- il y a 21 heures
Trump, la Cour suprême et les droits de douane : quelles conséquences sur l'économie mondiale ?
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00:03Générique
00:08Bienvenue dans les informés de l'éco, votre rendez-vous pour décrypter l'économie chaque samedi sur France Info, votre
00:13compagnie Emmanuel Cuny, bonjour.
00:15Bonjour à tous.
00:16Et avec nos deux invités du jour pour nous éclairer, Stéphane Carcillo, membre du cercle des économistes,
00:21chef de la division emploi et revenu à l'organisation de coopération et de développement économique,
00:26et Denis Ferrand, économiste, directeur général de l'Institut de Conjoncture Rex & Codes.
00:30Bonjour à vous deux.
00:31Bonjour.
00:31Au programme, Emmanuel, le coup de tonnerre pour Donald Trump.
00:34Hier soir, la Cour suprême a jugé illégale une bonne partie des droits de douane du président américain,
00:40droits de douane qui bouleversent le commerce mondial depuis son retour au pouvoir.
00:44Oui, alors que dit concrètement la Cour suprême des États-Unis ?
00:47Eh bien, elle dit que Donald Trump ne pouvait pas justifier et décider lui seul ces fameuses taxes douanières dans
00:55leur grande majorité.
00:56Alors, dans les faits, ben oui, le président aurait dû demander l'avis du Congrès pour mettre en place ses
01:02droits de douane.
01:02Or, Trump n'est jamais passé par cette voie parlementaire invoquant l'urgence économique vu la situation,
01:09notamment le déficit du commerce extérieur américain.
01:12Alors, cette décision, évidemment, ouvre la voie à de possibles remboursements,
01:16des surtaxes qui ont déjà été imposés par l'administration américaine aux entreprises mondiales,
01:22un futur casse-tête administratif et financier qui, évidemment, a provoqué la colère de Donald Trump.
01:29La décision de la Cour suprême est profondément décevante et j'ai honte.
01:33J'ai profondément honte de savoir que certains membres de la Cour suprême
01:37n'aient pas eu le courage de faire ce qui aurait été bon pour le pays.
01:41Réactions, évidemment, elles se sont multipliées au niveau international.
01:45On va se cantonner à la France.
01:47Réaction du ministre de l'Économie et des Finances, Roland Lescure.
01:50La décision de la Cour suprême des États-Unis montre que les droits de douane sont pour le moins sujets
01:55à débat.
01:56Et le président de la République, Emmanuel Macron, qui est actuellement en train d'inaugurer le Salon de l'agriculture,
02:01vient de réagir il y a quelques minutes.
02:03C'est bien, dit-il, d'avoir des pouvoirs et des contre-pouvoirs dans les démocraties.
02:07Emmanuel Macron qui prône une logique d'apaisement.
02:10Voilà, donc tout ça, comment ça va tourner ?
02:13Est-ce qu'il faut s'attendre à un grand chamboule-tout ?
02:15Ou au contraire, est-ce que Donald Trump, finalement, ne va pas en profiter pour reculer et mieux sauter ?
02:20On va essayer d'y voir un petit peu plus clair avec vous, chers informés, justement, Denis Ferrand.
02:24Est-ce que cette décision est un vrai cataclysme pour la politique économique du président américain ?
02:29Oui, c'était quand même vraiment sa pierre angulaire, ces droits de douane,
02:33qu'il avait déjà d'ailleurs mis en œuvre lors de son premier mandat,
02:38dans des confrontations plus directement avec la Chine.
02:42Là, on était sur des droits de douane qui étaient généraux.
02:45Et surtout, en fait, ces droits de douane, ils avaient vraiment une vocation
02:49qui est d'être un moyen au service d'une faim.
02:52Cette faim, qu'est-ce que c'est ?
02:53Eh bien, c'était un outil de pression fondamentale
02:56pour pouvoir inciter à du réinvestissement sur le territoire américain.
03:00L'objectif qui est le sous-jacent, c'est de retrouver un leadership,
03:04en particulier sur les dimensions industrielles, que les États-Unis ont perdu.
03:08Et donc, les droits de douane, c'était un moyen de dire,
03:10eh bien, je vous taxe ou vous venez chez nous.
03:13Mais Stéphane Carcillo, ces droits de douane,
03:15ils ont aussi fait du mal au pouvoir d'achat des Américains ?
03:18Alors, les droits de douane, effectivement,
03:20on estime qu'une grosse partie de ces droits de douane
03:22ont été répercutés sur les prix.
03:24Et donc, un des gros sujets,
03:26c'est l'effet sur le pouvoir d'achat du consommateur américain.
03:31Après, les effets sur l'emploi ou les effets économiques sont encore incertains
03:37parce qu'il y a énormément de choses qui se passent,
03:40des changements dans les chaînes de valeur,
03:44en plus, les effets sont extrêmement hétérogènes selon les secteurs.
03:48Donc, en matière d'emploi pour les Américains,
03:52à l'heure actuelle, il y a encore beaucoup d'incertitudes.
03:55On s'attend à un ralentissement de l'économie américaine en 2026,
04:01à environ 1,8%, comparé à 2,2% en 2025.
04:07Donc, un atterrissage qui est très lié à cette droits de douane
04:11et à l'incertitude qui les entoure.
04:13Et au jour d'aujourd'hui,
04:16on pense que l'incertitude,
04:18elle n'est pas complètement éteinte.
04:22Et donc, l'incertitude pourrait continuer à peser
04:26sur la croissance et sur l'emploi aux Etats-Unis.
04:27Juste, vous parlez d'effets hétérogènes sur les domaines
04:31lesquels en ont bénéficié
04:32et lesquels ont pu souffert ces derniers mois ?
04:35C'est plutôt bénéférent.
04:37Oui, effectivement, c'est très hétérogène.
04:39Et même, d'ailleurs, la décision qui a été rendue hier
04:42n'invalide pas certains droits de douane,
04:44notamment sur l'acier, sur l'aluminium, sur l'automobile,
04:47qui sont quand même des secteurs tout à fait fondamentaux
04:49dans les relations que nous entretenons en Europe
04:52avec les Etats-Unis.
04:54Effectivement, il y a eu une très grande hétérogénéité
04:56avec des effets en plus qui sont...
04:58C'est vraiment un jeu de chamboule-tout, ces droits de douane.
05:00C'est l'ensemble des relations mondiales qui sont modifiées,
05:04ne serait-ce que parce que la Chine,
05:07voyant son principal marché de destination
05:09se fermer à ses exportations,
05:11est tentée de reporter ce qu'elle ne peut plus écouler
05:13sur le marché américain vers d'autres marchés,
05:16en particulier vers le nôtre.
05:16Donc vous voyez, il faut dézoomer au-delà
05:19de la seule relation bilatérale
05:21que l'on peut avoir avec les Etats-Unis
05:22pour avoir une appréhension mondiale
05:24des changements de l'approvisionnement.
05:26Emmanuel Cuny, vous nous l'avez dit,
05:28c'est quand même encore un petit peu flou,
05:29mais est-ce qu'on sait quand même
05:30ce qui va se passer dans les prochaines semaines,
05:31dans les prochains mois ?
05:32Alors, il y a beaucoup de questions,
05:33notamment sur le plan juridique,
05:35parce qu'il va falloir récupérer l'argent
05:37qui a déjà été versé par les entreprises
05:40au niveau mondial.
05:41Le chiffre qui circule,
05:42c'est environ 175 milliards d'euros
05:44qui sont déjà revenus aux Etats-Unis
05:46à travers ces taxes.
05:47On parle de 125 à 130 milliards,
05:49mais en gros, Donald Trump compte
05:52sur une totalité de 400 milliards
05:53pour alléger les impôts.
05:56Non, enfin disons,
05:56il attend 400 milliards de retours de taxes
05:59au final pour financer la baisse des impôts
06:02qu'il a déjà entamée aux Etats-Unis
06:03et puis financer aussi,
06:06faire en sorte de dynamiser
06:07le commerce extérieur.
06:08Il va falloir vraiment faire la part des choses
06:11parce que ce que dit la Cour suprême,
06:14en fait, ne concerne pas certains secteurs
06:16comme l'acier qui va continuer,
06:18l'acier et l'aluminium,
06:19qui vont continuer à être taxés à 50%
06:21et l'accord qui a été passé
06:24avec l'Europe à 15%, ça demeure.
06:27Mais ce qu'a fait hier soir,
06:29c'est là où ça devient vraiment compliqué,
06:31Donald Trump,
06:32c'est qu'il a signé un décret en réaction
06:34en disant, banco,
06:35mais je mets 10% de plus
06:37sur toute l'économie mondiale.
06:39Alors ça, il peut le faire,
06:41il peut le faire,
06:42ce n'est pas paradoxal
06:43par rapport à la décision
06:43qu'a faite hier soir la Cour suprême,
06:46il peut le faire à condition
06:46que ce soit limité sur 150 jours.
06:49Donc ça veut dire que les 10%
06:50dont il a signé le décret hier soir
06:52vont s'ajouter aux surtaxes
06:55qui sont déjà...
06:55Enfin, c'est une usine à gaz,
06:56ce n'est pas possible.
06:57Donc là, l'aspect juridique
06:58va être vraiment très très compliqué.
06:59Et dans 150 jours,
07:00il faudra un vote du Congrès,
07:01en plus, s'il veut les reconduire.
07:03Donc c'est effectivement très compliqué.
07:05Vous parliez du remboursement,
07:06il y a le gouverneur de l'Illinois
07:08qui a été un des gouverneurs démocrates
07:09qui a demandé, lui,
07:10un remboursement déjà
07:12de 1 700 dollars par foyer.
07:13C'est ce que ça représente, selon lui.
07:15C'est ces droits de douane
07:15qui ont été accumulés.
07:16Donc on voit qu'effectivement,
07:17ça peut être très important
07:18en termes de remboursement.
07:20Denis Ferrand,
07:20est-ce qu'à la lumière
07:22de ce que nous dit Emmanuel,
07:22on va vers un nouveau bouleversement
07:24dans l'économie ?
07:25On va déjà vers une source
07:27de compte en cieux
07:28qui est tout à fait fondamentale.
07:29Et donc, par rapport à l'incertitude
07:31qu'évoquait Stéphane à l'instant,
07:33on est vraiment dans ce moment
07:34où on ne sait pas véritablement
07:36comment la poussière va retomber.
07:39Et donc, les contentieux
07:40vont être importants,
07:41ils vont être longs.
07:42Il y a déjà des entreprises
07:43qui ont demandé des remboursements.
07:46En particulier, il y a Toyota
07:47qui a demandé.
07:48Et effectivement,
07:49il va bien falloir regarder
07:50comment va se faire
07:52la répartition de ces recettes.
07:54Parce que, jusqu'à présent,
07:56il y a eu une enquête
07:57de la Fed de New York,
07:58enfin de la Banque fédérale de New York
07:59qui est sortie la semaine dernière,
08:01qui montrait que 90%
08:03du choc de droits de douane
08:04a été pris, jusqu'à présent,
08:06par des acteurs américains.
08:07Les importateurs,
08:09les distributeurs
08:10et, in fine, bien entendu,
08:12les consommateurs.
08:12Donc, c'est vraiment
08:14tout un ensemble
08:14de tous les pans de l'économie
08:16qui sont concernés.
08:16Stéphane Carcillot,
08:17vous vouliez ajouter ?
08:18L'incertitude juridique
08:20porte sur le fait
08:20que, d'abord,
08:22il va y avoir effectivement
08:22des demandes de remboursement
08:24de la part des entreprises
08:25qui ont payé
08:26les droits de douane.
08:28Il va y avoir
08:29des demandes de remboursement
08:30aussi d'entreprises
08:31qui sont américaines
08:32qui ont vu
08:33leur marge baisser.
08:36Peut-être du consommateur américain.
08:38Donc, ça ouvre le champ
08:39à énormément de contentieux
08:40effectivement juridiques.
08:42Et il va y avoir aussi,
08:43ça pèse aussi
08:43sur les recettes budgétaires.
08:46Comme on l'a dit,
08:46175 milliards attendus
08:48cette année,
08:49jusqu'à 400 milliards par an,
08:503 000 milliards projetés
08:52sur 9 ans.
08:53Donc, en termes
08:54de manque à gagner budgétaire,
08:57c'est quand même
08:58extrêmement important
08:59pour le budget américain.
09:00Et du coup,
09:02est-ce que les nouveaux
09:03droits de douane
09:04de 10% sur 150 jours
09:07vont vraiment
09:08se substituer complètement ?
09:10Le gouvernement américain
09:12parle aussi
09:13de lancer
09:14une autre procédure
09:15qui permet
09:16parce que les 10%
09:18qui sont prévus
09:18par la loi de 74
09:20qui ont été signés
09:22hier
09:22sont une disposition
09:24qui est en fait
09:24homogène
09:25sur tous les pays.
09:26Pour tout le monde.
09:26Voilà.
09:27Il y a une autre disposition
09:28de la loi de 74
09:29qui permet de faire
09:29du cas par cas,
09:30pays par pays,
09:31après enquête approfondie.
09:33Oui, donc on va...
09:33En cas de pratique déloyale.
09:35En cas de pratique déloyale.
09:36Il faut démontrer
09:36une pratique déloyale.
09:37Et donc là,
09:38le gouvernement a annoncé
09:38qu'il allait lancer
09:39des enquêtes
09:40au cas par cas
09:41pour pouvoir imposer
09:43des droits
09:43de manière plus pérenne
09:45et potentiellement
09:45plus élevée
09:46au cas par cas.
09:47Mais on ne sait pas
09:48très bien comment
09:49tout ça va s'équilibrer.
09:50Et éviter peut-être
09:51de se faire retoquer
09:52une nouvelle fois
09:52par la justice.
09:53Ça pourrait peut-être
09:53aussi être ça l'objectif.
09:55Vous restez avec nous
09:56Denis Ferrand
09:57et Stéphane Carcillo.
09:58On va poursuivre ce débat
09:59dans quelques instants
09:59dans les Informes et de l'écho
10:00avec vous,
10:01Emmanuel Cuny
10:01sur France Info.
10:03Ce sera juste après
10:03le rappel de l'actualité
10:04en une minute
10:05avec Pierre Boudias
10:06à 9h50
10:07et Pierre-Emmanuel Macron
10:08et dans les allées
10:09du Salon de l'Agriculture.
10:10Le président inaugure
10:12à inaugurer ce matin
10:13l'événement qui se déroule
10:14sans bovin
10:14en raison de la dermatose
10:16nodulaire contagieuse.
10:17Une épidémie
10:18face à laquelle
10:18la France est en train
10:19de gagner durablement
10:21estime sur place
10:21le chef de l'État.
10:23Un dispositif policier
10:24extrêmement important
10:26face à des risques
10:26d'affrontements.
10:27Lyon se prépare
10:28à accueillir
10:29cet après-midi
10:29une marche d'hommage
10:30à Quentin Deranque
10:31militant identitaire
10:33battu à mort
10:33il y a 10 jours.
10:35Des milliers de membres
10:35des mouvances
10:36d'ultra-droite
10:37et d'ultra-gauche
10:38sont attendus.
10:39Donald Trump persiste
10:40et signe
10:41alors que la Cour suprême
10:42a déclaré illégaux
10:43les droits de douane
10:44instaurés l'année dernière.
10:45Le président américain
10:46dénonce une décision honteuse.
10:48Il annonce
10:48la mise en place
10:49de nouvelles taxes
10:50cette fois à hauteur
10:51de 10%.
10:52Et puis les chances
10:53de médailles françaises
10:54aux mains des biathlètes
10:55féminines
10:56et des athlètes
10:56de ski alpinisme
10:58aux Jeux de Milan Cortina
10:59Lou Jean Monod
10:59et Julia Simon
11:00s'y lanceront notamment
11:01à 14h15
11:02sur la Mass Start
11:03avant dernier jour
11:04des Olympiades
11:05à suivre sur France Info.
11:09France Info
11:11Les informés de l'écho
11:13Emmanuel Cuny
11:14Benjamin Fontaine
11:17Les informés de l'écho
11:18sur France Info
11:19deuxième partie
11:20toujours avec Stéphane Carcillo
11:21membre du cercle
11:22des économistes
11:23chef de la division
11:24emploi et revenu
11:25à l'OCDE
11:25et Denis Ferrand
11:26économiste
11:26directeur général
11:27de l'institut
11:28de conjoncture
11:28Rex et Code
11:29nous parlons ce matin
11:31de ce coup de tonnerre
11:32aux Etats-Unis
11:32coup de tonnerre
11:33pour Donald Trump
11:34Emmanuel avec
11:35la Cour suprême
11:35qui a donc jugé illégal
11:37une bonne partie
11:37des droits de douane
11:38que le président
11:39américain a imposé.
11:40Oui on l'a vu
11:41c'est vraiment
11:41la pierre angulaire
11:42pourtant du programme
11:43économique de Trump
11:44donc une pierre angulaire
11:45qui est brisée
11:46un programme
11:47qui vole en éclats
11:48sans parler
11:49des complications
11:50administratives
11:51et diplomatiques
11:53parce qu'effectivement
11:53il y a le volet politique
11:55et géopolitique
11:55très important
11:56et Trump estime
11:57que la décision
11:58de la Cour suprême
11:59rendue hier
12:00et bien va entraîner
12:01des recours
12:02dans les tribunaux
12:03du monde entier
12:04dans les mois
12:05qui viennent
12:05donc là
12:06géopolitiquement
12:07c'est aussi
12:08on va dire
12:08très très compliqué
12:09parce qu'on sait très bien
12:10que la géopolitique
12:12elle est très liée
12:13à l'économie
12:13et inversement
12:14c'est d'ailleurs
12:16Laurent Fabius
12:17quand il était
12:18ministre des affaires étrangères
12:19qui avait inventé
12:20ce concept
12:20de géopolitique économique
12:22et on voit aujourd'hui
12:23la réalité
12:24de la situation.
12:26Denis Ferrand
12:26si on doit faire
12:27un premier bilan
12:27de ces droits de douane
12:28comment ça se passe
12:29pour les entreprises
12:30aujourd'hui
12:31entreprises que vous connaissez
12:31bien par ailleurs ?
12:33Alors déjà
12:33premier bilan
12:34l'objectif américain
12:36qui était la réduction
12:37du déficit commercial
12:38il n'y en a pas
12:392025 marque une année record
12:40en termes de déficit
12:41commercial américain
12:43sur le bilan
12:44que l'on peut faire
12:44pour les entreprises
12:45c'est de voir
12:47comment les entreprises
12:48en fait se sont adaptées
12:49c'est à dire
12:49que vous avez eu
12:50dans un premier temps
12:50avant l'annonce
12:52de la douane
12:52avant leur entrée
12:53en application
12:54vous avez eu vraiment
12:55un flux d'accélération
12:57des exportations
12:58à destination
12:59des Etats-Unis
12:59pour ce qui concerne
13:00les entreprises
13:00en Europe
13:01que l'on regarde
13:02plus particulièrement
13:03maintenant
13:04on était en train
13:05de passer dans la phase
13:06où c'était en train
13:08de s'aplanir
13:09c'est à dire que
13:10cette accélération
13:10a laissé place
13:11désormais à une rechute
13:12des exportations
13:13depuis les entreprises
13:14européennes
13:14et c'est très
13:16distinct
13:16selon les secteurs
13:17vous avez les secteurs
13:18notamment de la cosmétique
13:19qui ont souffert beaucoup
13:20toutes les entreprises
13:22de la beauté
13:22ont été quand même
13:23très fortement affectées
13:25ça dépend vraiment
13:26des secteurs
13:27et également
13:28des positionnements
13:28des entreprises
13:29est-ce que
13:30j'exporte
13:31depuis l'Europe
13:31ou est-ce que
13:32en fait je vais accélérer
13:34je suis une entreprise
13:35qui a de multiples positions
13:36est-ce que je vais accélérer
13:37ma production
13:38depuis les Etats-Unis
13:39pour servir les Américains
13:41plutôt que d'exporter
13:42depuis l'Europe
13:42comme je pouvais le faire
13:43auparavant
13:43donc en fait vous avez
13:44des recompositions
13:46qui peuvent s'effectuer
13:47et en particulier
13:47c'est plutôt la production
13:49en Europe
13:49qui s'est trouvée des favoris
13:50Et pour le secteur agricole
13:51est-ce qu'on a déjà
13:51des retours ?
13:53Non pour le secteur agricole
13:54pas particulièrement
13:55d'autant qu'on est
13:56dans des moments
13:57où pour ce qui concerne
13:59la France
14:00on a eu des années
14:01qui ont été un peu compliquées
14:02en termes de production
14:03notamment pour tout ce
14:04qui concernait
14:04les céréales
14:05et avec également
14:06une grande incertitude
14:07sur tout ce qui concernait
14:08les vins
14:09les spiritueux
14:10qui ont été quand même
14:11concernés par des chocs
14:12de prix assez importants
14:13assez importants
14:14Stéphane Carcillo
14:15du côté de l'emploi
14:15est-ce qu'on a des précisions
14:17sur les conséquences
14:18de ces droits
14:18d'abord peut-être
14:19pour les entreprises européennes
14:20et plus précisément
14:21pour les entreprises françaises ?
14:23Alors l'effet sur l'emploi
14:24il dépend directement
14:25de l'effet sur le PIB
14:26donc les estimations
14:28sur le PIB européen
14:29Le PIB c'est la croissance
14:31économique générée
14:32par la France
14:33Voilà
14:33c'est la valeur ajoutée
14:35générée par la France
14:36et l'Europe
14:37et donc quand on a
14:38un ralentissement
14:39effectivement de la croissance
14:40du PIB
14:41et bien on peut avoir
14:41des effets sur l'emploi
14:42c'est des relations
14:44bien connues
14:44mais on a des effets
14:46avec retard
14:46le marché du travail
14:48réagit en général
14:48avec au moins 6 mois
14:49de retard
14:50aux variations d'activité
14:51pourquoi ?
14:52Parce que les entreprises
14:52refont leur plan
14:53le temps d'ajuster
14:54la main d'oeuvre
14:55il faut au moins 6 mois
14:56les projections
14:57actuellement
14:58des faits
14:59au niveau européen
15:00des droits de douane
15:01telles qu'on les connaissait
15:02c'était une projection
15:03une baisse
15:04enfin une moindre croissance
15:06du PIB
15:07des environ 0,3 points
15:08donc c'est
15:10c'est pas négligeable
15:12quand on a une croissance
15:13qui est pas très forte
15:13de l'ordre
15:14entre 1 et 2%
15:160,3 c'est comme
15:17ça fait entre 10 et 12 milliards d'euros
15:19voilà
15:19c'est pas totalement négligeable
15:22donc ça veut dire potentiellement
15:23des emplois qui peuvent disparaître
15:24voilà
15:24alors des projections
15:26qui sont relativement modérées
15:28sur l'emploi
15:28par exemple on estime
15:29que le taux de chômage allemand
15:30pourrait augmenter
15:31de 0,1 point
15:32il est très bas
15:32le taux de chômage allemand
15:33il est à 3,5 point
15:34on pourrait augmenter
15:35de 0,1 point
15:36c'est assez modéré
15:37sur la France
15:38les effets seraient plus modérés
15:39parce que la France
15:40est moins exposée
15:41aux droits de douane
15:41donc des effets relativement modestes
15:44mais une fois encore
15:45beaucoup d'incertitudes
15:47beaucoup d'incertitudes
15:47et je pense que
15:49en plus des effets
15:50des droits de douane
15:51eux-mêmes
15:51ce qui pèse beaucoup
15:52sur la croissance
15:54et sur l'emploi
15:55c'est l'incertitude
15:56qui est très très mauvaise
15:58pour les acteurs économiques
15:59quand on fait des plans
16:00de recrutement
16:00ou quand on fait
16:01des plans de développement
16:02on déteste ne pas savoir
16:03quand on est une entreprise
16:04quel sera le régime fiscal
16:07auquel on est exposé
16:08du coup ça ralentit les décisions
16:09alors ça c'est pour les conséquences
16:10au niveau européen
16:11Emmanuel Cuny
16:12si on regarde de plus près
16:13l'économie américaine
16:14on voit aussi
16:15qu'il y a beaucoup d'incertitudes
16:16et loin d'avoir des effets positifs
16:18rapidement
16:18on l'a évoqué tout à l'heure
16:20il y a deux points
16:20il y a l'inflation
16:22parce que les taxes imposées
16:23sur les produits importés
16:24automatiquement ça se reporte
16:25sur le consommateur américain
16:27donc perte de pouvoir d'achat
16:28hausse de l'inflation
16:29on voit que l'inflation
16:30repart aux Etats-Unis
16:31donc tout ça
16:32ça arrive à un moment
16:33où Trump veut justement
16:34baisser les impôts
16:35donc là il y a déjà
16:36un effet ciseau
16:36et puis autre impact
16:38que vous évoquiez tout à l'heure
16:39c'est sur le commerce extérieur
16:41le déficit de la balance commerciale
16:44est aujourd'hui
16:44écoutez bien
16:45aux Etats-Unis
16:45de 1240 milliards de dollars
16:48ça fait environ
16:501100 milliards d'euros
16:51c'est du jamais vu
16:52aux Etats-Unis
16:53donc les Etats-Unis
16:55aujourd'hui
16:55importent plus finalement
16:57qu'ils n'exportent
16:58c'est l'effet contraire
16:59de ce que veut faire Trump
17:00donc ça ne marche absolument pas
17:01et face à cela
17:02Denis Ferrand
17:03on se demande un peu
17:03comment les Européens
17:04peuvent réagir
17:06les partenaires commerciaux
17:07en tout cas des Etats-Unis
17:08alors déjà
17:10justement je pense
17:11qu'ils sont un peu
17:11dans le même état
17:11de sidération
17:12que ce que l'on peut avoir
17:14aujourd'hui
17:15c'est quand même
17:16vraiment un big bang
17:17ce qui a été annoncé hier
17:18donc il va y avoir
17:19des réunions
17:20au niveau de la commission
17:21qui vont se tenir
17:21en début de semaine prochaine
17:22pour justement essayer
17:23de trouver une position commune
17:25mais c'est probablement là
17:26qu'il y a
17:27la plus grande difficulté
17:28parce que les intérêts
17:30européens
17:30n'existent pas
17:31en fait ce sont
17:32des intérêts allemands
17:32des intérêts français
17:33des intérêts italiens
17:34donc nous n'avons pas forcément
17:35un alignement européen
17:37vis-à-vis de cette politique
17:38et puis
17:38Juste un petit mot
17:39on a le sentiment
17:39que chez les Européens
17:40on regarde ça
17:41d'un oeil
17:41enfin d'une façon
17:42un peu narquoise
17:43quand même
17:43Oui on est un peu
17:44de guenard
17:44mais il faut quand même
17:46mais je pense surtout
17:47qu'il ne faut pas oublier
17:48un peu l'éléphant
17:49qui est dans le couloir
17:50c'est-à-dire que
17:52je ne veux pas dire
17:53que les droits de douane
17:53américains sont du second ordre
17:56c'est pas ça
17:56mais le principal défi
17:58qu'il nous a adressé
17:59c'est quand même
17:59ce qui vient de la Chine
18:00c'est-à-dire
18:01l'augmentation très forte
18:02de la compétitivité
18:03de la Chine
18:04relativement à la production
18:05européenne
18:05et ça c'est vraiment
18:06le sujet majeur
18:08On va surveiller tout ça
18:09de très près
18:09en tout cas sur France Info
18:10merci beaucoup
18:11chers informés
18:12Stéphane Carcillo
18:13du Cercle des économistes
18:14et Denis Ferrand
18:15de l'Institut de Conjoncture
18:16Rex & Code
18:16merci Emmanuel Cuny
18:17cette émission est à retrouver
18:19en podcast et en vidéo
18:20sur franceinfo.fr
18:21Très bonne journée
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