- hace 2 horas
Analizamos con Dr. Jesús David Rojas Hernández cómo Venezuela fortalece la paz social y política al otorgar más de 3 mil liberaciones plenas gracias a la ley de amnistía. La comisión especial de seguimiento de la ley de amnistía ofreció un balance donde detalló haber recibido unas 4.203 solicitudes.teleSUR
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Y precisamente para analizar el tema de la ley de amnistía, vamos a sumar al doctor Jesús Rojas,
00:07abogado y analista político internacional. ¿Cómo anda Jesús?
00:10¿Cómo estás? Un parcero. Saludos a los televidentes.
00:13Muchísimas gracias igualmente. Quería preguntarte porque Venezuela ya ha otorgado
00:183.052 libertades plenas y 179 escarcelaciones. ¿Qué lectura se puede hacer de este proceso
00:25en términos de fortalecimiento institucional?
00:27Bueno, lo primero que hay que hacer es que hay una decisión de reconciliarnos en los distintos conflictos
00:35y de perdón, pero entendido en términos que no es un perdón, una gracia, sino es un compromiso
00:44de dos personas que se asumen la decisión o adoptan la decisión de discutir democráticamente
00:54todas las diferencias y renunciar a la violencia como método de eso.
00:59Ya en Venezuela ocurrió, en la pacificación que hizo el primer gobierno del presidente Caldera,
01:04el presidente Chávez amnistió los hechos del 11 de abril.
01:08Ha habido procesos, pero como dijo, rescato una frase que dijo la presidenta encargada,
01:14hay personas que no están entendiendo el perdón. Y la misma ley prevé que si usted vuelve a delinquir,
01:23bueno, va para cárcel. ¿Ok? Porque esto no es una... es una gracia para reconciliar,
01:31pero también tiene que ser la ausencia de problemas violentos para la mayoría de la ciudadanía.
01:42Entonces, la intención es decidir judicialmente, pero además se está aprovechando la posibilidad
01:54que también es una iniciativa de la presidenta encargada en la apertura del año judicial,
02:02de revisar en qué fallamos desde el punto de vista del sistema.
02:07Porque hay casos que son muy viejos y también nos estamos explicando
02:12que por qué esas personas no han pasado a todas las fases del proceso.
02:15Entonces, también es una oportunidad de retroalimentar al Estado
02:19para ver en qué estamos fallando y cómo mejorar.
02:23Hay personas que no entienden el poder, decías, haciendo alusión a las palabras
02:29de la presidenta encargada. ¿Esas personas son personas de dentro del país
02:35o se refiere a otras fuera?
02:37Bueno, hay algunas dentro del país y otras fuera del país.
02:41Adentro del país podemos hablar de un dirigente apellido Guanipa
02:44que no entró en la ley de amnistía en primera instancia,
02:48sino que se le concedió una cautelar donde se le pusieran unas condiciones
02:54entre ellas no asistir a manifestaciones públicas y cuando salió
02:58se montó con unas motos a manifestar por todas las ciudades.
03:02Inmediatamente fue revocada la condición.
03:05Ese nos sirvió como ejemplo de lo que no se debió hacer.
03:08Pero en este caso de amnistía, a pesar de que se extingue la acción penal,
03:12no te voy a volver a perseguir, pero dependiendo de tu participación en el caso concreto,
03:17quiere decir que si tú vuelves a utilizar la violencia, vuelves a agredir a una persona,
03:25vuelves a convertirte en la zona donde tu residencia, a través de amenazas,
03:30a través de intimidación con las personas que conviven en tu misma comunidad,
03:36pudieses ser otra vez objeto de una invitación diferente.
03:41Y entonces tendría que asumir su responsabilidad.
03:45La gente es como un niño cuando tú le enseñas, le pusiste una sanción
03:51porque rayó la pared, por ejemplo, entonces tú le pones una sanción,
03:56pero después esperas que el niño al día siguiente no te otra vez rayan la pared.
04:01Entonces es la concientización de que hay cosas que tienen un límite
04:05y otras cosas que podemos perdonarnos.
04:09Aprovechemos que sos abogado y preguntarte cómo funciona este procedimiento
04:14mediante el cual la amnistía es solicitada ante un juez y evaluada caso por caso.
04:19Bueno, en principio la amnistía no es general.
04:22En Estados Unidos, en la época del lejano oeste,
04:25hubo un presidente que decretó una amnistía general
04:27para todos los delitos que hubiesen ocurrido a partir de tal fecha.
04:30No es el caso en Venezuela.
04:32En el caso en Venezuela hay unas limitaciones, primero, temporales,
04:36temporales, segundo, hay delitos que no se perdonan,
04:42están expresamente establecidos.
04:44Uno es en la Constitución, uno es en leyes especiales
04:48y en tratados internacionales,
04:51y otra que es el grado de participación.
04:56Por ejemplo, tú puedes haber participado en una manifestación pública
04:59y en la manifestación pública hubo un muerto.
05:03Eso no quiere decir que todos los que participaron en la manifestación pública
05:08vayan, son responsables por esa situación.
05:12Entonces, por eso es que se decide que tiene que ser caso por caso
05:16y previa solicitud.
05:19Entonces, también tiene que, de alguna forma, ponerse a derecho.
05:23Pero ponerse a derecho no solamente es ir al fiscal o al tribunal a decir,
05:27yo estoy aquí.
05:28No, usted tiene que admitir los hechos.
05:32O sea, yo participé en tal cosa, hice tal cosa,
05:35y en el sistema ordinario, cuando tú admites los hechos,
05:40hay una rebaja de pena.
05:41En este caso, la ley de amnistía prevé que en vez de la rebaja de pena,
05:47eso se transforma en un sobresedimiento de la causa
05:51por ese delito que tú admitiste.
05:53Si tú no admites todos los delitos,
05:56solamente se te va a amnistiar por unos delitos
06:00y los otros que no admitiste no son beneficiarios de esa amnistía.
06:05Por eso es que se llama ponerse a derecho.
06:08Ponerse a derecho no solamente es evitar que no estás huido,
06:11sino que también tienes que decir por qué,
06:15cuál es el hecho presuntamente en el cual tú estás involucrado.
06:18Por eso participa la Fiscalía,
06:20que es el órgano de imputación penal del Estado,
06:22y los abogados defensores que representan
06:25a la persona que tiene conflictos con la ley.
06:29Y hay un plazo de determinados días también, ¿no?
06:32Que tienen, no me acuerdo si son unos 15 días.
06:3515 días para decidirlo.
06:36Para decidirlo, perfecto.
06:38Pero la ley, en principio, no prevé que sea un lapso finito
06:45para yo solicitar la amnistía.
06:47Bien.
06:48Lo que sí prevé la ley es que hay delitos de comisión instantánea
06:53y delitos de comisión continuada.
06:55Por ponerle un ejemplo a la ciudadana.
06:57Por ejemplo, una mujer que ha sido violentada por su pareja,
07:02pero hoy le pega, mañana le pega, pasado mañana le grita.
07:07Eso se concibe como un delito continuado.
07:11Entonces, la solicitud empieza a partir de que cesa la continuidad del delito.
07:18Bien.
07:18A partir de ahí, tú lo puedes hacer.
07:20Puede ser que sea un cúmulo de hechos, pero tiene que ser eso.
07:24Y una cuestión importante en la ley, que hay gente, algunas personas no lo entienden,
07:29inclusive algunos reputados abogados de la oposición,
07:32que el que haya, de alguna forma, participado contra delitos de traición a la patria,
07:40que atenten contra la integridad territorial, no son objeto de amnistía.
07:45Porque ahí está en peligro la existencia misma del Estado.
07:50Y si el Estado está dando un perdón, no puede ser que yo te perdone
07:54que tú atentaras contra la existencia misma del Estado.
07:58Tú hayas pedido una invasión, tú hayas pedido que la gente de aquí pase hambre
08:02porque no puede vender sus productos que los que producimos
08:06y no podemos importar los que nos hacen falta.
08:09Entonces, hay una sistemática lógica.
08:11Y también hay que rescatar que esta ley se aprobó por unanimidad.
08:14Quiere decir, en la Asamblea Nacional hay una mayoría chavista
08:19y hay unos diputados que son opositores.
08:22Pero lo que dijeron los opositores se tomó en cuenta para llegar a ese consenso
08:27en beneficio del país.
08:30No en beneficio de individualidades, sino en beneficio del país.
08:34Y considerás que ante todo este contexto que está viviendo Venezuela,
08:38todo lo que pasó de la madrugada, del 3 de enero, etc.,
08:41¿hasta hoy en día este es el mejor momento precisamente para esta aprobación
08:46de la ley de amnistía?
08:47Bueno, yo no voy a calificar el momento porque el momento es una cuestión
08:54que deciden las instancias políticas.
08:56Pero pareciera que ante una agresión internacional debe conformarse la unidad del país
09:05frente a la agresión internacional.
09:08Porque no importa si usted es pesubista, adeco, copellano, primero justicia,
09:16lo que se está atacando es el país como un todo.
09:19Entonces, el deber que está en la Constitución de defender la patria y sus instituciones
09:24es un deber para todos.
09:26Y si usted no lo defiende y se pone de lado del enemigo,
09:30usted está convirtiendo traición a la patria.
09:32Entonces, por eso es que no se benefician a esas personas
09:38y se les separa, que normalmente son las personas más extremistas,
09:42de la oposición racional y en este sentido rescato las palabras que dijo el diputado Claudio Fermín
09:50porque no se trata de si estoy de acuerdo o no estoy de acuerdo con el presidente Maduro
09:54o con el presidente Delsi, sino si estoy de acuerdo en defender a mi patria
09:59o allanarme hacia el enemigo.
10:02Entonces, nosotros nos disparamos contra los Estados Unidos.
10:05A nosotros nos atacaron en nuestras ciudades y se llevaron a nuestros jefes de Estado.
10:10Entonces, no se trata de si estoy o no estoy de acuerdo.
10:13Puede ser que yo tenga diferencias o alguien tenga diferencias con el presidente Maduro,
10:17pero la justificación no puede ser que venga una potencia extranjera
10:20a sustraerlo de sus funciones para juzgarlo en un país que no tiene competencia para hacerlo.
10:28¿Y de qué manera, tras lo expuesto, tras lo que has dicho y todo,
10:32que ya has dicho varios indicios, pero que contribuye realmente a la paz esta ley de amnistía?
10:39Bueno, yo creo que hay una...
10:43Nosotros tenemos una instancia que se llama, que es novedosa, justicia de paz.
10:49Las personas que van a ser amnistiadas se van a incorporar a las comunidades.
10:55Entonces, aun cuando eso no lo tiene una función propia dentro de las competencias
11:00de los jueces de paz, si una persona se incorpora y procede a intimidar a los vecinos,
11:06a maltratarlos, a vejarlos porque son chavistas o porque no lo son,
11:12eso debería reportarse a través de los jueces de paz para que las instancias competentes
11:18procedan, porque la paz no se logra solamente con sacar a la gente de la cárcel.
11:23La paz se logra cuando a todas partes aprendemos a vivir en convivencia.
11:28Yo creo que la presidenta, ayer o anteayer, dio un paso externo cuando se incorpora como
11:36viceministro para los asuntos de América Latina y Europa a una persona que era asistente
11:43del diputado Henry Ramos Alup cuando fue presidente de la Asamblea Nacional.
11:49Entonces, el país es de todos, todos nos corresponde defenderlo.
11:55Podemos tener distintas ópticas, pero la política internacional la lleva la presidenta
12:00de la República conjuntamente con el canciller y los cancilleres son como asesores técnicos.
12:05Entonces, está dando cabida a que todos, si eso no lo entienden las personas que salieron
12:11a la calle ahorita y quieren seguir montándose sobre la misma política fracasada, porque
12:18no lograron derrocar a ninguna instancia de gobierno desde el punto de vista interno,
12:26entonces tienen que sufrir las consecuencias de no prenderlo.
12:28Y eso pasó en el año, el primer gobierno del presidente Caldera, cuando se amnistió a
12:34la guerrilla, que había una guerrilla urbana, una guerrilla rural, hubo personas que no se
12:39acogieron a la ley de amnistía y fueron perseguidas, siguieron perseguidas por el Estado.
12:46Pero hay personas que sí se acogieron y después se lanzaron en las elecciones siguientes
12:51a ser diputados y fueron diputados electos con el voto popular.
12:55Entonces, hay margen para incorporarse a la vida política, para exponer las ideas,
13:00para ganarse el favor de los votantes y de la ciudadanía, pero si usted renuncia a eso
13:05y lo que le está dando es como un respiro para usted agarra fuerza, para volverse a
13:09poner violento, entonces no ha entendido realmente en qué consiste el perdón del Estado.
13:15La importancia también en todo este proceso de darle voz a los familiares de los
13:21damnificados, ¿no? La importancia también que tuvo, la reunión que tuvo la presidenta
13:25encargada y cómo se manejó todo de la mejor manera, porque también, por supuesto,
13:30que están de acuerdo esos familiares con esta ley de amnistía.
13:33Claro. Hay algunos que dicen que es una amnistía sucuta, porque no se perdonó todo.
13:42Bueno, pero es que de repente es difícil que si, no fue mi caso, pero si a mí me mataron
13:50mi papá en una manifestación y entonces yo veo que esa persona no lo juzgaron o no lo
13:56condenaron y después lo veo viviendo, porque eso ocurrió entre vecinos en la mayoría de los
14:01casos. A ese asesino, en frente de mi casa, yo voy a parecer como que el Estado no cumplió
14:09su función de paz social. Porque el principio en Venezuela y en casi todos los países de
14:15la Comunidad de Naciones es la responsabilidad por tus actos. Y la amnistía es la excepción
14:22a ese principio. Entonces, usted puede hacer o no hacer, pero si eso tiene consecuencias
14:27jurídicas, usted tiene el deber de asumirla. Porque eso es parte de ser demócrata.
14:34No nadie le dice que usted, por ejemplo, hubo una persona que lanzó unas bombas llenas
14:42de, no de agua, sino de hielo, y cuando cayeron mataron a una persona. Esa persona ni siquiera
14:47estaba en una manifestación, estaba transitando y la mataron. ¿Cómo eso se puede convertir
14:52en un hecho político? Porque los hechos que se relacionan, dicen, hechos políticos, todos
14:57de cada uno. Puede haber algunos hechos comunes relacionados con un evento político y también
15:02van a ser amnistiados. Pero en principio, tienen que estar vinculados con hechos políticos.
Comentarios