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  El presidente ucraniano Volodímir Zelenski informó la dimisión de su jefe de gabinete, Andriy Yermak, el viernes 28 de noviembre luego de que agencias anticorrupción allanaran la vivienda del hoy exfuncionario. Zelenski aseguró que la renuncia se produjo para no afectar las negociaciones de paz en Ucrania. En el #InvitadoDelDíaF24 hablamos con Jesús Agreda Rudenko, internacionalista, acerca del caso de presunta corrupción en el sector energético en el que Yermak estaría involucrado y el impacto que podría tener en la Administración ucraniana.
 
Leer tambiénZelenski anuncia la dimisión de su jefe de gabinete, Andriy Yermak, tras redadas anticorrupción     📲Suscríbete aquí al canal de France 24 en WhatsApp y accede a todo el contenido para entender lo que acontece en el mundo.   

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Transcripción
00:00El viernes, el presidente Volodymyr Zelensky comunicó la dimisión de su jefe de gabinete
00:07y jefe negociador, Andriy Yermak. Esto luego de que las autoridades allanaran su casa en
00:13medio de una investigación por corrupción en el sector energético.
00:17Zelensky dijo que la renuncia se producía para no afectar las negociaciones que se adelantan
00:22entre Estados Unidos, Ucrania y Europa buscando la paz.
00:26Para analizar el panorama conectamos con Jesús Ágreda Rudenco, internacionalista y profesor
00:32del Departamento de Relaciones Internacionales de la Facultad de Ciencias Políticas de la
00:37Universidad Javeriana. Yo le doy la bienvenida a France 24. En principio, ¿qué es la operación
00:42Midas, que es este caso de corrupción en el sector energético que investigan las autoridades
00:47y en el que allanaron la casa de Yermak?
00:51Hola, buenos días. Muchas gracias por la invitación. Sí, efectivamente es una operación que
00:56ya lleva 15 meses, es decir, es una operación larga por los dos grandes organismos de, digamos,
01:01de anticorrupción, tanto la NAPO como la SAPO, que son la Fiscalía y la Oficina Nacional.
01:08Es una operación que busca investigar la posible pérdida de 100 millones de dólares,
01:13que es una cifra enorme, por supuesto, y donde se ha llegado a la conclusión de que
01:17efectivamente se cobraban con una especie de, pues, se hacían cobros por otorgar contratos a ciertos
01:25contratistas, donde se cobraba, se supone, se exigían entre 10 y 15 por ciento de los contratos que se
01:31hicieron. O sea que es una trama de corrupción muy profunda dentro del Estado, donde eventualmente
01:36la investigación está llegando a niveles muy altos. Efectivamente ya van dos ministros y pues el asesor
01:41principal del presidente, donde formalmente ninguno de esas tres personas ha sido formalmente
01:47acusado, pero igual es necesario aclarar todo, todo para que para que no quede ninguna duda,
01:52no solo para la población ucraniana, sino también entre todos los donantes y todos los aliados que
01:57Ucrania tiene. Bueno, no hay claridad sobre si Yermak salió por decisión propia o fue destituido
02:03por Zelensky. ¿Qué análisis se puede hacer al respecto?
02:08Yo creo, de nuevo, yo creo que cualquiera de las dos opciones es válida. Por un lado,
02:13Yermak entiende básicamente que su rol es insostenible, sobre todo ante esta negociación
02:17que estamos viendo entre Ucrania y Estados Unidos, que es una negociación extremadamente difícil en la
02:22cual Ucrania tiene que defender algunas de las posiciones que Rusia al parecer exige y que
02:28finalmente Estados Unidos está tratando de integrar también dentro de la discusión. O sea que su posición
02:32era insostenible. Entonces yo creo que, por un lado, el mismo, como un acto responsable de la
02:36política, está dispuesto a renunciar o estaba dispuesto a renunciar. Pero por otro lado, el mismo
02:40presidente necesita garantizar que, de nuevo, no caiga ninguna duda sobre su gobierno. Y eso
02:46significa que cualquier persona que esté mencionada o que al menos se esté investigando también no puede
02:51ser parte del gobierno. Así que es una combinación de los dos, pero finalmente los dos tienen el mismo
02:55objetivo y es aclarar o garantizar una buena negociación entre Ucrania y Estados Unidos. Y segundo,
03:00pues de nuevo, reducir cualquier sospecha sobre sobre la presidencia de Zelensky en particular.
03:05Pero justamente usted lo acaba de mencionar y es que también tenemos que hablar de Rustem
03:10Múmerov, que reemplazó a Yermak como jefe negociador ante Estados Unidos, porque él también ha enfrentado
03:15acusaciones de presunta corrupción. Incluso fue acusado de no haber declarado ocho inmuebles en
03:20territorio estadounidense.
03:22Sí, la verdad es que primero tenemos que entonces ubicarnos en el contexto y es Ucrania y la mayoría de
03:30los estados que eran parte de la exunión soviética tienen un problema estructural de corrupción. Eso no
03:34es nada nuevo. Si nos regresamos a 2004, Revolución Naranja, algunos de los líderes como Yulia
03:42Timoshenko de esa Revolución Naranja eventualmente se vieron involucrados en casos de corrupción y tuvieron
03:47que dimitir o incluso fueron encarcelados por acusaciones de corrupción. De hecho, la misma
03:52protesta de Euromaidan de 2014 tenía como trasfondo este acuerdo que no se firmó entre un acuerdo
03:58de asociación entre la Unión Europea y Ucrania. Pero en términos prácticos también hay una protesta
04:04contra la corrupción, o sea, que es un fenómeno, otra vez, estructural. El problema con eso es que la mayoría
04:10de los funcionarios del gobierno, previos al menos a Zelensky, tenían algún problema de este tipo y la
04:17lucha del gobierno Zelensky, ha sido frontal contra la corrupción. Pero por otro lado, tampoco tenemos
04:22que negar que estamos en una guerra y no estamos en una guerra de información entre Rusia y Ucrania,
04:27lo cual significa que muchos de los casos son ampliados por fuentes de información de alguna
04:32forma que están compitiendo con Ucrania y que están compitiendo por la narrativa del gobierno. O sea,
04:36que estamos ante dos situaciones. Uno, por un lado, efectivamente hay un problema estructural de
04:40corrupción, que me parece que Ucrania ha hecho un gran esfuerzo por tratar de combatir. Obviamente no se han
04:46dado los resultados definitivos, pero hay un esfuerzo significativo. Y segundo, hay de nuevo una
04:50ampliación de todo este, digamos, de todo este tipo de escándalos. Bueno, ¿cómo afecta la salida
04:55de Yermak al presidente Zelensky si tenemos en cuenta que era su mano derecha? Es un golpe muy
05:01fuerte. Es un golpe muy fuerte para el gobierno, tanto a nivel doméstico, porque tal como lo dice
05:06muy bien, Yermak era la figura fuerte, la que estaba involucrada en la mayoría de los aspectos
05:11del Estado, tanto en aspectos militares como en aspectos, digamos, de negociación política y
05:16económica. El hecho de que él renuncie, pues, obviamente significa que la red de corrupción
05:22puede llegar a niveles, pues, a los niveles más altos del gobierno. Sin embargo, por otro lado,
05:27el hecho de que no haya sido completamente, pues, no haya sido acusado formalmente, también
05:32le das como cierto espacio para respirar al gobierno Zelensky. Pero sobre todo, el gran problema
05:39es a nivel internacional. Y es que Ucrania está en una situación muy difícil. Evidentemente,
05:44el país necesita ayuda para poder mantenerse en esta guerra y poder sobrevivir. Hemos hablado
05:49de... En algún momento se ha hablado de que Ucrania ya consume el 62% de las armas que produce.
05:54Bueno, perdón. Ucrania utiliza el 62% del total de armas que produce. Pero finalmente hay otros
06:01sectores en los cuales la ayuda sigue siendo esencial. Y es que básicamente Ucrania sigue necesitando
06:06ayuda en sectores energéticos. Y hemos hablado que el Fondo Energético de Ucrania ya ha recibido
06:11más de 2 mil millones de dólares por parte de la Unión Europea, más o menos mil millones
06:16de dólares por parte de Estados Unidos. Y obviamente el hecho de que haya, digamos,
06:20corrupción o casos de corrupción evidentes en este sector, pues, pone en riesgo esa ayuda.
06:25Y sin esa ayuda de Nueva Ucrania difícilmente podría sobrevivir.
06:27Yo justamente le pregunto si este tipo de escándalo puede afectar también los fondos que eventualmente
06:34le darían a Ucrania para una reconstrucción.
06:41Sí y no. Por un lado la sospecha existe, pero por otro lado es evidente que los organismos
06:45anticorrupción en Ucrania están funcionando. Y este es, digamos, el lado positivo de todo el asunto.
06:49Y es, de alguna forma, el discurso que el gobierno ucraniano va a tratar de presentarle,
06:54tanto Estados Unidos como Europa. Y es, sí, efectivamente pueden haber casos de corrupción,
06:57pero por otro lado es evidente que se está haciendo un esfuerzo muy fuerte
07:01por tratar de contrarrestarlos. Y se están logrando resultados, otra vez,
07:05sin importar quiénes puedan estar involucrados. Y eso, eventualmente,
07:09se espera que pueda generar la confianza para que los organismos sigan fluyendo hacia el país.
07:16Bueno, también es importante que analicemos lo que pasa dentro de Ucrania,
07:21que tanto ha movido a la opinión pública, tanto estos casos de corrupción,
07:25estos escándalos, como la salida de Yermak.
07:30Sí, hay un desgaste. Hay un desgaste porque, de nuevo, la guerra lleva tres años,
07:34va para cuatro. El presidente ha estado en el poder ya bastante tiempo,
07:39mucho más tiempo del constitucionalmente permitido. Se entiende, obviamente,
07:43que no hay una opción de elecciones, por ende es que sigue ahí.
07:47Pero sí, efectivamente, hay un desgaste en la opinión pública y en la población,
07:51aunque el liderazgo de Zelensky sigue siendo bastante popular.
07:57Efectivamente, se empieza a plantear la necesidad de una reforma,
08:00de un cambio, de algún tipo de transformación, que puede ir en dos direcciones.
08:05Uno, pedir el cambio de presidente, que de nuevo, es muy poco probable,
08:09pero sí es bastante factible una especie de reshuffle dentro del gobierno.
08:12Es decir, un cambio de ministros, un cambio de, digamos, líderes políticos
08:17que rodean al presidente, una mayor intervención del parlamento
08:21y, por otro lado, digamos, una mayor intervención de otros partidos,
08:24además del partido presidencial.
08:26Así que yo creo que veremos una presión popular dentro de Ucrania
08:29en esa dirección. Otra vez, no necesariamente para cambiar de presidente,
08:32pero sí para que haya, digamos, una renovación dentro del gobierno
08:35que eventualmente muestre un cambio y, de alguna forma,
08:39pues, esperando que genere más confianza.
08:43Hablemos de esas otras figuras relevantes que se han visto salpicadas
08:46por este escándalo.
08:50Pues, por supuesto, primero que todo está Jermak.
08:53Como ya lo dije antes, Jermak es el personaje más esencial,
08:56pero tal vez uno que es como la cabeza visible, al parecer, del problema,
09:05es Timur Mindich, que es un socio o que fue un socio comercial
09:10del mismo presidente Zelensky.
09:11Recordemos que el presidente Zelensky comienza su carrera en televisión,
09:15¿cierto?
09:15Tiene un programa humorístico donde representa justamente la figura
09:18de un presidente.
09:20Y él, junto con Mindich, forman un canal que se llama Cuartal 95.
09:26Mindich está prófugo, ya no está en el país,
09:29pero sabemos que era no solo un aliado, sino, pues, hasta cierto punto,
09:34un amigo del presidente ucraniano, con quien, pues, según lo que se entiende
09:38en la opinión pública, con quien el presidente no ha tenido una relación cercana
09:42por lo menos hace cinco años, pero que finalmente ha sido una parte, pues,
09:46importante de la vida del presidente.
09:48Y el hecho de que él esté siendo, digamos, ubicado como la cabeza de todo el escándalo,
09:52y segundo, el hecho de que ya tenía que fugarse, ya es una muy mala señal
09:56para el gobierno Zelensky.
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