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Por este tema, Gustavo Chapur habló con Violeta Carrera Pereyra, socióloga especialista en economía con respecto al crecimiento ecónomico presentado por el gobierno, representado más que nada en sectores específicos y que no emplean gente, generando una situación contradictoria en la mayoría de la población que no siente este incremento en su vida diaria.
A su vez, Facundo Muñoz estuvo en una fiambreria para conocer los precios de los quesos y fiambres.
A su vez, Facundo Muñoz estuvo en una fiambreria para conocer los precios de los quesos y fiambres.
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00:00Pereira es socióloga especializada en economía y queremos charlar un rato con ella aquí en la primera.
00:06¿Por qué? Bueno, porque hoy veíamos en los portales, en las tapas de los diarios,
00:09un tema que llamó la atención, creció finalmente la economía, más de lo esperado,
00:13ahora que se saben los datos oficiales y objetivos, 4,4%.
00:17Claro, en sectores muy focalizados, como la pesca, el agro, minería.
00:23Violeta, ¿qué tal? Muy buenos días.
00:25Digo, esto es positivo, pero, por otro lado, no llega a la mayoría de la gente, ¿no?
00:30Esa es la sensación.
00:32Hola, buenas tardes, ¿cómo va? Buenos días.
00:35No, efectivamente, como decís, el gobierno mostró un muy buen resultado en lo que hace a la actividad,
00:42con el dato de ayer, de diciembre de 2025, pero traccionado por sectores que no son mano de obra intensiva,
00:51¿no?
00:51Es decir, que emplean poca gente.
00:53En la interanual, es decir, viendo el crecimiento, punta a punta, diciembre de 2024 contra diciembre de 2025,
01:02el 96% del crecimiento interanual que se da entre diciembre y diciembre, entre esos dos puntos,
01:08está cubierto por rubros como intermediación financiera, agro, una muy buena cosecha de trigo extraordinaria para diciembre,
01:17producto de la baja de las retenciones, e impuestos netos de subsidios.
01:22Digo, sectores que no emplean gente, por eso estamos viendo esta situación un poco que parece casi contradictoria
01:28y que explica el sentimiento de, che, me dicen que la economía crece, pero yo no lo siento en el
01:32bolsillo,
01:33que es que están creciendo sectores y se está destruyendo puestos de trabajo.
01:38O sea, crece la economía, pero se destruyen puestos de trabajo asalariado registrado, ¿no?
01:432025 fue único en ese sentido, un año de crecimiento económico, en parte por rebote contra 2024,
01:50que fue un pésimo año, pero con caída del empleo asalariado registrado, no había pasado nunca en el siglo XX
01:57o algo así, ¿no?
01:58Claro.
01:58Violeta, danos un segundito, la idea también es interactuar con Facu Muñoz,
02:02él está en nuestro móvil en una fiambrería, porque otra de las cosas que subieron y muchos son los chacinados,
02:10los fiambres y la picadita, entre amigos pasó a ser un lujo prácticamente.
02:15Facu Muñoz, buen día.
02:20Uy, mirá lo que sé.
02:21¿Cómo les va? Muy buenos días, claro, exactamente así, ¿no?
02:25La picada del fin de semana, la picada pre-cena, pre-almuerzo, vas a hacer de alguna manera algo de...
02:35Con todo eso, ¿sabes lo que vale todo eso?
02:38Sí, sí, y mirá, vos porque no viste esto.
02:39Las patas de jamón, mirá lo que es esa.
02:41Vos porque no viste esto, mirá lo que... ¿Cuánta plata hay acá?
02:44¿Qué es gruller eso?
02:46Fijate lo que es.
02:47Mirá la proboleta, el roquebol.
02:49Ahí se lo vamos a preguntar a Aldana, porque ella me decía, en este...
02:53Sí, yo te digo, estoy en un sueño acá, porque realmente todo lo que hay acá me gusta,
02:58todo lo que hay en realidad en este local, que está bastante completo, nos gusta muchísimo,
03:03pero es un gusto caro, la verdad que sí, es un gusto caro.
03:06A ver, precios.
03:07Entre 3 y 5% por mes es lo que sube aproximadamente el tema de los fiambres.
03:13Y acá estamos con Aldana, que nos va a comentar cuál es más o menos la situación, ¿no?
03:16¿Qué estamos viendo acá? Oro, oro me decían acá mis compañeros, ¿no?
03:20Hola, ¿qué tal? Buenos días, bienvenidos al Baquiano, saludos a todos.
03:25Bueno, acá tenemos gruller, queso azul, algún quesito saborizado, salame saborizado.
03:35De todo, de todo, de todo para la picada del fin de.
03:38Ok.
03:38Precios.
03:39Picadas que van desde qué precio y hasta qué precio, ¿no?
03:41Porque me decías, van variando el tema de los precios, acorde a la cantidad de cosas que se le va
03:47poniendo, ¿no?
03:47Y la calidad.
03:48Exactamente. Las picadas para dos arrancan aproximadamente en los 42.000 pesos y pueden llegar hasta los 100, 120.
03:58Depende de lo que le pongas, en realidad.
04:01Pero todos siempre, nosotros trabajamos con productos premium.
04:05Ok. O sea, una picada para, a ver, porque esto es importante.
04:09O sea, jamón crudo italiano.
04:11Una picada para, pongamos, cuatro personas, por ejemplo, una familia tipo o cuatro amigos.
04:18¿Cuánto tendría que estar gastando para que no falte nada, eh?
04:20Digo, una picada bien, no, no, este, no tacaña, digamos.
04:25¿Cuánto sería? ¿Cuánto gastaría?
04:26Bien completa, 60.000 pesos, estás bien con pan incluido.
04:31Ok, 60 lucas.
04:33Y hubo cambios en el consumo, algunos fiambres que por ahí antes salían mucho y que se dejaron de consumir
04:40justamente por el incremento en sus precios.
04:43Y la gente se vuelca, se me ocurre, al salchichón primavera, salchichón con jamón.
04:50Bueno, la mortadela a veces está un poquitito más cara, pero ahí viste que hay fiambres que son un poquitito
04:55más económicos.
04:56¿Notás cambios en el consumo?
05:01En realidad, digamos, la gente que está acostumbrada a consumir determinadas cosas, las sigue consumiendo, pero en menor cantidad.
05:10Ok, claro, claro.
05:12O sea, lo que baja es la cantidad de lo que compran.
05:15Sí.
05:16Pero sí, tenemos promociones en jamón cocido, en jamón crudo, en quesos, y las promociones salen mucho, sí, obviamente.
05:24Le quería preguntar a Violeta, porque estamos viendo acá todo muy rico que hay allí en esa fiambresía, que son
05:33gustitos de clase media baja, del trabajador o de clase media.
05:37Pero, Violeta, ¿hoy en día existe la clase media o no?
05:41Porque hay una clase media baja, frágil, gente que apenas llega a ese sector.
05:49No, sí, efectivamente, obviamente la clase media sigue existiendo, pero sí es de los sectores, y eso es interesante notar,
05:56que están más apretados, ¿no?
06:00Se nota mucho y parece ser casi una lucha constante de la clase media por seguir siendo clase media.
06:07Por ejemplo, cuando ves, por EPH, por INDEC, datos oficiales, el endeudamiento solamente con el fin de llegar a fin
06:14de mes.
06:15Se le pregunta si tomó un crédito para llegar a fin de mes, no para comprar un auto, no para
06:20comprar una casa.
06:21O sea, crédito solamente con esa finalidad, los hogares más endeudados en ese sentido son los hogares de sectores medios.
06:30Hay claramente un resentimiento que se veía en la capacidad de consumo de ese sector, que estaba acostumbrado a un
06:37estilo de vida que no pudo sostener,
06:39y que parte de eso fue solucionado durante el fin de 2024, 2025, a través de la expansión del crédito.
06:47Y que hoy está mostrando el resentimiento de ese driver, de esa pata también, con la morosidad, con la alta
06:53morosidad que estamos viendo todos los meses.
06:55Sí, sí, sí, tal cual. Quiero volver ahí a la fiambrería.
06:58Ahora, no recuerdo el nombre, Facu, recuérdame, la señora, la comerciante.
07:03Aldana.
07:04Aldana, Aldana. Gustavo te pregunta acá, a ver, ¿qué es lo que la clase media, hablando de la clase media,
07:10como decía la socióloga recién, canceló los gustos que canceló?
07:14Porque por ahí te piden, antes el que compraba jamón crudo, por ejemplo, ahora ya dejó de comprarlo, y va
07:19solamente al jamón cocido, común, o sea, ¿qué es lo que vos dejaste de vender?
07:27Sí, o por ahí compraban un jamón crudo italiano y ahora compran el nacional.
07:32Claro.
07:33Lo mismo pasa con el jamón natural, ahora compran un jamón cocido más económico.
07:38Claro.
07:39¿Buscan ofertas, por ejemplo?
07:40Compran, compraban 300 gramos, ahora compran 100.
07:44Sí, buscan ofertas también.
07:47Lo que pasa es que nosotros particularmente tenemos productos gourmet, entonces saben que acá vienen a buscar calidad.
07:54Claro, claro.
07:55Estaba viendo allí detrás de vos.
07:57Pero, por ejemplo, sándwich al mediodía, sí.
08:00No, que tenés vinos además, tenés conservas, que eso también se suma a la picada para hacer una picada un
08:08poquito más ostentosa, ¿no?
08:10Son productos gourmet, como bien marcabas.
08:13Estabas diciéndonos algo de las promociones.
08:19No, que al mediodía, por ejemplo, sándwich en mini baguette, tenemos a partir de 5.000 pesos.
08:26Ah, mirá qué bien.
08:26Ese, digamos, sería el más económico, pero es un sándwich hecho y derecho.
08:31Bien.
08:31Sí, después...
08:32¿Qué lleva ese sándwich?
08:34No, los más económicos arrancan, ponele jamón y queso, salame y queso, mortadella y queso.
08:42De ahí te vas un poquito más, 6.200 crudo y queso, tenemos sándwich del día, que está 8.900,
08:50pero tiene crudo, brie, rúcula, tomates secos, tartas, ensaladas, hay de todo.
08:58Entonces, digamos, para la gente que trabaja por acá, no es tan caro almorzar al mediodía.
09:04Eso iba a decirte, porque hoy prácticamente uno dice picada, pero la verdad es que prácticamente tenés el almuerzo con
09:10eso resuelto, ¿no?
09:12No es picada como entrada, sino digo que me parece que ya directamente es la comida, mucha gente se lo
09:17debe tomar así.
09:18Entonces, un buen sándwich, 8.000, 10.000 pesos, por ahí es un precio más o menos razonable.
09:23El tema es que, bueno, claro, el consumo cae.
09:26Entonces, estoy pensando en los quesos, los quesos es lo que más aumentó, ¿no?
09:28Por lo menos en los supermercados es lo que se ve.
09:30No sé en tu caso, que esos son quesos gourmet.
09:37Sí, sí, los quesos, y más o menos entre un 4 y un 5% mensual aumenta.
09:45Mucho, mucho.
09:46Es, digamos, sí.
09:48Sí, Fede, quería preguntar a Violeta, con esto que estamos hablando con Aldana, el tema de que nos volvimos expertos
09:54ya en promociones, ofertas y la tarjeta de crédito en muchas ocasiones.
09:58Y las personas que tienen la posibilidad de tener tarjeta de crédito, bueno, está prendida a fuego.
10:03Pero también creció a la vez el tema de la morosidad, Violeta, y parece ser de que no va a
10:08aflojar y va a seguir en aumento, ¿no?
10:11Sí, sin lugar a dudas.
10:13Desde más o menos principios de este año, todos los meses sube.
10:17Parece no tener techo todavía, ¿no?
10:19Hoy la morosidad en tarjetas de crédito está alrededor del 9,5%.
10:23Es casi uno de cada 10 pesos que se pagan con tarjeta de crédito en Argentina, no están después pudiendo
10:29ser pagados a tiempo.
10:32Y es preocupante por lo que decíamos antes, porque, por ejemplo, la tarjeta se está usando muchísimo, no para cualquier
10:38tipo de compra.
10:39Por ejemplo, para la compra en supermercados, ¿no?
10:41El INDEC tiene su relevamiento de venta de supermercados.
10:44Hoy el 44% de las compras, casi la mitad de las compras en supermercados, se están haciendo con tarjeta
10:49de crédito.
10:50Pero eso no es normal en una economía donde todo funciona bien, ¿no?
10:56La compra de un bien inmediato, de consumo inmediato, como es la comida que uno compra en el supermercado, hecha
11:02con tarjeta de crédito.
11:04Puede ser entendible en periodos de mucha alta inflación, como una estrategia defensiva, porque sé que, bueno, a fin de
11:09mes me bajan, me lo comen un poco la inflación, la cuota, etc.
11:12Ahora, en una economía con una inflación con niveles más bajos, como la que tenemos hoy, aunque esté subiendo de
11:18a poquito, pero con niveles de inflación más bajos,
11:21que sea tan alto el porcentaje de compras que se hacen en supermercados con tarjeta de crédito, es preocupante.
11:27Y muestra un poco esto que vos decís, bueno, probablemente responde este cambio de comportamiento, porque antes no era así,
11:33no era tan alto el porcentaje.
11:35Responde a esto, a la búsqueda de promociones bancarias, o bueno, o a estirar hasta fin de mes como puedo,
11:42el pago de la compra en el super,
11:45que es preocupante porque es una de las compras más importantes que tiene cualquier familia, la compra de alimentos.
11:49Y después vemos esto que vos decís, bueno, un aumento de la morosidad del pago de tarjeta de crédito.
11:56Aldana, ¿cuál es el ticket promedio en tu negocio aproximadamente en la semana?
12:04Y más o menos 25 mil, 30 mil pesos.
12:09Claro, o sea, bajó, evidentemente es poco, ¿no?
12:13Pero sí, sí, totalmente, y también ponele, te vienen a comprar un sándwich de 5 mil pesos con tarjeta de
12:23crédito, o sea, la gente utiliza muchísimo más la tarjeta de crédito,
12:29vienen cuando hay promo bancaria, sí, eso se ve mucho más.
12:34Y hay clientes que son de todos los días, el otro día le preguntábamos también a alguien en una librería
12:41que accede al fiado de antes.
12:45Acá no sé, a ver.
12:51No hay muchos, pero algunos hay, o por ejemplo, te compro el lunes y te pago el miércoles que está
12:57la promo bancaria.
12:59Algunos, algunos tenemos.
13:02Todavía hay algunos, bueno, eso habla también de tu buena voluntad, ¿no?
13:05Sí, con los que son clientes de toda la vida.
13:07Como buena, claro, cuidar al cliente que te viene todas las semanas o todos los días, ¿no?
13:12Mirá, mirá lo que sé, qué rico.
13:14Bueno, Aldana, muchas gracias, ¿eh?
13:16Por este contacto, hasta luego, gracias Facu Muñoz.
13:20Seguimos con Violeta, que también está conectada, socióloga especializada en economía,
13:24y vamos abriendo tiempo real, de a poquito.
13:26¿Qué tal, chicos?
13:27Buen día.
13:28Hola, buen miércoles.
13:29Buen miércoles.
13:30¿Cómo están? Hola, negrita.
13:31¿Cómo andan?
13:32¿Cómo van todos?
13:33Muy bien.
13:34¿Hacia dónde va la economía, chicos?
13:36Y dispar, ¿no?
13:39Definime dispar.
13:40Bueno, hay un crecimiento del 4,4%, más de lo esperado.
13:43¿En dónde?
13:43Es una buena noticia, pero...
13:45¿En qué sector?
13:46Eso, lo que pasa es claro, ahí está.
13:48Uno ve lo malo y otro ve lo bueno.
13:50No, no.
13:50Uno ve el vaso medio lleno y otro medio vacío.
13:52Yo no lo veo ni vaso lleno ni vacío.
13:54Yo pregunto, ¿en qué sector?
13:55La economía creció, son datos oficiales y datos objetivos.
13:57¿Quién se ve beneficiado con...?
13:58Es la primera vez en tanto tiempo, por ejemplo, las líneas argentinas,
14:01viste, tío, superávit.
14:02¿Tú superávit?
14:03Sin subsidios.
14:04¿Cuántos millones?
14:05Se podía.
14:06¿Cuántos?
14:06Se podía.
14:07¿114 millones?
14:08Millones, millones de dólares.
14:10Generalmente, se puede.
14:11Ahora, yo no entiendo eso, pero si hay una gran cantidad de personas que está complicada
14:16con la economía de la mesa.
14:17Bueno, sí, lógico.
14:18Si hay una gran cantidad de personas que se está quedando sin trabajo.
14:21Si hay una gran cantidad de empresas que están cerrando las puertas, ¿por qué no pueden
14:25vender?
14:26Pregunto, ¿es tan importante ese crecimiento para absolutamente todos los argentinos?
14:30El agro es importante, hay una porción pequeña que son los que terminan concentrando ese dinero
14:38que vos estás hablando, ese crecimiento y todo lo demás, que por supuesto están en
14:42una situación completamente distinta.
14:44Y después está la otra gente, la otra gente que es el 70% de la Argentina.
14:48Vos lo sabés muy bien, Gus, si hay algo de lo que entendés, es de política.
14:52Es la porción del 70% de argentinos que quedan debajo y quedan completamente aislados de
14:58esos números que vos estás mencionando.
14:59Y tampoco les termina favoreciendo ni los aumentos de sueldo y menos la situación económica
15:04que se está viviendo.
15:05No, lógico.
15:06Bueno, nadie dijo que iba a ser fácil salir en dos años, desde luego.
15:09Pero son sectores donde es cierto no genera empleo intensivo.
15:13Que se lagra la pesca, la minería, el sector financiero y algunos que otros seguramente,
15:18pero falta la industria.
15:19Pero que está bueno que se reactiven.
15:20La industria es lo fundamental, ¿no?
15:22Ahora, cuando se reactive esto, empecemos a atender también lo otro porque tiene razonal
15:26en lo que describe.
15:27Pero no está mal celebrar el crecimiento en estas áreas.
15:30Uno ve todo mal.
15:31La reactivación que genere algo positivo a futuro para un país siempre está bien, chicos.
15:38Siempre, siempre es positivo.
15:40Siempre que haya una activación hacia arriba en distintas áreas es positivo.
15:44El tema es que no hay que olvidarse de las otras áreas.
15:46Hay muchos que están pidiendo, bueno, ya hicimos un esfuerzo de dos años.
15:51Necesito ver que ese esfuerzo, ese sacrificio sea redituable para mi economía.
15:56Y estoy hablando de la clase media, media-baja, que es la que está padeciendo el gran esfuerzo
16:00que exige este gobierno.
16:02Y la clase media, entre comillas, también.
16:03Yo te pido una reforma laboral.
16:05Casi no existe la clase media en Argentina.
16:07Va camino a desaparecer la clase media.
16:09Pero digo, si yo te pido una reforma laboral, ¿puedo aplicar una reforma laboral
16:13cuando las fábricas están cerrando?
16:15¿Sí?
16:16Es prácticamente inviable, ¿no?
16:17Digo, vos aplicás una reforma laboral, pero por otro lado están bajando las presiones,
16:21las fábricas, las pymes, los almacenes, los supermercados de barrio.
16:25Bueno, son fenómenos distintos.
16:26Están los comercios vacíos.
16:28Cuando hablamos con comerciantes, no es una opinión personal.
16:31Es la realidad de los comerciantes.
16:33Te muestran cómo van generando cambios permanentemente para poder seguir manteniendo.
16:39Hay muchos que están bajando la presión.
16:41Totalmente, totalmente.
16:42Ahora, que a la línea de superávit, bienvenido sea, por supuesto.
16:47Violeta, le podemos consultar a ella también, porque se da este fenómeno también,
16:50que es cierto lo que dice Daniel, Violeta.
16:52Una ley no te va a generar trabajo, porque sí, lo que te genera más empleo
16:56y crecimiento es el despegue del consumo, inversiones,
16:59que eso todavía está en proceso, evidentemente.
17:03No, sí, sin lugar a dudas.
17:05El momento de más crecimiento del empleo privado registrado,
17:09que es el trabajo del que estamos hablando, el que se perdió,
17:12y el que tiene mejores condiciones para el trabajador,
17:15porque tiene un montón de protecciones, como pueden ser licencias y tempermas,
17:20en el momento de más crecimiento fue cuando regía la doble indemnización.
17:24Uno dice, parte de esta reforma laboral lo que busca es bajar los costos de indemnizar,
17:29alegando que eso va a aumentar la contratación.
17:32Cuando en Argentina, en los últimos 25, en el siglo XXI,
17:35el periodo de más crecimiento del empleo privado registrado, salariado,
17:40fue cuando la gente, para despedir, tenía que pagar dos veces la indemnización,
17:43no una.
17:45Digo, se duplicaron los costos de despedir,
17:48y aún así, fue el periodo de más crecimiento del empleo privado registrado.
17:53Efectivamente, en momentos donde no se vende, de caída del consumo,
17:59de caída de ciertos sectores de la actividad, que son los que más emplean gente,
18:03como puede ser la industria, que emplea casi un cuarto de la masa de trabajadores de la Argentina,
18:07o la construcción, por otro lado.
18:09Y cuando, en esos momentos, incluso el comercio,
18:14no importa cuánto te va a salir despedir,
18:16porque no vas a contratar, así sea muy barato despedir,
18:19no vas a contratar a alguien a quien no vas a poder poner a trabajar.
18:22Es bastante básico.
18:25El gobierno tuvo, por ejemplo, incluso blanqueos laborales el año pasado,
18:30con la ley BAS, es un blanqueo laboral donde no había multas
18:33para contratar a gente que tenías en negro, por ejemplo,
18:35para bajar el costo de contratación.
18:37Bueno, yo te tenía en negro, te regularizo,
18:40y no te digo que me pagues lo que me deberías pagar en un periodo normal.
18:43¿Cuánta gente pasó a blanco?
18:4516.000 personas pasaron a blanco, pero si vos ves el total,
18:49o sea, 16.000 personas entraron en este régimen especial que estuvo el año pasado.
18:55Después vos ves lo que pasó con la entrada y salida en general de los empleados,
18:59y se destruyó empleo.
19:01Vos entraste 16.000 personas por ese régimen,
19:03pero perdiste 160.000, 170.000 empleados en total a salarios registrados.
19:08Y déjame decirte algo, ¿no?
19:10Esto es un análisis hablando con algunos dirigentes políticos de distintas áreas,
19:14no solamente un pensamiento,
19:16sino que esos 16.000 trabajadores que estaban en negro
19:20y que pasaron a blanco,
19:22es una porción chiquitita, chiquitita,
19:24es una cucharadita de la torta
19:27de tantos empleados que estaban trabajando en negro
19:29y nunca fueron traspasados o trasladados a blanco.
19:33¿Se entiende?
19:34Son situaciones que se repiten.
19:36La Argentina se choca con la misma piedra permanentemente.
19:39En este punto, que es la de blanquear trabajadores
19:42o contratar más personal.
19:44No se dio en los últimos 30 años
19:47y no da la sensación que se dé ahora.
19:50Yo pregunto, ya que la tenemos a ella,
19:52te pregunto lo siguiente.
19:53Si la situación en la Argentina está tan bien,
19:56si la situación económica es una situación económica confiable
19:59para los grandes inversores,
20:02¿por qué no se abren fábricas?
20:03¿Por qué no se abren industrias?
20:05¿Por qué no hay grandes desembarcos de dinero
20:06con empresas que vengan a la Argentina
20:08para poder darle más trabajo a la gente?
20:12No, bueno, efectivamente, de hecho, lo que vemos,
20:14por ejemplo, con los datos de inversión extranjera directa
20:17del Banco Central,
20:18es que se están yendo inversiones
20:20y lo vemos en empresas del día a día
20:22que uno puede consumir, ¿no?
20:24Tenés dos respuestas ahí.
20:25Una tiene que ver por el lado del consumo,
20:27que es la caída del consumo de bienes no durables,
20:32alimentos, medicamentos, supermercados.
20:35En diciembre de 2025, perdón, en noviembre de 2025,
20:39vendió, según el INDEC,
20:4112% menos que en noviembre de 2023.
20:43Un pésimo mes, todos nos acordamos de noviembre de 2023.
20:47Un pésimo mes.
20:48Y sin embargo, se vendió 12% menos en noviembre de 2025 de este año.
20:54Digo, hay una caída del consumo de los bienes que consumimos todos los días.
20:57Por ese lado, entonces, no vas a abrir una industria que produzca alimentos
21:03o a contratar si sos una industria que produce alimentos
21:05en este contexto de baja de caída del consumo de ese tipo de bien.
21:09Y por otro lado, la apertura comercial con un tipo de cambio
21:13que parecía que estaba mejorando un poco,
21:15pero que está bastante barato en este momento.
21:17Y que hace que pase, por ejemplo, lo de FATE, ¿no?
21:19Que le pega a otros sectores de la industria.
21:21Porque se agarata mucho la importación.
21:23Parece que ese es un fenómeno...
21:24Aumentó 120% en kilos, en toneladas, en cantidad.
21:28La apertura de las importaciones es lo que más destruyó.
21:31Las empresas grandes, sobre todo.
21:33Pero también hay un detalle, Violeta, que no hay que pasar por alto.
21:35Muchas empresas que se acostumbraron durante muchos años o de casa,
21:39no competir también, digo, al amparo del Estado, haciendo negocios.
21:43Y ahora, bueno, cuando tienen que jugar solitos, listo,
21:46es más fácil bajar las persianas, ¿no?
21:48O que vivían de subsidios.
21:50Pero hay manera, pregunto sobre esto que vos estás mencionando.
21:53Hay manera, por ejemplo, mencionemos a FATE,
21:56que es una empresa que dijeron que tenían problemas con las importaciones.
22:00¿Hay manera que FATE pueda llegar a competir con un fenómeno chino?
22:04¿Con importaciones de un neumático chino?
22:06Bueno, deberían bajar los impuestos, los costos.
22:08¿Quién debería bajar los impuestos?
22:09Yo, ¿por qué tengo que pagar un neumático 10 veces más caro?
22:13Si lo puedo conseguir más barato.
22:14Los neumáticos que vienen importados a la Argentina
22:15están subvencionados por el propio país,
22:17que lo que hace es intervenir justamente en la mercadería.
22:21Entonces, no hay manera que un país,
22:23con el nivel económico que tiene,
22:25con las industrias que tiene,
22:27con el equilibrio económico que tiene,
22:30nosotros desde acá, siendo lo que somos, podamos competir.
22:33Creo que debería haber algún proteccionismo hacia las industrias argentinas.
22:37Hay algo contradictorio, porque gran parte de una sociedad dice,
22:41bueno, basta de subsidios.
22:43¿Por qué subsidiar a empresas que generan trabajo en la Argentina
22:47y a la hora de competir no lo hacen internamente?
22:51Y el neumático, por dar un ejemplo, tenía un valor muy elevado.
22:55Algunos dicen, se aprovecharon en su momento,
22:57nos vendían los neumáticos muy caros.
22:59Ahora, los neumáticos que vienen de China,
23:00vienen subsidiados por el gobierno chin.
23:02Claro, millones y millones y millones de dólares del gobierno chino
23:05que subsidia a su industria para exportar esos productos
23:09que nosotros lógicamente importamos
23:11y destruimos la fuente de trabajo a nivel nacional.
23:15Ahora, quizás, quizás, para poder competir de alguna manera,
23:19no digo a la par, de alguna manera,
23:22sería interesante que el Estado argentino
23:23le dé algún tipo de beneficio bajando impuestos
23:27a la producción local para poder competir.
23:29Cosas que en algún momento se prometió y hoy no se están cumpliendo.
23:32Es lo que falta.
23:33Quizás porque si no contamos la mitad de la historia, ¿no?
23:36Bien, importamos el producto chino, japonés, noruego, italiano,
23:40lo que fuese, es más barato.
23:44El FAT es malo porque nos cobraba tanto.
23:46Bueno, hay que preguntarse por qué ahora es más barato
23:49y por qué el FAT no puede competir.
23:50El FAT es un caso especial porque no daba pérdida.
23:53Hay un tema político también.
23:54Tomo la palabra de Patricia Bullrich en un video,
23:57quizás todos lo vieron, en un video cuando estábamos en pandemia,
24:00recorriendo las empresas justamente de producción de neumáticos
24:04diciendo cómo puede ser que estén encerradas las 3 empresas
24:07de producción de neumáticos en la Argentina.
24:10Hoy FAT bajó la presión y dejó afuera a 920 trabajadores.
24:13Pero la respuesta es, viene cerrando desde hace 20 años.
24:16La verdad que a veces da un poquito de impotencia
24:19algún tipo de actitud de los políticos argentinos.
24:21Son personas que se quedan sin laburo.
24:22Y de los empresarios.
24:23Y de los empresarios que ganaron mucho y de repente
24:25ganaron un poquito menos y dicen, es más fácil bajar la presión.
24:27Los empresarios ganan siempre.
24:28Pero los empresarios, Buz, yo creo esto.
24:32Los empresarios, en realidad, están para eso, para ganar dinero.
24:36Si no, se van.
24:37¿Por qué deberían llevar adelante alguna subvención
24:40para poder vender sus productos?
24:41¿Qué empresario va a querer llevar adelante algo como eso?
24:44Tenemos que entender que el empresario quiere ganar dinero.
24:46Chau, punto.
24:46No hay más nada que discutir.
24:48Si no, lo que hacen es ponerse una ONG
24:50y llevar adelante tareas comunitarias.
24:52¿O no?
24:53Algunos tienen más voracidad que otros.
24:55Como en su profesión, todos, ¿no?
24:57El abogado quizás tomaría muchos casos,
25:01pero si no gana un peso, dejaría de tomar casos
25:05que no lo es redituable.
25:06¿Correcto?
25:07Los abogados laboralistas, por ejemplo,
25:08ahora se le pone un freno.
25:09Entonces, todos quieren ganar en base a la profesión
25:12que eligieron o la actividad que desarrollan.
25:14Es lógico que el empresario quiera ganar, ¿cómo no?
25:17Después podemos discutir si esa ganancia se reparte
25:20de manera igualitaria con los trabajadores o no.
25:22Si es justo, injusto.
25:24Si está bien o está mal.
25:24Es una discusión muy profunda.
25:26¿Vos creés, Violeta, que debería haber
25:27una economía más proteccionista, más subsidiada?
25:31Yo lo que creo es que vos no podés hacer dos cosas a la vez.
25:34Abrir la economía y tener un tipo de cambio bajo.
25:37Claro.
25:37Si vos abrís la economía, bajás los aranceles,
25:40permitís que entren un montón de productos
25:41y el dólar está muy barato, va a haber, independientemente
25:44de subsidios, impuestos, etc., en cualquier situación
25:49va a haber una migración del consumo a productos importados.
25:52Porque estás...
25:53Perdón, perdón que te interrumpáis algo que yo no entiendo.
25:55Nos quejamos que...
25:56Si el dólar sube, nos quejamos que sube.
25:58Si está barato, nos quejamos que está barato.
25:59También hay una cuestión medio bipolar de la Argentina.
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