- hace 49 minutos
Hablamos del cuarto aniversario de la guerra de Ucrania con nuestro compañero Nicolás Castellano y con Alona Bogachuk, sargento de comunicaciones y ciberseguridad del ejército de Ucrania. Mikel Martínez González, amigo de Adrián Palomino, el español en coma en Tailandia, habla en 'La Ventana' sobre el estado del español. Por último, conocemos la historia de Valeria, una de las protagonistas del libro 'La mirada del paciente' de Cinfa.
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NoticiasTranscripción
00:02ser podcast hay fechas en el calendario que resulta muy difícil pasar por alto como si tal cosa ya sea
00:10que tenemos siempre mucha información a nuestro alrededor algunas noticias de hoy mismo por ejemplo
00:14son importantes son relevantes otras básicamente son ruido pero es que por encima de todo hoy se
00:19cumplen cuatro años desde que rusia invadió ucrania y la guerra continúa pero claro más allá de los
00:26análisis geopolíticos que son muy importantes también que sabemos de la guerra pues por ejemplo
00:32lo que empezamos a escuchar hace cuatro años por la radio
00:43las bombas que caen las sirenas que avisan a la población de que busque refugio porque nunca sabes
01:07nunca sabes cuándo va a caer la siguiente en la guerra caen bombas hay disparos
01:20hay mucho dolor
01:21ya no digamos cuando los afectados son niños
01:42todo esto todo esto es la guerra y mucho más por desgracia y por eso tiene tanto valor en mitad
01:48de tanto sonido bélico escuchar la voz de alguien que ha estado en el frente esta tarde en la ventana
01:55saludamos a lona bogachuk sargento de comunicaciones y ciberseguridad del ejército de ucrania lona buenas
02:01tardes buenas tardes que te ronda por la cabeza escuchando estos sonidos que a ti te deben resultar
02:08lógicamente y por desgracia familiares pero así a distancia que te ronda ahora mismo por la cabeza
02:14yo casi me están saliendo en las lágrimas siento las hormigas por todo mi cuerpo porque es lo que
02:21estaba escuchando los últimos tres años en ucrania hasta que me cuesta hablar respirar son recuerdos muy
02:29malos estos sonidos especialmente los gritos de la gente de las personas civiles que están ahí que no
02:38han podido salir por cada uno tendrá su motivo no todos están esperando a rusia como dicen de forma
02:45erónea y a mí me duele muchísimo se me rompe corazón en pedazos cuando oigo no esperaba una reacción tan
02:51fuerte de mi parte a lona tiene una historia particular que yo creo que es conveniente que
02:56conozcan los oyentes de la ventana ella llegó a españa con 21 años ahora tiene 39 aquí hizo una vida
03:01tiene su familia se compra una casa tiene trabajo pero hace tres años decide dejarlo todo y volver a su
03:08a
03:09su país le dijo a su madre que iba a cuidar a la abuela que estaba enferma y luego pues
03:14ha estado
03:14combatiendo todo este tiempo yo te quiero preguntar porque mucha gente lo tendrá en la cabeza alguien
03:20que vive en un país acomodado en una situación que está bien que le impulsa a regresar y meterse en
03:27una guerra es muy complicado explicar cuál fue el impulso final yo en el principio cuando empezó la
03:34guerra sabía me estaban llamando mis familiares mis amigos y yo lo que estaba pensando es sacar más gente
03:43civil de ahí para ayudarles para que no estén en la guerra y en el principio yo no tenía pensado
03:49ir estaba
03:50ayudando a los refugiados después me dediqué a voluntariado y sentí que necesito hacer más que
03:56tengo que dar más de mí que yo no tengo problemas de salud que yo soy una persona mentalmente muy
04:02fuerte
04:03y puesto mi decisión que ahora tienes que estar en el ejército o para el ejército y ya como estado
04:11para el
04:12ejército tomé decisión que voy a regresar voy firmar el contrato y estaré en el ejército en tu puesto te
04:19has especializado en los drones terrestres ayer precisamente hablamos y hablamos con nuestro
04:24enviado especial con nicolás castellano a quien conoces ya que vamos a saludar enseguida de cómo ha
04:29cambiado la guerra cómo han cambiado los parámetros bélicos que teníamos todos en la cabeza con la
04:34utilización de tecnología de los drones en tu caso los drones terrestres para que lo podamos entender
04:39todos un poco cómo funciona cómo es ese tipo de combate pero tú has estado en primera línea de
04:44frente no has estado en todos los lugares donde ha habido batallas gordas digamos si yo desde el
04:51principio tenía claro a ver cuando yo entré en el ejército me han dicho pero tú quieres estar con
04:56papeles lejos de la primera línea o quieres estar en primera línea y yo le dije que yo quiero dar
05:02todo de
05:02mí y regresar desde españa no para estar trabajando con los papeles yo quiero ser formar una parte muy
05:09activa en esa guerra y pues desde el principio como en seis meses empecé a trabajar con los drones terrestres
05:18siempre en región de donetsk en lugares que cuales por desgracia ahora ya están siendo ocupados por los
05:25rusos hemos perdido varios territorios pero bueno esa guerra es lo que pasa los drones terrestres son
05:34súper importantes y yo fue una de las primeras personas que realmente empezó a trabajar con ellos
05:41como empezó todo me han dado una tarea que tendríamos que poner explosivos al lado de las trincheras de los
05:48enemigos y nadie quería ir porque sabíamos que era un suicidio que era imposible cumplir esa orden y yo
05:55empecé a hablar con mis amigos mirar por internet qué es lo que se puede hacer para poner las minas
06:01a
06:02distancia y ahí encontré una persona quien dijo vamos a hacer un drone terrestre y en una semana me
06:10construyó primer drone terrestre que en región de donetsk en esta temporada nadie utilizaba drones terrestres
06:16cuando vino primer drone terrestre todos hacían las fotos porque a ver qué es eso esa cosa tan pequeña que
06:23va
06:23hacer y mira esa cosa tan pequeña ha podido salvar la vida de mucha gente que ellos no han tenido
06:30que ir a
06:3050 metros de la trinchera enemiga para poner explosivos hemos minado todo el territorio y ha salido todo
06:37genial a distancia yo desde una trinchera escondida manejando el drone que aprendí en una noche me vino el
06:45drone al día siguiente ya vamos a hacer la tarea y en una noche aprendiendo manejar aprendiendo conducir y
06:52a partir de ahí ya empezamos a desarrollar para que más utilizaban los drones terrestres evacuación de
06:59los heridos porque si tiene que ir un coche siempre tienen que ir dos conductores por si uno uno muere
07:05para
07:05que el otro pueda conducir el coche entonces va el coche mínimo dos personas y si hay un explosivo un
07:12drone desde el aire te tira el explosivo pues ya menos un auto y menos dos personas y un drone
07:18terrestre que
07:19te cuesta pues menos de mil euros y un drone terrestre puede ir a una posición sacar un herido puede
07:27hacer
07:28logística llevar todo lo que haga falta que al día de hoy llevan hasta 300 kilos que es mucho que
07:34es un
07:35peso muy grande pueden minar pueden quitar las minas son súper útiles yo al día de hoy no imagino
07:43el seguimiento de la guerra sin drones terrestres una cuantos compañeros has perdido ni siquiera podría
07:50contar realmente han sido muchísimos el batallón mi batallón fue destrozado dos veces que hemos salido
08:00digamos si éramos 500 personas después de primera lucha muy fuerte hemos salido 200 y después directamente
08:10nos han metido en otra lucha y nos hemos quedado como 57 59 perdido muchísimos como estás aquí y no
08:19entiendo muchas veces me pregunto por qué ellos están muertos y yo no pero si yo no soy mejor persona
08:27que ellos hemos estado en las mismas condiciones a ratos siento la culpa que yo sigo viva pero por algo
08:35será digo yo quiero pensar así quieres saber qué tiempo ha sido yo en kiev te apetece saberlo ahora
08:41mismo nicolás castellano buenas tardes qué tal buenas tardes carlas ahora contaremos tu historia de
08:47cómo contactar salona y tú hace tres años y hasta hace muy poquito no en ucrania si no ha tenido
08:53que ser
08:53en madrid que os conocierais cara a cara por vez primera no cuéntalo tú sí bueno sobre la temperatura hoy
08:59hace calor hay bueno grados hoy aquí en kiev con respecto a los 24 de hace sólo unos días 24
09:05bajo
09:05cero grado y conocí a lona porque a través de los fixes los stringes los periodistas locales que nos van
09:12contactando con otros colegas que nos explican cómo a la guerra me hablaron de una chica que venía de
09:18españa de galicia que había engañado un poco a su madre para para venir a la guerra le decía que
09:23iba a
09:23cuidar a su abuela en realidad se enroló en el ejército y era una persona normal que había pasado de
09:28hacer
09:28papeles como decía ella de hacer seguro a enrolarse en el ejército contacté con ella por primera vez
09:33hace tres años cuando estaba allá en el donbass y empecé a hacerle muchas entrevistas hablar con
09:38ella por whatsapp hemos emitido muchos reportajes el hacer con su voz y con sus sonidos y es cuando
09:43me entero a través de estos amigos comunes y de ella misma mensajeándome que está en madrid que
09:48se ha tomado un descanso y el otro día por primera vez no nos pusimos rostro digamos en 3d físicamente
09:53y
09:53la verdad que con respecto por decirlo no con respecto a la lona que yo veía en fotos hace tres
09:57años a la de
09:57hora ve una chica joven pero machacada machacada por la guerra y machacada por por todo lo que está
10:03narrando que es absolutamente sobrecogedor y ella siempre lo dice que está viva de milagro y la
10:08verdad que es increíble sobrecogedor escucharla contigo y traer la guerra de la gente normal porque
10:15la guerra no afecta sólo a los madelman a los soldados a los machitos a los supuestos nazis a los
10:20supuestos comunistas la gente la guerra afecta a todo el mundo y afecta también a la familia lona que en
10:25parte
10:25se instaló en españa hace mucho tiempo y en otra parte se ha aquí en ucrania ya decidió cambiar su
10:30vida acomodada en españa porque empezó a ayudar a traer refugiados ucranianos pero luego vino aquí
10:34se quedó y ahora es una de las mejores operadoras de drones de todo el ejército ucraniano está conmigo
10:40pero está también con isaías la fuente con marta del vado con los sanzas mellado que están aquí los
10:44tres escritos escuchando porque es que hay es que soy muy fuerte mentalmente sí eso es lo que yo te
10:51quería
10:51preguntar a la una porque la serenidad con la que haces esta narración de lo que se vive en el
10:57frente es de una persona pues eso que tiene consciencia que es muy consciente de lo que
11:03está haciendo no que lo tiene muy asumido y además los pies en la tierra pero como como se sana
11:11mentalmente de todas estas heridas de todas estas pérdidas que cuentas yo creo que aún estoy en el
11:18proceso de saneamiento a ver yo me siento mentalmente muy fuerte por las noches pues
11:26obviamente tengo pesadillas tengo recuerdos tengo malos sentimientos me siento mal me siento culpable
11:35que yo ahora estoy aquí que tengo luz agua calefacción como voy a luchar con eso pues no lo sé
11:42aún estoy
11:43aprendiendo llevo muy poco tiempo fuera del ejército y qué pasará no lo sé de hecho los psicólogos me han
11:51dicho que los más duros son primeros tres meses si superas primeros tres meses cuando llegas ahora
11:57fuera de la guerra un mes un mes pues espero poder superar no sé no me gustaría volverme loca de
12:05momento
12:06me siento bien porque siempre me consideraba una persona mentalmente muy fuerte pero tampoco esperaba
12:12de mí que iba a aguantar lo que he aguantado ahí para mí es un paso vamos que jamás imaginaba
12:21que yo
12:21soy tan tan fuerte y espero que no me voy a destrozar quien se puede imaginar una situación así no
12:27tú eres
12:28periodista de formación tenías tu trabajo normal aquí en españa y de repente verte en primera línea
12:36jamás imaginaba que iba a pasar una guerra en el siglo en cual vivimos una guerra tan injusta porque hay
12:44guerras que están entre los países entre un país que hay dos personas que opinan diferente hacen sus
12:51ejércitos haber tampoco que soy partidaria de eso pero esto puede pasar pero al día de hoy que un país
12:58entra al otro dice te vamos a quitar tus territorios a no me quieres dar pues vamos a violar las
13:05mujeres
13:06vamos a robar todo lo que podemos robar vamos a destrozar todo que yo no entiendo que esto puede no
13:13podría imaginar que eso iba a pasar por lo tanto tampoco imaginaba que yo iba a estar en la guerra
13:18es algo
13:19ese es tu ánimo individual y el colectivo el de los ciudadanos ucranianos el de tus compañeros del
13:25ejército como es porque claro una guerra de de cuatro años con ejércitos tan desiguales en el fondo
13:33las tablas son una derrota del ejército ruso pero por otro lado supongo que también en el ánimo
13:38colectivo está que esto acabe no aunque sea no sé cediendo territorio por ejemplo no sé cómo está el ánimo
13:47ahora entre los ciudadanos y el ejército de ucrania mira aquí puedo decir dos cosas por un lado la
13:54gente ya está cansado de la guerra obviamente es una guerra que dura ya cuatro años que es muchísimo
14:00tiempo la gente está cansada y quiere que haya una paz pero la paz también tiene el precio si por
14:07ejemplo firmamos ahora la paz tenemos que ceder nuestros territorios vamos a ver entonces las
14:14muertes de todos compañeros míos no han valido la pena para que han sido para nada era pues deberíamos
14:22entonces desde el principio decir venga a entrar coge todo lo que queráis solamente no nos matéis pero es
14:28que no somos esclavos es que esclavitud ya se acabó hace tiempo y no la paz queremos la paz pero
14:35la paz
14:35tiene precio hablaba salona que te han dicho los psicólogos que los tres meses bueno es el
14:41periodo digamos un poco a lo mejor de descompresión y de vuelta a la nueva realidad antes hablábamos de
14:46que quizá tienes seis meses de permiso pero quizá vuelvas que estás haciendo en estos días y qué te
14:52parece bueno pues el clima de no solamente españa un poco no sé ya la costumbre la indiferencia quizá de
15:00algunos ante esta guerra que tenemos a las puertas y qué te parece ver por ejemplo a trump tratar de
15:06la
15:06forma que trata a vuestro presidente hablar sobre trump es muy complicado para mí porque hay algunos
15:14momentos que dice algunas cosas que es como tiene razón pero son momentos tan cortos para mí y en general
15:23como habla a ver yo respeto mucho a trump porque nos están ayudando muchas gracias a eeuu a otros
15:32países un millón de gracias pero hay algunas formas de él que madre mía que es que no no entiendo
15:39que
15:40que hace siendo presidente pero yo no soy nadie para opinar sobre él nico dale tú desde allí desde que
15:46cuando
15:47quieras bueno saludar a lona que hablo prácticamente todos los días y darle ánimos porque sé que está
15:53sufriendo por todos los compañeros que ha perdido los que sigue aquí teniendo es un sostén muy
15:57importante ayuda a mucha gente carla en evacuaciones médicas es muy modesta y no lo va a explicar pero
16:02yo te lo cuento yo es una persona muy importante para sus compañeros y escuchándola y escuchando todas
16:07esas cicatrices de la guerra que ya va a tener durante mucho tiempo me parece que ella es un buen
16:12testimonio carlas para escenificar lo que hablábamos también las últimas horas de cómo ha evolucionado y ha hablado de los
16:17drones terrestres etcétera etcétera sí sí pero es que y algunos soldados ella misma me lo han dicho
16:21dice un niño desde su casa puede manejar la guerra como si fuera un videojuego yo no sé alona si
16:26si
16:26crees que los europeos los españoles somos conscientes de cómo la guerra ahora está
16:30teledirigida como el frente ha desaparecido ya no son trincheras o tanques y como la guerra de los
16:35drones ha hecho que el frente sea prácticamente invisible no sé si si crees que nosotros lo entendemos
16:39o hay que verse como como te has visto tú un agujero siendo atacada para entender la guerra actual aquí
16:44en
16:44ucrania a ver por un lado así que tienes toda la razón ahora es una guerra tecnológica sobre los
16:53drones terrestres drones del aire a mí me duele que ucrania tendría que ser como un ejemplo que para
17:02que desarrollen todas esas cosas a fin y a cabo la guerra hace que muchas cosas se están desarrollando a
17:08mí me duele que justo a mi país ha tocado ser pues una zona donde están desarrollando los drones
17:16otras cosas tecnológicas para la guerra porque si en un futuro en un futuro hipotético pasa alguna otra
17:23guerra cuando después de la victoria de ucrania obviamente ya no va a morir tanta gente porque van a
17:30saber que si tú manejas los drones si tú eres el piloto pues así tú salvas muchas vidas entonces
17:37por un lado es muy bueno que está desarrollándose todo eso pero esto podría y desarrollarse sin que
17:42haya una guerra ya alona la última hacer pronósticos es muy difícil con la situación te faltan cinco meses de
17:51permiso de descanso tú crees que en ese tiempo puede haber terminado la guerra o te imaginas volviendo otra
17:58vez al frente yo sigo creyendo en los milagros y ojalá que termine pero como dije antes depende
18:05del precio de la paz pero siendo realista me duele mucho decir pero yo creo que no va a acabar
18:12ni en
18:13seis meses ni en un año alona bogachuk sargento de comunicaciones y ciberseguridad del ejército de
18:20ucrania y periodista muchísimas gracias por asomarte a la ventana y contar a los oyentes esta historia
18:27muchísimas gracias a vosotros y muchas gracias a todos quien no olvida a ucrania a los ucranianos
18:35quien nos apoya y quien cree confía en lo que victoria un día vendrá tocará la puerta de ucrania
18:43cuídate mucho nico y tú también cuídate un beso hasta luego
18:47un beso hasta luego
19:44Son las cuatro y media, las tres y media en Canarias.
19:46Yo quería preguntaros, Marta Isaias Luz, en la vida, cuando pasas por una experiencia potente, dura o traumática, por el
19:54motivo que sea, ¿qué haces luego para cambiar? ¿Cambias? ¿Cambias? Porque la vida es una montañita rusa, a una montañaza
20:01a veces, ¿no? Estamos todavía todos, yo creo que muy conmocionados por el relato de nuestra invitada anterior, pero yo
20:08quiero, al hilo de esta banda sonora que ahora diré a qué película corresponde, quiero confirmar que el ser humano
20:14sabe hacer otras cosas aparte de matarse.
20:17Sabe hacer otras muchas cosas. Esto que escuchamos, esta canción forma parte de la banda sonora de La Playa. La
20:22Playa es una peli del año 2000, ¿os acordáis? De Leonardo DiCaprio, muy jovencito, muy guapo y tal, muy oleadito
20:27por aquel entonces.
20:27Una peli que dio mucho que hablar, que se rodó en una bahía paradisíaca en Phuket, en Tailandia, que ya
20:33era muy paradisíaca entonces, pero a partir de la peli hubo que controlar la entrada porque va todo Kiski.
20:38Y es un lugar precioso. En ese lugar precioso trabaja Adrián Palomino, un madrileño de 39 años, buceador profesional que
20:47presta servicio en barcos dedicados al buceo recreativo.
20:50Nuestro Paco Nadal ha estado ahí muchas veces y nos ha contado que esos fondos son maravillosos.
20:55¿Qué pasó hace poco, hace un par de semanas?
20:58Que Adrián tuvo un accidente de moto, un accidente muy serio, sufrió un traumatismo cráneo encefálico severo y ahora mismo
21:04está ingresado en la UCI.
21:05Y en la UCI era un hospital privado de Tailandia, que cuesta una pasta.
21:09No pensemos ya en la posible operación de repatriación a España. Total, un avión, medicalizado, etcétera, etcétera.
21:16Total, la familia, en fin, tal como ocurrió esto, ¿qué hizo? Pues lo que se nos ocurre a todos, tirar
21:23mano de lo que podemos y lo que está más cerca, por fortuna, que es la solidaridad.
21:27Y montó una campaña de recaudación de fondos. Necesitaban 260.000 euros. ¿Qué dices? Calderilla no es. Bueno, pues los
21:37han conseguido.
21:38Los han conseguido gracias a la Fundación Ángel Nieto, pero también a un montón de donaciones particulares.
21:44Han dado por cerrada la campaña y ahora estamos a la espera de la repatriación de Adrián.
21:49Y es una historia que tiene un punto dentro de la desgracia tan hermoso que yo creo que está bien
21:54que saludemos a un amigo de Adrián.
21:56La familia está todavía esperando a ver qué pasa. Se llama Miquel Martínez González y le hemos invitado a asomarse
22:01un momentito a la ventana para que nos cuente más detalles.
22:04Miquel, buenas tardes. Hola.
22:06Buenas tardes. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
22:07Pues muy contentos de tenerte en la ventana. Y lo primero, ¿cómo está Adrián? ¿Alguna novedad? ¿Cómo ha evolucionado en
22:13la UCI desde...
22:14Hablamos contigo hace un par de días. ¿Hay alguna novedad buena?
22:19Bueno, tampoco tenemos un diagnóstico claro. Con estos problemas cerebrales es difícil decir algo con certeza.
22:29Sí que podemos decir que está abriendo cada vez más los ojos y no sabemos hasta qué nivel su estado
22:38de conciencia sigue estando débil, sigue estando en coma.
22:42Sí que hay, bueno, pues por parte de la familia, bueno, esperanzas y reciben, hacen pruebas y creen que les
22:55puede estar...
22:56Que bueno, que él tiene algo de conciencia, dicen que les persigue un poco con los ojos.
23:01Pero a nivel médico, contrastando tanto con los médicos tailandeses como con los médicos de aquí, es algo que tampoco
23:09podemos decir con claridad.
23:11Bueno, esperemos que sea así, esperemos que su estado de conciencia vaya cada vez a mejor y se vaya fortaleciendo,
23:17pero sigue estando en un estado de coma importante en el que la recuperación es lenta y, bueno, es una
23:24carrera de fondo.
23:27Pero agradecidos de decir que diariamente, pues bueno, se ve una evolución en él.
23:32Bueno, oye, el primer paso está dado, la cantidad conseguida para repatriarle. ¿Sabéis cuándo se podrá hacer eso?
23:40Sí, la repatriación está completamente cerrada ya, pero por discreción y por respeto a la familia no vamos a dar
23:47los detalles operativos, pero sí, lo hemos conseguido.
23:52Me gustaría aprovechar este momento para dar el nombre de la familia sobre todo y en mi nombre, que es,
23:59bueno, mi amigo también.
24:01O sea, estamos eternamente agradecidos por la ayuda que hemos recibido, tanto de los medios, periodistas, profesionales, amigos cercanos y
24:12lejanos y personas desconocidas.
24:15El objetivo, bueno, el objetivo, el problema que teníamos y que tenía la familia era algo muy difícil de conseguir,
24:24bueno, de conseguir por parte de la familia imposible y por parte de la gente cercana también muy difícil, muy
24:29difícil.
24:30Y gracias a la solidaridad, al apoyo colectivo de esta manera que ha sido extraordinario y alucinante, la verdad, lo
24:38hemos conseguido.
24:39Así que estamos muy, o sea, eternamente agradecidos. No lo vamos a olvidar nunca, de verdad.
24:43Miquel, ahora que no nos escucha nadie, ¿a ti personalmente te ha sorprendido esta respuesta? Dime la verdad.
24:49A mí me ha sorprendido mucho. Yo, bueno, nosotros estábamos muy cercanos con la familia preparándolo todo.
24:56De hecho, al momento de creación de la campaña, que estaba yo muy metido en esa tarea también con la
25:06familia, mi idea inicial era que tendríamos que estar un mes con suerte y teniendo mucha suerte y tocando en
25:17las puertas adecuadas y que se nos abriesen para poder llegar a esta cantidad, la verdad.
25:21Pues nada, apenas dos semanas, justas.
25:24Miquel, ¿y en esa aportación...?
25:25No, no, o sea, se consiguió en dos días.
25:27¿En dos días?
25:28En dos días.
25:29Claro, han pasado dos semanas el accidente, pero en dos días.
25:32Correcto.
25:32Qué barbaridad.
25:32El GoFundMe salió hace, sí, fueron dos días en las que, bueno, la red que creamos, una red de amistades
25:41entre los amigos que se extendía por el planeta, porque Adrián tenía muchos amigos y conocidos, y nos juntamos todos
25:49y estaban todos a la orden para, en cuanto tuviésemos el GoFundMe y una nota de prensa preparada, pues intentar
25:55moverlo y fue sorprendente.
25:57O sea, el alcance de esta red ha sido algo maravilloso.
26:02O sea, que la recaudación final han sido muchos pocos, ¿no? No pocos, muchos.
26:06Sí, sí.
26:07Sí, correcto.
26:08La verdad es que esta campaña ha sido meteórica y es verdad lo que hablábamos antes, quizá pues porque es
26:16un caso que nos ha llamado por nuestro nombre, ¿no? Porque quién no se va... Es verdad que él estaba
26:21trabajando y eso es una cosa que no se entiende muy bien, que el seguro laboral de allí no le
26:25cubriera un accidente o una vicisitud de ese tipo. Eso también sorprendió mucho, ¿no?
26:36Bueno, él era un trabajador legal en Tailandia, tenía todos los seguros en regla, los básicos, digamos de esa manera,
26:43y él fue trasladado a un hospital público donde, bueno, al que le tocaba.
26:49Lo que pasa es que ese hospital precisamente no cumplía con las condiciones para poder salvarle la vida y ante
26:55una decisión como esa la familia decidió enviarle al único hospital que lo podría hacer y que tenía las características
27:01necesarias para tratarle, que es en el que está y que lamentablemente no cubre el seguro que él tenía.
27:08Claro, cuando hablamos de los expatriados, ¿no? Bueno, a veces se frivoliza el asunto de que en otros países, no
27:18hablo de Tailandia específicamente, pero que en otros países hay unos sueldos más interesantes, impuestos, etcétera.
27:24Claro, la sanidad pública hay que pagarla y se paga con impuestos.
27:31¿Cuánto tiempo llevaba Adrián en Tailandia, Miquel?
27:35Pues por la zona donde estaba trabajando ahora unos dos, tres años, más o menos.
27:42Pero ya has dicho, ¿no?, que tenía amigos por medio mundo, es que como buceador habrá tenido otros destinos, seguramente.
27:49Sí, correcto. Él se enamoró del buceo aquí en Mallorca, empezó su andanza aquí, digámoslo así, porque llegamos juntos a
27:57la isla y él no, bueno, no había sido buceador,
28:01ni había tenido la idea igual nunca, no la sabíamos nosotros y se especializó aquí y luego empezó a moverse
28:08y ha estado por diferentes destinos del planeta donde ha conocido a muchísima gente.
28:12Y bueno, que toda esa gente también nos ayuda también a extender el mensaje de ayuda, porque, y también que,
28:19no sé, o sea, yo creo que al final también las personas,
28:22hay personas que se lo merecen y lo reciben y personas que igual no tanto, Adrián en particular, se lo
28:30merecía y el resultado ha sido claro.
28:33Ojalá esté prontito aquí otra vez y se ponga bueno. Miquel Martínez, oye, te agradezco muchísimo estos minutos en la
28:39ventana, de verdad, ¿eh?
28:40Un abrazo muy grande para la familia, para ti, joder, y para todos.
28:43Muchísimas gracias a vosotros.
28:45Venga, hasta pronto.
29:12Venga, hasta pronto.
29:18Os veo mejor cara, ¿eh? Marta, Luz, Isaías, os veo mejor cara dentro de...
29:23Y eso que es una historia tremenda.
29:24Sí, es una historia tremenda, pero bueno.
29:27Mira, en la vida de... y además esto es un ejemplo muy claro, en la vida de cualquier periodista, como
29:31en cualquier otro oficio,
29:31hay cosas que ocurren o se hacen de manera improvisada porque surgen, y otras que se convierten en rutina.
29:37Y yo ya sé que este concepto de la rutina suele tener mala prensa, porque se asocia a algo repetitivo,
29:42como ya se conoce de antemano y tal.
29:44Pero yo ahí, como en casi todo en la vida, le añadiría un depende.
29:48Depende, porque hay rutinas muy gratificantes.
29:51Esta temporada, por ejemplo, en la ventana, nos asomamos regularmente a historias incluidas en la mirada del paciente.
29:57Este, para que no lo sepa, es un libro que nace de una iniciativa solidaria de CINFA,
30:01y son fotografías y textos de personajes conocidos que las acompañan,
30:05que muestran el lado más humano de cómo se gestiona una enfermedad, que no es fácil, o una discapacidad,
30:10poniendo el acento además en los familiares o amigos que cuiden a esas personas y las asociaciones que les apoyan.
30:16Esta semana, precisamente el sábado, coincide que es el día de las enfermedades raras,
30:20y la historia que traemos hoy tiene que ver con una de ellas, el síndrome de Rett.
30:25Este, yo lo digo así muy esquemáticamente, es un trastorno grave de origen genético
30:29que afecta a la capacidad de hablar, de caminar, de comer, pero no la capacidad de reír.
30:36Lo digo porque en la página 47 de la última edición de la mirada del paciente
30:42aparece una niña con coletas que ríe absolutamente entusiasmada.
30:47Esa niña se llama Valeria, tiene 8 años, y esa tarde ha venido a la radio acompañada de su madre,
30:53que es María José García.
30:54María José, mía, cómo sonríe. María José, buenas tardes.
30:57Buenas tardes.
30:58Ha sido abrirte la paginita aquí con la foto de la niña y ya se te ha iluminado la cara.
31:03Es que contagia, contagia su risa.
31:04Sí, sí, sí, la verdad es que sí.
31:06Oye, yo he dado dos pinceladas, pero exactamente qué es el síndrome de Rett,
31:11cuándo os enteráis, cómo se gestiona todo eso.
31:15A ver, empieza por donde quieras, estamos a tu disposición.
31:18El síndrome de Rett es una enfermedad rara.
31:20Dentro de las raras es bastante común, pero aún así no tiene cura.
31:26Hay bastantes...
31:27No tiene cura.
31:28No tiene cura.
31:28Hoy por hoy no hay cura.
31:30Hay ensayos, medicación, sobre todo a estas niñas las terapias.
31:37Las terapias lo que le ayudan a una calidad de vida.
31:41¿Niñas porque es una enfermedad con sesgo de género también?
31:44A ver, también es en niños.
31:45Pero fundamentalmente en niños.
31:47Pero fundamentalmente en niñas.
31:48Por eso digo niñas, a ver, hay adultas, pero digo niñas porque al final siguen siendo niñas.
31:53Aunque tengan 40 años, siguen siendo unas niñas.
31:57¿Cómo es un día habitual en la vida de Valeria?
32:01En vuestra vida.
32:02A ver, Valeria, como la foto, siempre estás sonriendo.
32:06Siempre es feliz.
32:07Tienes sus ratitos...
32:08Como todos.
32:09De todos, pues igual al no saber comunicarse, expresarse, que la pasa, pues intentas adivinarlo.
32:16Pero bueno.
32:17Ella se levanta feliz y directa va a la cocina, a desayunar.
32:21La encanta.
32:22Desayuna, poquito, pero bueno.
32:25Vale.
32:26Luego me rodea por casa, toca un poquitín las narices a su hermano, ¿sabes?
32:32Y luego, ahora estamos con pictogramas para indicarla lo que vamos haciendo.
32:40Es como diciendo, mira, nos vestimos...
32:42¿No habla nada?
32:43¿Otoriza alguna palabra?
32:44Ella dice hola, referencialmente, y mamá.
32:48Mamá para pedir cosas.
32:50O pedir ayuda a su padre, a mí, ¿vale?
32:54A veces parece que dice agua.
32:56O nosotros le damos la intención de...
32:59¿Has dicho agua?
33:01Pues toma agua.
33:02Vale.
33:03Y pues eso con pictogramas la vamos diciendo, pues vamos al cole, ¿vale?
33:09Va al cole.
33:10Va al cole todos los días.
33:11Sí, de educación especial.
33:12Claro.
33:13¿Vale?
33:14Y ahí lo mismo.
33:15Tiene seis compañeros en clase, son ciertas rutinas.
33:19Bien.
33:20Y cuando llega a casa después de comer, terapias.
33:25¿Vale?
33:26Ella acude a terapia ocupacional.
33:29Acude a logopedia.
33:30Terapia y acude a equinoterapia.
33:34¿Vale?
33:35Porque la encantan.
33:36La encantan los caballos.
33:38O sea, es como, digamos, aunque sea una terapia, para ella es su...
33:43Un divertimento.
33:44Eso es.
33:45Es su premio.
33:46Vale.
33:46Son terapias individualizadas.
33:48Son uno a uno, que es donde más se saca el provecho.
33:53Es como, digamos, lo que puedan avanzar, ¿sabes?
33:58Lo poquito de que puedan avanzar o lo mucho se aprovecha en sesiones individuales.
34:03¿El hermano es más pequeño o es mayor?
34:05Es mayor.
34:06Es mayor.
34:07Tiene 12 años.
34:08¿Cómo se llama?
34:08Samuel.
34:09¿Y qué tal Samuel con Valeria?
34:11Bien.
34:11Tiene sus cosillas.
34:14Bueno, como todos los hermanos.
34:16Como todos.
34:16Como todos los hermanos.
34:17Pero la quiere mucho.
34:18O sea, la quiere arrebiar.
34:20Es más, Valeria, hay a veces que tiene rabietas y quien más le consuela es su hermano.
34:27O sea, si yo también al estar con ella, pues llega un momento que te satura.
34:33Su hermano que tiene la calma, la coge y la tranquila.
34:37¿Cuánto se diagnostica la enfermedad?
34:39Sí.
34:39¿Cuánto sabéis?
34:40A nosotros lo supimos cuando la nena tenía 20...
34:44No llegaba a los dos años.
34:46¿Vale?
34:47Generalmente hay diagnósticos antes, sobre los 18 meses, que cuando se ve que la niña
34:54o los niños no cumplen unos ítems, ¿vale?
34:57Y entonces como diríamos, tendría que hacer esto, no lo hace.
35:00Entonces empiezas, vas a los profesionales y ellos van, pues eso, haciéndole las pruebas
35:08oportunas.
35:09Hasta que no se hace una prueba genética, no se sabe con certeza.
35:12Es con certeza.
35:15Decías que, bueno, que de vez en cuando te satura.
35:17Yo no sé de qué manera se puede desconectar, se puede, esa mantra de cuidar al cuidador.
35:25¿Cómo te cuidas tú?
35:25Pues yo, parece mentira, pero yo me cuido trabajando.
35:31Mi momento de escapar es trabajar.
35:35¿Qué trabajas?
35:35Trabajo de repartidora, ¿vale?
35:37Y entonces por las mañanas cuatro horitas.
35:40Y aunque llego cansada a casa, pero es eso, es como, digamos, desconecto de casa, de niños.
35:46Y es mi momento.
35:48A veces es como, digamos...
35:50Claro, para ti el trabajo, cuando se dice que el trabajo es salud, para ti el trabajo
35:53también es salud.
35:54A día de hoy sí.
35:56No lo sabemos, pero a día de hoy sí.
36:01Pero...
36:01Fíjate, cuando comentaba ya hace un momentito que la mirada del paciente incluye fotografías
36:06de los familiares, de las personas que sufren algún tipo de enfermedad y tal, y que van
36:10acompañadas de textos de personajes conocidos, en la página 47, insisto, es que además
36:16siempre recomendamos a los oyentes que busquen, o el libro enterito, o si no, que busquen
36:20en internet, que busquen la web de CINFA, la mirada del paciente, y encontraran esta
36:25imagen.
36:26Y claro, aquí la actriz María Castro, ¿eres tú la que está ahí de ladito?
36:30No eres tú, ¿no?
36:30No, es su terapeuta.
36:31Pero podrías ser tú.
36:32Sí.
36:33Y María Castro escribe lo siguiente, porque está muy conecta con lo que hemos dicho.
36:37Definición de comunicar.
36:39Dialogar, intercambiar, intercambiar información, tratar con otros a través de algún lenguaje.
36:44Es curioso que una de las múltiples definiciones del síndrome de Rett es que afecta gravemente
36:49a la capacidad de comunicarse del individuo que lo padece.
36:51Y tú, sin embargo, Valeria, escribe María, lo dices todo con la mirada.
36:56Una mirada, cuanto menos especial, profunda y llena de ternura.
37:00Dicen que cuando tenemos uno de los sentidos privados, desarrollamos los otros al máximo
37:04por supervivencia.
37:06Y algo parecido ha debido de ocurrir contigo.
37:09Valeria, una niña tan alegre y con un alma tan inmensa que no puede quedarse encerrada
37:14en un cuerpo sin ventanas.
37:16Aquí hay una ventana.
37:17La persona que te acompaña, por eso te lo preguntaba, retratada en esa foto que desprende amor y necesidad
37:22a partes iguales, ha sabido mirarte y observarte como te mereces y, por lo tanto, cuidarte como necesitas.
37:30Contáis tanto en una sola estampa.
37:32¿Qué recuerdas del día de la fotografía?
37:34Porque es hermosa, hermosísima.
37:36Sí, fue a terapia, terapia ocupacional.
37:40Y Valeria es una niña feliz.
37:44La lleves donde la lleves.
37:47O sea, es muy comprometedora.
37:50Y me dijeron si podíamos hacer la foto.
37:52Yo encantada.
37:52Y me dijeron, ha sido una sesión.
37:56O sea, nunca he estado más feliz.
37:58Ah, la pusieron encima del colchoneta, en columpios.
38:02Pues bueno, lo que suelen hacer en las terapias.
38:04O sea, es un juego, pero con una finalidad.
38:07Y salió eufórica.
38:10Eufórica.
38:10Es como, digamos, hay veces que dices tú, venga, otra sesión.
38:14Otra sesión.
38:15Porque se lo pasó genial.
38:17Genial.
38:18Aparte, digamos, Nuria pudo trabajar con ella bastante.
38:22Que la foto no afectó nada a la sesión.
38:27Simplemente ella se puso en una esquinita y se puso a hacer fotos.
38:31Qué bien.
38:32María José García, oye, te agradezco muchísimo este ratito en la ventana.
38:35Supongo que ya lo sabes, pero si algún oyente no lo tiene en la cabeza,
38:38el síndrome de Rett, que es una enfermedad rara,
38:42motivó una película, un documental, que hizo Dani Rovira.
38:45Sí.
38:45Con el padre de una niña que padecía este mismo síndrome.
38:49Se chuparon 15.000 kilómetros en bificleta.
38:52Hasta llegar a Roma para ver al Papa y dar una cierta visibilidad a esta enfermedad.
38:56Y la banda sonora de la película incluía esta canción de Antonio Orozco.
39:13Como queriendo entender a los que tiran del hilo,
39:17como el que quiere encontrar un fabricante de amigos,
39:21como el que quiere volar, como el que quiere testigos,
39:24como el que viene y no va, como lo dulce del vino,
39:28como aprender a nadar, como escuchar al vecino,
39:31como dejarse caer cuando caerse sonrido,
39:34como el que sale al entrar, como prohibir lo prohibido,
39:38como decir carnaval cuando el confeti ha caído.
39:41No me quedan viajes sin rumbo que no valgan la pena.
39:47No hay, no me quedan.
39:50Me quedan los bordes de un punto que espera.
39:54Me quedan Martina, Marina, sigue va.
39:57Me quedan abrazos de miel y entreteros.
40:02No quiero que le dé el bajonazo a nadie,
40:04pero como hay que contarlo todo,
40:06ya lamento decir que este sábado,
40:09coincidiendo con el Día de las Enfermedades Raras,
40:12la Asociación Española de Vacunología
40:14ha mostrado su profunda preocupación
40:16y de hecho ha reclamado que se suspenda
40:18un congreso, llamémosle así,
40:20que tiene previsto celebrarse el sábado en Ciudad Real
40:23que vincula las enfermedades raras o el autismo con las vacunas.
40:29Bueno, el caso es que a pesar de las advertencias
40:31el congreso se va a celebrar y además con aval judicial.
40:34Ser Ciudad Real o fiscal en este caso.
40:36Agustín Cacho, buenas tardes.
40:38Muy buenas tardes.
40:40Dilo, dilo, la fiscalía ha archivado la causa sobre este congreso, ¿no?
40:43Sí, bien lo has dicho.
40:45El Ministerio Público ha remitido ya un escrito
40:47a la Consejería de Sanidad
40:49advirtiendo que el evento carece de trascendencia penal
40:51y que no se hace referencia a la promoción de productos
40:54que pudieran generar riesgo para la salud de las personas
40:57y por tanto no hay base legal para anularlo.
40:59Desde el Gobierno regional ya avisan que tras esta decisión
41:02pues ahora mismo el margen para anularlo es escaso.
41:05Un evento que sigue adelante por tanto
41:07y que ha generado un rechazo amplio.
41:08La Confederación de Autismo, administraciones también,
41:12tanto la Delegación de Sanidad como el Ayuntamiento
41:14y de todas las asociaciones sanitarias,
41:16incluido el Colegio de Médicos.
41:17Manuel Rayo es el presidente provincial.
41:20Le escuchamos.
41:20Si entendemos que ha ido contra la deontología médica
41:25o contra la salud pública,
41:27realizar las acciones judiciales y deontológicas
41:31que oportunamente están tipificadas
41:35tanto en el Código Penal como en el Código deontológico.
41:38Se esperarán a ver qué se dice en ese Congreso
41:40para decidir si se hacen o si se efectúan acciones legales.
41:46Desde la Asociación Española de Vacunología dan cifras.
41:49Para hacernos una idea,
41:50las vacunas en los últimos 50 años
41:52han salvado 154 millones de vidas en todo el mundo.
41:56Poca cosa, nada, nada.
41:57No le sirve ni eso.
41:59Pues Jaime Pérez es el presidente
42:01y lo que dice es que no hay que hacer caso a los bulos.
42:04Cuantas más personas puedan tener o seguir estos movimientos,
42:09evidentemente las repercusiones van a ser inmediatas.
42:11Lo hemos visto especialmente en el otro lado del Atlántico,
42:15tanto en Estados Unidos como también en Canadá,
42:19con brotes importantes de San Ampeón
42:21y también en muchos países europeos.
42:23Pues las señales están ahí, pero no sirven.
42:25La Federación de Autismo de Castilla-La Mancha
42:27dio la voz de alarma pidiendo a las autoridades que mediaran
42:31mientras el empresario del local
42:33defendía su celebración en aras de la libertad de expresión.
42:36Agustín, y por terminar, y ya por saberlo también,
42:38¿quién organiza esto, esta cosa?
42:40Pues los convocates son Freedom TV,
42:42una plataforma de vídeo vinculada a la pseudociencia
42:45y que, según reflejan en la web,
42:47desarrollan contenido de carácter político, social, espiritual,
42:50de conciencia y de salud alternativa,
42:52y registrada, y lo voy a decir literalmente,
42:55en La República Errante Menda Lerenda.
42:59Eso pone en su web.
43:01Bueno, y en cuanto al evento,
43:03pues se han organizado diferentes mesas
43:04con una quincena de ponentes antivacunas,
43:06como Isabel Bellostas, una pediatra inhabilitada,
43:10Josep Pamies.
43:11Ah, sí, Pamies, sí, sí, sí.
43:12Exacto.
43:12Este es el de la lejía, ¿no?
43:14Exacto.
43:14Dos nombres que acumulan a sus espaldas
43:16varias denuncias por promocionar falsos remedios,
43:18como la llamada terapia de la lejía.
43:21Es el 28, ya lo has dicho,
43:23en la Zahora Majestic de Ciudad Real,
43:25con una entrada que va desde los 25 euros
43:27para los que simplemente lo quieran seguir
43:30a través de streaming,
43:3130 de manera presencial y 40 con cóctel.
43:34Pues nada, es igual, me engaño.
43:36Bueno, Agustín Cacho, muchísimas gracias, compañero.
43:39Nada, hasta luego.
43:39Un abrazo, chao.
43:40La Ventana, en Ser Podcast.
43:43Oye, yo creo que hoy,
43:44para cerrar esta primera hora de La Ventana,
43:45por cierto, hoy terminamos antes, ¿eh?
43:46Sí.
43:47Hoy terminamos exactamente a las 6 y 26 minutos
43:50y 50 segundos, una hora menos en Canarias,
43:52porque a esa hora hay desconexión
43:53y luego empieza el carrusel deportivo
43:55que hay Champions.
43:55Y el Atleti juega con el Brujas a las 7 menos cuarto,
43:587 menos cuarto en Canarias y tal.
43:59No, digo si os parece bien para terminar
44:01esta primera hora de programa
44:02con todo lo que hemos contado,
44:04que han sido historias, una, dos y tres,
44:06que terminemos,
44:07que cerremos con algunas audioviografías
44:09de las que nos siguen enviando los oyentes.
44:11Oye, antes de las audioviografías...
44:12Vaya cosecha en el mes de febrero.
44:14Pero después de la hora que llevamos, ¿eh?
44:16Bendita la normalidad.
44:17La rutina.
44:18Bendita la rutina.
44:19Exacto, exacto.
44:20A ver si nos pellizcamos un poco
44:21cuando pensamos cosas tontas.
44:23A ver, recuerdo, ¿eh?
44:26Dirección de correo electrónico,
44:28audioviografías, con ese,
44:29arroba cadenaser.com
44:30y ahí 30 segundos de audio.
44:32Concha.
44:33Nací para la poesía,
44:34en plena adolescencia,
44:36y me enamoré de Garcilaso.
44:38Luego le abandoné por unas oposiciones
44:41a servidora pública.
44:43La dictadura pasó por mi lado
44:45y conocí el odio en su peor versión.
44:49Arriba España y debajo los españoles
44:53ha sido el título de mi primer libro.
44:56Gracias a él me he convertido en inmortal.
45:00Pues es un buen título, la verdad.
45:02Arriba España y abajo los españoles.
45:04Memoria viva.
45:05Sí, sí.
45:05Más, José Ignacio.
45:07Nací cerca del río Paz
45:09y según el test soy Paz.
45:11Mi primer año la profesora
45:12me llevó a leer delante de los de Quinto.
45:14Por ello sufrí bullying.
45:15Siendo ejecutivo en Barcelona,
45:17vi la cara amarga de la justicia.
45:19Mi vida cambió.
45:20Me quemé un temazcal.
45:21Viví seísmo,
45:22esa experiencia cumbre en el Montseigne.
45:24Adicto al mar.
45:25De niño casi me ahogó.
45:26Los vacíos me llenan.
45:28Me dieron por muerto.
45:29Peregrino.
45:30Mi viaje más importante hacia el interior.
45:32Me quito las alergias.
45:34Queda camino,
45:35pero si todo acabara aquí
45:36me iría profundamente agradecido.
45:38Ostras,
45:39qué intensidad.
45:40Aquí hay más secretos oficiales.
45:41Sí, sí.
45:42Sí, sí.
45:43Venga, tenemos tiempo para una última.
45:45Ángel.
45:45Soy Ángel, de Cartagena.
45:47Junio de 1974
45:49me ficha el Barça,
45:50aunque mi madre le dice a Valdo Ramos
45:52que yo soy del Madrid,
45:53pero él contesta
45:54ya cambiaré de opinión
45:55cuando esté con nosotros.
45:56Y así fue.
45:57Junio del 77
45:58como capitán recojo
45:59en el Vicente Calderón
46:00la primera copa del Rey de Juveniles.
46:02Mayo del 80
46:03gol en propia puerta
46:04la triada
46:05junio del 84
46:06golazo por la escuadra
46:07apruebo la oposición de secundaria
46:09diciembre de 2025
46:11la jubilación
46:12tras 41 años de docente
46:14cómo me gustaría revivir
46:15los mejores años de mi vida
46:17de los 15 a los 25
46:18en Barcelona
46:19en plena transición
46:20esos que me modelaron
46:21el carácter
46:22y el devenir de mi futuro.
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