal

00:32:30que se hablaba

00:32:30durante una década

00:32:32y ha tenido influencia

00:32:33en

00:32:34en lo que es en América

00:32:36en América continente

00:32:37pero es que también

00:32:38lo ha tenido en Europa

00:32:39es que lo importante

00:32:40es que China

00:32:41también ha utilizado

00:32:42a Irán

00:32:43y sus excrementos

00:32:44voy a llamarlo así

00:32:45que aparecen

00:32:46por todo

00:32:48el continente

00:32:49ya europeo

00:32:50y dentro de la Unión Europea

00:32:51específicamente

00:32:51a través de su intervención

00:32:53directa

00:32:53no olvidemos

00:32:55que Irán

00:32:56Irán

00:32:57ha sido

00:32:58uno de los mayores

00:32:59soltadores

00:33:00de pasta

00:33:01o sea

00:33:02hoy es un gran día

00:33:03porque hay gente muy triste

00:33:04hay gente muy triste

00:33:05en Galapagar

00:33:06muy

00:33:07muy triste

00:33:08hay gente muy triste

00:33:09en las extremas derechas

00:33:10y hablo de las extremas derechas

00:33:12las de verdad

00:33:12los grupitos estos

00:33:14los nazis

00:33:15los nazis

00:33:16hay mucho triste

00:33:19hoy

00:33:19en mucha redacción

00:33:20no extrema derecha

00:33:22porque

00:33:23Irán

00:33:23ha soltado

00:33:24muchísimo dinero

00:33:26a

00:33:26aquellos

00:33:27que estaban dispuestos

00:33:28a revolucionar

00:33:30los países

00:33:30en Occidente

00:33:31y en España

00:33:31concretamente

00:33:32y yo acuso

00:33:33de que hay gente en España

00:33:34que ha cobrado de Irán

00:33:35mucha gente

00:33:36más de la que ustedes se piensan

00:33:37dos

00:33:38y encima China también

00:33:40porque

00:33:40¿quién está teniendo

00:33:41relaciones constantes

00:33:42con China?

00:33:43¿y quién haya desvelado?

00:33:44¿vale?

00:33:45y no estoy hablando

00:33:45solo de

00:33:46los bolivarianos

00:33:47en miniatura

00:33:48que tenemos

00:33:48es que no estoy hablando

00:33:49solamente

00:33:50de las extremas izquierdas

00:33:51de los bildus y similares

00:33:52que han tenido relación

00:33:53directa y especial

00:33:54con durante décadas

00:33:56atravía a los argelinos

00:33:57etcétera

00:33:58cuando se entrenaban

00:33:59los terroristas

00:33:59cuando se entrenaban

00:34:00los terroristas

00:34:01iban los de bildu

00:34:02porque los de bildu

00:34:02muchos son terroristas

00:34:03se entrenaban en Argelia

00:34:05con quién

00:34:05y de quién recibían

00:34:06enseñanzas

00:34:07de los del Quds

00:34:08que son precisamente

00:34:09los iraníes

00:34:10pero termino

00:34:10no solo eso

00:34:11sino que también China

00:34:12ha expresado ya

00:34:14sus relaciones directas

00:34:15con España

00:34:15y en España

00:34:16también hay mucha gente

00:34:17que recibe dinero

00:34:18de China

00:34:19empezando

00:34:20empezando también

00:34:21por esas extremas izquierdas

00:34:22que ahora

00:34:22reciben dinero

00:34:23para sus medios

00:34:24de comunicación

00:34:24novedosos

00:34:25estamos hablando

00:34:26de gente

00:34:26que tiene relación

00:34:27con China

00:34:27muy importante

00:34:28en el tema

00:34:29en el gobierno

00:34:30porque

00:34:31tanto viaje

00:34:32tanta relación

00:34:32y el otro día

00:34:33ha venido

00:34:34el secretario general

00:34:34del partido comunista

00:34:35chino

00:34:36a España

00:34:36y ha sido recibido

00:34:37y hay que decirlo

00:34:37luego dicen que

00:34:38critico solamente

00:34:39a unos

00:34:40principalmente por personas

00:34:41pertenecientes

00:34:42al partido popular

00:34:43que sigue teniendo

00:34:43un acuerdo estratégico

00:34:45con el partido comunista

00:34:46chino

00:34:46señores del partido popular

00:34:48que

00:34:49cuyón

00:34:49hablaría en catalán

00:34:51están haciendo ustedes

00:34:52en relaciones

00:34:52con el partido comunista

00:34:53chino

00:34:54por mucho que mande

00:34:54y termino

00:34:55esta influencia

00:34:56sigue ahí

00:34:57luego se dice

00:34:57no es que al principio

00:34:58en Vox

00:34:59le dieron dinero

00:34:59le dio dinero

00:35:00los iran

00:35:01no no

00:35:01separemos muy bien

00:35:02entre la oposición

00:35:04al régimen

00:35:04los exiliados

00:35:05y lo que es

00:35:06el régimen

00:35:06de los ayatolás

00:35:07el régimen

00:35:08de los ayatolás

00:35:09suelta pasta

00:35:10en España

00:35:11los chinos

00:35:11sueltan pasta

00:35:12en España

00:35:12y ustedes tienen

00:35:13que dedicarse

00:35:13a intentar

00:35:14identificar

00:35:15quiénes son

00:35:15lo tienen muy claro

00:35:16hoy

00:35:17son un gran elemento

00:35:18de desestabilización

00:35:19no solo

00:35:20sobre Oriente Medio

00:35:21sino a nivel internacional

00:35:22de hecho

00:35:23China

00:35:24bueno

00:35:24Irán

00:35:25es el principal promotor

00:35:26del terrorismo internacional

00:35:27desde hace décadas

00:35:28punto uno

00:35:29punto dos

00:35:29China tiene espías

00:35:31hay un escándalo

00:35:32mayúsculo

00:35:33en Bruselas

00:35:33espías

00:35:34metidos en la Comisión Europea

00:35:36aparte de espías

00:35:37chinos

00:35:38que están metidos

00:35:39en Washington

00:35:39es decir

00:35:40y China e Irán

00:35:41son socios

00:35:42son aliados

00:35:43estratégicos

00:35:44para abordar

00:35:45la cuestión de Irán

00:35:47la caída

00:35:48lo que supone

00:35:49el que haya caído

00:35:51el líder supremo

00:35:52de la revolución

00:35:53islamista

00:35:54Khamenei

00:35:55contamos

00:35:55pues con otro

00:35:56gran experto

00:35:57en la materia

00:35:58Ángel Mas

00:35:58que es presidente

00:35:59de ACOM

00:36:00Acción y Comunicación

00:36:01sobre Oriente Medio

00:36:03¿qué tal Ángel?

00:36:03buenos días

00:36:03¿cómo estás?

00:36:04pues estoy fenomenal

00:36:06mira

00:36:06estás feliz

00:36:07estoy feliz

00:36:08y estoy hasta con la voz

00:36:10medio tomada

00:36:10porque anoche estuve

00:36:12con decenas de chicos

00:36:13iranís

00:36:14en la Plaza Oriente

00:36:15que estaban celebrando

00:36:17celebrando

00:36:18que se habían cargado

00:36:21ese asesino

00:36:23ese carnicero

00:36:24de Khamenei

00:36:25y escuchar

00:36:26el sonido dulce

00:36:29del idioma

00:36:30farsi

00:36:30en España

00:36:31dando vivas

00:36:33a Israel

00:36:34y dando vivas

00:36:35a la libertad

00:36:36fue súper emocionante

00:36:37de hecho

00:36:38Ángel

00:36:39lo comentábamos antes

00:36:40paradojas de la vida

00:36:42mientras

00:36:43los intelectuales

00:36:46los artistas

00:36:48los políticos

00:36:49de izquierdas

00:36:50en España

00:36:51y en Occidente

00:36:52critican

00:36:53abiertamente

00:36:54el ataque

00:36:55de Israel

00:36:56y de Estados Unidos

00:36:57contra el régimen

00:36:57de los ayatolás

00:36:58el pueblo de Irán

00:37:00los exiliados

00:37:02y los que están allí

00:37:03sufriendo la represión

00:37:05de los ayatolás

00:37:05salieron

00:37:06ayer

00:37:07a la noche

00:37:08a festejar

00:37:09felices

00:37:10y llenos de

00:37:10esperanza

00:37:11Ángel

00:37:12¿qué supone?

00:37:13¿qué supone

00:37:14la muerte de Khamenei?

00:37:16Pues como habéis dicho

00:37:17tiene dos vertientes

00:37:18una es la vertiente

00:37:20interna iraní

00:37:21que desde el 79

00:37:22la libertad

00:37:23ha sido la gran víctima

00:37:25del islamismo político

00:37:28y ahora se ve

00:37:29la esperanza

00:37:31de un cambio de régimen

00:37:33una esperanza

00:37:34facilitada

00:37:35pues por una decisión

00:37:37madura

00:37:38y corajuda

00:37:40también

00:37:40de los Estados Unidos

00:37:42y de Israel

00:37:43y por otra

00:37:44desde fuera

00:37:46pues la oportunidad

00:37:48histórica

00:37:49verdaderamente

00:37:50un movimiento

00:37:51tectónico posible

00:37:53de que un Irán

00:37:55próspero

00:37:56y democrático

00:37:57ancle toda esa región

00:37:59en

00:38:00en una perspectiva

00:38:02pro-occidental

00:38:03que

00:38:04que de verdad

00:38:05durante décadas

00:38:06parecía

00:38:07simplemente un sueño

00:38:08¿por qué es tan importante

00:38:10este

00:38:10ataque Ángel?

00:38:12porque

00:38:12me comentaba también

00:38:13comentábamos antes

00:38:14esta guerra

00:38:15esta guerra

00:38:16no empezó ayer

00:38:18empezó el 7 de octubre

00:38:20del año

00:38:212023

00:38:21Irán

00:38:22le declaró

00:38:23la guerra

00:38:23a Israel

00:38:24¿por qué es tan importante

00:38:25acabar con el régimen

00:38:26de los ayatolás

00:38:29que gobiernan

00:38:31en Irán

00:38:31desde el año 79?

00:38:33mira

00:38:34lo habéis dicho antes

00:38:35Irán es el gran

00:38:36exportador

00:38:38de la muerte

00:38:39y el terror

00:38:39ya desde

00:38:41la revolución

00:38:42islámica

00:38:43del 79

00:38:43como habéis dicho

00:38:45en

00:38:46en la región

00:38:47por supuesto

00:38:48y actuando

00:38:49miserablemente

00:38:50usando agentes

00:38:51interpuestos

00:38:51como Hamas

00:38:52como Shkutla

00:38:53como los subtis

00:38:54como

00:38:54como grupos terroristas

00:38:57chiitas

00:38:58iraquís

00:39:00ha sido

00:39:01verdaderamente

00:39:02la fuente

00:39:03de la desestabilización

00:39:05la carrera nuclear

00:39:06que emprendió Irán

00:39:08engañando a todo el mundo

00:39:09usando un falso lenguaje

00:39:11que la comunidad internacional

00:39:12se empeñó

00:39:13en aceptar

00:39:14se empeñó

00:39:15en

00:39:16en

00:39:17en aceptar

00:39:18sus mentiras

00:39:18sus

00:39:19sus trolas

00:39:20más burdas

00:39:20pues porque

00:39:21la comunidad internacional

00:39:22siempre ha buscado

00:39:23el apaciguamiento

00:39:24mirar por otro lado

00:39:25no confrontar

00:39:26la realidad

00:39:26que es lo que han hecho

00:39:27Estados Unidos e Israel

00:39:28en esta ocasión

00:39:29por lo tanto

00:39:30han sido el gran exportador

00:39:32del miedo

00:39:32y del terror

00:39:33como habéis dicho

00:39:34el atentado

00:39:35contra la AMIA

00:39:36contra la embajada

00:39:37de Israel

00:39:37en Argentina

00:39:38pero también

00:39:39hay que recordar

00:39:40que en el año 2012

00:39:41hubo un atentado

00:39:43también

00:39:43en

00:39:44en

00:39:44en Bulgaria

00:39:45y que fue

00:39:47fundamentalmente

00:39:48un atentado

00:39:48que cometió Irán

00:39:50y Irán

00:39:50ha atentado

00:39:51en Madrid

00:39:51contra Alejo

00:39:52Vidal Cuadras

00:39:53que es que se nos

00:39:54olvida

00:39:54estos tipos

00:39:55han actuado

00:39:56con un desparpajo

00:39:57y una impunidad

00:39:58que

00:39:59que sólo

00:40:00una Europa

00:40:01completamente

00:40:02adormecida

00:40:03y

00:40:04que aceptaba

00:40:06ese estatus quo

00:40:07de tener

00:40:07a unos asesinos

00:40:08caminando por las calles

00:40:09de Madrid

00:40:10pues ha permitido

00:40:11pero la fiesta

00:40:12se ha acabado

00:40:14me parece

00:40:15además

00:40:15no sé si coincidirás

00:40:16conmigo

00:40:17y me gustaría

00:40:17saber tu opinión

00:40:18al respecto

00:40:19el gran éxito

00:40:21de la operación

00:40:21radica

00:40:22o sea

00:40:22demuestra una vez más

00:40:25la eficacia

00:40:26de los servicios

00:40:27de inteligencia

00:40:28tanto de Israel

00:40:29como de Estados Unidos

00:40:30hay que recordar

00:40:31el golpe

00:40:32brutal

00:40:33que asestó

00:40:34Israel

00:40:35a Hezbollah

00:40:36con ese ataque

00:40:37coordinado

00:40:38con los buscas

00:40:39que acabaron

00:40:40prácticamente

00:40:41con la cúpula

00:40:41y con los mandos

00:40:42intermedios

00:40:43de Hezbollah

00:40:44en una sola operación

00:40:45y ahora vemos

00:40:46cómo durante meses

00:40:48se ha planificado

00:40:49esta operación

00:40:50¿para qué?

00:40:51para esperar

00:40:52que Hamenei

00:40:53se reuniera

00:40:53con su guardia pretoriana

00:40:55por así decir

00:40:56y una vez localizada

00:40:57¡pum!

00:40:58bombazo

00:40:59para eliminarlos

00:40:59esto significa

00:41:01Ángel

00:41:02que los servicios

00:41:03de inteligencia

00:41:03israelíes

00:41:04conocen

00:41:05a la perfección

00:41:06los hilos

00:41:08las instalaciones

00:41:09militares

00:41:10pero además

00:41:10que hay gente dentro

00:41:11hay espías

00:41:12o hay topos

00:41:13que saben perfectamente

00:41:14todos los movimientos

00:41:15esto es fundamental

00:41:16¿no?

00:41:17Bueno

00:41:18las operaciones

00:41:19de inteligencia

00:41:20en Irán

00:41:21desde

00:41:21el robo

00:41:23de

00:41:23de todos los documentos

00:41:25del programa nuclear

00:41:26que fue una operación

00:41:27increíble

00:41:28hasta como

00:41:29tú dices

00:41:31en sus proxys

00:41:33el ataque contra

00:41:34Isbullah

00:41:34y luego

00:41:35el ataque contra

00:41:36las capacidades nucleares

00:41:37iraníes

00:41:38lo que han demostrado

00:41:38es que

00:41:40la capacidad

00:41:41como dices

00:41:42de inteligencia

00:41:42de Israel

00:41:43dentro de Irán

00:41:44es

00:41:45es

00:41:46es

00:41:47casi limitada

00:41:48y lo es

00:41:49por varios motivos

00:41:50primero

00:41:50debo decir

00:41:51porque la oposición

00:41:52iraní

00:41:53desde dentro

00:41:54es muy potente

00:41:56y colabora

00:41:56en el cambio

00:41:57de régimen

00:41:58esto es

00:42:00una guerra

00:42:01por la libertad

00:42:03de Irán

00:42:03y los propios

00:42:04iraníes

00:42:05luchan

00:42:05por ella

00:42:06y han muerto

00:42:07y desde el 2009

00:42:09han estado sufriendo

00:42:11el desamparo

00:42:11de la comunidad

00:42:12internacional

00:42:13cuando se levantaban

00:42:14contra esos tiranos

00:42:15bueno pues

00:42:15Israel

00:42:16si ha colaborado

00:42:17ha colaborado

00:42:17con ellos

00:42:19se ha sabido

00:42:20esta mañana

00:42:21por ejemplo

00:42:21que probablemente

00:42:23Israel

00:42:24ha ejecutado

00:42:25el mayor

00:42:26ciberataque

00:42:27de la historia

00:42:28y solo el 4%

00:42:30del volumen

00:42:31de comunicaciones

00:42:32de Irán

00:42:33permanecieron

00:42:34durante la guerra

00:42:35el resto

00:42:36el ataque

00:42:36el resto cayó

00:42:38y por supuesto

00:42:40que las capacidades

00:42:41son tremendas

00:42:42y también

00:42:43la capacidad

00:42:44de

00:42:45pues de engañarles

00:42:46porque

00:42:47como bien has dicho

00:42:48parece ser

00:42:49que de nuevo

00:42:50como sucedió

00:42:51en veces

00:42:52en veces anteriores

00:42:53se les convocó

00:42:54a todos

00:42:55en un lugar

00:42:56y bueno

00:42:58y se atacó

00:42:59ese lugar

00:43:00con lo cual

00:43:03imaginaos

00:43:04el caos

00:43:05ahora mismo

00:43:05que reina

00:43:06entre los

00:43:08carniceros

00:43:08los mulás

00:43:09los ayatolás

00:43:10que han estado

00:43:12abusando de la gente

00:43:12cuando ahora mismo

00:43:13ya no saben

00:43:14ni con quién

00:43:14pueden hablar

00:43:15ni dónde se pueden reunir

00:43:16ni quién puede estar

00:43:19al mando

00:43:19Ángel Más

00:43:21presidente de

00:43:21ACOM

00:43:22Acción y Comunicación

00:43:23sobre Oriente Medio

00:43:24muchísimas gracias

00:43:25fuerte abrazo

00:43:26y

00:43:27desde aquí

00:43:28desde esta casa

00:43:29nuestra

00:43:31más firme

00:43:32enhorabuena

00:43:32felicitación

00:43:33al pueblo judío

00:43:35que fue

00:43:35bueno pues

00:43:37criminalmente

00:43:38atacado

00:43:39por jamás

00:43:40el 7 de octubre

00:43:41del año 2023

00:43:42ahí comenzó

00:43:43esta guerra

00:43:44no se olviden

00:43:45ahí comenzó

00:43:46esta guerra

00:43:47y de momento

00:43:48parece que van ganando

00:43:49los buenos

00:43:50muchas gracias

00:43:50Ángel

00:43:51fuerte abrazo

00:43:51muchas gracias

00:43:52un abrazo

00:43:53Mario

00:43:54bueno en primer lugar

00:43:55muy bien traído

00:43:55lo de Alejo

00:43:56Vidal Cuadras

00:43:56lo tenía presente

00:43:57recordar

00:43:58era un atentado

00:43:59del servicio iraní

00:44:00directamente en el corazón

00:44:01de Madrid

00:44:02con absoluta impunidad

00:44:03y además

00:44:04se ha reconocido

00:44:05que era una célula

00:44:05iraní

00:44:07subcontratando

00:44:07a los que yo decía

00:44:08antes

00:44:08sí sí

00:44:09a los mercenarios

00:44:09era una venganza

00:44:11porque en su momento

00:44:11Alejo fue financiado

00:44:13por la disidencia

00:44:14de Irán

00:44:14las cosas son como son

00:44:16hay que reconocerlo

00:44:17en su época

00:44:17duro diputado

00:44:18y lo ha dicho

00:44:18ampliamente

00:44:19no pasa absolutamente nada

00:44:21por intentar elevar el plano

00:44:22porque creo que es muy importante

00:44:23verlo

00:44:23la situación ahora mismo

00:44:25en Irán

00:44:26es verdad que Trump

00:44:27ha hecho una afirmación

00:44:28que es categórica

00:44:29y además certera

00:44:30no puede intervenir militarmente

00:44:32desde la perspectiva

00:44:33de meter tropas

00:44:35de tierra

00:44:36es imposible

00:44:36no va a pasar

00:44:37por lo tanto

00:44:38efectivamente

00:44:38hay que incentivar

00:44:39hay que estimular

00:44:40la revuelta popular

00:44:41quiero recordar

00:44:42que hace unos meses

00:44:43se produjo la revuelta

00:44:44de los bazares

00:44:44donde los propios mercaderes

00:44:46por insuficiencia de agua

00:44:47porque les faltaba el agua

00:44:48comenzaron de una manera u otra

00:44:49a intentar explotar

00:44:51el régimen desde dentro

00:44:52ahí se sumaron las mujeres

00:44:53como no podía ser

00:44:54de otra manera

00:44:55pero es verdad

00:44:56que como no haya

00:44:57ese impulso social

00:44:58no va a caer el régimen

00:45:00porque es verdad

00:45:01que ahora mismo

00:45:01está desestabilizado

00:45:02está descabezado

00:45:03pero el terror

00:45:04se reorganiza rápidamente

00:45:06estaba escuchando

00:45:07ahora las intervenciones

00:45:08Ángel es muy lúcido

00:45:09pero es verdad

00:45:10que cuidado

00:45:10que el terror

00:45:11tiene estructuras

00:45:11que rápidamente

00:45:12se vuelven a reconstituir

00:45:13y el terror

00:45:14es terror

00:45:15en todos los sentidos

00:45:15es una hidra

00:45:17es importante

00:45:18que se le haya cortado

00:45:19la cabeza

00:45:19pero va a haber

00:45:20nuevas cabezas

00:45:21en los que en 24 horas

00:45:22surge una cabeza nueva

00:45:23porque controlan

00:45:24todo el poder económico

00:45:25y hay un poder económico

00:45:26personal

00:45:26político

00:45:27religioso

00:45:27y por eso es muy importante

00:45:29que la sociedad

00:45:30reaccione

00:45:31en segundo lugar

00:45:32hay gente que se pregunta

00:45:33¿por qué Trump

00:45:33no hizo esto

00:45:34en su primer mandato?

00:45:36no porque es verdad

00:45:36esto ya es una

00:45:38el primer mandato de Trump

00:45:39para mí fue bastante deficiente

00:45:41desde el punto de vista

00:45:42de lo que era

00:45:42su exposición internacional

00:45:44coincidió con la pandemia

00:45:45también

00:45:45y es verdad

00:45:46que fue el momento

00:45:47en el que China

00:45:47desacopla

00:45:48el orden internacional

00:45:49ocupa una posición

00:45:50de hegemonía

00:45:51se aprovecha

00:45:51del vacío de poder

00:45:52en Estados Unidos

00:45:53se aprovecha el vacío

00:45:54se queda África

00:45:55con Rusia

00:45:56ahí total

00:45:56teniendo cuenta además

00:45:57que la pandemia

00:45:58nace en China

00:45:59o sea todo es un proceso

00:46:00curiosísimo

00:46:00qué curioso

00:46:01el laboratorio

00:46:02ahora se sabe

00:46:03que es un laboratorio

00:46:04es muy curioso

00:46:05y a partir de ahí

00:46:05en la segunda época

00:46:06dice Trump

00:46:07bueno es mi último mandato

00:46:08yo ahora mismo

00:46:09lo que voy a hacer

00:46:10es revertir la situación

00:46:11y sobre todo

00:46:12ya acabo con algo

00:46:13bueno hablabais antes

00:46:14de lo que era

00:46:16el diseño

00:46:17del orden internacional

00:46:17yo recuerdo

00:46:18cuando era asesor

00:46:19de andar

00:46:19me puse a hacer

00:46:19un ejercicio

00:46:20de cómo quedaría

00:46:21el mundo

00:46:22si realmente

00:46:22estuviera representado

00:46:23solamente

00:46:23por aquellos países

00:46:24que salen

00:46:25en los medios

00:46:25de comunicación

00:46:26estaría chatadito

00:46:27habría solo pocos países

00:46:28pues para Trump

00:46:29es algo parecido

00:46:30a otro al final

00:46:30diseña el orden mundial

00:46:32en función de los países

00:46:33que le pueden ofender

00:46:34que le injurian

00:46:35o sobre los cuales

00:46:36puede tener algún tipo

00:46:37de interés económico

00:46:38o geopolítico

00:46:39y por último

00:46:40Europa

00:46:42una vez más

00:46:42¿dónde está Europa?

00:46:43¿dónde está Europa?

00:46:45¿Dónde está Europa?

00:46:47Deeply concerned

00:46:48enormemente preocupados

00:46:49estamos muy preocupados

00:46:50esa magnífica profesora

00:46:51de derecho laboral

00:46:52de la Sorbona

00:46:53que de derecho internacional

00:46:54no sabía nada

00:46:55no pintamos nada

00:46:55Mario

00:46:56no pintamos nada

00:46:57con lo cual

00:46:57seguimos reaccionando

00:46:58y volvemos otra vez

00:46:59a invocar al derecho internacional

00:47:01pues ahí nos quedaremos

00:47:02con el derecho internacional

00:47:03volveremos a la Sorbona

00:47:04a entender

00:47:05a ver qué es el derecho internacional

00:47:06pero yo simplemente añadiría

00:47:07un detalle

00:47:08creo que

00:47:09escuchando sobre todas

00:47:10las entrevistas

00:47:10que has llevado a cabo

00:47:13me parece que es clave

00:47:14no solamente efectivamente

00:47:15el eje de China

00:47:16y todos los intereses

00:47:17que tiene Estados Unidos ahí

00:47:18sino que

00:47:18creo que el 7 de octubre

00:47:20es similar a lo que ocurrió

00:47:21en el 11S

00:47:22es decir

00:47:22aquí no lo hemos percibido tanto

00:47:24porque bueno

00:47:25como no nos pilla tan de cerca

00:47:26y es verdad que por cercanía

00:47:28sí que en esta casa

00:47:29lo hemos tratado

00:47:30me permite el Maite

00:47:31una precisión

00:47:32más que el 11S

00:47:34que efectivamente

00:47:35desató

00:47:36una intervención

00:47:37militar brutal

00:47:38sobre los países

00:47:39del Golfo

00:47:39especialmente Irak

00:47:40Afganistán

00:47:41por parte de Estados Unidos

00:47:42con Bush al frente

00:47:43que fue un desastre

00:47:45absoluto

00:47:46con pérdida

00:47:47de militares

00:47:48norteamericanos

00:47:49años de

00:47:50años de ocupación

00:47:52luego

00:47:52se retiraron

00:47:54de forma sorpresiva

00:47:54y ahí no hay forma

00:47:56de establecer una democracia

00:47:57porque no hay

00:47:58los mimbres

00:47:58para establecer una democracia

00:47:59a diferencia de eso

00:48:01yo comparo

00:48:01esta operación

00:48:02con otra diferente

00:48:03que también es histórica

00:48:05Pearl Harbor

00:48:06esto es Pearl Harbor

00:48:07los japoneses

00:48:09los japoneses

00:48:10atacaron

00:48:10las bases militares

00:48:11de Estados Unidos

00:48:12en Hawái

00:48:13y Japón

00:48:14desapareció

00:48:15porque perdió

00:48:16y ahora está pasando eso

00:48:18Irán

00:48:19atacó Israel

00:48:20e Irán está perdiendo

00:48:21pero yo

00:48:22mi paralelismo

00:48:23iba por el hecho

00:48:23de que si tú miras

00:48:24a otro lado

00:48:25como en el caso

00:48:25de Estados Unidos

00:48:26o en el caso

00:48:27de Israel

00:48:27o digamos que

00:48:28hay cierta relajación

00:48:30en lo que es

00:48:30la prevención

00:48:31de la seguridad

00:48:32porque Israel

00:48:32se sintió

00:48:33en ese atentado

00:48:34dañado sobre todo

00:48:35en lo que es su inteligencia

00:48:36porque no fue capaz

00:48:37de prever

00:48:38o de impedir

00:48:39que ocurriera

00:48:39ese atentado

00:48:40en el 11S

00:48:41lo mismo

00:48:42si tú

00:48:43de alguna manera

00:48:44te relajas

00:48:45en esa seguridad

00:48:45es que el enemigo

00:48:47enseguida actúa

00:48:48te ataca

00:48:49entonces esto

00:48:49para mí

00:48:50es una operación

00:48:51que sobre todo

00:48:51también es preventiva

00:48:52es decir

00:48:53no me puedes atacar

00:48:54sin que haya consecuencias

00:48:55pero también

00:48:56no voy a permitir

00:48:57que lo vuelvas

00:48:58a intentar siquiera

00:48:59entonces yo creo

00:49:00que no es solamente

00:49:01el tema de China

00:49:02evidentemente

00:49:03que está muy interesado

00:49:04Donald Trump

00:49:04en todo ello

00:49:05por lo que habéis explicado

00:49:06porque hubo

00:49:07como una patada

00:49:08en el tablero geopolítico

00:49:09y podía desestabilizarse

00:49:11el poder de Estados Unidos

00:49:12incluso había cuestionamiento

00:49:13¿no?

00:49:14lo hemos comentado

00:49:14fuera de tertulia

00:49:15sobre hasta qué punto

00:49:16Estados Unidos

00:49:17seguía pintando

00:49:17no en el mundo

00:49:18porque llegaba a China

00:49:19y lo podía arrollar

00:49:20sino también

00:49:21forma parte

00:49:22de la estrategia

00:49:22de seguridad preventiva

00:49:23tanto de Estados Unidos

00:49:24como de Israel

00:49:25porque ya tenemos dos casos

00:49:26el 11S

00:49:27o el 7 de octubre

00:49:28que pusieron a prueba

00:49:30esa inteligencia

00:49:31que estamos viendo

00:49:31que está tan desarrollada

00:49:33y que sin embargo

00:49:33fue atacada

00:49:34en su propio corazón

00:49:35fijaos

00:49:36simplemente

00:49:37es que quiero traer

00:49:38a colación

00:49:38es que lo de ayer

00:49:39de los Goya

00:49:39lo menos importante

00:49:41de los Goya

00:49:41es los premios

00:49:42porque a ver

00:49:43el cine español

00:49:44no lo ve ni Perry

00:49:45esa es la realidad

00:49:46de hecho

00:49:47en el Instituto Juan de Mariana

00:49:49hemos publicado

00:49:49un informe

00:49:50en el que se ve

00:49:51cómo se han disparado

00:49:52las subvenciones

00:49:53al cine español

00:49:54rondando los

00:49:55250 millones

00:49:57de euros

00:49:57al año

00:49:58se producen

00:49:59más películas

00:49:59que nunca

00:50:00y se ven

00:50:00menos que nunca

00:50:01pero se convierte

00:50:03en un aquelarre

00:50:04de declaraciones

00:50:05políticas

00:50:06de gente

00:50:07que oye

00:50:08que serán

00:50:08muy buenos actores

00:50:09pero que de geopolítica

00:50:10no tienen

00:50:11ni puñetera idea

00:50:12por ejemplo

00:50:12el presentador

00:50:14de los Goya

00:50:15Luis Tosar

00:50:15gran actor

00:50:16pero pésimo analista

00:50:17no creo que sea

00:50:19el lugar

00:50:19porque

00:50:20primero

00:50:20creo que

00:50:21sería bastante

00:50:23arriesgado

00:50:23que se ha emitido

00:50:24el juicio

00:50:24sobre un conflicto

00:50:25que se acaba

00:50:25de desatar

00:50:26creo que todos

00:50:27hemos estado

00:50:27un poco

00:50:28estupefactos

00:50:28a lo largo del día

00:50:29viendo

00:50:29lo que está ocurriendo

00:50:34bueno lo que venía a decir

00:50:36Luis Tosar

00:50:36en este corte

00:50:37se le escucha un poco

00:50:37más

00:50:38es un poco

00:50:38mal

00:50:39perdón

00:50:39es que

00:50:40este ataque

00:50:41es fruto

00:50:42de los delirios

00:50:43de un señor

00:50:43que se dedica

00:50:44a hacer su juego

00:50:45en alusión

00:50:46a Donald Trump

00:50:47tenemos otro corte

00:50:48por ejemplo

00:50:49el actor

00:50:50Alberto Sanjuan

00:50:51sobre

00:50:52algo que comentaba

00:50:53Mario

00:50:53el derecho internacional

00:50:54y los derechos humanos

00:50:55no invitaría a mi mesa

00:50:57a alguien

00:50:58que no

00:50:58respete

00:50:59los derechos humanos

00:51:00básicos

00:51:01si

00:51:04si confrontaría

00:51:05con él

00:51:06si dialogaría

00:51:07negociaría

00:51:08pero no me iría

00:51:09a cenar

00:51:10por diversión

00:51:11nunca

00:51:12no es que me preocupe

00:51:13es que estoy desolado

00:51:14por esta nueva atrocidad

00:51:15de mano de Estados Unidos

00:51:17e Israel

00:51:18otra vez más

00:51:19y con la

00:51:22inacción

00:51:22de la

00:51:23de la Unión Europea

00:51:25a la hora

00:51:25de detener

00:51:26la violencia

00:51:27está desolado

00:51:29el pobre Alberto Sanjuan

00:51:31desolado

00:51:31pues oye

00:51:32pues los iraníes

00:51:33están encantados

00:51:33por cierto

00:51:34dice

00:51:35la Unión Europea

00:51:37que no actúa

00:51:37y que quiere

00:51:38Alberto Sanjuan

00:51:39que nos metamos

00:51:40en una guerra

00:51:40con Estados Unidos

00:51:41y con Israel

00:51:41es que es alucinante

00:51:43fijaos

00:51:44la excepción

00:51:45que confirma la regla

00:51:46que a mi me llamó

00:51:46mucho la atención

00:51:47atención a estas declaraciones

00:51:49de otro actor

00:51:50Aldo Comas

00:51:51diciendo

00:51:52algo de puro sentido

00:51:54común

00:51:55yo no he oído a nadie

00:51:56hablar de los 50.000 muertos

00:51:58que han habido

00:51:58los últimos dos meses

00:51:59en Irán

00:52:00nadie habla de ello

00:52:01de muchos pins de todo

00:52:02pero de eso no

00:52:03no lo sé

00:52:04quizá también

00:52:05hemos de acabar

00:52:06con regímenes teocráticos

00:52:07que asesinan

00:52:08a sus poblaciones

00:52:10no sé

00:52:10bueno igualmente

00:52:11tampoco creo

00:52:12que una gala de cine

00:52:13sea para

00:52:13sí una guerra

00:52:14una guerra nunca mola

00:52:15una guerra nunca mola

00:52:16pero

00:52:16¿quiénes somos nosotros?

00:52:18somos bufones

00:52:19cantantes

00:52:19pintores y actores

00:52:20que opinen los demás

00:52:22pero me gusta mucho

00:52:23esto de Aldo Comas

00:52:24nosotros somos cómicos

00:52:25actores

00:52:26cantantes

00:52:27que opinen los demás

00:52:28es que

00:52:28a ver

00:52:29los artistas

00:52:30están para entretenernos

00:52:32es una

00:52:33es una industria del ocio

00:52:34para entretenernos

00:52:36para divertirnos

00:52:37oye

00:52:37que cada cual

00:52:38tiene su opinión

00:52:38claro que sí

00:52:39pero esto

00:52:40más que actores

00:52:40Mario

00:52:41son más activistas políticos

00:52:43lo sabes que conozco el mundo

00:52:45y con Alberto San Juan

00:52:46he participado

00:52:47en alguna película

00:52:48ellos tienen un problema

00:52:49ellos parten

00:52:50de un principio

00:52:51un plurito

00:52:51de hegemonía intelectual

00:52:53porque piensan

00:52:53que ellos son altavoces

00:52:54de una especie

00:52:55de pensamiento único

00:52:56de izquierda

00:52:57que ya no es predominante

00:52:59que ya no es predominante

00:52:59y además

00:53:00se lo he dicho muchas veces

00:53:01es más

00:53:01yo conozco a muchos actores

00:53:02y actrices

00:53:03que se sorprendería

00:53:04a la gente

00:53:04que Vox

00:53:06se les queda corto

00:53:06con todo el espíritu de Vox

00:53:08o sea

00:53:08yo en privado

00:53:09he escuchado barbaridades

00:53:10los podéis imaginar

00:53:12he escuchado barbaridades

00:53:12dicho eso

00:53:13¿qué es lo que le pasa

00:53:14a esta izquierda

00:53:17renovada

00:53:17revivida

00:53:18de los años 70-80?

00:53:20que el polo de atracción

00:53:21es el antiimperialismo

00:53:22norteamericano

00:53:23ellos todavía siguen pensando

00:53:24que el gran leviatán

00:53:25el gran demonio

00:53:26el diablo internacional

00:53:27es Estados Unidos

00:53:28y todo lo que haga

00:53:29Estados Unidos

00:53:30está mal hecho

00:53:31salvo cuando lo hacía Obama

00:53:32que ojo

00:53:33que Obama también

00:53:34le dio un premio Nobel de la Paz

00:53:35cuando tenía que haber

00:53:36un premio Nobel de la guerra

00:53:37pero bueno

00:53:38las cosas son

00:53:39absolutamente extrañas

00:53:40entonces que hace

00:53:41cualquier cosa

00:53:42que haga Estados Unidos

00:53:42y por supuesto

00:53:43Israel

00:53:44que es una especie

00:53:45de apósito

00:53:47el diablo terrible

00:53:49pues automáticamente

00:53:50se rebelan

00:53:51contra eso

00:53:51lo de ayer fue patético

00:53:53yo estuve viendo

00:53:53la gala un rato

00:53:54y la verdad

00:53:55es que fue patético

00:53:56porque hubo

00:53:57ataques contra Milley

00:53:58no tenía que faltar

00:53:59porque la mejor

00:54:00película extranjera

00:54:01fue la argentina

00:54:02y llegó la directora

00:54:03argentina

00:54:03dando patadas a Milley

00:54:04también como no

00:54:05Susan Sarandon

00:54:06que todavía estaba

00:54:07nominada

00:54:08con el gran perro Sánchez

00:54:09que es el Terian

00:54:10de la política española

00:54:11y con los guerreros

00:54:13vascos

00:54:14que esta señora

00:54:15vaya indecencia

00:54:16el actor que gana

00:54:17el perdón

00:54:18hazme ya

00:54:18el Goya

00:54:18que habla

00:54:19al mejor actor masculino

00:54:21que hace una interpretación

00:54:22muy buena

00:54:22por cierto

00:54:23de homosexuales

00:54:23más palomas

00:54:24pues resulta

00:54:25que se dedica a hablar

00:54:26en euskera

00:54:27prácticamente toda la intervención

00:54:28que me la traduzcan

00:54:29si es que

00:54:29si Susan Sarandon

00:54:30tenía traducción

00:54:31y las personas

00:54:32que eran sordas

00:54:32tenían traducción

00:54:33yo también necesito

00:54:33traducción

00:54:34para la euskera

00:54:34por favor

00:54:35es que es el mundo

00:54:36al revés

00:54:36pero bueno

00:54:37es patético

00:54:38vale la pena verlo

00:54:38por patético

00:54:39en fin

00:54:39pero bueno

00:54:40me parece llamativo

00:54:41y me parece

00:54:41que es un símbolo

00:54:43de por dónde va

00:54:44la izquierda

00:54:45que está

00:54:45una vez más

00:54:46esa imagen

00:54:47y todos los que

00:54:49nos estáis escuchando

00:54:50lo podéis ver

00:54:51seguramente

00:54:52no en los grandes medios

00:54:53de comunicación

00:54:53pero luego

00:54:54solo hay que entrar

00:54:55en las redes

00:54:55para darse cuenta

00:54:57esta dicotomía

00:54:58tan paradójica

00:54:59por un lado

00:55:00el intelectualismo

00:55:02y la política

00:55:03de izquierdas

00:55:03criticando

00:55:05el ataque

00:55:05contra el régimen

00:55:07de los ayatolás

00:55:07y por otro

00:55:08los exiliados iraníes

00:55:10y el propio pueblo

00:55:11de Irán

00:55:11celebrando

00:55:12la muerte

00:55:13del líder

00:55:15supremo

00:55:15Khamenei

00:55:16para hablar sobre

00:55:17esta cuestión

00:55:17contamos

00:55:18con Niloufar Saveri

00:55:20que es una

00:55:21activista iraní

00:55:22¿qué tal Niloufar?

00:55:23buenos días

00:55:23¿cómo estás?

00:55:25muy buenos días

00:55:26a todas

00:55:26a todos

00:55:27gracias por darnos voz

00:55:28bueno

00:55:29Niloufar

00:55:30primera pregunta

00:55:31valoración

00:55:32sobre

00:55:32la caída

00:55:34del líder supremo

00:55:36de la revolución

00:55:38islamista

00:55:39Khamenei

00:55:40¿qué supone

00:55:41la muerte

00:55:42del tirano

00:55:43para el pueblo iraní?

00:55:45la eliminación

00:55:46de la cabeza

00:55:47de la máquina

00:55:49de matar

00:55:49teocrática

00:55:50gobernante

00:55:52en Irán

00:55:53desde hace

00:55:54casi medio siglo

00:55:55es motivo

00:55:56de júbilo

00:55:57celebración

00:55:58alegría

00:55:58por la inmensa

00:56:00mayoría

00:56:00del pueblo iraní

00:56:02tanto dentro

00:56:02como fuera

00:56:03hay esperanza

00:56:05¿cómo se está viviendo

00:56:06en las calles

00:56:07de Irán

00:56:07este ataque?

00:56:09no solo ha caído

00:56:09Khamenei

00:56:10ha caído buena parte

00:56:11de la cúpula

00:56:12el pueblo de Irán

00:56:14hay que recordarlo

00:56:15lo tratamos

00:56:15en su día

00:56:16contigo también

00:56:18Niloufar

00:56:18ha sido

00:56:19absolutamente

00:56:20masacrado

00:56:22en las calles

00:56:22por el régimen

00:56:23de los ayatolás

00:56:24desde el pasado mes

00:56:25de diciembre

00:56:25hay una gran protesta

00:56:27en marcha

00:56:28de la población civil

00:56:29de los comerciantes

00:56:30de las familias

00:56:31de los trabajadores

00:56:32porque hay una gran represión

00:56:34pero no solo eso

00:56:35hay una profunda

00:56:36gravísima crisis

00:56:37económica

00:56:38con una inflación

00:56:39disparada

00:56:39sin servicios básicos

00:56:41sin agua

00:56:42con problemas

00:56:42incluso para

00:56:43tener lo más básico

00:56:45la gente

00:56:47ha salido a la calle

00:56:48a reclamar

00:56:49libertad

00:56:50y que se sepa

00:56:51aunque no hay cifras

00:56:53oficiales

00:56:53son decenas

00:56:55de miles

00:56:55los muertos

00:56:56a manos

00:56:57de los ayatolás

00:56:58es así

00:56:59es cierto

00:57:00y no solamente

00:57:02desde el 28 de diciembre

00:57:042025

00:57:05sino que llevamos

00:57:06muchas décadas

00:57:08en esta situación

00:57:09otra cosa

00:57:10es que casi nunca

00:57:11hemos interesado

00:57:12a nadie

00:57:12el derecho internacional

00:57:14que ahora

00:57:15tanto reclaman

00:57:16jamás se ha ocupado

00:57:18ni preocupado

00:57:19de la situación

00:57:21absolutamente

00:57:23terrorífica

00:57:24del pueblo iraní

00:57:25bajo el yugo

00:57:26de los islamistas

00:57:27en estas décadas

00:57:28jamás les hemos

00:57:29importado

00:57:30como seres humanos

00:57:32solamente

00:57:33hablan de Irán

00:57:34como si fuera

00:57:35un enorme espacio

00:57:36pero vacío

00:57:38de vida

00:57:38y el pueblo iraní

00:57:40lo único que queremos

00:57:41es sobrevivir

00:57:42es vivir

00:57:43es que se nos puede

00:57:45reclamar

00:57:46denunciar

00:57:47y no por eso

00:57:48somos ni fascistas

00:57:50ni desalmados

00:57:52no

00:57:52es que queremos

00:57:53una vida

00:57:55medianamente

00:57:56digna

00:57:57de poder hacer

00:57:58tres comidas al día

00:57:59de tener agua

00:58:00de tener medicamentos

00:58:02de que no se nos

00:58:03abra fuego

00:58:04por cualquier motivo

00:58:06porque no tienen

00:58:07que responder

00:58:08ante nadie

00:58:09ni siquiera

00:58:10delante

00:58:10el derecho internacional

00:58:11tanto reclamado

00:58:13el derecho internacional

00:58:15la ONU

00:58:15tiene un acuerdo

00:58:16en el 2005

00:58:17que es

00:58:19responsabilidad

00:58:20de protección

00:58:21es para los pueblos

00:58:23a los que

00:58:24se le está

00:58:25masacrando

00:58:26su propio gobierno

00:58:27y porque no lo han hecho

00:58:29jamás

00:58:29tenían tiempo

00:58:30de hacerlo

00:58:31pero no

00:58:32solamente

00:58:33interesa

00:58:34condenar

00:58:35cualquier

00:58:36actuación

00:58:37que tenga

00:58:38que ver

00:58:38con las políticas

00:58:40de Estados Unidos

00:58:41e Israel

00:58:42el ejemplo

00:58:43lo tenemos

00:58:44territorio

00:58:45ocupado

00:58:45por Israel

00:58:46y territorio

00:58:48ocupado

00:58:48por Marruecos

00:58:50en Sahara

00:58:52que trato

00:58:53se le da

00:58:53a los dos

00:58:54territorios

00:58:55hay que ser

00:58:56honestos

00:58:57ahí

00:58:58se abre ahora

00:58:59una ventana

00:59:00de esperanza

00:59:00porque uno

00:59:00de los mensajes

00:59:01que a mi me parecen

00:59:02más llamativos

00:59:03más significativos

00:59:04tanto

00:59:04lo que hemos visto

00:59:05desde el día de ayer

00:59:06tanto por Donald Trump

00:59:07como por Netanyahu

00:59:08es bueno

00:59:09esto es una operación

00:59:10quirúrgica

00:59:11tanto Israel

00:59:12como Estados Unidos

00:59:12han desplegado

00:59:14sus ejércitos

00:59:16en la zona

00:59:17han desplegado

00:59:18su gran capacidad

00:59:19en materia

00:59:21de misiles

00:59:22en materia

00:59:22de aviación

00:59:23portaaviones

00:59:25pero

00:59:25nada apunta

00:59:26a que pueda haber

00:59:27ningún tipo

00:59:28de despliegue

00:59:29sobre el terreno

00:59:30de tropas

00:59:32ni mucho menos

00:59:32sino que se trata

00:59:33de operaciones

00:59:34quirúrgicas

00:59:35con el fin

00:59:36de debilitar

00:59:37la capacidad

00:59:37militar

00:59:38del régimen

00:59:39pero también

00:59:39la estabilidad

00:59:41institucional

00:59:42y política

00:59:43de los ayatolás

00:59:44mediante este tipo

00:59:45de operaciones

00:59:46quirúrgicas

00:59:46para acabar

00:59:47con los cabecillas

00:59:48de la guardia

00:59:51revolucionaria

00:59:51pero el llamamiento

00:59:53el mensaje clave

00:59:54tanto por parte

00:59:55de Netanyahu

00:59:56como por parte

00:59:56de Trump

00:59:57al pueblo iraní

00:59:58y también

00:59:59del hijo

01:00:01del Shah

01:00:01de Palevi

01:00:02que ha dicho

01:00:03claramente

01:00:04es nuestro momento

01:00:05el pueblo de Irán

01:00:06se tiene que levantar

01:00:07tiene que salir

01:00:08a la calle

01:00:08ahora no

01:00:09pero en el momento

01:00:10en el que surja

01:00:10la oportunidad

01:00:11es el pueblo de Irán

01:00:12el que se tendrá

01:00:13que hacer con el poder

01:00:15eso sería lo óptimo

01:00:17pero no podemos

01:00:18responder

01:00:18por el comportamiento

01:00:19de un pueblo

01:00:20tan masacrado

01:00:21tan maltratado

01:00:22ni mucho menos

01:00:23mandarles instrucciones

01:00:25el pueblo iraní

01:00:27dentro de las fronteras

01:00:28de Irán

01:00:29buscaba esa oportunidad

01:00:30de que alguien

01:00:31venga

01:00:32a deshacer

01:00:34esa

01:00:35esa inquisición

01:00:36islamista

01:00:37en el siglo XXI

01:00:38y esperamos

01:00:40que se encuentre

01:00:41con las fuerzas

01:00:41necesarias

01:00:42porque es que

01:00:43la población

01:00:44sigue de luto

01:00:45sigue en shock

01:00:46de como

01:00:47en menos de 5 días

01:00:49mataron

01:00:50asesinaron

01:00:51a más de 43.000

01:00:53personas

01:00:54en plena calle

01:00:55y que siguen

01:00:56miles de ellas

01:00:58detenidas

01:00:58y bajo

01:00:59la amenaza

01:01:02de ejecuciones

01:01:03masivas

01:01:04en este mismo momento

01:01:06hay que reponerse

01:01:07en sus zapatos

01:01:08lo ideal

01:01:09no existe

01:01:10en la zona nuestra

01:01:11mucho menos

01:01:12esperemos

01:01:13que sea una transición

01:01:16lo más pacífica

01:01:18posible

01:01:18y que tenga

01:01:20el menor coste

01:01:21en vidas humanas

01:01:23cosa que se le olvida

01:01:24a la comunidad

01:01:25internacional

01:01:26vidas humanas

01:01:28que en las

01:01:28y los iraníes

01:01:29somos seres humanos

01:01:30también

01:01:31y el hijo

01:01:32del Shah

01:01:33pues es una

01:01:34representación

01:01:35de la transición

01:01:37al que apoya

01:01:38una buena parte

01:01:39del pueblo iraní

01:01:41que no todo el mundo

01:01:42y su propuesta

01:01:45es liderar

01:01:46la transición

01:01:47y una vez

01:01:50pudiendo establecer

01:01:51una mínima

01:01:52de orden

01:01:53pues celebrar

01:01:54unas elecciones

01:01:55libres

01:01:56con observadores

01:01:57internacionales

01:01:58para que el pueblo iraní

01:02:00lo primero

01:02:01pueda elegir

01:02:01el sistema

01:02:02de gobierno

01:02:03que quiere

01:02:03porque aquí

01:02:04es muy raro

01:02:06en Irán

01:02:06casi toda la oposición

01:02:08estamos de acuerdo

01:02:09en el contenido

01:02:10del gobierno futuro

01:02:11que querríamos

01:02:12otra cosa

01:02:13es que nos tejen

01:02:14que no hay que ser

01:02:15naifes

01:02:16ni ingenuos

01:02:17y después

01:02:18ya pasaremos

01:02:19a formar

01:02:21un gobierno

01:02:22y esperamos

01:02:24poder levantar

01:02:26el país

01:02:26del catástrofe

01:02:28general

01:02:29en el que se encuentran

01:02:30todos los niveles

01:02:31y también

01:02:32medioambiental

01:02:34que reconstruir

01:02:36Irán

01:02:36será muy

01:02:37muy difícil

01:02:38complejo

01:02:39y caro

01:02:41esta es la clave

01:02:42del asunto

01:02:42el que se pueda

01:02:43permitir

01:02:44al pueblo de Irán

01:02:45decidir libremente

01:02:46su futuro

01:02:47y como bien comentas

01:02:49en Ilufar

01:02:49con el menor coste

01:02:51de vidas humanas

01:02:53posible

01:02:53para terminar

01:02:54nos quedamos

01:02:55sin tiempo

01:02:56un mensaje

01:02:57a todas estas

01:02:59porque comentábamos

01:03:00justo antes

01:03:00de que entraras

01:03:02Nilufar

01:03:02los comentarios

01:03:03que pudimos observar

01:03:04ayer

01:03:04por parte de muchos

01:03:05actores

01:03:06directores

01:03:06productores

01:03:07del mundo

01:03:08del cine

01:03:08también

01:03:08por parte de políticos

01:03:11en el poder

01:03:12del propio

01:03:12Pedro Sánchez

01:03:13criticando

01:03:14este ataque

01:03:16pero

01:03:16¿qué les dirías

01:03:18a todas esas

01:03:19o todos esos

01:03:20feministas

01:03:21que tanto

01:03:22defienden

01:03:23la figura

01:03:24de la mujer

01:03:25y que sin embargo

01:03:26critican

01:03:28un ataque

01:03:29que ha sido diseñado

01:03:31para debilitar

01:03:33al régimen

01:03:34de los ayatolás

01:03:34que es el mayor

01:03:36enemigo

01:03:36de la mujer iraní?

01:03:38Tenemos que hacer

01:03:40una distinción

01:03:41muy importante

01:03:42para no

01:03:42dejar a todo el mundo

01:03:44en el mismo saco

01:03:46España

01:03:46tiene una izquierda

01:03:48que vale la pena

01:03:49tiene feministas

01:03:50que valen la pena

01:03:51pero es que

01:03:51hay un

01:03:52invento

01:03:53de izquierdas

01:03:54y un invento

01:03:55de feminismo

01:03:56que no tiene

01:03:57nada que ver

01:03:58con la realidad

01:03:59de la lucha

01:04:00y que

01:04:01muy lejos

01:04:02de aportar

01:04:03está destrozando

01:04:05tanto la izquierda

01:04:06como el feminismo

01:04:07por dentro

01:04:08en España

01:04:09eso es muy importante

01:04:10y luego está

01:04:11de que les doy

01:04:13el mensaje

01:04:13de que esa

01:04:14solidaridad

01:04:15selectiva

01:04:16suya

01:04:17es tan cínica

01:04:18y es tan obvia

01:04:20y su ideología

01:04:22que no pisa sueldo

01:04:24que parece que viven

01:04:25en el mundo

01:04:25de las maravillas

01:04:26gracias

01:04:27a su proceder

01:04:29es como

01:04:30la extrema derecha

01:04:32está cogiendo

01:04:33alas

01:04:34en España

01:04:35y en el mundo entero

01:04:36porque todo lo que sean

01:04:37extremos

01:04:38no traen más

01:04:39que desgracias

01:04:40a los pueblos

01:04:41y todo lo que se aleje

01:04:42de la realidad

01:04:43tenemos que pisar tierra

01:04:45yendo hacia lo ideal

01:04:47pero no podemos

01:04:48hacerlo

01:04:49desde el idealismo

01:04:51que es incompatible

01:04:52con las vidas humanas

01:04:54y ante todo

01:04:55es lo que más

01:04:56tenemos que valorar

01:04:57que se posicionen

01:04:59al lado

01:05:01en las filas

01:05:02del pueblo

01:05:03iraní

01:05:04y se dejen

01:05:05de tanta

01:05:05hipocresía

01:05:07y falsedad

01:05:08Niloufar

01:05:08Saveri

01:05:09activista iraní

01:05:10muchísimas gracias

01:05:11y todo nuestro apoyo

01:05:13al pueblo

01:05:14de Irán

01:05:15valiente

01:05:16heroico

01:05:16que está luchando

01:05:18por su libertad

01:05:19fuerte abrazo

01:05:19muchísimas gracias

01:05:20a todas y a todos

01:05:21bueno

01:05:22vamos a hacer una

01:05:23pequeña pausa

01:05:24y regresamos

01:05:25hombre

01:05:26es que además

01:05:26tenemos aquí

01:05:27en la mesa

01:05:27a tres grandes expertos

01:05:29en materia política

01:05:30ahora ya

01:05:30en clave nacional

01:05:31partido popular

01:05:33y Vox

01:05:34no solo

01:05:34las negociaciones

01:05:35que hay entre sí

01:05:36que me parece

01:05:36de lo más interesante

01:05:37sino

01:05:38de la guerra interna

01:05:40que se ha producido

01:05:40esta semana

01:05:41que ha estallado

01:05:41también

01:05:42en el caso de Vox

01:05:44en Madrid

01:05:45en el ayuntamiento

01:05:46con Ortega Armitz

01:05:47al frente

01:05:48y en Murcia

01:05:49han descabezado

01:05:50al líder de Vox

01:05:51en Murcia

01:05:52que por cierto

01:05:52estaba en las encuestas

01:05:54absolutamente

01:05:55disparado

01:05:56a continuación

01:05:57una pequeña pausa

01:05:57y regresamos

01:05:58bueno pues ya estamos

01:05:59de nuevo en tiempo

01:06:00Tertulia por cierto

01:06:01a todos aquellos

01:06:02que les guste la música

01:06:03que suena en el programa

01:06:04la tenéis disponible

01:06:05en la playlist

01:06:05de la trinchera

01:06:06en Spotify

01:06:08señores

01:06:08que va a pasar

01:06:10que va a pasar

01:06:11yo estoy expectante

01:06:12partido popular

01:06:13y Vox

01:06:14esta semana

01:06:15negociaciones

01:06:16al más alto nivel

01:06:17o al menos

01:06:19se abre

01:06:20una posibilidad

01:06:21de la negociación

01:06:22al más alto nivel

01:06:22el partido popular

01:06:23ha presentado

01:06:24un documento marco

01:06:25por parte de Feijó

01:06:26para una serie

01:06:28de condiciones

01:06:28muy generales

01:06:29para poder llegar

01:06:30a acuerdos

01:06:31en las comunidades

01:06:32autónomas

01:06:32donde exista

01:06:33esa posibilidad

01:06:33y el día de mañana

01:06:34si hay elecciones

01:06:35generales

01:06:36que está por ver

01:06:38llegar a algún tipo

01:06:39de acuerdo

01:06:39también a nivel

01:06:40nacional

01:06:41la respuesta

01:06:42de Vox

01:06:42ha sido

01:06:43dura

01:06:44por parte

01:06:45de Santiago Abascal

01:06:46lo han

01:06:47recibido

01:06:48como un insulto

01:06:49en parte

01:06:50porque dice

01:06:50que bueno

01:06:51que se ponga

01:06:52en duda

01:06:52que Vox

01:06:53vaya a respetar

01:06:54la legalidad

01:06:56bueno

01:06:57pues que no ha sido

01:06:58bien acogido

01:06:59pero bueno

01:06:59la cuestión

01:06:59se plantea

01:07:01un marco

01:07:01de negociación

01:07:02al más alto nivel

01:07:03desde Génova

01:07:04entre Génova

01:07:05y Bambú

01:07:06para intentar

01:07:08llegar a acuerdos

01:07:08acuerdos

01:07:09que siguen

01:07:10encallados

01:07:10especialmente

01:07:11en el caso

01:07:12de Extremadura

01:07:13con María Guardiola

01:07:14al frente

01:07:14que eso yo creo

01:07:16que ya

01:07:16no sé

01:07:17si va a tener

01:07:18solución

01:07:19Maite

01:07:19Víctor

01:07:20y Mario

01:07:21bueno yo creo

01:07:22que lo vengo diciendo

01:07:23casi desde el principio

01:07:24hasta que quizá

01:07:25pasen las elecciones

01:07:26de Castilla y León

01:07:27porque estamos

01:07:27en esa disputa

01:07:28y en la precampaña

01:07:30no vamos a ver

01:07:31exactamente

01:07:31cuál es la voluntad

01:07:32real

01:07:33especialmente de Vox

01:07:34de pactar

01:07:35con el Partido Popular

01:07:36y de gobernar

01:07:36con ellos

01:07:37porque en eso

01:07:37hay varios vaivenes

01:07:39y claro

01:07:40como estamos

01:07:40ante una estrategia

01:07:41especialmente nacional

01:07:42y mirando

01:07:43de cara a unas generales

01:07:44pues eso choca

01:07:45con los intereses

01:07:46autonómicos

01:07:46en este caso

01:07:47de Extremadura

01:07:48la semana que viene

01:07:50es clave

01:07:50porque se enfrenta

01:07:51a la primera votación

01:07:53de investidura

01:07:53el martes

01:07:54María Guardiola

01:07:54yo creo que va a ser

01:07:55efectivamente fallida

01:07:5648 horas después

01:07:58se tiene que producir

01:07:59una segunda votación

01:08:00vamos a ver

01:08:01porque yo el hecho

01:08:01de que se haya metido

01:08:03de lleno

01:08:03la dirección nacional

01:08:04es verdad

01:08:04que forma también

01:08:05parte de ese intento

01:08:06por ganar

01:08:07de alguna manera

01:08:08el relato

01:08:08que se dice ahora

01:08:09porque se estaba viendo

01:08:11que se culpaba

01:08:12principalmente

01:08:12al Partido Popular

01:08:13en este caso

01:08:14en concreto

01:08:15a María Guardiola

01:08:16y que Vox

01:08:17estaba ganando

01:08:17esa batalla

01:08:18pero de aquí

01:08:19que ha entrado en escena

01:08:20la crisis interna

01:08:20de Vox

01:08:21de Santiago Abascal

01:08:22en Murcia

01:08:22que es verdad

01:08:23que no les suele penalizar

01:08:24pero en plena

01:08:25precampaña electoral

01:08:26especialmente

01:08:27en un territorio

01:08:27como Castilla y León

01:08:28muy clave para ellos

01:08:29pues cuidado

01:08:30porque puede ser

01:08:32problemático

01:08:32entonces

01:08:33eso me genera dudas

01:08:34sobre si finalmente

01:08:35quizá en la segunda votación

01:08:37vayamos a ver

01:08:37un cambio de giro

01:08:38de guión

01:08:39porque les convenga

01:08:40desviar la atención

01:08:41hacia un posible pacto

01:08:43entre PP y Vox

01:08:43cerrarlo por completo

01:08:44porque además

01:08:45en las encuestas

01:08:45en Castilla y León

01:08:46es verdad que Vox

01:08:48al principio

01:08:48arrancó bastante bien

01:08:49pero ahora

01:08:50con tanta fricción

01:08:51y tanto embrollo

01:08:52con el Partido Popular

01:08:53y tanta crisis interna

01:08:54se está viendo

01:08:55de alguna manera resentido

01:08:56así que

01:08:57no descarto la posibilidad

01:08:58de que se cierre

01:08:59algún tipo de acuerdo

01:09:00en breve

01:09:01incluso

01:09:02Víctor

01:09:02yo no creo que se vaya a cerrar

01:09:04un acuerdo en breve

01:09:04en Extremadura

01:09:06¿Ves riesgo

01:09:07de repetición electoral?

01:09:08No, riesgo

01:09:09no veo oportunidad

01:09:09ya sabes

01:09:10lo de riesgo

01:09:11es oportunidad

01:09:11yo creo que Vox

01:09:12está jugando muy bien

01:09:13una baza

01:09:13que le ha puesto en bandeja

01:09:15lo hablábamos fuera de micrófono

01:09:16la señora Guardiola

01:09:17la señora Guardiola

01:09:17desde su entrada

01:09:19en política

01:09:20ha venido dando codazos

01:09:21y coces

01:09:22a todo lo que se movía

01:09:24servidora incluida

01:09:25es una persona

01:09:28absolutamente incapaz

01:09:29de mantenerse

01:09:30en un mundo

01:09:31de relaciones

01:09:31sociales

01:09:32civilizadas

01:09:33dice unas barbaridades

01:09:35continuamente

01:09:35y se la ha puesto a huevo

01:09:36para que alguien

01:09:37que tenga mínima habilidad política

01:09:39y no se puede discutir

01:09:40que Abascal

01:09:41y su equipo

01:09:41la tienen

01:09:42es

01:09:42oye

01:09:43tengo un archienemigo

01:09:44que no solo se ha peleado

01:09:46contra Vox

01:09:46y contra el votante Vox

01:09:47y ha insultado al votante de Vox

01:09:49en Extremadura

01:09:49y en toda España

01:09:50sino que como ella quiere jugar

01:09:51a ser lideresa nacional

01:09:53no sé quién la asesora

01:09:54no me lo puedo creer

01:09:55en serio

01:09:57ella se siente en su equipo

01:09:58la Ayuso de Extremadura

01:10:00venga ya

01:10:00sí, sí, sí

01:10:01de hecho

01:10:03es que tener asesores de izquierdas

01:10:05provoca

01:10:07estupideces de izquierdas

01:10:08y eso ya lo conocemos

01:10:09y tiene asesores

01:10:10que incluso declararon

01:10:11que querían acabar

01:10:12con Santiago Abascal

01:10:13o sea, cuidado

01:10:13lo dijeron en público

01:10:14mal

01:10:15entonces

01:10:15dicho lo cual

01:10:16ella que prometía

01:10:18se las prometía tan felices

01:10:19con una mayoría absoluta

01:10:19que aquí dije

01:10:20y alguien me debe pincho de tortilla

01:10:21que no está en esa mesa

01:10:23se deben aquí

01:10:24un montón de pinchos

01:10:25a servidor

01:10:25yo te invito Víctor

01:10:27que no iba a sacar

01:10:28la mayoría absoluta

01:10:29que nos íbamos a encontrar

01:10:30en el día de la marmota extremeña

01:10:32para el mes de marzo

01:10:33que lo dijo

01:10:34es uno de marzo

01:10:34servidor

01:10:35entonces

01:10:36pero es que es

01:10:37mera lectura

01:10:38o sea

01:10:39ahora mismo

01:10:40no tiene ningún incentivo Vox

01:10:42de nombrar

01:10:42presidente

01:10:43a esta señora

01:10:44ninguno

01:10:45es más

01:10:46tiene muchos incentivos

01:10:47para que si va a una repetición electoral

01:10:48le va a ir mejor

01:10:49además

01:10:49¿a quién le va a ir peor

01:10:50en una repetición electoral?

01:10:51al PP

01:10:51¿a quién le va a ir mejor?

01:10:52al PSOE

01:10:53que ya sabe dónde está el fondo de la piscina

01:10:54Pedro Sánchez

01:10:55a tirar al fondo de la piscina

01:10:56al peor candidato de la historia

01:10:58el más corrupto

01:10:58el más lucido

01:10:59y dice

01:10:59oye

01:10:59hay un fondo del veintitantos por ciento

01:11:01a partir de ahí

01:11:01todo lo que tire para arriba

01:11:02puede ser bueno

01:11:03están un poco descolocados

01:11:04en el PSOE

01:11:05porque empieza a haber puñaladas

01:11:06también en el PSOE extremeño

01:11:08pero positivo

01:11:09lo digo

01:11:09son de estas puñaladas

01:11:11interesantemente

01:11:11porque empieza a haber movimiento

01:11:12en el partido

01:11:13de oye

01:11:14gente que

01:11:14que tiene la legítima

01:11:16intención

01:11:16de representar el proyecto

01:11:18a medio y largo plazo

01:11:19dicho lo cual

01:11:19yo creo que no las va a haber

01:11:21yo creo que además

01:11:22las relaciones están en rotas

01:11:23ha tenido que intervenir

01:11:24en este caso Génova

01:11:26Génova

01:11:26que teóricamente

01:11:27viene de la postura de

01:11:29yo no intervengo

01:11:30porque claro

01:11:30el propio Feijó

01:11:31de dónde viene

01:11:32de ustedes no se metan conmigo

01:11:33que yo soy varón autonómico

01:11:34entonces

01:11:34ahora

01:11:35el defensor de los valores

01:11:37de los varones autonómicos

01:11:38se tiene que poner a intervenir

01:11:39en la varonía extremeña

01:11:41que no está yendo bien

01:11:42y que está pasando

01:11:43lo que decíamos algunos

01:11:44y es que le va a afectar

01:11:45en este camino

01:11:46que han elegido

01:11:47de matar a Pedro Sánchez

01:11:48a pellizcos

01:11:49de pequeñas elecciones

01:11:49si hubiera convocado

01:11:50unas elecciones

01:11:52unificadas entre Extremadura

01:11:53Castilla y León

01:11:54a ser posible

01:11:55todas a la vez

01:11:56o en 15 días

01:11:57y haber acabado

01:11:58de la mano

01:11:59a ser posible

01:12:00de Vox

01:12:01en acuerdos

01:12:02por lo menos de mínimos

01:12:03de que hay que acabar

01:12:04con el sanchismo

01:12:04hubiéramos podido acabar

01:12:05con el sanchismo

01:12:06y con el PSOE

01:12:06pero no se ha querido hacer eso

01:12:08por razones que a mí

01:12:08se me escapan

01:12:09una pregunta adicional

01:12:10y te doy paso Mario

01:12:12¿crees que peligra

01:12:14la cabeza

01:12:15de María Guardiola?

01:12:16es decir

01:12:17Vox

01:12:18ya estás diciendo

01:12:19que le interesaría

01:12:20una repetición electoral

01:12:21¿crees que Vox

01:12:22puede llegar al punto

01:12:23en el que diga

01:12:24a mí

01:12:24a Guardiola me la quitas

01:12:26porque si no me quitas

01:12:27a Guardiola

01:12:27no voy a llegar

01:12:28a ningún tipo de acuerdo

01:12:29¿ese riesgo existe?

01:12:30estamos analizando

01:12:31antes la situación

01:12:31en Oriente Medio

01:12:32lo del régimen iraní

01:12:33que había que descabezarlo

01:12:34cuando el equipo

01:12:35de la propia Guardiola

01:12:36se conjuró

01:12:37para descabezar a Vox

01:12:39porque decían

01:12:39que iban a acabar

01:12:40con Santiago Abascal

01:12:41la reacción

01:12:42es la misma

01:12:43y claro

01:12:44y además es que

01:12:44tácticamente le conviene

01:12:46aunque fueran

01:12:47los mejores amigos del mundo

01:12:48una persona que ha ofendido

01:12:49a los votantes

01:12:50y que además se ha metido

01:12:50en una batalla

01:12:51contra el presidente

01:12:51del partido

01:12:52y además

01:12:53que va a demostrar

01:12:54que puedes hacerle

01:12:55el pulso al PP

01:12:57y que como le tumbe

01:12:59y además es que

01:13:00no va a salir elegida

01:13:00y es que

01:13:01ellos parten de una premisa

01:13:02el PP parte de una premisa

01:13:03errónea

01:13:04y es que

01:13:05no Vox

01:13:05no se va a atrever

01:13:06a votar en contra

01:13:08en segunda votación

01:13:14voy a subir un poco

01:13:15el plano

01:13:15porque viendo

01:13:16lo que estamos viendo

01:13:17empieza a preocuparme

01:13:19lo que va a pasar

01:13:20en la negociación

01:13:21para la formación

01:13:21del gobierno nacional

01:13:22ojo

01:13:23esto no es más

01:13:24que un pequeño aperitivo

01:13:25es una aceituna

01:13:27porque cuidado

01:13:28cuando llegue

01:13:29la negociación

01:13:30del gobierno central

01:13:31y nos encontremos

01:13:32con una posibilidad

01:13:33de que haya

01:13:33210 diputados

01:13:35con un gobierno

01:13:36que tenga mayoría

01:13:37a lo mejor

01:13:38suficiente

01:13:39y cualificada

01:13:39para reformar

01:13:40la constitución

01:13:41con un Vox

01:13:42colocando encima

01:13:43de la mesa

01:13:43todas las peticiones

01:13:44de reforma

01:13:45constitucional

01:13:46con un PP

01:13:47renuente

01:13:47a esa reforma

01:13:48si no cuenta

01:13:49con el apoyo

01:13:49de la izquierda

01:13:50vamos a tener

01:13:51un lío

01:13:52de los que no hemos visto

01:13:53nunca

01:13:53pero que yo ya

01:13:54lo quiero anticipar

01:13:55en segundo lugar

01:13:56a mí me irrita mucho

01:13:57el tacticismo político

01:13:58siempre me ha irritado

01:13:59mucho

01:14:00sé que esto es lo que rige

01:14:01la política actual

01:14:02sé que es lo que es noticia

01:14:03lo novedoso

01:14:04el relato

01:14:04la narrativa política

01:14:05ahí me irritan

01:14:06unos y otros

01:14:07a mí esto

01:14:08yo es que lo paso

01:14:08rápidamente

01:14:09y lo digo

01:14:09porque

01:14:10en el fondo

01:14:11es un movimiento táctico

01:14:12a ver quién gana

01:14:13el relato

01:14:13quién toma la iniciativa

01:14:15cuando en el fondo

01:14:16hay algo que es mucho

01:14:17más importante

01:14:17y lo voy a explicar

01:14:18por una parte

01:14:19el modelo Vox

01:14:20es un modelo

01:14:21personalista

01:14:21centralista

01:14:22modelo donde las decisiones

01:14:23se adoptan

01:14:24de manera

01:14:25bueno lo ha sido

01:14:25generalmente

01:14:26de manera hegemónica

01:14:27de manera general

01:14:28ahora mucho más

01:14:29pero de manera general

01:14:30y el modelo

01:14:31del Partido Popular

01:14:31es un modelo

01:14:32descentralizado

01:14:33creo que los dos modelos

01:14:34son erróneos

01:14:35los dos modelos

01:14:37tal como están concebidos

01:14:38son erróneos

01:14:39porque el modelo

01:14:41del absoluto centralismo

01:14:42lo que hace es enervar

01:14:44las posibilidades de negociación

01:14:46que puede haber en el territorio

01:14:47que conocen perfectamente

01:14:48las debilidades

01:14:49y las fuerzas del territorio

01:14:50y el modelo descentralizado

01:14:52provoca que surjan

01:14:53las peores hierbas

01:14:54en el territorio

01:14:55entonces al final

01:14:56hay que buscar

01:14:57el punto medio

01:14:58hay que buscar el punto

01:14:58equilibrio

01:14:59pero aquí ha habido

01:14:59una dejación

01:15:00por parte de Génova

01:15:01ahora el problema

01:15:01es Guardiola

01:15:02Guardiola

01:15:03fue erigida candidata

01:15:04por Génova

01:15:05es que aquí

01:15:05cuidado

01:15:06es herencia

01:15:07de una etapa anterior

01:15:07sí sí

01:15:08pero se asumió

01:15:09tú sabes que se pidió

01:15:11dadnos el nombre

01:15:11de una chica

01:15:12dadnos el nombre

01:15:13de una chica

01:15:14y se eligió

01:15:14a una chica

01:15:15yo hasta hice campaña

01:15:16por Guardiola

01:15:16y tú lo sabes

01:15:17que me fue para ella

01:15:18no te lo perdonaré

01:15:19yo me lo perdono

01:15:21a mí mismo

01:15:21ella tampoco

01:15:23todo el mundo comete errores

01:15:25todo el mundo comete errores

01:15:26pero bueno

01:15:26entonces a partir de ahí

01:15:27¿qué va a pasar?

01:15:28no lo sé

01:15:29no lo sé

01:15:29me imagino

01:15:30que no hay ningún estímulo

01:15:31por parte de Vox

01:15:32a proclamar

01:15:33presidenta

01:15:34a María Guardiola

01:15:35y también digo una cosa

01:15:36no es lo mismo

01:15:37y conozco mucho

01:15:38a los extremeños

01:15:38y más a los aragones

01:15:39es por razón propia

01:15:40por ir sin clasidad propia

01:15:41no es lo mismo Aragón

01:15:42que Extremadura

01:15:43no

01:15:43porque Azcón

01:15:45ni Guardiola Azcón

01:15:46no es santo de mi devoción

01:15:47pero Azcón

01:15:48es un tipo mucho más listo

01:15:49y la otra

01:15:50es una torpe absoluta

01:15:51fijaos

01:15:52es que claro

01:15:53se nos acaba el tiempo

01:15:54y no puedo dejar de pasar

01:15:56y de abordar

01:15:58la crisis interna

01:15:59que se ha desatado en Vox

01:16:00que bueno

01:16:01que está además

01:16:03elevando

01:16:04se está elevando

01:16:05de nivel

01:16:06empezó en el Ayuntamiento de Madrid

01:16:07con Ortega Smith

01:16:08le han suspendido militancia

01:16:10lo han echado

01:16:11el portavoz

01:16:12de Vox

01:16:12en el Ayuntamiento

01:16:14con dos de sus

01:16:16concejales

01:16:16de sus

01:16:17bueno

01:16:18de sus más estrechos colaboradores

01:16:20pero es que

01:16:20a finales de esta semana

01:16:22ha escalado

01:16:23a Murcia

01:16:24donde el partido

01:16:26ha decidido cargarse

01:16:27ni más ni menos

01:16:28que a José Ángel Antelo

01:16:30el líder de Vox

01:16:31en Murcia

01:16:32que estaba absolutamente

01:16:33disparado

01:16:34en las encuestas

01:16:35tenemos una declaración

01:16:36de Antelo

01:16:37al respecto

01:16:38sobre

01:16:38bueno

01:16:39sobre esta pugna

01:16:40y sobre esta

01:16:41liquidación

01:16:42ordenada por Bambú

01:16:43espero que no hay

01:16:45que

01:16:45que confundir

01:16:47lo que es la lealtad

01:16:48con lo que es

01:16:49la sumisión

01:16:50la lealtad

01:16:51es de ida y vuelta

01:16:52la sumisión

01:16:53es decir

01:16:54a todo que sí

01:16:55aunque a veces

01:16:56no se tenga razón

01:16:57soy una persona

01:16:58razonable

01:16:59me gusta hablar las cosas

01:17:00especialmente entender

01:17:01y saber que lógicamente

01:17:03todo el mundo

01:17:04tiene unos jefes

01:17:04pero no es de recibo

01:17:06que el miércoles

01:17:07se presente a una reunión

01:17:09Secretaria General de la Junta

01:17:10enviada

01:17:11desde Madrid

01:17:12para decirme

01:17:14que

01:17:15se me va a cesar

01:17:16como presidente del partido

01:17:17y que si yo dimito

01:17:19se me nombrará

01:17:21candidato

01:17:21e incluso se ha hablado

01:17:23de una portavozía

01:17:24nacional de deportes

01:17:25la pregunta

01:17:26es muy sencilla

01:17:27en España

01:17:28por desgracia

01:17:29nadie dimite

01:17:29el que dimite

01:17:30es porque ha hecho algo mal

01:17:31aquí en la región de Murcia

01:17:33a día de hoy

01:17:33se puede decir

01:17:34claramente

01:17:35que Vox

01:17:36es el partido

01:17:36con más afiliados

01:17:37por ahí

01:17:38durante toda España

01:17:38con una implantación

01:17:40territorial total

01:17:41y que además

01:17:41las expectativas

01:17:43electorales

01:17:43incluso

01:17:44nos ponen

01:17:45para ser

01:17:46primera fuerza

01:17:46en la región

01:17:47de Murcia

01:17:48con lo cual

01:17:49yo le digo

01:17:50que eso no lo puedo hacer

01:17:52Víctor

01:17:53¿qué está pasando?

01:17:54a ver

01:17:54¿qué está pasando?

01:17:55y yo creo que

01:17:55estoy con mi queridísimo Mario

01:17:57en el tema

01:17:58de que esto es un problema

01:17:59del sistema de partidos

01:18:00¿vale?

01:18:01y recomiendo

01:18:02que la gente

01:18:02se lea

01:18:03el manifiesto fundacional

01:18:04de Vox

01:18:04que sigue estando

01:18:05en la web

01:18:05no lo han borrado

01:18:05lo que decía

01:18:06sobre el sistema

01:18:07de partidos

01:18:07y los problemas

01:18:08que tiene

01:18:09y que has definido

01:18:09muy bien

01:18:10y que se propuso

01:18:10una solución

01:18:11que ahora se aplica

01:18:12a otra

01:18:13yo voy a ser

01:18:13muy quirúrgico

01:18:14y muy frío

01:18:15que luego me ponen

01:18:16a parir

01:18:16¿vale?

01:18:17lo primero

01:18:19una cosa son

01:18:19las decisiones

01:18:20que toman los líderes

01:18:21legítimamente

01:18:22según la legitimidad

01:18:23que tenga cada partido

01:18:24y en estos momentos

01:18:24por ejemplo

01:18:25en Vox

01:18:25hay una legitimidad

01:18:26que surge

01:18:26de unas votaciones

01:18:28mayoritarísimas

01:18:29y que todos tuvimos

01:18:31posibilidad de votarlas

01:18:32y son las que son

01:18:32y que ha ido

01:18:33a un sistema

01:18:34centralista

01:18:35presidencialista

01:18:35etcétera

01:18:35y ha cambiado

01:18:36Vox

01:18:36eso ha cambiado

01:18:37y es un hecho objetivo

01:18:38no lo estoy criticando

01:18:39cuidado

01:18:39no lo estoy criticando

01:18:40y fruto de eso

01:18:42surgen las derivadas

01:18:43perversas

01:18:43que se ven

01:18:43en todos los partidos

01:18:44estamos en unas semanas

01:18:45en las que hemos visto

01:18:46pasión de comunistas

01:18:47porque vamos a ver

01:18:47la que está liada

01:18:49en las izquierdas

01:18:49de Yolanda

01:18:51que en paz descanse

01:18:51Rufián

01:18:53Rufián

01:18:53el otro Rufián

01:18:54también muerto

01:18:55en la carretera

01:18:55es decir pasión de comunistas

01:18:57y pasión de independentistas

01:18:58está siendo

01:18:59yo creo que esta quinta

01:19:00o sexta temporada

01:19:01va

01:19:01está empezando fuerte

01:19:03con los actores

01:19:04y tal

01:19:04es como

01:19:05en los buenos

01:19:06sopóperas

01:19:07en los buenos

01:19:07culebrones

01:19:08está muriendo

01:19:09hasta el apuntador

01:19:10vale

01:19:10en el PP también

01:19:12estamos teniendo

01:19:13unas semanitas

01:19:14que perdona que lo saque

01:19:15pero es que

01:19:16los pocholos

01:19:17los pancetas

01:19:20ayuso

01:19:20es decir

01:19:21ahí

01:19:21y yo lo desconozco

01:19:23y también

01:19:24oye

01:19:24y que el valle

01:19:24y como digo yo

01:19:25el valle

01:19:26y los caídos

01:19:26del PP

01:19:27por mencionar alguno

01:19:28aquí de cuerpo presente

01:19:29está también

01:19:30bastante lleno

01:19:31y luego Vox

01:19:33que también ha tenido

01:19:33sus decisiones

01:19:34sus cambios

01:19:35y tal

01:19:35entonces

01:19:36a mí

01:19:37que esto está pasando

01:19:38ahora mismo

01:19:39y en el PSOE

01:19:40empieza a haber puñaladitas

01:19:41también

01:19:42no tan graves

01:19:43entonces

01:19:44a mí lo que me da

01:19:45mucha pereza

01:19:45es que primero

01:19:46el partido más corrupto

01:19:47de España

01:19:47que debería ser

01:19:48el que debería ser

01:19:48nuestro centro

01:19:49de eliminación

01:19:50no estamos

01:19:51fomentando

01:19:52la disidencia

01:19:52es decir

01:19:53es como si estuviéramos

01:19:53en Irán

01:19:54diciendo

01:19:54no se manifiesten

01:19:55deberíamos estar

01:19:56fomentando

01:19:56que esto también

01:19:57pasara

01:19:57al menos

01:19:57en el barrio

01:19:58de enfrente

01:19:58número uno

01:19:59número dos

01:19:59me da muchísima pereza

01:20:01estar hablando

01:20:01de política

01:20:02de partidos

01:20:02me está muchísima pereza

01:20:04hablando

01:20:04de estas cuestiones

01:20:05me está muchísima pereza

01:20:06con la que está cayendo

01:20:07a nivel mundial

01:20:08con la que está cayendo

01:20:09a nivel nacional

01:20:10y con la que está cayendo

01:20:11en la economía

01:20:11de las familias

01:20:12las empresas

01:20:12y los autónomos

01:20:13de que estemos hablando

01:20:14de quien manda

01:20:14en cada partido

01:20:15correcto

01:20:15me da una pereza

01:20:16que

01:20:17y ahora me dirán

01:20:18es que ahora

01:20:19hay equidistancia

01:20:19no es equidistancia

01:20:20de verdad

01:20:21y me gusta

01:20:23que haya campañas electorales

01:20:24porque yo me he dedicado

01:20:24mucho tiempo

01:20:25profesionalmente

01:20:26y docentemente

01:20:26a diseñar

01:20:28a distribuir

01:20:28campañas electorales

01:20:29y siempre he criticado

01:20:31el simplismo

01:20:32pero es que no hay nada

01:20:33ahora mismo

01:20:34estamos hablando

01:20:34bueno sí

01:20:34quien gana

01:20:35porque va bien a Vox

01:20:36porque coge tres temas

01:20:38que preocupan a la gente

01:20:39y se los dice

01:20:39usted tiene un problema

01:20:40porque le están llenando

01:20:41su barrio

01:20:42le están degradando

01:20:43su barrio

01:20:43y aquí tengo una solución

01:20:44la podrás discutir

01:20:45te gustará más o menos

01:20:46será más generalista

01:20:47más burdo

01:20:47pero se le entiende

01:20:48pero se le entiende

01:20:49a mí me tienen que explicar

01:20:50y a mí lo que más me preocupa

01:20:52es que volvemos

01:20:52al estado del 23

01:20:54donde los partidos

01:20:55estaban repartiendo

01:20:56el poder

01:20:57primero interno

01:20:57de los partidos

01:20:58y luego del gobierno

01:20:59se estaban repartiendo

01:21:00ya hasta las secretarías

01:21:01de estado

01:21:01y las direcciones generales

01:21:02porque Mario

01:21:03es aquí testigo

01:21:04de cómo había gente

01:21:05casi encargando

01:21:06las tarjetas

01:21:07y ya hablando

01:21:07de yo voy a ser tal

01:21:08en el PP y en Vox

01:21:09en los dos sitios

01:21:11total

01:21:11y estamos en las mismas

01:21:13que aquí no está asegurado

01:21:14echar al régimen

01:21:15y que el régimen

01:21:16se puede echar al monte

01:21:17aún más que los ayatolas

01:21:18que aquí no está garantizado

01:21:19que vaya a haber unas elecciones

01:21:20porque las elecciones

01:21:20no ven a ser

01:21:21un plebiscitarias

01:21:22de Pedro Sánchez

01:21:23y lo he dicho también

01:21:23aquí en esta sede

01:21:24varias veces

01:21:25que Pedro Sánchez

01:21:26nos va a plantear

01:21:27o monarquía o yo

01:21:29y va a ser plebiscitario

01:21:30tema único

01:21:31tema único

01:21:32y eso es a lo que nos

01:21:33y va a alargar

01:21:34y va a haber

01:21:34que las elecciones

01:21:35o va a buscarse

01:21:36el máximo constitucional

01:21:37para que no se puedan

01:21:38celebrar elecciones

01:21:39o si se celebran

01:21:39las elecciones

01:21:40y gana

01:21:41las derechas

01:21:42o como se quieran llamar

01:21:43a día de hoy

01:21:43me la trae al pairo

01:21:44como las quieran llamar

01:21:46se autodefinan

01:21:46pero la sustitución

01:21:48de Sánchez

01:21:48puede que gane

01:21:49las elecciones

01:21:50sumando

01:21:50que se metan

01:21:51de nuevo

01:21:51en estas batallas

01:21:52que pueden ser tácticas

01:21:53y que al final

01:21:54Pedro Sánchez

01:21:54busque un máximo constitucional

01:21:56y estoy alertando

01:21:57a la población

01:21:57de que tome

01:21:58un máximo constitucional

01:22:00que puede ser

01:22:01y tenemos experiencia

01:22:02¿verdad?

01:22:03de trenes

01:22:03aviones

01:22:04y de todo tipo de cosas

01:22:05para que estemos

01:22:06en un estado de excepción

01:22:07o en un estado de alerta

01:22:08en el que

01:22:09él tenga que mantenerse

01:22:10al frente del gobierno

01:22:11sabe usted cuánto tiempo

01:22:13entonces

01:22:13ante eso

01:22:14seriedad

01:22:15dejemos de pelearnos

01:22:17pancetas

01:22:17pocholos

01:22:19auténticos de las hons

01:22:20o no

01:22:21por favor

01:22:22un poquito de por favor

01:22:23y vamos a concentrarnos

01:22:24en cuál es la misión

01:22:25que es

01:22:25echar a Pedro Sánchez

01:22:26y empezar

01:22:27a definir

01:22:27políticas

01:22:28y tener un plan

01:22:29para los primeros 100 días

01:22:30si llegara ese hipotético gobierno

01:22:32desmontar

01:22:33el sanchismo

01:22:33y el comunismo

01:22:34y el socialismo

01:22:35que apestan

01:22:36en nuestro estado

01:22:37perdón

01:22:37no puedo estar

01:22:38no puedo estar

01:22:39más de acuerdo contigo

01:22:40Víctor

01:22:40altura de miras

01:22:42altura de miras

01:22:43y no tanto mirarse

01:22:44al ombligo

01:22:44altura de miras

01:22:45es que

01:22:45lo que tenemos delante

01:22:47no es un

01:22:48no es unas elecciones

01:22:50al uso

01:22:51estamos hablando

01:22:52de algo muy importante

01:22:52nos estamos jugando

01:22:53la democracia

01:22:54y nuestras libertades

01:22:55totalmente de acuerdo contigo

01:22:56Adri a ver

01:22:57cuéntanos

01:22:57el resultado

01:22:58de la tuit encuesta

01:22:59pues hoy hemos preguntado

01:23:00a nuestros oyentes

01:23:01que qué opinan

01:23:01del ataque de Estados Unidos

01:23:03e Israel

01:23:03contra Irán

01:23:04nuestras opciones

01:23:05en nuestra cuenta

01:23:06arroba trinchera

01:23:06llama

01:23:07será que está bien

01:23:07es el fin de los ayatolás

01:23:09está muy bien

01:23:10por fin es la libertad

01:23:11del pueblo iraní

01:23:11mal es un riesgo

01:23:13o muy mal

01:23:14que cuidado que está

01:23:14en el horizonte

01:23:15la tercera guerra mundial

01:23:16pues entre el muy bien

01:23:18y el bien

01:23:19un 92%

01:23:20toma ya

01:23:21muy bien

01:23:22así que vamos a escuchar

01:23:23lo que dicen los oyentes

01:23:26buenos días

01:23:28pues es una muy buena noticia

01:23:29para los iraníes

01:23:31de bien que están sufriendo

01:23:33ese terrible régimen

01:23:35de tiranía

01:23:36de los ayatolás

01:23:37muchas gracias

01:23:39a Estados Unidos

01:23:40por echarles una mano

01:23:41y terminar con este régimen

01:23:43de una vez

01:23:44buenos días

01:23:45estoy totalmente

01:23:47a favor

01:23:47de la intervención

01:23:49de Estados Unidos

01:23:50y de Israel

01:23:52en Irán

01:23:53es necesario

01:23:55que los ayatolás

01:23:56caigan

01:23:57de una vez

01:23:58y que dejen

01:23:59en libertad

01:24:00al pueblo

01:24:01y que dejen

01:24:02en libertad

01:24:03a las mujeres

01:24:04de Irán

01:24:05Israel y Estados Unidos

01:24:07van contra

01:24:08una teocracia

01:24:09asesina

01:24:10una dictadura

01:24:11sangrienta

01:24:11que lleva 45 años

01:24:13machacando

01:24:14a su pueblo

01:24:14al pueblo persa

01:24:15que no es árabe

01:24:16con un islamismo radical

01:24:18desde donde

01:24:19desde Irán

01:24:19se financia

01:24:20el terrorismo internacional

01:24:22han masacrado

01:24:24a generaciones

01:24:25y que me parece

01:24:26pues me parece

01:24:26una buena noticia

01:24:27y espero que puedan

01:24:28descabezar del todo

01:24:29a la serpiente

01:24:30mi apoyo

01:24:31a Israel

01:24:32y a Estados Unidos

01:24:33en su ataque

01:24:34a Irán

01:24:35por fin

01:24:35y Sánchez

01:24:37y los detiriteros

01:24:39como siempre

01:24:40en la nada

01:24:41o peor aún

01:24:42en contra

01:24:43de todo

01:24:46bueno pues hasta aquí

01:24:47la opinión

01:24:47de nuestros oyentes

01:24:48muchísimas gracias

01:24:49a todos los que

01:24:50han llamado

01:24:51para dar su opinión

01:24:52bueno

01:24:52Mario Garcés

01:24:54muchísimas gracias

01:24:54vaya

01:24:55vaya arranque

01:24:57de año

01:24:57Maduro

01:24:58el capo

01:24:59el capo

01:25:00de la droga

01:25:01en México

01:25:01ahora

01:25:02Jamenei

01:25:03el mes que viene

01:25:04Díaz Canel

01:25:05en Cuba

01:25:05lo vuelvo a repetir

01:25:07Donald Trump

01:25:08no merece

01:25:09el premio Nobel

01:25:10hay que hacerle

01:25:11estatuas

01:25:11en medio

01:25:12en todo accidente

01:25:13como lo logre

01:25:14cuidado

01:25:15como lo logre

01:25:15está por ver

01:25:16pero va bien encaminado

01:25:18y por unanimidad

01:25:19de los oyentes

01:25:19el Goya

01:25:20a la mejor radio

01:25:21es radio

01:25:22como no puede ser

01:25:24Vaite Logreiro

01:25:25muchas gracias

01:25:26y mucho ánimo

01:25:27para esta semana

01:25:28que viene

01:25:29que como bien comentas

01:25:30me pasa como Víctor

01:25:31que tanta negociación

01:25:32dimes y diretes

01:25:33choques

01:25:34es un poco

01:25:35la pereza

01:25:36y Víctor Sánchez del Real

01:25:37consultor

01:25:38profesor de comunicación

01:25:39un auténtico placer

01:25:40el tenerte en esta casa

01:25:41oye en ese orden

01:25:42puedo pedir que

01:25:42el mes que viene

01:25:43si nos puede tocar España

01:25:44me pido la C

01:25:45y la P

01:25:45para completar

01:25:47la rueda

01:25:49me pido la Z

01:25:50y la P

01:25:50bien

01:25:51de acuerdo

01:25:51lo tomamos

01:25:52en consideración

01:25:53a todos ustedes

01:25:54nosotros continuamos

01:25:56ahora

01:25:56vamos

01:25:56con

01:25:57la sección

01:25:58de Nuria Richard

01:25:59para hablar de qué

01:26:00para hablar

01:26:01del cine español

01:26:02de los Goya

01:26:03de los titiriteros

01:26:05de los cómicos

01:26:06de los payasos

01:26:08de los activistas

01:26:09también

01:26:10que hay muchos

01:26:11y sobran

01:26:11en el cine español

01:26:12a continuación

01:26:14La trinchera de llamas

01:26:16con Manuel Llamas

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