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O presidente interino da Comissão de Valores Mobiliários (CVM), João Accioly, afirma em oitiva no Senado que as primeiras irregularidades no Banco Master foram identificadas ainda em 2017. Segundo ele, há 200 processos em aberto e comunicações enviadas ao Ministério Público Federal (MPF) sobre riscos de irregularidades. A senadora Leila Barros (PDT-DF) afirma que as informações indicam “omissão clara” de órgãos e autoridades no caso.

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Transcrição
00:00O presidente interino da Comissão de Valores Mobiliários, o João Ascioli,
00:05revelou durante oitiva no Senado que as primeiras irregularidades no Banco Master
00:09foram identificadas ainda em 2017.
00:13Segundo ele, a CVM sempre apura os casos em paralelo,
00:17o que o grupo de trabalho criado para o banco já identificou em 200 processos em aberto,
00:23com dezenas de comunicações sobre risco de irregularidade ao Ministério Público Federal.
00:28A Ascioli revelou ainda que o Master mantinha uma ficção contábil
00:33por meio de relacionamento com fundos para dar uma aparência de solidez à instituição
00:39e cá se fala para continuar emitindo certificados de depósito bancário, CDBs.
00:44A senadora Leila Barros rebateu as declarações e afirmou que as informações trazidas pelo presidente
00:52mostram que houve uma omissão clara de órgãos e autoridades no processo
00:57que resultaram nesse mega escândalo.
01:00Começar essa com o Luiz Felipe Dávila, aoitivo do presidente interino da CVM.
01:06Master mantinha uma ficção contábil, Dávila.
01:10E a gente sempre gosta de tratar aqui que o banco prometia investimentos que pagavam muito,
01:15mas muito acima da média do mercado.
01:18Tem aquela história, quando a esmola é demais, o santo desconfia, não é, Dávila?
01:23É verdade, Caniato.
01:25Mas esse é o problema de CPIs, né?
01:27Começa esses depoimentos técnicos e aí já sai gente querendo acusar,
01:34senadora, diz de omissão clara.
01:36Ela não entende absolutamente nada dessa questão regulatória.
01:40A CVM segue padrão, segue regras.
01:44A CVM tem o Fundo Garantidor, tem o Banco Central e o que foi dito é muito importante
01:51para uma investigação aprofundada para melhorar a governança, como eu disse.
01:57O que ele estava dizendo?
01:58Que essa história de maquiar balanço dava uma robustez financeira falsa para o banco.
02:04Agora, balanço de banco é auditado.
02:09Não é assim, você escreve qualquer pedaço de papel de pão e manda para a CVM.
02:13Não é assim que funciona.
02:15Então, assim, nós precisamos entender todas as falhas no processo.
02:20Uma investigação política com gente sensata não é ficar explorando,
02:26tentando o que é que nós vamos crucificar.
02:28É tentar entender onde é que tem cada um dos problemas.
02:31Por exemplo, como é que a auditoria de um banco não pega um negócio desse?
02:35O que a CVM tem que fazer?
02:36O que o Banco Central demorou tanto para agir?
02:39E aí você vai entender o fio da meada como esse depoimento,
02:42por que demorou lá no Banco Central.
02:44Então, precisa ser feita uma investigação, Caniato,
02:48para nós podermos melhorar, aprimorar as regras de fiscalização,
02:53de governança e até a regulação, se for preciso.
02:57Agora, não dá para transformar isso num oba-oba para exploração política.
03:02Vamos prender não sei quem, vamos pegar não sei quem,
03:04vamos culpar o cara da CVM.
03:05Não é assim que funcionam as coisas.
03:08Para você entender por que teve 38 alertas do Fundo de Garantidor
03:11que viu alguma coisa errada e isso não virou processo
03:14ou uma ação mais forte do Banco Central,
03:17é preciso compreender.
03:19Agora, isso aqui é um jogo de quebra-cabeça.
03:22Cada um precisa dar um depoimento,
03:25começar a encaixar as peças
03:26para a gente ter o tal do quadro completo.
03:31Não adianta querer, no começo desse processo,
03:34querer crucificar pessoas, apontar dedo.
03:36Isso não ajuda em nada a esclarecer este que foi,
03:41como bem lembra o Musa sempre aqui,
03:43o maior escândalo rombo financeiro da história do Brasil.
03:47Nós precisamos entender onde deu errado.
03:49Tem muita gente competente trabalhando nesses órgãos.
03:52Se houve falhas, nós precisamos entender as falhas.
03:55Quais são falhas por omissão?
03:57Quais são falhas por questões regulatórias?
04:01Quais são falhas por má fé?
04:04Depois eu até quero acompanhar qual foi a manifestação
04:07na íntegra da senadora Leila.
04:09A Leila é aquela que se notabilizou por conta da carreira do vôlei.
04:13Foi eleita com esse nome, a Leila do vôlei.
04:15Mas me parece que ela se apegou à informação
04:18de que as primeiras irregularidades
04:22teriam sido identificadas em 2017.
04:24Eu acho que ela se apanha em isso.
04:26Poxa, de 2017 a história vem estourar,
04:30ou pelo menos as irregularidades
04:32vêm à tona em 2025, 2026.
04:37Você, Mota, as informações trazidas
04:39pelo presidente interino da CVM
04:42e os questionamentos da senadora Leila do vôlei.
04:49Será que o Banco Master também tinha um departamento
04:53de operações estruturadas, Caniato?
04:57Será que o Banco Master também tinha uma lista
05:00com codinomes de autoridades?
05:02É preciso ver isso aí direitinho.
05:06O que acontece é que o mercado financeiro
05:09trabalha com operações muito sofisticadas.
05:14E nós, leigos, e nesse leigo,
05:17eu incluo inclusive a maioria dos parlamentares.
05:21Muitas vezes não conseguimos nem passar dos termos técnicos.
05:27Agora, é possível simplificar isso com uma palavra.
05:32Fraude.
05:33É isso que aconteceu.
05:35Fraude.
05:36Isso pode ser explicado de forma bastante sofisticada,
05:41mas o resumo é esse.
05:42E o impulso que a gente tem como brasileiro é perguntar
05:47mas o Brasil tem tantas agências reguladoras,
05:52comissão disso, comissão daquilo,
05:55tem inúmeros tribunais,
05:57inclusive tribunais que não fazem nem parte do judiciário,
06:00são órgãos do legislativo,
06:03entidades de fiscalização.
06:06Como isso pode acontecer?
06:08Como é possível a gente ter um escândalo do INSS
06:12e aí, na sequência, um escândalo do Banco Master
06:15e podem apostar?
06:17Anota aí, Caniato.
06:19Não vai demorar muito até surgir um outro grande escândalo
06:22que a gente vai estar discutindo aqui.
06:24Como é possível responder?
06:26Como é possível?
06:28Como é que a gente responde?
06:29Como é possível que isso tenha acontecido?
06:31A resposta, meus amigos,
06:32não está em falha de fiscalização
06:34ou na agência tal que deveria ter feito isso,
06:38ter feito aquilo?
06:38A resposta é
06:40porque no Brasil impera a impunidade
06:43e ninguém, especialmente pessoas com muito poder e dinheiro,
06:48jamais foi ou será punido como deveria.
06:53Deixa aí o Bruno Musa para o final,
06:55porque o Musa está acompanhando com lupa
06:57o caso do Banco Master.
06:59E, Musa, é interessante essas notícias, informações contidas nela.
07:04Vou até pedir que você responda esse combo,
07:07dividindo em duas partes.
07:08Primeiro, a declaração do presidente interino da CVM
07:12mencionando que o Master tinha uma ficção contábil.
07:17E aí você, por algumas vezes, chegou a explicar para a gente.
07:20E eu lhe pergunto,
07:20como é que o Master conseguiu operar na legalidade por tanto tempo?
07:26E aí a segunda parte,
07:27o fato da CVM ter identificado, pelo menos, indícios de irregularidades em 2017
07:35e o caso estourar em 25 barra 26,
07:38isso quer dizer alguma coisa?
07:41Leniência?
07:43Ineficiência?
07:43Alguma coisa do tipo?
07:46Vamos lá.
07:46Eu acho que tem um pouco de tudo.
07:47Ontem à noite a gente estava no jantar aqui em Belo Horizonte
07:49e eu estava discutindo justamente isso.
07:51A pergunta que me fizeram foi o seguinte.
07:52Como é que os bancos permitiram que chegassem a tal nível
07:56quando dentro do mercado financeiro a gente já crescia o olho e falava
07:59algo cheirar mal?
08:01Por razões óbvias,
08:03como que alguém paga um FII de distribuição muito acima da média
08:07e paga uma rentabilidade aos seus clientes
08:10com uma taxa também muito,
08:11mas muito acima da média praticada pelo mercado.
08:14Isso já acende uma determinada luz amarela.
08:17Então, para te dar nas duas partes da resposta é
08:20O Brasil, no geral, está acostumado com isso que o Mota falou
08:24de ir lidando com problemas, com fraude,
08:27porque a impunidade simplesmente se tornou normal.
08:32Por outro lado, a resposta que eu não sei dar é a seguinte.
08:36Como os bancos maiores não acenderam a luz amarela.
08:40Por que isso?
08:41Veja, o maior banco privado do Brasil não distribuiu um real do Banco Master.
08:45Por que ele, então, que é um dos maiores contribuidores ao Fundo Garantidor de Crédito,
08:52por que ele não chamou a atenção disso?
08:54Essa resposta eu realmente não sei dar.
08:57E agora vamos ao lado mais técnico da coisa.
09:00Quando ele fala de ficção contábil, o presidente da CVM,
09:03ele fala uma verdade.
09:05Ou seja, no Brasil, a CVM é um órgão hoje,
09:09apesar de público e com indicações políticas,
09:13era um órgão mais enxuto.
09:15Esse órgão enxuto pressupõe que você não consegue
09:20responder as demandas do mercado atual
09:22porque as regras também são mais lenientes
09:24e não foram adaptadas com uma mudança do mercado de forma tão rápida.
09:29Por exemplo, tem alguns lugares no mundo
09:31onde você olha o ativo e o passivo dos bancos
09:35para saber quanto ele pode captar de CDB.
09:38Fica muito claro.
09:39Se eu tenho 10 de ativo e 20 de passivo,
09:42meu patrimônio líquido é negativo.
09:44No Brasil, em grande parte, você olha apenas o ativo do banco.
09:48E o Banco Master fazia uma ficção contábil.
09:50Ele colocava ativos que valiam 0 ou valiam 10
09:54e escrevia no seu balanço que valia 20, 30, 40.
09:57E a CVM não tem capacidade técnica hoje,
10:01pessoas e sistemas suficientes
10:03para olhar crédito a crédito dentro do balanço de cada banco
10:07para dizer se de fato vale 10, vale 15 ou vale 20.
10:11Ele acredita simplesmente no que está sendo colocado naquele balanço.
10:15E pelas regras do Brasil,
10:16se você tem 1 em um ativo no banco,
10:19ele pode captar até 10 em cima desse 1 de ativo.
10:23Uma alavancagem normal que faz parte, inclusive,
10:26no sistema internacional.
10:27Só que muitos dos países, repito,
10:29olham o passivo do banco.
10:31Faz todo sentido.
10:32Não importa nada você ter um caminhão gigante de ativos
10:35se o teu passivo é maior.
10:36Ao passo que aqui no Brasil a gente olha o ativo,
10:39se alavanca em cima do ativo e não olha o passivo.
10:42E não olha a qualidade técnica desse ativo,
10:44que foi o que o Banco Master fez.
10:46Saiu essa semana, por exemplo,
10:48que ele pegou créditos recebíveis
10:51de empresas com massa falida dos anos 90
10:55e colocou com valor no seu balanço, no seu ativo.
10:59Como é que você vai ter condição de receber esses créditos de empresas
11:03que faliram nos anos 90?
11:05E passou.
11:06E em cima desse valor ele se alavancava e captava mais dinheiro.
11:09Então, realmente, foi uma ficção.
11:10Mas a pergunta é, como os bancos maiores permitiram isso?
11:14Não sei te responder.
11:15Como os órgãos técnicos deixaram passar?
11:18Por que não se adaptaram às regras de hoje?
11:20E, claro, no Brasil, facilmente você acha caminhos
11:23e dentro de algumas instituições,
11:25provavelmente, você sempre vai achar alguém com mão suja.
11:27É importante.
11:28Eu até pego o gancho dessa finalização do Musa.
11:31Dávila, o que desse caso deve nortear, inclusive,
11:35às instituições, às empresas, os bancos,
11:40os principais bancos do país,
11:42a promoverem ajustes, mudanças.
11:45É preciso rever todo o arcabouço e a legislação vigente.
11:50É preciso ter um controle maior, pelo menos, né?
11:54Não há dúvida.
11:55Agora, é preciso fazer um parênteses aqui
11:59para explicar o setor financeiro brasileiro.
12:00O setor financeiro brasileiro tem enorme credibilidade,
12:05é ou não é, isso aqui não é o combate ao crime organizado,
12:09que é impunidade.
12:10Isso aqui é um setor extremamente importante,
12:14que tem enorme credibilidade, reconhecida internacionalmente.
12:19Então, assim, se tem uma ilha de excelência no Brasil,
12:22é o sistema financeiro.
12:24E funciona muito bem.
12:26Então, assim, teve esse grande escândalo.
12:29Quando tem um grande escândalo, num sistema que funciona bem,
12:32nós precisamos mergulhar para melhorar as regras,
12:33para rever o que deu errado.
12:35E aí tem muitas questões.
12:37Por exemplo, imagine só que esse responsável do órgão regulador
12:43de bancos no Banco Central olhasse uma das irregularidades ditas na CVM.
12:50Aí ele decide intervir no banco.
12:52Acaba o banco.
12:53O banco pode processar não só o funcionário do Banco Central
12:56e o Tesouro Brasileiro, porque banco é uma atividade de confiança.
13:01Se você processa alguém de liquida, acabou a confiança do banco,
13:04você destrói o patrimônio do banco, tem uma correria ao banco.
13:07Como o Bruno Musa bem falou aqui, tudo é alavancado e pelo menos em 10,
13:10você destrói o banco.
13:12Então, este momento certo, onde é que você detecta uma irregularidade?
13:19Essa irregularidade não é resolvida com nenhuma medida
13:22e isso torna-se um agravante e escala até chegar a uma crise,
13:27é um longo percurso mesmo.
13:30Não é uma coisa que você olha hoje no mapa e interfere amanhã no banco.
13:34Não é assim que funciona.
13:35Se fizer isso, você vai gerar mais insegurança jurídica no sistema,
13:38não fazer com que ele se torne mais confiável.
13:42Então, este é o primeiro ponto.
13:44O segundo ponto, acho que o Bruno traz uma pergunta importante aqui.
13:47O lado que os grandes bancos perceberam do Master
13:52foi que é impossível você vender CDB no mercado
13:56com valor muito acima de mercado.
13:58Então, o que esses bancos fizeram?
13:59Não vamos comercializar isso aqui.
14:01A gente está fora, dizem que tem alguma coisa estranha.
14:04Você não pode vender.
14:05Você que é o banco que conhece a sua competência, o seu processo,
14:10você vende a CDB no preço, como é que um outro banco...
14:12Então, esses bancos sérios, de cara, entenderam que esse negócio cheira mal
14:17e se afastaram do negócio.
14:19Agora, este é o lado visível do que aconteceu no Banco Master.
14:25O lado por trás da cortina, que é toda essa parte regulatória,
14:29nenhum banco grande consegue ver.
14:31Você consegue se suspeitar.
14:33Então, consegue desconfiar.
14:34Mas essa é uma informação, tem que ser sigilosa,
14:38correndo nesses ônibus, como o Banco Central, como o CVM,
14:42como a Receita Federal, etc.
14:44Então, nós precisamos entender como o sistema funciona.
14:48E o sistema financeiro brasileiro é um sistema excelente
14:52por todos os padrões mundiais.
14:55Agora, num sistema bom, quando acontece uma fraude dessa magnitude,
15:00é preciso parar e rever o que não funcionou.
15:02Agora, não dá pra jogar fora todo esse sistema financeiro brasileiro
15:08que é, como eu disse, extremamente bem reconhecido internacionalmente.
15:11Então, tem que fazer as coisas com um certo cuidado.
15:15Apurar a fraude, entender onde é que foi o erro,
15:19corrigir o erro, mas não criar essa coisa genérica
15:23que o sistema financeiro no Brasil é que nem é o sistema penal.
15:28Que não é.
15:29São coisas completamente diferentes.
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