00:03Vamos a ir a lo que hay que ir, porque el escándalo de Nadif está servido con lo que está
00:07publicando
00:07el diario ABC y aquí nos debería decir Oscar Puente algo más de lo que nos ha dicho y que
00:13no nos ha explicado. ¿Por qué se rompió la custodia de pruebas? La cadena de custodia
00:19que se dice en algo tan grave como el accidente de Adamus en el que murieron 47 personas.
00:24Es que es de una gravedad brutal lo que está publicando el diario ABC. Esto comenzó ayer,
00:30hoy continúa con esta portada. Nadif ignoró la advertencia expresa de no llevarse piezas de Adamus.
00:35Es que esto es de cajón de madera de pino. Vamos a ver, tú tienes un accidente, no te puedes
00:41llevar
00:41pruebas además con nocturnidad sin permiso judicial, no te puedes llevar trozos de vía, no te puedes
00:46llevar absolutamente nada. Es que es de una gravedad total y Puente ya ha dado el tema por amortizado
00:52y concluida la explicación. Es que lo comentábamos ayer, sucedió algo similar con el 11M. En 48 horas
00:59todos los vagones estaban desguazados. A mí lo que me preocupa es que tenían una exigencia explícita,
01:06una orden explícita de la Guardia Civil de que no podían llevarse restos de las vías y el Ministerio
01:12de Transportes hizo caso omiso. Yo no sé si Marlaska, como ministro del Interior, tendría que decirle a Puente
01:19tendrías que cumplir las órdenes que te dan mis muchachos. Es que parece que al ministro
01:23del Interior le importa tres pimientos que haya otro ministro que se salte las órdenes
01:28de todos los departamentos que él dirige.
01:31Luis, no le importa. De hecho, es que hubo ayer bronca en el Consejo de Ministros. Tuvimos dos.
01:36Por un lado, Félix Bolaños, ministro del Interior, y Óscar Puente, ministro de Transportes.
01:40Perdón, Félix Bolaños, ministro de Justicia, y Óscar Puente, ministro de Transportes.
01:44¿Por qué tuvimos otra? Que luego, si queréis, la comentamos, que fue Marlaska, ministro del Interior,
01:50Robles, ministro de Asuntos Exteriores. Bueno, es que estamos acostumbrados en ver a este gobierno
01:54cómo dan por hecho que el fin justifica a los medios y en justicia muchas veces no es así.
01:59El ejemplo más claro fue con el fiscal. No es que fue para tapar un bulo. Bueno, da igual.
02:03Es que usted no puede hacer eso porque eso es un delito. Pues es una más que estamos viendo.
02:08¿Qué aportaba esa pieza? No lo sabemos. Pero ¿para qué lo hacen? ¿Para qué presumen ellos de transparencia?
02:14¿Para qué nos exigen a los demás que seamos legales y que no cometamos delitos?
02:19Claro, es que además parece ser que es la aguja en la que tuvo lugar exactamente el accidente.
02:26Con lo cual es increíble, ¿no? Y sobre todo porque las explicaciones que ha dado Puente
02:30es que se la llevó a DIF porque ellos la podían preservar mejor.
02:36O sea, no sé si tendrán unas cámaras frigoríficas especiales para agujas accidentadas.
02:40O sea, es una locura todo. ¿Quién lo va a preservar mejor que la Guardia Civil?
02:43Claro, ¿cómo pueden ocurrir estas cosas, Eugenio?
02:45Porque para hacer un ejercicio de imaginación que no sea muy descabellado.
02:50A ver, a uno le pueden decir de instancias superiores, del ministerio,
02:55oye, haz lo que sea, haz lo que sea para esto a ver cómo lo podemos manejar.
02:59Y va al directivo de DIF y hace lo que se le ocurre, llevarse trozos de vida por la noche.
03:05Es decir, recibe una orden genérica y va al directivo de DIF y dice,
03:09pues a mí me han dicho del ministerio que hay que hacer algo aquí.
03:12Y a él se le ocurren cosas tan descabelladas como eso.
03:14Y tan ilegales. Y tan ilegales también.
03:19¿Os acordáis cómo cuando el accidente un periódico extranjero publicó
03:24que había una pieza de cierto tamaño que estaba a una cierta distancia del accidente
03:30y que no se había atendido.
03:35Y de hecho, luego la Guardia Civil tuvo que decir que efectivamente tenía controlada esa pieza
03:40que por su gran tamaño no la había acordonado.
03:44Aquí lo que es evidente es que sospecho que la jueza fuera al lugar del accidente
03:50y mirara las cosas.
03:52Y aquí lo que hay que determinar es con qué orden,
03:56quién ha sido el responsable de DIF,
03:59qué ha dado lugar a que se retire en piezas.
04:03Esto es una ilegalidad y rompe la confianza y la transparencia de la investigación.
04:09O sea que me imagino que la jueza a lo mejor tiene que tomar medidas.
04:15Tenemos antecedentes de esto.
04:17Por ejemplo, se habló mucho de lo de las pruebas,
04:20lo de la cadena de custodia, se habló mucho de todo esto.
04:22Por ejemplo, los atentados de Atocha, el 11 de marzo del 2004.
04:26Que cómo había que conservar y cómo había que ser especialmente escrupuloso
04:29con este tipo de cosas cuando hay una tragedia de estas o un accidente de estos.
04:33Cualquier detalle, cualquier prueba es fundamental para investigar.
04:36Uno no puede llevarse las cosas a su casa o hacerlas desaparecer así
04:39porque sí.
04:40Y menos aún como en el 11M, desguazando directamente los vagones siniestrados,
04:44con la cantidad de restos, no sé, de explosivos,
04:47de las maletas o mochilas donde llevaban el explosivo.
04:52No sé, alguna huella dactilar.
04:54Hay millones de pruebas que decidieron a las 48 horas desguazar,
04:58pero esos papeles no merecen la pena ser desclasificados.
05:01Hablabas tú, Luis, de la bronca de ayer en el Consejo de Ministros.
05:06La tenemos.
05:07Bueno, decías tú que tenía como varias vertientes la bronca,
05:10que hubo ahí bastante guirigay.
05:12Uno de ellos fue el que hubo entre Marlasca y Puente.
05:14Por las filtraciones de la tragedia de Damus, dice hoy Vodpopuli.
05:19Claro, porque el TRIF y REF, ¿dónde viene?
05:21ADIF y Guardia Civil.
05:22¿De quién depende Guardia Civil?
05:23Ministro del Interior, Fernando Grande Marlasca,
05:25que lo tenemos ahí en pantalla.
05:26ADIF depende de Oscar Puente, Ministro de Transportes,
05:29que lo tenemos también en la pantalla.
05:31Bueno, es que lo que estamos viendo no es normal
05:35y es surrealista completamente.
05:38Luego vemos, a ver, si va a afectar más,
05:41va a afectar menos a la investigación,
05:42pero desde luego está mal hecho, pase lo que pase.
05:45¿Y qué ha provocado?
05:46Que estos, por mucho que nos mientan
05:48y por mucho que nos intenten decir que todo está bien,
05:51vean que está mal y por eso hay broncas.
05:55La otra fue Bolaños Robles por los papeles del 23F.
05:58Es decir, que aquello fue un gallinero insoportable,
06:02el Consejo de Ministros.
06:03Bueno, qué demás.
06:04Demasiado me parece.
06:06Hombre, evidentemente, ¿no?
06:07Me parece raro que por primera vez nos enteremos de broncas
06:11en el Consejo de Ministros.
06:12Pero desde luego que no lo entiendo,
06:16no se ve normal.
06:17Y por mucho que nos intente mirar a Oscar Puente,
06:20que además con un tuit que se delata a sí mismo,
06:23las cosas están mal hechas.
06:25Nos ha durado un poco el matrimonio
06:26porque la semana pasada Oscar Puente salió muy chulesco.
06:29Se quitó ya la piel de corderito
06:31que tuvo durante todo el proceso de Adamuz
06:33y salió ya muy chulito en la sesión de control
06:36de hace una semana justamente defendiendo a Marlaska
06:38por el tema del DAO, de la Policía Nacional.
06:39Pero en el video les ha durado poco, por lo menos.
06:42Bueno, según comentan,
06:44sus discusiones incluso en el grupo de WhatsApp
06:47de los ministros son más que frecuentes,
06:49es algo de ahora, ¿no?
06:51Así que con Oscar Puente,
06:53aunque la mona se viva,
06:54se revista de seda,
06:55la mona se queda.
06:55Claro, Oscar Puente,
06:57que vuelve a estar en la diana otra vez,
06:59Eugenio,
07:00hoy se le debería preguntar precisamente
07:02por lo que se está publicando
07:06sobre la ocultación de pruebas
07:08y la retirada de pruebas de Adamuz,
07:10porque él lo quiso solventar ayer
07:11con un X y un comunicado,
07:13pero esto debería estar hoy
07:15en el Congreso de los Diputados,
07:16y preguntársele por esto,
07:18porque tiene que explicarlo,
07:19es que es de la máxima gravedad.
07:21Hay que tener en cuenta una cosa,
07:23que tenga un follón entre Oscar Puente
07:26y el ministro de Interior,
07:27yo lo veo normal hasta cierto punto,
07:30si se ha producido esa retirada de pruebas,
07:32porque la Guardia Civil,
07:34cuando acude al lugar del accidente,
07:36acude para hacer informes
07:38como policía judicial.
07:39Entonces,
07:41Adip no puede hacer nada
07:42sin la autorización de la Guardia Civil,
07:44que a su vez tiene órdenes de la jueza.
07:47Desde esa perspectiva,
07:49si se ha producido esa retirada de pruebas
07:52o esa retirada, vamos a decir,
07:54de las pruebas
07:58que pueden ser necesarias
08:01para analizar las causas
08:02de la investigación,
08:03hay una clara irresponsabilidad
08:05de Oscar Puente
08:07y tiene que dar explicaciones.
08:08E incluso,
08:09para tranquilidad
08:11de la sociedad
08:14y del Congreso de los Diputados,
08:16a lo mejor tendría que empezar
08:17a pensar en abrir
08:18una comisión de investigación
08:20sobre las causas
08:22y estos hechos
08:23que se denuncian
08:24de retirada de pruebas
08:26del lugar del accidente, ¿no?
08:29Bueno, pues Oscar Puente,
08:31como vemos que ayer se olvidó
08:32de su papel protector
08:34del redil
08:36del Consejo de Ministros
08:37y se lió
08:39con Marlaska
08:40en el Consejo de Ministros,
08:42en la reunión
08:43del Consejo de Ministros.
08:44A broncas,
08:45no vencemos otra cosa.
08:47Broncaza
08:48entre Puente
08:49y Marlaska ayer,
08:50según se ha sabido,
08:51a cuenta
08:51de lo de Adamus
08:52y de lo de la ocultación
08:54de pruebas
08:54de la tragedia ferroviaria.
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