Tertulia La Trinchera. El PSOE tiene su propio caso Epstein

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La Tertulia repasa las informaciones sobre las saunas del suegro de Sánchez, entre otros temas, con Marcos de Quinto, Teresa Gómez y Fran Carrillo

Transcript

00:00:00Bueno, pues ya estamos en tiempo de tertulia, señores, y hoy tengo el inmenso placer de contar, pues como siempre, una mesa a lujo, porque aquí están los mejores colaboradores que se pueden tener.

00:00:12Por un lado, Marcos de Quinto, fundador de Pienpadez. ¿Qué tal, Marcos? Buenos días, ¿cómo estás?

00:00:15Muy bien, muy bien, fenomenal.

00:00:16Un auténtico placer tenerte. Fran Carrillo, ¿qué tal, Fran? ¿Cómo estás?

00:00:19Buenos días, Manuel.

00:00:21Muy buenos días. Y Teresa Gómez, periodista de investigación de The Objective. ¿Qué tal, Teresa? ¿Cómo estás?

00:00:25¿Qué tal, Manuel? Muy bien.

00:00:26Por cierto, enhorabuena, que he recibido un premio.

00:00:28Ah, muchas gracias.

00:00:29En premio Los 40 por la Libertad, por tu lucha diaria, por revelar las informaciones más controvertidas de la primera línea de la política española, premio concedido por la agencia de noticias PR Noticias. Enhorabuena.

00:00:40Sí, sí, muchas gracias.

00:00:42Espero que sea el primero de muchos, porque hay que...

00:00:45Jamás pensé recibir uno, ¿eh? Así que ya me puedo quedar tranquila.

00:00:48Fundamental. ¿Qué sería este país si no hubiera prensa libre, Dios mío? Pues estaríamos con la Silvia Sincharrondo de turno diciendo que Leire Diez es una periodista de investigación.

00:00:59¿Eh? Y que no tiene ninguna violación.

00:01:01Y que es normal que Servina Bar pague a uno de sus socios, porque es su socio.

00:01:05Yo en eso estoy de acuerdo, porque puede ser una periodista de investigación, pese a que no haya publicado nada.

00:01:10Nada.

00:01:10Porque Van Gogh, Van Gogh es un gran pintor y nunca vendió nada en vida. O sea que, vete tú a saber.

00:01:16Te verá el libro guardado a buen recaudo.

00:01:18Es la Van Gogh, la Van Gogh del periodismo.

00:01:20¿Eh? Como título póstumo. En fin, en fin.

00:01:22En el lenguaje.

00:01:22Bueno, señores, si os parece, vamos a empezar. Ayer lo abordamos en profundidad, pero creo que merece darle otra vuelta, porque continúa, continúa la tensión, la polémica en torno a esos pactos Partido Popular Vox.

00:01:38Estamos en época de elecciones, ya ha habido dos, en Extremadura el pasado diciembre, en Aragón el pasado domingo, el Partido Popular más o menos se mantiene, ha ganado mayoría, en Extremadura subió un escaño, en Aragón perdió dos, pero la clave es que Vox ha duplicado y ahora es el momento de los acuerdos.

00:01:59Así que, os voy a plantear cómo lo veis vosotros, tomando como gancho, además, la apertura de hoy del periódico El Confidencial que publica.

00:02:08Atención. Los territorios presionan a Feijóo para que lidere la negociación con Vox. Debe arremangarse.

00:02:17Esto parece ya, en plan, negociaciones al más alto nivel, estilo cumbre la ONU. Marcos.

00:02:23Bueno, lo primero es que el adelanto caprichoso de elecciones lo carga el diablo. Eso es la primera cosa que tenemos que tener, porque perfectamente podrían haber hecho una negociación de presupuestos, pero yo creo que ha sido una excusa.

00:02:37Es decir, no, no me están de acuerdo con mi presupuesto, luego adelanto pensando que van a sacar una ventaja y los votantes son bastante...

00:02:45Puñeteros.

00:02:47Puñeteros, exactamente.

00:02:48Especialmente los de derechas, que somos críticos.

00:02:51Sobre todo cuando ven que se han convocado precisamente para un resultado y la gente dice, pues ahora te vamos a dar otro resultado.

00:02:58Eso es lo que sucede. Luego, por otra parte, lo que sucede también es que esa indefinición del Partido Popular, el Partido Popular quiere abarcar todo, por lo cual aquí es de todo.

00:03:09Y entonces se puede estar a favor del trasvase en un sitio, en contra del trasvase en otro, a favor de Mercosur en un sitio, en contra de Mercosur en otro.

00:03:16Y ya no digo en Europa y en España, sino a nivel regional.

00:03:19Entonces, claro, llega un momento en que hay una grandísima indefinición.

00:03:23Yo creo que a lo mejor lo que están tratando de hacer algunos de sus varones es darnos doctrina, porque a diferencia de esto, pues en el caso de Vox, guste o no guste,

00:03:32pero Vox lo que dice, lo dice aquí y en Constantinopla.

00:03:36Y entonces, pues es lo mismo.

00:03:37De hecho, el que está liderando las campañas en las diferentes comunidades de Tomás es Abascal.

00:03:42Es Abascal, es Abascal. Y bueno, entonces ellos tienen unas cuestiones que son las que proponen en todos los sitios y esas cuestiones, pues no las varían.

00:03:52Y básicamente todos sabemos qué es lo que ellos piden.

00:03:55Ahora, sin embargo, pues el PP varía por zonas, varía por momentos y varía por zonas.

00:04:00Y esto es lo que es un desastre, porque el Vox ha podido pactar con el PP sin ninguna dificultad en Baleares, ha podido pactar en Valencia y ha podido pactar en Murcia.

00:04:11Y no ha pedido cosas distintas en esos sitios de lo que podía pedir en Aragón o de lo que podía pedir en Extremadura.

00:04:18Y bueno, tenemos también un mal arranque, porque bueno, en el caso de Aragón, información que yo tengo es que en el caso de Aragón yo creo que esto se va a solucionar,

00:04:25porque Jorge Azcón es otro perfil, es un buen negociador y es una persona que de alguna manera se da cuenta de que en estos momentos lo que cabe es prudencia, discreción y llegar a unos acuerdos rápido.

00:04:39Pero la entrada en que ha tenido Mañueco antes ahora ya de las elecciones, diciendo más o menos, nosotros somos los que vamos a poner las condiciones.

00:04:47Tú te imaginas a Pedro Sánchez diciendo con esa arrogancia, nosotros vamos a poner las condiciones, diciéndoselo a Puigdemont o a Oriol Junqueras,

00:04:55o sea, bueno, vamos a ver si tú las vas a poner, porque aquí el necesitado es el que necesita al necesitador.

00:05:03Y entonces, pues bueno, el necesitado es el que tendrá de alguna manera que plegarse.

00:05:08Luego, el entrar con esa chulería, pues tratando un poco de sentar las bases y de asustar,

00:05:15para imaginar que se va a asustar a Bascal de que Mañueco le diga, nosotros vamos a poner las condiciones,

00:05:20y dice, pues aquí te espero, aquí te espero.

00:05:22Es que, bueno, has tenido una larga trayectoria y exitosa trayectoria en el ámbito de los negocios,

00:05:28en el ámbito empresarial, las negociaciones, a ver, por mucho que tú tengas mayoría,

00:05:33si tú necesitas, es que, ¿de qué vale la mayoría en un sistema representativo

00:05:38si no tienes la mayoría absoluta para poder gobernar?

00:05:41La cuestión es, ¿quién tiene la llave del gobierno?

00:05:43La tiene Vox, por lo tanto, las condiciones las impone Vox.

00:05:46Por eso, lo importante aquí, o sea, como tendría que hacer una persona inteligente,

00:05:50yo te doy todo, pero voy a hacer que aparezca que yo te lo doy, no que tú me lo has quitado.

00:05:55Exacto.

00:05:56Entonces, otro tema es cómo lo vistes, pero si es el tema de decir, oye, pues voy a renunciar a este tipo de cosas,

00:06:00mira, y te las voy a dar, pero soy yo el que te las doy,

00:06:03y no tú el que me las has sacado.

00:06:05Ahora, si tú te pones, te enrocas, te enrocas, y al final las tienes que dar, pues has quedado en ridículo.

00:06:12Por cierto, os pongo otro titular encima de la mesa, también información en este caso del debate,

00:06:20que dice, el ascenso de Vox inquieta al PP en Castilla y León,

00:06:24ante el riesgo de que pueda superar el 20% de los votos.

00:06:28El 20%, y si sigue hablando a quien yo ya he rebautizado como María Mañueco, pues seguramente se ponga en el 25%, ¿no?

00:06:37Está siguiendo la misma estela de María Guardiola.

00:06:39Por eso, yo le llamo María Mañueco porque es que es acojonante, con perdón de la expresión,

00:06:44ciertas declaraciones cuando te tienes que entender con ese partido.

00:06:48Voy a ir de lo más concreto a lo más abstracto.

00:06:51La diferencia en las negociaciones entre PP y Vox, bueno, Vox es mucho más vertical en su organización,

00:06:59más centralista, mientras que el PP es más horizontal.

00:07:01Quiero decir, el PP siempre deja un poquito más de autonomía a las negociaciones,

00:07:05a los llamados balones territoriales, mientras que Vox, a ser un partido más vertical,

00:07:10todo pasa por la sede central.

00:07:12Todo es todo, es decir, no hay autonomía a nivel de negociación territorial.

00:07:16Eso también cambia, es decir, tienes que negociar con el líder directamente del partido,

00:07:21no con el líder de la región.

00:07:22Algunos tienen más peso, otros tienen menos.

00:07:24Y eso también es importante en política.

00:07:26Dos, el único mandato que han dado los ciudadanos a PP y Vox es entenderos.

00:07:32Me da igual cómo, me da igual cuándo y me da igual por qué.

00:07:35Entenderos, porque eso es lo que hemos decidido.

00:07:38Y si no, os vamos a castigar dentro de un año.

00:07:40Y eso es todavía lo que no entienden en algunos rincones de Génova y en algunos rincones de Bambú.

00:07:46Que a pesar de todo te tienes que entender.

00:07:48El Partido Popular no puede pretender que Vox le ceda los escaños y los votos gratis.

00:07:55Y Vox no puede imponer un programa de máximos estando en inferioridad numérica.

00:07:58Total.

00:07:59Esto es algo lógico.

00:08:00Ambos tienen que ceder en algo.

00:08:02Claro, no han negociado en política.

00:08:03Hay generosidad en la cesión.

00:08:05Yo entiendo que a Vox no le interese entrar en gobiernos porque eso puede suponer un desgaste.

00:08:10Y porque quien capitaliza una buena gestión, imaginemos que Vox coge consejerías.

00:08:14Quien capitaliza una buena gestión al final de gobierno es el partido que gobierna.

00:08:18Y eso en la experiencia de Ciudadanos lo sabemos muy bien lo que pasa.

00:08:21Eso por una parte se puede entender.

00:08:23Pero por otra parte el Partido Popular tiene que entender una cosa llamada contexto.

00:08:26Y lo he explicado aquí alguna otra vez, pero lo repito.

00:08:29El PP cree que todavía estamos en el sistema de hace 30 años donde hay dos partidos.

00:08:33Ha cambiado.

00:08:34Claro.

00:08:35Entonces el PP mantiene al votante sistémico, al votante de costumbre.

00:08:38Pero ha perdido al votante de empuje.

00:08:40El votante sistémico y de costumbre lo va a tener ahí elección tras elección.

00:08:45Pero la diferencia entre antaño y hoy es que antes al votante de empuje,

00:08:49que le podía castigar al PSOE por hartazgo, por mala gestión,

00:08:52y le podía votar al Partido Popular por alternativa,

00:08:56eso ya no existe porque el votante de empuje hoy,

00:09:00en la parte de la derecha o el centro derecha, se lo lleva a Vox.

00:09:02Entonces el PP considera que está todavía en el ecosistema de hace 15 o 20 años,

00:09:06que puede coger al votante sistémico suyo y al votante de empuje que se incorpora

00:09:10o que está cabreado con el sistema o que quiere castigar al partido que gobierna.

00:09:14Eso ya no existe.

00:09:15Quien mejor ha entendido el contexto los últimos dos años es Vox,

00:09:18porque ha visto la corriente que viene de Europa.

00:09:20Ha visto los temas que están sobre la mesa.

00:09:22Ha creado un marco discursivo en torno a eso

00:09:24y se ha dedicado a repetirlo por todos los territorios,

00:09:27sea un pueblo de 5.000 habitantes o el núcleo urbano.

00:09:30Y eso es lo que todavía no va a cambiar,

00:09:33porque en Europa no solo no está cambiando, sino que se está acrecentando.

00:09:36Entonces tú has dicho lo del 20% puede ir todavía más,

00:09:39incluso unas generales.

00:09:40Repito, y lo que han dicho los extremeños, los aragoneses,

00:09:43y ahora le diré a los castellano-leoneses,

00:09:45es me da igual cómo lo hagáis, pero entenderos,

00:09:48salvo que María Mañueco tenga otra opinión, claro.

00:09:50Es que como no se entiendan, o sea, yo no me imagino el contexto,

00:09:53imaginaos que no hay acuerdo en Extremadura,

00:09:56que hay repetición electoral.

00:09:58La clave va a ser cómo interprete el electorado

00:10:01de quién es la culpa de que no se llegue a un acuerdo.

00:10:03Porque lo que está claro es que los votantes de derecha,

00:10:05si aquí estamos hablando de los votantes tanto del Partido Popular como de Vox,

00:10:09como no se llegue a un acuerdo,

00:10:11van a castigar duramente al que se considere que es el culpable

00:10:16de que no se llegue a un acuerdo.

00:10:17Yo creo que están obligados a llegar a un acuerdo y a entenderse.

00:10:21El problema es, y a mí esto me lo decían fuentes internas de Vox,

00:10:24es si ellos quieren o no entrar en las instituciones.

00:10:28Ese es el gran dilema de Vox.

00:10:30Es decir, ellos saben que ya han conseguido un respaldo,

00:10:33tanto en Aragón como en Extremadura,

00:10:35suficiente como para que su electorado le exija

00:10:40oye, te hemos votado, queremos que ese voto sea efectivo

00:10:43y por lo tanto que tenga representación en las instituciones.

00:10:47Él ahora no puede decir, bueno, nosotros posibilitamos un gobierno de derecha

00:10:51pero no vamos a hacer uso de esos votos

00:10:53y vamos a estar en las consejerías claves defendiendo nuestras políticas.

00:10:57Y ese es el gran dilema que ahora mismo tiene Vox.

00:10:59A mí lo que me decían es que hasta después de las elecciones de Castilla y León

00:11:02no se va a llegar a ningún acuerdo efectivo.

00:11:08Pero es cierto que ellos han pedido muchas consejerías a María Guardiola.

00:11:12María Guardiola tiene que ceder porque tienen que gobernar en coalición

00:11:16pero no saben si realmente quieren o no entrar en las instituciones

00:11:19porque es mucho más fácil estar en la oposición,

00:11:22es mucho más fácil ser un partido antisistema

00:11:25y es mucho más fácil poder pedir de esa manera el voto

00:11:30y diciendo, mira qué mal, lo está haciendo esto ya,

00:11:32pero si tú no entras y lo intentas solucionar,

00:11:35¿cuál es el problema que podría tener Vox si entra a las instituciones?

00:11:39Pues que le pueda pasar lo mismo que le ha pasado a Podemos.

00:11:41Una vez que tú gobiernas, pues es más fácil que puedas perder ese futuro voto,

00:11:47esa intención de voto.

00:11:49Y ellos saben que ahora mismo están creciendo,

00:11:51que han tenido un 18% del electorado tanto en Extremadura como en Aragón

00:11:58y seguramente esto vaya a incrementarse en Castilla y León

00:12:01que dentro de dos años aproximadamente tenemos unas elecciones generales...

00:12:08Con suerte.

00:12:09Yo no lo diría por hecho todavía.

00:12:11Espérate, el autócrata.

00:12:12Ojalá, vamos a cruzar los dedos.

00:12:14Yo creo que para que no le pase lo de Podemos precisamente,

00:12:18porque lo de Podemos al final es que les metieron en unos ministerios y tal,

00:12:23de tercera...

00:12:24De Chichinabo, total.

00:12:26De Chichinabo, y bueno, y ahí los dejaron anulados.

00:12:28Yo creo que...

00:12:29Bueno, tuvimos a un vicepresidente del gobierno de Podemos.

00:12:31Sí, sí, bueno, que lo único que quería lo de CNI, ¿no?

00:12:33Y tal, pero bueno, yo creo que en este sentido lo único que están hablando

00:12:37es de consejerías de cierta entidad,

00:12:40y además que toquen los problemas de la gente,

00:12:42como pueden ser las consejerías de interior,

00:12:43y dotación presupuestaria, que es importante.

00:12:46Para hacer política.

00:12:47Que es importante, porque lógicamente te pueden dar unas cuantas consejerías,

00:12:51te cortan en estos momentos el dinero y tampoco entonces haces nada.

00:12:54Esto es muy interesante.

00:12:56Esto es la parte crítica.

00:12:59Esto es muy importante porque coincido contigo, Teresa,

00:13:01y yo creo que eso es lo que está en el ambiente de Vox,

00:13:03decir, oye, mira, es que si entramos...

00:13:05O sea, el gobierno significa desgaste.

00:13:07Eso para empezar.

00:13:08Y es más fácil, efectivamente, seguir fuera y desgastar al que está gobernando.

00:13:15Pero, ¿cómo sería una forma de capitalizar el entrar en los gobiernos?

00:13:20Pues poniendo en marcha las políticas que te reclaman tus votantes.

00:13:23Y pongo un ejemplo.

00:13:24Javier Milei entró en Argentina,

00:13:27le dio la vuelta como un calcetín al país,

00:13:29está cosechando un éxito brutal,

00:13:31y la popularidad de Milei, lejos de descender, está creciendo.

00:13:35Por lo tanto, si Vox entra en consejerías con sustancia y con dinero

00:13:39para hacer las políticas que han prometido,

00:13:41eso les puede beneficiar.

00:13:42Sí, Manuel, pero el paralelismo más claro y cercano

00:13:44yo creo que está con Ciudadanos.

00:13:46Y explico por qué.

00:13:47Ciudadanos en Andalucía entró en gobierno

00:13:48y cogió consejerías muy importantes,

00:13:51educación, economía, empresas...

00:13:55Es decir, no cogió cualquiera.

00:13:57Y no se capitalizó.

00:13:58No se capitalizó nada.

00:13:59Es más, en los últimos estudios que hubo en Andalucía

00:14:02sobre las consejerías o el trabajo mejor valorado por los andaluces

00:14:06estaban las consejerías gestionadas por Ciudadanos.

00:14:08¿Quién capitalizó ese éxito?

00:14:10Juanma Moreno.

00:14:11Ese es el paralelismo yo creo más claro.

00:14:13Y también hay otra razón por la que a Vox no le interesa entrar.

00:14:16Porque Vox hace ya mucho tiempo

00:14:17que se ha convertido en un partido transversal

00:14:19en cuanto a la captación de voto.

00:14:21Ya coge un 7-8% de antiguo votante del PSOE.

00:14:24Cuanto más se le vea lejos del PP

00:14:26sabiendo que hay un voto del PP que se fue a Vox

00:14:29que no va a volver, si ahora lo está cogiendo

00:14:31en barrios tradicionalmente que votaban al PSOE

00:14:34y que no han pasado por el PP

00:14:35se han ido directamente a Vox

00:14:37no le interesa que le vean como un partido

00:14:39que pacta con el PP en todos los territorios.

00:14:42Eso en su momento perjudicó también a Ciudadanos.

00:14:45Por tanto, en ese voto transversal

00:14:47en el que, como ya he explicado en algún foro esta semana

00:14:50el trasvase de PP a Vox

00:14:52es mucho mayor que el de Vox a PP

00:14:53que no vuelve

00:14:54si encima ahora está cogiendo votos

00:14:56de votantes cabrados con el PSOE

00:14:58que por el tema migración

00:14:59por el tema vivienda

00:15:00por el tema economía

00:15:01se han ido a Vox

00:15:02porque ven que es el único

00:15:03por la agricultura

00:15:04en muchos pueblos

00:15:06porque ven que es el único

00:15:07que está realmente denunciando

00:15:09una situación que ellos viven

00:15:10y con la que conviven

00:15:11pues a Vox no le interesa entrar

00:15:13para que le vean cercano al PP.

00:15:14Entonces, estratégicamente

00:15:16el pedir tanto

00:15:17también tiene que ver con

00:15:19lo pido para que no me lo den

00:15:21para que no me lo den

00:15:21y quedarse fuera

00:15:22claro, y quedarse fuera

00:15:23porque rentabiliza más

00:15:24pero por lo que he dicho

00:15:25por ese paralelismo con Ciudadanos

00:15:26que en cuatro autonomías

00:15:28cogió muchas consejerías importantes

00:15:30lo hicieron bien

00:15:31pero quien lo rentabilizó

00:15:32fue quien gobernaba

00:15:33siempre es el que gobierna

00:15:35y en segundo lugar

00:15:36porque ya está en un 7-8%

00:15:38de captación de votos

00:15:38del PSOE.

00:15:39Por lo tanto, el escenario

00:15:40más probable sería el de

00:15:42bueno, vamos a llegar

00:15:42a un acuerdo de investidura

00:15:44en Aragón

00:15:45en Castilla y León

00:15:47en Extremadura ya veremos

00:15:48porque yo creo que

00:15:49lo de Extremadura

00:15:49se está complicando

00:15:50lo de esta semana

00:15:51ha sido muy...

00:15:51Se está complicando

00:15:52por lo que digo

00:15:53porque ellos están pidiendo

00:15:54que ya digo

00:15:55que están en su derecho

00:15:56de pedir

00:15:56porque tienen representación

00:15:58en Extremadura

00:15:59y porque María Guardiola

00:16:00los necesita

00:16:00para poder gobernar

00:16:02pero a mí lo que me dicen

00:16:04es que en parte

00:16:05no les viene mal

00:16:06que María Guardiola

00:16:07diga, mira,

00:16:07no vamos a llegar

00:16:08a un acuerdo

00:16:09porque me estáis pidiendo

00:16:10demasiado

00:16:11no os puedo dar

00:16:12la Consejería de Interior

00:16:12Agricultura

00:16:14y las que me estáis pidiendo

00:16:15porque es demasiado

00:16:16y no tenéis tanta representación

00:16:18como para exigir

00:16:19ese número de consejería

00:16:22de esa manera

00:16:22ellos tienen un pretexto

00:16:23para no entrar

00:16:24en el gobierno

00:16:26y no decir

00:16:27la subotante

00:16:28es que nosotros

00:16:29no nos hemos querido

00:16:30poner el acuerdo

00:16:30sino el Partido Popular

00:16:31no nos ha dejado

00:16:32por eso yo creo

00:16:32que el Partido Popular

00:16:33lo que tendría que hacer

00:16:34es llegar a un acuerdo

00:16:35y aceptar las condiciones

00:16:36de Boca

00:16:36hay una derivada

00:16:38nueva

00:16:39porque fue uno

00:16:40de los errores

00:16:41también que tuvo

00:16:41Ciudadanos

00:16:42en su momento

00:16:42era que

00:16:44no hacer las negociaciones

00:16:46uno a uno

00:16:47sino en conjunto

00:16:48es decir

00:16:49cuando en un determinado

00:16:50momento

00:16:50dices

00:16:51oye pues me quedo yo

00:16:52con Murcia

00:16:52y te quedas tú

00:16:53con esto

00:16:54entonces a lo mejor

00:16:55también se está esperando

00:16:55para ver un resultado

00:16:57más global

00:16:58y ver cómo existe

00:16:59ese reparto de poder

00:17:00el ejemplo

00:17:01tenemos en Ciudadanos

00:17:02en el caso de Madrid

00:17:03que se cogió

00:17:04dos vicepresidencias

00:17:05en vez de decir

00:17:05oye pues mira

00:17:06la alcaldía

00:17:06para Villacis

00:17:08y la comunidad

00:17:08para ti

00:17:09y entonces ese tipo

00:17:11de negociación

00:17:12también yo creo

00:17:13que es una manera

00:17:13de esperar

00:17:14cómo se va a desenvolver

00:17:16todo esto

00:17:17para poderlo hacer

00:17:18en plan global

00:17:19y lógicamente

00:17:20eso daría mucho más sentido

00:17:22a que fuera una conversación

00:17:23entre Feijo

00:17:24y Abascal

00:17:24y no el tema

00:17:26individual

00:17:27cuántos votos

00:17:28tienes en Extremadura

00:17:29un acuerdo

00:17:29claro

00:17:30es que ese acuerdo

00:17:31esto es muy importante

00:17:32porque este acuerdo

00:17:33claro

00:17:33Ciudadanos en su momento

00:17:35le dijo al PP

00:17:35tú o bien

00:17:36nace en Madrid

00:17:36Murcia

00:17:37Castilla y León

00:17:37y Andalucía

00:17:38pues estás perdido

00:17:39pero si ahora

00:17:40Fijo Abascal

00:17:40y dice bueno vale

00:17:41Aragón tú

00:17:42Extremadura yo

00:17:43porque decían

00:17:45más agrícola

00:17:45Castilla y León tú

00:17:47o Andalucía tú

00:17:48ya veremos

00:17:49esto no es informaciones

00:17:50simplemente

00:17:51no no no

00:17:52es una posibilidad

00:17:52que cambie una negociación

00:17:54que es como

00:17:54vamos a entendernos

00:17:55pero a partir de

00:17:56entonces ahí

00:17:56ya tú gobernando

00:17:58ya es diferente

00:17:59ya es diferente

00:18:00porque si realmente

00:18:01tienes dotación presupuestaria

00:18:03eres el que realmente

00:18:04tienes la capacidad

00:18:05de cambiar eso

00:18:05en el ejemplo

00:18:06entonces de mi ley

00:18:07ahí ya es pertinente

00:18:08porque ya te ven

00:18:09la capacidad

00:18:10de cambiar las cosas

00:18:11de verdad

00:18:11otra cosa es que decían

00:18:12es demasiado pronto

00:18:13vamos a esperar a generales

00:18:15vamos a ver qué pasa ahí

00:18:16etcétera

00:18:16¿y creéis que debería

00:18:17remangarse

00:18:18como lo están pidiendo ya

00:18:19a nivel interno

00:18:20a feijó

00:18:21a remangarse

00:18:22en la negociación

00:18:22ponerse a liderar

00:18:23la negociación

00:18:24porque lo de esta semana

00:18:25lo comentábamos

00:18:26ayer

00:18:27o sea

00:18:28el tropiezo

00:18:29traspies

00:18:30por no decir otra cosa

00:18:31un poquito más fuerte

00:18:32de Guardiola

00:18:34diciendo

00:18:34estoy dispuesta

00:18:35a negociar

00:18:36con el PSOE

00:18:37solo eso

00:18:38aunque no sea verdad

00:18:39aunque

00:18:40no tenga

00:18:41ningunos visos

00:18:42de que prospere

00:18:44solo

00:18:45esa opción

00:18:46que ha

00:18:46trascendido

00:18:47a los medios

00:18:48de comunicación

00:18:48yo creo que esta semana

00:18:50Vox habrá ganado

00:18:51entre 10 y 20 mil votos

00:18:52solo por el hecho

00:18:53y el PSOE se ha ofrecido ya

00:18:54es que el PSOE de Extremadura

00:18:55ha dicho

00:18:55hay voces del PSOE de Extremadura

00:18:58creo que ha sido en Mérida

00:18:59que han dicho

00:19:00pero no a negociar

00:19:01para gobernar con el PSOE

00:19:02sino para que el PSOE

00:19:03se abtenga

00:19:04y poder gobernar

00:19:05ella en solitario

00:19:05pero eso es una negociación

00:19:09tú puedes negociar

00:19:10el apoyo

00:19:10puedes negociar

00:19:11la abstención

00:19:11pero es una negociación

00:19:12en sí

00:19:12y siempre que hay una negociación

00:19:14es a cambio de algo

00:19:15es a cambio de mantenerte

00:19:16unos chiringuitos

00:19:17a cambio de no quitar

00:19:18las subvenciones

00:19:19a uno o a otro

00:19:20lo que sea

00:19:20es una negociación

00:19:22aquí el problema

00:19:23es que es un infantilismo

00:19:24tremendo

00:19:24o sea yo

00:19:24de verdad

00:19:25he llevado a nivel

00:19:27empresarial negociaciones

00:19:28e internaciones

00:19:29muy fuertes

00:19:29y lo que veo yo

00:19:30que esta Guardiola

00:19:31yo no sé

00:19:32de dónde la han sacado

00:19:32o sea que es como una niña

00:19:33una niña caprichosa

00:19:34y que de repente

00:19:35dice una cosa

00:19:36coge una rabieta

00:19:36luego de repente

00:19:37se tranquiliza

00:19:39luego vuelve a coger

00:19:40una rabieta

00:19:40luego amenaza con una cosa

00:19:42y dices

00:19:42pero Dios mío

00:19:43Dios mío

00:19:44que esto es un mundo

00:19:44de adultos

00:19:45que esta señora

00:19:46no sirve para eso

00:19:48no sirve para eso

00:19:49entonces que pongan

00:19:50otra señora

00:19:50o lo que sea

00:19:51no sirve para comunicar

00:19:52pero luego para gestionar

00:19:53no lo ha hecho mal

00:19:54en Extremadura

00:19:54y el problema

00:19:55que tiene Guardiola

00:19:56es ese

00:19:57que no sabe transmitir

00:19:59si ahora están

00:20:00en una parte

00:20:01en una

00:20:02parte de la negociación

00:20:04no sabe transmitirlo

00:20:05y no sabe decir

00:20:05mira no puedo llegar

00:20:06a este acuerdo

00:20:07porque por ejemplo

00:20:08ella tiene un problema

00:20:08con bueno

00:20:10pues con uno de los

00:20:11de los dirigentes

00:20:12de Vox

00:20:13con Kiko Mendes Monasterio

00:20:14ella con Kiko Mendes Monasterio

00:20:15no se entiende

00:20:16no se llevan bien

00:20:17no tiene ningún

00:20:18pero Kiko no

00:20:18Kiko es un asesor

00:20:20no es una persona

00:20:21Kiko es la persona

00:20:21que iba a Extremadura

00:20:22a negociar con María Guardiola

00:20:24personalmente

00:20:25cuando ella decía

00:20:25esos señores

00:20:26que vienen

00:20:27es como Miguel Ángel Rodríguez

00:20:28pero cuando ella decía

00:20:29asesor de gran confianza

00:20:31de Máximo Lidia

00:20:32cuando ella decía

00:20:33esos señores

00:20:34que vienen de Madrid

00:20:34a negociar

00:20:35yo quiero negociar

00:20:36con mi candidato

00:20:36en Extremadura

00:20:37no con esos señores

00:20:38que vienen de Madrid

00:20:38con esos señores

00:20:39que vienen de Madrid

00:20:39eso es lo que decía Frank

00:20:42es que Vox

00:20:44no es un partido

00:20:45con varonías

00:20:46Vox es bambú

00:20:47punto y final

00:20:48pero que tú no puedes elegir

00:20:49o sea María Guardiola

00:20:50dice

00:20:50yo es que quiero

00:20:51negociar con Pepito

00:20:53tú negociarás

00:20:54con quien te pongan delante

00:20:55y lo único que pasa

00:20:56si tú no puedes negociar

00:20:57con Kiko Mendes Monasterio

00:20:59narices

00:20:59pues déjale a otro del PP

00:21:01que negocie con él

00:21:02y mete a todos lados

00:21:03pero no es que era

00:21:04ser tu laboralista

00:21:05es que todos van a negociar

00:21:07con él

00:21:07lo único que quiero decir

00:21:08es que

00:21:09el problema que tiene

00:21:10María Guardiola

00:21:11a mi juicio

00:21:12es más

00:21:12el de la comunicación

00:21:14es decir

00:21:14ella no sabe transmitir

00:21:15y no sabe comunicar

00:21:16y no sabe vender

00:21:17sus políticas

00:21:17y no tal

00:21:18pero luego no creo

00:21:19que haya sido

00:21:20una mala presidenta

00:21:21pero es importantísimo

00:21:22para un político

00:21:23es claro

00:21:23si no sabes

00:21:24entonces dice

00:21:24bueno

00:21:24a mí para un político

00:21:26me importa más

00:21:26que sepa gestionar

00:21:27que pueda comunicarlo

00:21:29es muy importante

00:21:30pero rodéate de los mejores

00:21:31para que sepan comunicar bien

00:21:33las políticas

00:21:34que tú llevas a cargo

00:21:34en el PP

00:21:35el problema de la comunicación

00:21:36es sistémico también

00:21:37es decir

00:21:37es que no es

00:21:38ni de Guardiola

00:21:39ni del PP extremeño

00:21:40es un tema nacional

00:21:41pero si es que se ve

00:21:43cada vez que sale

00:21:44el propio líder nacional

00:21:46pero es que

00:21:46se veía ya desde la época

00:21:47de acelerar el PP

00:21:48el problema de la comunicación

00:21:49es algo que

00:21:50se lo dicen

00:21:51lo saben

00:21:52lo asumen

00:21:53pero no hacen nada

00:21:54es más

00:21:55lo que se dedican es

00:21:57a rodearse

00:21:58de susurradores

00:22:00socialistas

00:22:01o socialdemócratas

00:22:02a ver cómo pueden

00:22:03captar

00:22:04al votante cabreado

00:22:05del PSOE

00:22:06o del Sanchismo

00:22:06y una tras otra

00:22:08se les vuelve a decir

00:22:09que no se capta

00:22:10voto de ahí

00:22:11que el votante cabreado

00:22:12del PSOE

00:22:13que no se va al PP

00:22:14que el porcentaje

00:22:15es tan mínimo

00:22:15claro es tan mínimo

00:22:17o se queda en casa

00:22:17o ahora como estás comentando

00:22:18Frank

00:22:19o se va a Vox

00:22:20ese votante de empuje

00:22:21cuando había dos partidos

00:22:22todavía era pensable

00:22:23captarlo

00:22:24pero ahora ya es imposible

00:22:26y todavía están ahí

00:22:27entonces ¿qué pasa?

00:22:28pues que llega

00:22:28Feijóo en la última semana

00:22:30de campaña de Aragón

00:22:31y pide el voto

00:22:32para el PSOE

00:22:33del votante socialista

00:22:34cabreado con Sánchez

00:22:34error

00:22:35lo que hicieron en Extremadura

00:22:36¿qué pasó?

00:22:37Adelanta elecciones

00:22:39y pierde dos escaños

00:22:40escenario peor

00:22:41que el que tenía

00:22:42y va a pasar

00:22:42en todos los territorios

00:22:43porque no ven la realidad

00:22:45entonces

00:22:45claro que a un político

00:22:48se le pide gestionar bien

00:22:49pero si tú gestionas bien

00:22:50pero no sabes vender

00:22:51lo que has gestionado

00:22:52no sabes contar

00:22:52cómo lo has gestionado

00:22:54te llega alguien

00:22:54con una propaganda mejor

00:22:55una retórica mejor

00:22:57una persuasión mejor

00:22:58porque las campañas

00:22:59no van de convencer

00:23:00van de provocarte

00:23:01y van de movilizarte

00:23:02y ahí ya no es gestión

00:23:04y ahí ya es comunicación

00:23:05y te pasa por encima

00:23:06y eso es lo que le está

00:23:07pasando al PP

00:23:08que tiene al Sanchismo

00:23:09que de propaganda

00:23:10sabe un rato

00:23:10y tiene a voz

00:23:11que está comunicando

00:23:12muy bien

00:23:13claro

00:23:13pero es un tema ideológico

00:23:14porque fíjate

00:23:15cuando tú estás escuchando

00:23:16lo que defiende Guardiola

00:23:18y tal

00:23:18y todas estas cosas

00:23:19y ves el discurso

00:23:21de Marco Rubio

00:23:22que hice el otro día

00:23:23qué maravilla de discurso

00:23:24ahora lo vamos a hablar

00:23:24pero fue espectacular

00:23:26entonces dices

00:23:26es que los tiempos

00:23:28van por otro lado

00:23:28es que por aquí

00:23:30es por donde se va

00:23:31y de repente

00:23:32ves a una persona

00:23:33que sigue 30 años atrás

00:23:34ahí puesto

00:23:35todo empezó con Milley

00:23:38el punto de inflexión

00:23:40fue Milley en Argentina

00:23:42a partir de ahí

00:23:43ha sido una oleada

00:23:44de cambios

00:23:45ciertamente relevantes

00:23:48como lo has introducido

00:23:50Marcos

00:23:52ayer efectivamente

00:23:53conferencia de defensa

00:23:55en Munich

00:23:56el año pasado

00:23:58fue el vicepresidente

00:23:59de Estados Unidos

00:24:00J.D. Vance

00:24:01que vamos

00:24:02lo que fue

00:24:02es abroncar

00:24:03abroncar a sus aliados

00:24:05a ver

00:24:06en la parte de fondo

00:24:07tacto no tiene

00:24:08no, tacto no tiene

00:24:09es decir

00:24:10además ya lo demostró

00:24:11también en esa

00:24:11reunión

00:24:13iba a decir

00:24:14tensa

00:24:15bueno no solo fue tensa

00:24:16fue un escándalo

00:24:16con la lancerrona

00:24:18que le hicieron

00:24:18al pobre Zelensky

00:24:19que se vio acorralado

00:24:21y salió la mundial

00:24:22pero claro

00:24:24es que

00:24:24qué importante

00:24:25la diplomacia

00:24:26qué importante

00:24:27la diplomacia

00:24:27y sobre todo

00:24:28el discurso

00:24:29los mensajes de fondo

00:24:30Marco Rubio

00:24:31básicamente lo que ha dicho es

00:24:32Estados Unidos

00:24:33es hija

00:24:34de Europa

00:24:35somos socios

00:24:36y aliados

00:24:37queremos

00:24:38no queremos romper

00:24:39la alianza

00:24:39queremos renovar

00:24:41la alianza

00:24:41y reforzarla

00:24:43sobre principios nuevos

00:24:44sí pero hay una

00:24:45hay una cosa importante

00:24:46el discurso de Marco Rubio

00:24:48es

00:24:49en el fondo

00:24:50exactamente igual

00:24:51que el de J.D. Vance

00:24:52exactamente igual

00:24:53lo único que pasa

00:24:54que el de J.D. Vance

00:24:55lo hace en negativo

00:24:56y él lo ha tratado

00:24:57de hacer en constructivo

00:24:58pero el fondo

00:25:00del discurso

00:25:00de ambos discursos

00:25:01es el mismo

00:25:02es decir

00:25:02nosotros queremos

00:25:03un socio

00:25:04que es Europa

00:25:04y Europa

00:25:05no nos la cambien

00:25:06porque dentro

00:25:07de lo que cabe

00:25:07las armas nucleares

00:25:08francesas

00:25:08van a estar en manos

00:25:09de los musulmanes

00:25:10como siga así

00:25:11es que este es realmente

00:25:12el tema

00:25:12entonces

00:25:13es un tema también

00:25:14una frase que dijo ayer

00:25:15creo que era

00:25:16más o menos

00:25:16decía algo como

00:25:17nosotros nos unimos

00:25:19en el pasado

00:25:19con Europa

00:25:20no para luchar

00:25:22contra alguien

00:25:22sino para defender algo

00:25:24entonces

00:25:25no nos unía

00:25:26en luchar contra

00:25:27en esos momentos

00:25:28pues Hitler

00:25:28etcétera

00:25:29sino por defender

00:25:30determinados valores

00:25:31y eso es lo que

00:25:32realmente ellos

00:25:33están sintiendo

00:25:34que esos valores

00:25:35Europa los está abandonando

00:25:37y es una llamada

00:25:38para que Europa

00:25:38no abandone

00:25:39esos valores

00:25:40porque ellos quieren

00:25:41seguir siendo socios

00:25:42de Europa

00:25:42pero de la Europa

00:25:43que ha sido siempre

00:25:44de la Europa soberana

00:25:45de la Europa

00:25:46donde Francia era Francia

00:25:47Alemania era Alemania

00:25:49España era España

00:25:50Italia era Italia

00:25:50y lo que no quieren

00:25:51es ser socios

00:25:52seguir con unos socios

00:25:54que en el fondo

00:25:55están cambiando

00:25:55la fisonomía

00:25:56de sus propios países

00:25:57y ese es el mensaje

00:25:59Yidi Vance

00:26:00lo dice de una manera

00:26:01digamos

00:26:02dura

00:26:03en negativa

00:26:04y él diciendo

00:26:05nosotros queremos

00:26:06y claro

00:26:07y lo mismo

00:26:08porque están diciendo

00:26:09también otro

00:26:09de los mensajes

00:26:10importantes

00:26:11ayer de Marco Rubio

00:26:12fue que

00:26:13no queremos

00:26:13destruir

00:26:15las organizaciones

00:26:16supranacionales

00:26:17pero sí queremos

00:26:18reformarlas

00:26:19empezando por la ONU

00:26:21por la ONU

00:26:21y todas las que hay

00:26:22imagínate la OMS

00:26:23que ya han dejado

00:26:24de pagarlo

00:26:24y todo esto

00:26:25entonces

00:26:25es lo mismo

00:26:27sigue lo mismo

00:26:28pero bueno

00:26:29en estos momentos

00:26:30uno ha ido

00:26:30de poli malo

00:26:31y el otro

00:26:31de poli bueno

00:26:32o dando cierta esperanza

00:26:34y lo que sí es curiosísimo

00:26:35es que nos están

00:26:36haciendo un favor

00:26:37si lo único que hay que hacer

00:26:38es escucharles

00:26:39que están ahí

00:26:40no para ayudarnos

00:26:41no para ayudarse ellos

00:26:42que quieren un socio fuerte

00:26:44ya lo han dicho

00:26:44queremos un socio

00:26:45militarmente

00:26:47que se pueda defender

00:26:47por sí mismo

00:26:48es decir

00:26:49tiene todo mucho sentido

00:26:51no no

00:26:52yo solamente quería

00:26:53solamente quería decir

00:26:54que efectivamente

00:26:55yo creo que

00:26:56además nos están dando

00:26:57la oportunidad

00:26:58de poder reforzarnos

00:26:59es decir

00:27:00que no pasemos

00:27:01a la irrelevancia

00:27:02más absoluta

00:27:03y que por nuestro amor propio

00:27:05digamos

00:27:06bueno

00:27:06queremos

00:27:07que nuestro socio

00:27:08sea Estados Unidos

00:27:09pero tampoco queremos

00:27:10que ninguna otra potencia

00:27:13viva

00:27:14a costa

00:27:14de nosotros

00:27:15entonces tenemos

00:27:16que militarizarnos

00:27:18tenemos que

00:27:19bueno

00:27:20hacernos mucho más fuerte

00:27:21para que nadie entre

00:27:23a tomar el poder

00:27:26de Europa

00:27:27por lo tanto

00:27:27yo creo que

00:27:28cuando quieres bien

00:27:29a alguien

00:27:29le quieres fuerte

00:27:30y en ese caso

00:27:31yo creo que Estados Unidos

00:27:32es lo que nos está diciendo

00:27:33Europa

00:27:33te quiero

00:27:34pero quiero

00:27:35que te levantes

00:27:36y que no te debilites

00:27:37porque si no va a venir otro

00:27:38y va a ser el que va a tomar

00:27:39el poder sobre Europa

00:27:40hay un mensaje

00:27:40que no dijo Marco Rubio

00:27:42pero que su que hace

00:27:43en su discurso

00:27:44es

00:27:44nosotros queremos

00:27:45reforzar la alianza

00:27:47con Europa

00:27:48pero Europa parece

00:27:49que quiere reforzar

00:27:50la alianza con China

00:27:51ay amigo

00:27:52esa es la clave

00:27:53y eso es lo que no nos gusta

00:27:54eso subyacía

00:27:57en todo el discurso

00:27:58de Marco Rubio

00:27:58sin decirlo

00:27:59que es lo que Trump

00:28:00cada vez

00:28:01cada oportunidad repite

00:28:02hay un antiamericalismo

00:28:04tradicional

00:28:04en los europeos

00:28:05y en muchos españoles

00:28:07que está asentado

00:28:08que ven con buenos ojos

00:28:10que sus gobiernos

00:28:12sean antiamericanos

00:28:13porque

00:28:13en fin

00:28:14porque si

00:28:15tradicional

00:28:15en mayo del 68

00:28:17peace and love

00:28:18etcétera

00:28:19pero cuando viene

00:28:21Normandía

00:28:21claro

00:28:22cuando nos tienen que salvar

00:28:24el tema internacional

00:28:26porque esto que se habla

00:28:27del derecho internacional

00:28:28todas estas majaderías

00:28:29porque a mí

00:28:30lo ha dejado muy claro

00:28:30Marco Rubio

00:28:31cuando de repente

00:28:32han tenido intervenciones

00:28:33en estos momentos

00:28:33que están haciendo cosas

00:28:34para ayudar al mundo

00:28:35porque el otro día

00:28:36estaba yo con un catedrático

00:28:38de derecho

00:28:38un señor y tal

00:28:39yo bastante trasnochado

00:28:41y me decía

00:28:41no es que lo de

00:28:42lo de Venezuela

00:28:43con el derecho internacional

00:28:44y yo le decía

00:28:45entonces tú

00:28:46condenarías

00:28:47el desembarco en Normandía

00:28:48porque el desembarco en Normandía

00:28:50se hace sobre la Francia

00:28:52colaboracionista

00:28:53del mariscal

00:28:54de Petén

00:28:55entonces

00:28:55lógicamente

00:28:56los partisanos

00:28:58la oposición

00:29:00partizana

00:29:00sí estaba de acuerdo

00:29:01con el desembarco en Normandía

00:29:02pero no pidieron permiso

00:29:04al gobierno

00:29:04que entonces

00:29:05era legítimo

00:29:06que era el de Petén

00:29:07en Francia

00:29:07pero esa gente

00:29:07esa gente

00:29:09esa gente

00:29:11en la segunda guerra mundial

00:29:13criticaría a Charchi

00:29:14por bombardear Berlín

00:29:15porque había que defender

00:29:16la soberanía nacional

00:29:17de la Alemania de Hitler

00:29:18es que es gente

00:29:19que no tiene

00:29:20se ha defendido ahora Maduro

00:29:21y la soberanía nacional

00:29:22de Venezuela

00:29:23y tal

00:29:23es gente que

00:29:24tiene los criterios

00:29:25morales

00:29:26donde los tiene

00:29:26decía

00:29:27que

00:29:27es importante

00:29:29lo que ha dicho

00:29:30Marco Rubio

00:29:30y la política actual

00:29:31de Estados Unidos

00:29:32porque

00:29:33lo que está intentando hacer

00:29:35a pesar de que quieran

00:29:36reformar muchas organizaciones

00:29:38supranacionales

00:29:38hay muchas que no tienen

00:29:40capacidad de reforma

00:29:40yo las destruí

00:29:41pasa como con

00:29:42RTVE

00:29:43la ONU es para cerrarla

00:29:44y dinamitar

00:29:44el edificio

00:29:45la ONU

00:29:48que donde están

00:29:48los mayores sátrapas

00:29:50y déspotas del mundo

00:29:51cuyo consejo de seguridad

00:29:52con capacidad de veto

00:29:53está China y Rusia

00:29:54que no, que no, que no

00:29:55que hay organizaciones

00:29:57que no hay que reformarlas

00:29:58hay que directamente

00:29:58dinamitarlas

00:29:59acaban de nombrar

00:30:00Fran

00:30:00por eso, por eso

00:30:01como RTVE

00:30:01acaban de nombrar

00:30:02Fran esta misma semana

00:30:04a un alto responsable

00:30:05en el Consejo de Desarrollo Humano

00:30:08a Irán

00:30:09a Irán

00:30:10que acaba de asesinar

00:30:11a más de 50.000 personas

00:30:13en las calles

00:30:14y Antonio Guterres

00:30:15el portugués este

00:30:17WOC

00:30:17pues agradeciendo

00:30:20a la República Islámica

00:30:21y bueno

00:30:22ya no digamos

00:30:23como jamás

00:30:24está ahí metido

00:30:24a través de la UNRWA

00:30:25en fin

00:30:25hay que cerrarla

00:30:27pero es importante

00:30:28volver a lo de Marco Rubio

00:30:28Europa y Estados Unidos

00:30:29siempre han estado aliados

00:30:31Estados Unidos salvó a Europa

00:30:32dos veces

00:30:33en dos guerras

00:30:34la coordinación

00:30:37y la financiación

00:30:38de Estados Unidos

00:30:38con el plan Marshall

00:30:40salvó económicamente

00:30:41Europa durante muchos años

00:30:42hemos sido aliados

00:30:44hasta que ha llegado

00:30:45una corriente

00:30:47llamada WOCismo

00:30:48que empezó

00:30:49en Estados Unidos

00:30:49y que se estaba

00:30:51carcomiendo

00:30:52la moral

00:30:52y la situación

00:30:53en Estados Unidos

00:30:54hasta que llegó Trump

00:30:55y eso que se extendió

00:30:57a Europa

00:30:57es lo que

00:30:58ahora Estados Unidos

00:30:58nos advierte

00:30:59ojo

00:31:00tenéis gobiernos

00:31:01muy WOC

00:31:02que quieren cambiar

00:31:03las raíces de Europa

00:31:04las raíces

00:31:04del pensamiento griego

00:31:06del derecho romano

00:31:07y de la civilización

00:31:09judio cristiana

00:31:09y eso que quieren cambiar

00:31:11y nosotros

00:31:12hemos impedido

00:31:13es lo que estamos advirtiendo

00:31:14esto no va

00:31:15de que aumente

00:31:15solamente el presupuesto

00:31:16para la OTAN

00:31:17esto no va

00:31:18solo

00:31:18únicamente

00:31:18de que reforcemos

00:31:19alianzas comerciales

00:31:20o que yo te ponga

00:31:21aranceles o no

00:31:22eso son guerrillas

00:31:23digamos

00:31:24de menor calado

00:31:25lo importante es

00:31:26que no cambies

00:31:27tu sustancia

00:31:28y que no te tutele

00:31:29ni China por un lado

00:31:30ni ciertos países

00:31:32teocracias islámicas

00:31:33por otro

00:31:33sino que volvamos

00:31:34a la tradicional alianza

00:31:36trasatlántica

00:31:36que por cierto

00:31:37era el proyecto de Aznar

00:31:38totalmente de acuerdo

00:31:40por cierto

00:31:40¿sabéis cuál fue

00:31:42una vez más

00:31:43el verso suelto

00:31:44que iba a contracorriente

00:31:45de los mensajes

00:31:47que lanzó

00:31:48Marco Rubio

00:31:49en esta conferencia

00:31:50no solo Marco Rubio

00:31:51también

00:31:51grandes líderes europeos

00:31:53Sánchez

00:31:53Pedro Sánchez

00:31:54es vergonzoso

00:31:57o sea

00:31:57hay que escucharle

00:31:59a este

00:31:59a este sujeto

00:32:01el discurso

00:32:02que hace ahí

00:32:03con unos tópicos

00:32:04con la

00:32:05la bomba

00:32:05que se nos cae

00:32:06en el 66

00:32:07y entonces

00:32:08como se nos cayó

00:32:09en palomares

00:32:09la bomba

00:32:10esa

00:32:11entonces

00:32:11eso justifica

00:32:13que hay que parar

00:32:14el tema armamentístico

00:32:15o sea

00:32:15no sé quién le hace

00:32:16los discursos

00:32:17pero es algo de verdad

00:32:18vergonzoso

00:32:19solo

00:32:21solo

00:32:21solo dos

00:32:23solo dos mensajes

00:32:24o sea

00:32:24para que la gente

00:32:25lo sepa

00:32:26ha dicho

00:32:26que rechaza

00:32:27abiertamente

00:32:28esto de incrementar

00:32:29el dinero

00:32:32destinado a defensa

00:32:33hasta alcanzar

00:32:33el 5% del PIB

00:32:34ya lo hizo

00:32:35en la reunión

00:32:36de la OTAN

00:32:36y eso nos ha costado

00:32:38que Trump

00:32:38nos ponga la cruz

00:32:39es decir

00:32:40con España

00:32:41no quiero oír

00:32:42no quiero oír

00:32:43hablar de España

00:32:44ni de Pedro Sánchez

00:32:45y por otro lado

00:32:46el escudo

00:32:47nuclear europeo

00:32:48Europa empieza a ser

00:32:50consciente

00:32:50de que hay una amenaza

00:32:51que es muy grande

00:32:52que es muy importante

00:32:53que Rusia

00:32:54Rusia

00:32:54su economía

00:32:55es un desastre

00:32:55nosotros

00:32:56la economía europea

00:32:57es 10 veces más grande

00:32:58que la de Rusia

00:32:58Rusia es un país pobre

00:33:00es un país en vías de desarrollo

00:33:01pero tiene armas nucleares

00:33:03y entonces claro

00:33:05Europa

00:33:05creo que con cierto

00:33:06sentido común

00:33:08dice

00:33:08no tiene sentido

00:33:09que tengamos tanto miedo

00:33:10de Rusia

00:33:11siendo una potencia

00:33:13no tan grande

00:33:15como

00:33:15como da

00:33:16da la sensación

00:33:18que es

00:33:18entonces están hablando

00:33:20de

00:33:21rearmarse

00:33:22nuclearmente

00:33:23bueno pues

00:33:23Pedro Sánchez

00:33:24no solo dice

00:33:24no no

00:33:25de eso nada

00:33:26ni gasto

00:33:27militar

00:33:28ni carrera

00:33:29armamentística

00:33:30para armarnos

00:33:31nuclearmente

00:33:31es más

00:33:32ha dicho un mensaje

00:33:33que me parece

00:33:34de lo más absurdo

00:33:35que he escuchado

00:33:35mucho tiempo

00:33:36y mira que ha dicho

00:33:37tonterías este hombre

00:33:37dice

00:33:39que si Estados Unidos

00:33:40en lugar de invertir

00:33:42en energía nuclear

00:33:44repartiera ese dinero

00:33:46entre todo el mundo

00:33:47se acabaría con la pobreza

00:33:49que está para allá

00:33:50esto es muy de facultad

00:33:52de política

00:33:52claro que lo he dicho

00:33:53que está para allá

00:33:54o sea este señor

00:33:55la habéis visto

00:33:56con el gobernador

00:33:57de California

00:33:57la habéis visto

00:33:58terrible

00:33:59esas imágenes

00:34:00yo en mi próxima clase

00:34:02de comunicación política

00:34:03que tengo dentro

00:34:04de unos días

00:34:04lo voy a poner

00:34:05a los alumnos

00:34:05para que la analicen

00:34:06y me la comenten

00:34:07a ver qué dicen

00:34:08como digo

00:34:09está para allá

00:34:09porque

00:34:10él se ha propuesto

00:34:11ser la resistencia

00:34:12a Trav y al imperialismo

00:34:13y quiere pasar a la historia

00:34:15si pasa así

00:34:15pero claro

00:34:16no es una cuestión

00:34:18de escudo

00:34:19de nuclear

00:34:19porque si invirtiera

00:34:20en defensa

00:34:20pero es que

00:34:21no invierte en defensa

00:34:22ni invierte en carreteras

00:34:23ni invierte en trenes

00:34:24ni invierte en nada

00:34:24es que es que

00:34:25es un gobierno

00:34:26que en ocho años

00:34:27no ha invertido en nada

00:34:27pero en nada

00:34:28eso sí

00:34:29en chiringuitos

00:34:30y en regar a sus amigos

00:34:31y en llevárselo

00:34:32fuera de España

00:34:33y en mordidas

00:34:34y en tejemaneja

00:34:36eso sí

00:34:36pero en invertir en nada

00:34:37pero también digo una cosa

00:34:38si España

00:34:39que a día de hoy

00:34:41nos invadiría Burundi

00:34:41sin problema

00:34:42se queda sin escudo de defensa

00:34:43que es uno de los pilares

00:34:44del Estado

00:34:45el Estado

00:34:45que tiene que garantizar

00:34:46parte de educación y sanidad

00:34:47infraestructura

00:34:48justicia y defensa

00:34:49eso es un Estado

00:34:51mínimo fuerte

00:34:51si le quitas uno de los pilares

00:34:53que te protege

00:34:54de cualquier adversario enemigo

00:34:56sin tus cautelas morales

00:34:58estás vendido

00:34:59dejas a tu población vendida

00:35:00el problema de Sánchez

00:35:01es que habla en inglés

00:35:02luego puede ser tonto

00:35:03no solo en español

00:35:04sino ser tonto

00:35:05en inglés también

00:35:06este es el problema

00:35:07que tenemos como país

00:35:08en fin

00:35:09bueno vamos a hacer una pequeña pausa

00:35:10y te voy a dar paso Teresa

00:35:12porque vamos a hablar

00:35:13de uno de tus personajes favoritos

00:35:15José Luis Rodríguez Zapatero

00:35:17y plus ultra amigos

00:35:19madre mía

00:35:19la que se está liando

00:35:20bueno pues ya estamos de vuelta

00:35:23en tiempo de tertulia

00:35:24por cierto

00:35:24a todos aquellos que les guste

00:35:25la música

00:35:26que suena en el programa

00:35:27como este gran clásico

00:35:29la tenéis disponible

00:35:30en la playlist de la trinchera

00:35:31en Spotify

00:35:32señores

00:35:33José Luis Rodríguez Zapatero

00:35:35poco a poco

00:35:36se va cerrando el cerco

00:35:38sobre el expresidente socialista

00:35:40porque esta misma semana

00:35:41hemos tenido novedades

00:35:42también al respecto

00:35:43del dinerito

00:35:45que cobraba

00:35:46su socio

00:35:46amigo

00:35:47el fundador

00:35:48de análisis relevante

00:35:50que también cobró

00:35:51cerca de

00:35:51450.000 euros

00:35:53al igual que Zapatero

00:35:54a través de tres sociedades

00:35:56también

00:35:56hemos descubierto

00:35:58que plus ultra

00:35:59que contrató

00:36:00análisis relevante

00:36:00la sociedad de Julio

00:36:02Martínez

00:36:04pues resulta

00:36:05que dejó de tener relación

00:36:06con plus ultra

00:36:06cuando se inició

00:36:07la investigación

00:36:08y volvió a retomarla

00:36:09cuando la investigación

00:36:11sobre el rescate

00:36:12de plus ultra

00:36:12se archivó

00:36:13y quedó

00:36:14en un cajón

00:36:16y sobre todo

00:36:17una de las informaciones

00:36:18más relevantes

00:36:19de esta semana

00:36:19publicada por el diario

00:36:20El Mundo

00:36:20es que Julio Martínez

00:36:22tenía un contrato

00:36:24por el cual

00:36:25o según el cual

00:36:26ingresaría

00:36:27el 1%

00:36:28del rescate público

00:36:29de plus ultra

00:36:30estamos hablando

00:36:30de más de

00:36:32medio millón de euros

00:36:33porque

00:36:33el rescate

00:36:36hay que recordar

00:36:36son 53 millones

00:36:39de euros

00:36:40y simplemente

00:36:41para todos aquellos

00:36:42que

00:36:42no lo sepan

00:36:44señalar

00:36:45que análisis relevante

00:36:46esta consultora

00:36:47que contrató

00:36:48plus ultra

00:36:49creada por el amigo

00:36:51de Zapatero

00:36:52contrató a su vez

00:36:54a José Luis Rodríguez

00:36:55Zapatero

00:36:56y le pagó

00:36:57medio millón

00:36:57pero es que también

00:36:58contrató a las hijas

00:36:59y facturaron

00:37:00un millón y medio

00:37:01casi un millón y medio

00:37:02en estos últimos años

00:37:04Teresa

00:37:04yo de verdad

00:37:06se le puede poner

00:37:07muchos nombres

00:37:07pero

00:37:07esto huele muy mal

00:37:09huele muy mal

00:37:11porque

00:37:11bueno a mí

00:37:12la primera vez

00:37:13que me hablaron

00:37:14de Julio Martínez Martínez

00:37:15me hablaron

00:37:16hace cuatro años

00:37:17de él

00:37:18y hace cuatro años

00:37:20ya me dijeron

00:37:21oye

00:37:21este es el presunto

00:37:23testaferro

00:37:24de José Luis Rodríguez

00:37:25Zapatero

00:37:25de hecho

00:37:25los agentes

00:37:26de la UDED

00:37:26así lo califican

00:37:30actualmente

00:37:31o así le tienen

00:37:32en la investigación

00:37:35aunque todavía

00:37:35no aparece como tal

00:37:36en los informes

00:37:37pero sí sospechan

00:37:38de que efectivamente

00:37:39es el presunto

00:37:39testaferro de Zapatero

00:37:41y cuando a mí me hablan

00:37:42de Julio Martínez Martínez

00:37:43me dice

00:37:43es la persona

00:37:44por la que se ha canalizado

00:37:45la comisión

00:37:47por haber intermediado

00:37:49en el rescate

00:37:49de Plus Ultra

00:37:51Zapatero

00:37:52y Julio Martínez

00:37:53se conocen

00:37:54a finales del año 2011

00:37:55justo cuando

00:37:56Zapatero

00:37:57deja de ser

00:37:58presidente del gobierno

00:37:59desde ese momento

00:38:00Julio Martínez

00:38:01comienza a hacer

00:38:02muchísimos viajes

00:38:04de manera regular

00:38:04a Venezuela

00:38:06anteriormente

00:38:07nunca había conocido

00:38:08me dicen

00:38:09fuentes próximas

00:38:09a este presunto

00:38:10testaferro

00:38:11no había pisado

00:38:13nunca Venezuela

00:38:14y a partir de ese momento

00:38:15pues empiezan

00:38:16esa relación

00:38:17contractual

00:38:18ambos

00:38:19a mí lo que me dicen

00:38:21es que cuando

00:38:22cuando se pide

00:38:23el rescate

00:38:24de Plus Ultra

00:38:25José Luis Rodríguez

00:38:27Zapatero

00:38:28se persona

00:38:28en la sede

00:38:29del Ministerio

00:38:29de Transporte

00:38:30y presiona

00:38:31a José Luis Ávalo

00:38:32entre otros motivos

00:38:33porque había otras

00:38:34personas presentes

00:38:35en esa reunión

00:38:36y presiona

00:38:37a José Luis Ávalo

00:38:38para que

00:38:39el Ministerio

00:38:39de Transporte

00:38:40le diese

00:38:41ese sello

00:38:41de aviación

00:38:42que era

00:38:42el requisito

00:38:43fundamental

00:38:44para que

00:38:45la SEPI

00:38:45te otorgase

00:38:46ese rescate

00:38:47de Plus Ultra

00:38:48es decir

00:38:49tener la validación

00:38:50del Ministerio

00:38:51de Transporte

00:38:52le presiona

00:38:53para que

00:38:53básicamente

00:38:54para que nos entendamos

00:38:55sea considerada

00:38:56empresa estratégica

00:38:58susceptible

00:38:59de recibir el rescate

00:39:00eso es

00:39:00recordando que

00:39:01Plus Ultra

00:39:01era una aerolínea

00:39:02de Chichinabo

00:39:03no era una empresa

00:39:04estratégica

00:39:05era una empresa

00:39:05que se había creado

00:39:06en el año 2011

00:39:07empezó a operar

00:39:08en el año 2015

00:39:10ni siquiera tenía

00:39:11aviones en propiedad

00:39:12hasta el momento

00:39:12se ha dicho

00:39:13que tenía cuatro aviones

00:39:14en alquiler

00:39:14no no no

00:39:15en el sumario

00:39:16de la causa

00:39:17en los informes

00:39:18del propio Ministerio

00:39:19de Transporte

00:39:21aparece que tenía

00:39:21tres aviones en alquiler

00:39:23no cuatro

00:39:23y solamente

00:39:24uno en funcionamiento

00:39:26entonces

00:39:27una empresa estratégica

00:39:28no es solamente

00:39:29hacía

00:39:29trayectos

00:39:30a Caracas

00:39:32Quito

00:39:33Guayaquil

00:39:33y Lima

00:39:35que partían

00:39:37desde Madrid

00:39:37y desde

00:39:38y desde Santa Cruz

00:39:39de Tenerife

00:39:39por tanto

00:39:40indico

00:39:41no es

00:39:41ni mucho menos

00:39:42una empresa estratégica

00:39:43tanto es así

00:39:43que a mí

00:39:44fuentes de la SEPI

00:39:45me decía

00:39:45Andresa

00:39:46es que cuando llegó aquí

00:39:47ese informe

00:39:48de validación

00:39:48por parte de aviación

00:39:49diciendo que esto

00:39:50era una empresa estratégica

00:39:51nos echamos las manos

00:39:52a la cabeza

00:39:52porque no era una empresa

00:39:53estratégica

00:39:54pero nuestro requisito

00:39:56fundamental

00:39:57y nuestro único requisito

00:39:58para poder dar

00:39:59ese rescate

00:40:01era que contase

00:40:02con ese sello

00:40:04que luego

00:40:04hay que tener en cuenta

00:40:05que por supuesto

00:40:06en la SEPI

00:40:07quien estaba en aquel momento

00:40:09al frente de la SEPI

00:40:09aunque había sido cesado

00:40:11pero que seguía

00:40:12presidiendo la SEPI

00:40:14a escondidas

00:40:15era

00:40:15Vicente Fernández

00:40:17que era el hombre

00:40:17puesto a dedo

00:40:19por María Jesús Montero

00:40:20y actualmente

00:40:21también imputado

00:40:22en la Audiencia Nacional

00:40:23precisamente

00:40:23por una causa

00:40:25de corrupción

00:40:26entonces

00:40:27nosotros cuando publicamos eso

00:40:28yo recuerdo

00:40:29que José Luis Rodríguez Zapatero

00:40:30lo primero que salió diciendo

00:40:31esto es un bulo

00:40:32es mentira

00:40:33a mí no me ha presionado nadie

00:40:34y luego ya

00:40:36pues cuando ya

00:40:37empezó a estar

00:40:38más cerca de prisión

00:40:39pues de repente

00:40:39empezó a recordar

00:40:40pero una cosa

00:40:43eso

00:40:44lo del medio millón

00:40:45es lo menos importante

00:40:46de todo

00:40:47déjame que te lo explique

00:40:49José Luis Rodríguez Zapatero

00:40:51consultor

00:40:52más que consultor

00:40:53es un conseguidor

00:40:54entonces

00:40:54lo único que hace

00:40:55es que intermedia

00:40:56para conseguir

00:40:58que pueda haber

00:40:59un rescate

00:41:00de plus ultra

00:41:01y esos son

00:41:02medio millón

00:41:02o lo que sea

00:41:03el problema es

00:41:04que José Luis Rodríguez Zapatero

00:41:05no tiene poder

00:41:06para poder autorizar

00:41:08esos 53 millones

00:41:09luego

00:41:10por mucho que tenga

00:41:11relaciones

00:41:12quien

00:41:13tiene la autorización

00:41:14de conceder

00:41:15esos 53

00:41:16que es

00:41:17que es lo que se ha llevado

00:41:19porque lógicamente

00:41:20por eso estoy diciendo

00:41:21déjame terminar

00:41:22porque

00:41:23por 500.000

00:41:25él

00:41:25hace

00:41:26la gestión

00:41:27pero

00:41:27por cuánto dinero

00:41:29alguien que tiene

00:41:30la firma

00:41:32que tiene la firma

00:41:33de los 53 millones

00:41:34incurre en el riesgo

00:41:36del escándalo

00:41:36que es esto

00:41:37cuánto se tiene

00:41:38que estar llevando

00:41:39el otro

00:41:40y hay que recordar

00:41:41que Aldama

00:41:42comenta

00:41:43que son 10 millones

00:41:44lo que se ha llevado

00:41:46finalmente

00:41:46a Panamá

00:41:47que a lo mejor

00:41:48para Zapatero

00:41:49son los 500.000

00:41:49de esta comisión

00:41:50pero para quién

00:41:51son los 10

00:41:52que están en Panamá

00:41:53eso es el dinero grande

00:41:54no son los 500.000

00:41:55yo lo que digo

00:41:56es que Zapatero

00:41:58ha hecho una labor

00:41:59de conseguidor

00:42:00de intermediario

00:42:01pero

00:42:01tú

00:42:02qué poder tiene

00:42:03para forzar Zapatero

00:42:05a que alguien

00:42:05que está por encima

00:42:06de él firme

00:42:07y no es el ministro

00:42:08y autorice en consejo

00:42:10de ministros eso

00:42:11qué poder

00:42:12porque esa persona

00:42:13dice

00:42:13oye por favor

00:42:14si yo voy a firmar

00:42:15esto es un escándalo

00:42:15algo tiene que ganar

00:42:17esa persona

00:42:17ese es realmente

00:42:19lo que es

00:42:20la pieza de caza mayor

00:42:21y no la comisión

00:42:22de las niñas

00:42:23totalmente de acuerdo

00:42:25y efectivamente

00:42:25la labor de Zapatero

00:42:27era de intermediación

00:42:28pero ha tenido que

00:42:29contar con la connivencia

00:42:31del gobierno

00:42:32y no solamente

00:42:33de un ministerio

00:42:34para poder conseguir

00:42:35todas esas ayudas

00:42:36y no hablo solamente

00:42:38del ministerio de transporte

00:42:39es que también

00:42:40estaba la SEPI

00:42:41que depende

00:42:41de economía

00:42:42y es que también

00:42:43tenemos el tema

00:42:44de Hawái

00:42:44que es el ministerio

00:42:45de interior

00:42:45con Fernando Grande

00:42:46Bartasca

00:42:47y eso es

00:42:48la SEPI de Hacienda

00:42:48de Hacienda

00:42:49perdón

00:42:49pero si yo

00:42:50consejo de ministros

00:42:51si me llamo Sánchez

00:42:52y firmo algo

00:42:53Sánchez

00:42:54y firmo algo

00:42:55yo

00:42:56yo en estos momentos

00:42:57no me voy a llevar

00:42:5925.000 euros

00:43:00porque encima

00:43:01estoy firmando algo

00:43:02que sé que es un escándalo

00:43:03porque otro tema

00:43:04es que estoy firmando

00:43:05una cosa

00:43:05que bueno

00:43:06yo estoy firmando algo

00:43:08porque me estoy jugando

00:43:10yo un escándalo

00:43:11y mi precio es superior

00:43:12al que puede ser

00:43:13el de la SEPI

00:43:14o el que puede ser

00:43:15Zapatero o Susis

00:43:16aquí está el gobierno

00:43:17de España

00:43:17implicado directamente

00:43:18en este rescate

00:43:19que fue un escándalo

00:43:20mayúsculo

00:43:21que hay que recordar

00:43:21que María Jesús Montero

00:43:23que es la ministra de Hacienda

00:43:24y por lo tanto

00:43:25órgano responsable

00:43:26de la SEPI

00:43:27donde este

00:43:29expresidente de la SEPI

00:43:30ahora está siendo investigado

00:43:31era una de sus manos derechas

00:43:33de María Jesús Montero

00:43:35y defendió

00:43:36cuando saltó el escándalo

00:43:37defendió

00:43:37que el rescate

00:43:38era totalmente legal

00:43:40que no había nada extraño

00:43:41Aldama

00:43:42ha denunciado públicamente

00:43:44el cobro

00:43:44de 10 millones de euros

00:43:45de comisión

00:43:46por ese rescate

00:43:47a través de Panamá

00:43:48¿quién está ahí implicado?

00:43:50y simplemente

00:43:50pongo otro dato

00:43:51encima de la mesa

00:43:52Ábalos

00:43:53que efectivamente

00:43:54otorgó el sello

00:43:55para que Plus Ultra

00:43:56fuera calificada

00:43:57como empresa

00:43:57estratégica

00:43:59el mismo reconoce

00:44:01que llegó al Consejo de Ministros

00:44:03y se encontró

00:44:04con que

00:44:05la concesión del rescate

00:44:07había sido

00:44:08o se iba a aprobar

00:44:09en ese Consejo de Ministros

00:44:10sin su consentimiento

00:44:11exacto

00:44:12por eso no es Ábalos

00:44:13por eso te digo

00:44:14que no es Ábalos

00:44:14es decir

00:44:15esto es muy grande

00:44:15es alguien que está

00:44:16por encima de Ábalos

00:44:17y que algo tiene

00:44:19porque para

00:44:19forzar

00:44:20a su equipo

00:44:21a una decisión

00:44:22de ese tipo

00:44:23sabiendo su equipo

00:44:24que era un escándalo

00:44:25por medio millón

00:44:26no lo hace

00:44:27por amistad

00:44:28con Zapate

00:44:28por eso es el único tema

00:44:29por amistad

00:44:30no lo hace

00:44:30yo insisto

00:44:31en que

00:44:32no hay que llamar

00:44:33caso Ábalos

00:44:34caso Coldo

00:44:35caso Leire

00:44:35como si fuera algo estanco

00:44:37sino caso Sánchez

00:44:38porque esto es el caso PSOE

00:44:40es que son delincuentes

00:44:41que se organizaron

00:44:42para llegar al gobierno

00:44:43delinquir

00:44:44asaltar

00:44:45y robar

00:44:46no hablamos

00:44:47de políticos

00:44:48que se han corrompido

00:44:50estando coyunturalmente

00:44:51en el gobierno

00:44:52son delincuentes

00:44:53que han llegado al gobierno

00:44:54para robar

00:44:54porque es lo que hacen

00:44:56cada día

00:44:56ahora que nos están

00:44:59escuchando

00:44:59millones de autónomos

00:45:01y pequeños y medianos

00:45:02empresarios

00:45:02que están todos los días

00:45:03asfixiados

00:45:04y a los que Hacienda

00:45:05no le deja ni desgrabarse

00:45:06un folio

00:45:07ni el taxi

00:45:07que le lleva la vuelta

00:45:08de la esquina

00:45:09hay que ver como Hacienda

00:45:10como Hacienda

00:45:11esto de la SEPI

00:45:12lo pasa por alto

00:45:13es decir

00:45:14a un autónomo

00:45:15le persigue

00:45:15hasta la grapa del folio

00:45:17que se quiere desgrabar

00:45:18pero cientos de millones

00:45:19de euros

00:45:19pasan por sus narices

00:45:20señora Montero

00:45:21y no pasa absolutamente nada

00:45:23¿y dónde van los miles de millones

00:45:25que nuestro común amigo

00:45:26Pablo Cambronero

00:45:27denuncia cada día

00:45:28a través de la EFIR

00:45:29que se van a países

00:45:30a terceros países

00:45:31en calidad

00:45:31o en cantidad

00:45:32de no sabemos qué

00:45:33¿dónde está ese dinero?

00:45:35ya no solamente

00:45:36son los 10 millones

00:45:36hablamos de miles de millones

00:45:38es un gobierno

00:45:39de delincuentes

00:45:40es un gobierno

00:45:40de golfos

00:45:41de sinvergüenzas

00:45:42lo que ha hecho

00:45:42este gobierno

00:45:43es poner

00:45:44a delincuentes

00:45:45a gestionar dinero público

00:45:46¿alguien se extraña

00:45:47que al mando

00:45:48de un tipo

00:45:49sin moral

00:45:50sin escrúpulos

00:45:50a un consumidor

00:45:53de prostitución

00:45:53como Ábalos

00:45:54fomento fuera bien?

00:45:56¿alguien piensa

00:45:57que con un macarra

00:45:58o un matón

00:45:58como puente

00:45:59transportes

00:46:00puede ir bien?

00:46:01es imposible

00:46:02porque no es gente

00:46:03profesional

00:46:03no es gente

00:46:04con un comercio

00:46:04es gente

00:46:05que está ahí

00:46:05para delinquir

00:46:06entonces

00:46:07no son 500 mil

00:46:08solamente

00:46:09o 10 millones

00:46:10es todo lo que se ha hecho

00:46:11y sobre Zapatero

00:46:12que está en una campaña

00:46:14de blanqueamiento

00:46:15de imagen

00:46:15de que si es el mediador

00:46:16este señor

00:46:17voy a hacer un recorrido

00:46:19de un minuto

00:46:19para que la gente

00:46:20no se olvide

00:46:21este señor

00:46:22que llegó al poder

00:46:23por el peor

00:46:24tragedia terrorista

00:46:26de la historia de España

00:46:27fue el que tapó

00:46:28las investigaciones

00:46:29para que no se supiera

00:46:30la verdad del 11M

00:46:31fue el señor

00:46:31que reabrió

00:46:32las trincheras

00:46:33de España

00:46:33después de 40 años

00:46:35bajo la transición

00:46:36escondidas

00:46:37y con reconciliación

00:46:38las abrió

00:46:39fue el señor

00:46:40que dejó

00:46:40la peor crisis económica

00:46:41de la historia del país

00:46:42que luego tuvieron

00:46:43que gestionar otros

00:46:44y fue el señor

00:46:45que se dedicó

00:46:45a abrir estatutos

00:46:46inconstitucionales

00:46:47por ejemplo

00:46:48en Cataluña

00:46:48y desde que dejó

00:46:50el poder

00:46:50se ha dedicado

00:46:51a enriquecerse

00:46:51y a multiplicar

00:46:52su patrimonio

00:46:53con narcodictaduras

00:46:54sangrientas

00:46:55presionando

00:46:55a las víctimas

00:46:56que estaban

00:46:57en cárceles de tortura

00:46:58como un helicoide

00:46:59para que no cantaran

00:47:00presionando

00:47:01a los que estaban

00:47:01allí encarcelados

00:47:02para que no cantaran

00:47:03presionando

00:47:04al legítimo ganador

00:47:05de la selección

00:47:05Edmundo González

00:47:06para que firmara

00:47:07que el ganador

00:47:07había sido Maduro

00:47:08si quería salir

00:47:09de Venezuela

00:47:09presionando

00:47:10a los que estaban

00:47:10allí

00:47:11y ahora se pone

00:47:12como el tipo

00:47:12que quiere sacar

00:47:13los presos

00:47:13después de haber

00:47:14corrompido España

00:47:15y Venezuela

00:47:16váyase usted a

00:47:17Fíjate

00:47:17simplemente para complementar

00:47:18este repaso

00:47:19excepcional

00:47:20que has hecho

00:47:21Fran

00:47:21también noticia

00:47:22esta semana

00:47:22Zapatero

00:47:23hay que ser miserable

00:47:24Zapatero

00:47:25ofreció

00:47:26Edmundo González

00:47:27el presidente

00:47:28electo de Venezuela

00:47:29liberar a su yerno

00:47:31que estaba encarcelado

00:47:32en Venezuela

00:47:33si apoyaba

00:47:34a un militar

00:47:35chavista

00:47:35amigo suyo

00:47:36como sucesor

00:47:37de Maduro

00:47:38que hay que ser

00:47:38hay que ser

00:47:39sinvergüenza

00:47:40Zapatero acudió

00:47:41al domicilio

00:47:42Edmundo González

00:47:43en medio de la noche

00:47:44y usó

00:47:44la escarcelación

00:47:45de un familiar

00:47:46como moneda

00:47:46de presión

00:47:47¿de quién se trata

00:47:48este amigo suyo?

00:47:49Rodríguez Torres

00:47:50militar chavista

00:47:51acusado

00:47:52de torturar

00:47:54en Venezuela

00:47:55Zapatero

00:47:55no debe acabar

00:47:56en prisión

00:47:56si Estados Unidos

00:47:57debe acabar en prisión

00:47:58Rodríguez Torres

00:47:58actualmente está en España

00:47:59gracias a la intermediación

00:48:01de José Luis Rodríguez Zapatero

00:48:02y desde entonces

00:48:03ellos se reúnen

00:48:04de manera habitual

00:48:06en un despacho

00:48:06que tiene Zapatero

00:48:08y de hecho

00:48:09esas reuniones

00:48:10que se produjeron

00:48:11aquí en España

00:48:12para negociar

00:48:14ese periodo

00:48:15de transición

00:48:15en Venezuela

00:48:16un periodo

00:48:17de transición

00:48:17que luego

00:48:18no se llegó

00:48:19a ningún

00:48:20a ningún

00:48:20acuerdo

00:48:21¿no?

00:48:21porque

00:48:22porque llegó Trump

00:48:23y los

00:48:24verta force

00:48:24gracias a Dios

00:48:25pero hay que recalcar

00:48:27que el papel

00:48:28de Zapatero

00:48:29no era ni mucho

00:48:30menos de mediador

00:48:30sino que Zapatero

00:48:31estaba con los chavistas

00:48:33con la narcodictadura chavista

00:48:34y negociando

00:48:35pues como estaba negociando

00:48:36Delsi

00:48:37como estaba negociando

00:48:38Rodríguez Torres

00:48:39y los demás

00:48:40chavistas

00:48:41es decir

00:48:42él estaba al lado

00:48:42de la narcodictadura chavista

00:48:44como uno más

00:48:45de ellos

00:48:47¿no?

00:48:47pues en esas negociaciones

00:48:48también estaba

00:48:49como bien digo

00:48:49Rodríguez Torres

00:48:51porque

00:48:52bueno

00:48:52es una de las personas

00:48:53con las que se ha pensado

00:48:54que pueda volver

00:48:56al gobierno

00:48:57de Delsi

00:48:58en ese periodo

00:48:59de transición

00:49:00y poder ocupar

00:49:01un cargo importante

00:49:02dentro del gobierno

00:49:04cierto que a mí

00:49:05hace dos meses

00:49:05me dijeron esto

00:49:06de Edmundo

00:49:06pero a mí Edmundo

00:49:08me decía

00:49:08que no

00:49:09que él no había

00:49:10que él no había

00:49:11estado en ninguna

00:49:12negociación

00:49:13pero sí que es verdad

00:49:15que hay varias fuentes

00:49:15que dicen

00:49:16que efectivamente

00:49:16sí que se estuvo

00:49:17también negociando

00:49:18un matiz

00:49:20el tema del mediador

00:49:21que lo está diciendo

00:49:22todo el mundo

00:49:22y quiero

00:49:23digamos refutarlo aquí

00:49:25vamos a imaginar

00:49:26que tú eres María Corina Machado

00:49:27y Manuel es Maduro

00:49:28la parte chavista

00:49:29joder macho

00:49:30mal me pones

00:49:31mediador

00:49:32mediador

00:49:33mediador es la persona

00:49:34que las dos partes

00:49:35le admiten

00:49:35como capacitado

00:49:36para negociar

00:49:37cuando una de las dos partes

00:49:38no te admite

00:49:39en la negociación

00:49:40tú no eres un mediador

00:49:41tú eres un blanqueador

00:49:43tú eres un conseguidor

00:49:44y eres lo que eres

00:49:45entonces Zapatero

00:49:46no es un mediador

00:49:47es un blanqueador

00:49:48un corrupto

00:49:49y un conseguidor

00:49:50de un narco régimen

00:49:51pero Dios le ha investigado

00:49:51con las hijas que tiene

00:49:52claro no

00:49:53pero es que es el ministro

00:49:54de asuntos exteriores

00:49:55de una narcodictadura

00:49:56tal cual

00:49:57que por cierto

00:49:58hace pocos días

00:49:59la semana pasada

00:50:00fue de viaje

00:50:01a Venezuela

00:50:03se reunió con Delcy

00:50:04con Jorge Rodríguez

00:50:06y toda esta

00:50:06esta chusma

00:50:07asquerosa

00:50:08y

00:50:09y

00:50:10alabó

00:50:12la ley de amnistía

00:50:12como si fuese cosa suya

00:50:14la ley de amnistía

00:50:14ha sido

00:50:15dictada

00:50:17por Marco Rubio

00:50:18y se va a aprobar

00:50:19por unanimidad

00:50:20ya se ha aprobado

00:50:20ahora hay que

00:50:21aplicarla

00:50:22pero parece ser

00:50:24que en ese viaje

00:50:24otra de las tareas

00:50:26que tenía Zapatero

00:50:27otro de los encargos

00:50:28era precisamente

00:50:29intentar colocar

00:50:30a su amigo

00:50:30a Rodríguez Torres

00:50:32como ministro

00:50:33de defensa

00:50:34dentro del gobierno

00:50:35de Delcy

00:50:36totalmente

00:50:36y es que

00:50:38ellos piensan

00:50:39ellos piensan

00:50:40claro

00:50:40Estados Unidos ha dicho

00:50:41que no

00:50:41porque

00:50:41esta persona tiene

00:50:43delitos que pesan

00:50:44sobre eso

00:50:44muy importante

00:50:45ellos piensan

00:50:46o así lo defendían

00:50:47desde el entorno

00:50:48de Zapatero

00:50:50y de Rodríguez Torres

00:50:51que bueno

00:50:52como es una persona

00:50:52que se enfrentó

00:50:53a Maduro

00:50:53que Maduro

00:50:54le llevó a prisión

00:50:55que tal

00:50:56bueno pues

00:50:56como otros

00:50:57muchísimos chavistas

00:50:58y eso no quiere decir

00:50:59que sean menos malos

00:51:01son igual de malos

00:51:02que los chavistas

00:51:03que Maduro

00:51:05y que los chavistas

00:51:06que ahora están

00:51:06en el poder

00:51:07de hecho

00:51:07es muy amigo

00:51:08de Delcy

00:51:09y Delcy

00:51:09es quien le ayudó

00:51:11a traerlo a España

00:51:12con la ayuda

00:51:13de José Luis López

00:51:13Rodríguez Zapatero

00:51:14y Zapatero

00:51:14lo que está intentando hacer

00:51:15con esto

00:51:17de irse allí

00:51:18y decir

00:51:18mira yo he ayudado

00:51:19a esta amnistía

00:51:20no

00:51:20lo que quiere

00:51:21es lavar su imagen

00:51:22y demás

00:51:23blanquear su imagen

00:51:23no entrar en prisión

00:51:24es lo que quiere

00:51:24porque como depende

00:51:25de Estados Unidos

00:51:26entra en prisión

00:51:27estaba dentro de la negociación

00:51:28con un único objetivo

00:51:29uno es controlar

00:51:30quién se iba a quedar

00:51:31en el gobierno de transición

00:51:32precisamente para controlar

00:51:34la información

00:51:35que se sabe sobre

00:51:35yo estuve con el Pollo Carvajal

00:51:37en la cárcel

00:51:38fui a verle

00:51:39y a mí el Pollo Carvajal

00:51:40sí que me contó

00:51:41cómo Zapatero

00:51:42había cobrado

00:51:43a través de determinadas empresas

00:51:44esas comisiones

00:51:46a través de estas ferros

00:51:47que tienen a su nombre

00:51:49acciones

00:51:49en empresas

00:51:50en Venezuela

00:51:52eso me lo contó a mí

00:51:53el Pollo Carvajal

00:51:54y es lo que quiere

00:51:55es poder controlar

00:51:56esa información

00:51:58y que bueno

00:51:59luego también presentarse

00:52:00ante Estados Unidos

00:52:01como

00:52:01oye que yo os ayude

00:52:02en este periodo de transición

00:52:03pero él

00:52:04va de gran

00:52:05o Estados Unidos

00:52:06lo sabe

00:52:06y no le va a dejar

00:52:07no cuela

00:52:07y espero

00:52:07yo confío mucho

00:52:08cada vez más

00:52:09confío más

00:52:09en Marco Rubio

00:52:10Marco Rubio

00:52:11for president

00:52:12ojalá

00:52:12Dios nos oiga

00:52:13está siendo el gran

00:52:14el gran libertador

00:52:16de América

00:52:17que está limpiando

00:52:18América del comunismo

00:52:20Venezuela

00:52:20ahora Cuba

00:52:21Mauricio Claver

00:52:21el número dos

00:52:22para Latinoamérica

00:52:23de Marco Rubio

00:52:24es Mauricio Claver

00:52:25y Benjamín León

00:52:26también

00:52:26que es el que viene

00:52:27de embajador aquí a España

00:52:28los tres cubanos

00:52:30gran equipo

00:52:30yo tengo amigos comunes

00:52:32con ellos

00:52:33y estos tres cubanos

00:52:34están bueno

00:52:35es que Cuba está colapsado

00:52:36o sea Cuba es la siguiente

00:52:37está colapsada ya

00:52:38Cuba ahora mismo

00:52:39no tiene luz

00:52:40claro

00:52:40no hay luz

00:52:41o sea

00:52:42¿petróleo no llega?

00:52:43no hay petróleo

00:52:44vamos

00:52:44para empezar

00:52:45no tiene ni siquiera gasolina

00:52:46ni siquiera

00:52:47el ejército

00:52:48tiene ya gasolina

00:52:49fijaos

00:52:50simplemente

00:52:50antes de hacer la pausa

00:52:52me gustaría

00:52:52introducir

00:52:53pero claro

00:52:54hablaba antes

00:52:55con mucho

00:52:56con mucho Tino Fran

00:52:57de putiferios

00:53:00¿verdad?

00:53:00bueno pues para putiferios

00:53:02el de la familia política

00:53:03de Pedro Sánchez

00:53:05esta semana

00:53:06hemos descubierto

00:53:08porque se ha filtrado

00:53:09la comparecencia

00:53:11de Santos Cerdán

00:53:12ante

00:53:12ante la justicia

00:53:14preguntado

00:53:15sobre el caso Leire

00:53:16sobre el caso Leire

00:53:17a qué iba Leire Díez

00:53:21a reunirse

00:53:21con Santos Cerdán

00:53:22a Ferraz

00:53:23cuál era la información

00:53:24que manejaba

00:53:25y Santos Cerdán

00:53:26pues ha tenido

00:53:27un pequeño lapsus

00:53:28le ha traicionado

00:53:29el subconsciente

00:53:29¿qué ha dicho Santos Cerdán

00:53:30en esa comparecencia

00:53:31ante la justicia?

00:53:33lo siguiente

00:53:34pero tenía información

00:53:35que fuera

00:53:35aunque fuera por prensa

00:53:37del señor Dolcet

00:53:38que era un empresario

00:53:39nunca

00:53:40nunca había hablado

00:53:40con el señor Dolcet

00:53:41nunca

00:53:42entonces cuando usted

00:53:43llega a la reunión

00:53:43y les ve

00:53:44que le dicen

00:53:44quién son

00:53:45cómo se presentan

00:53:46se presentan

00:53:47y que bueno

00:53:48nos dice que

00:53:48él es una persona

00:53:49que lleva años

00:53:50trabajando

00:53:51en su

00:53:53con su causa

00:53:54que es un

00:53:55se siente

00:53:56bueno

00:53:57que tiene los audios

00:53:58de Villarejo

00:53:58y que en esos audios

00:54:00bueno

00:54:00aparece lo de

00:54:01todos conocemos

00:54:02de las saunas

00:54:03del señor presidente

00:54:04del gobierno

00:54:05del suegro

00:54:06del presidente

00:54:07del gobierno

00:54:07las saunas

00:54:09del presidente

00:54:10del gobierno

00:54:11él ha traicionado

00:54:11al subconsciente

00:54:12luego regió

00:54:12bueno

00:54:12las saunas del suegro

00:54:13bueno

00:54:14la cuestión

00:54:14ha sido beneficiario

00:54:15a título lucrativo

00:54:16a título lucrativo

00:54:17la cuestión es que

00:54:18Santos Cerdán

00:54:18reconoce ante el juez

00:54:20que la fontanera

00:54:21Leire Díez

00:54:22tenía archivos

00:54:23de las saunas

00:54:24del suegro

00:54:25de Sánchez

00:54:26confiesa que

00:54:26Leire Díez

00:54:27tenía en su poder

00:54:28archivos de audio

00:54:28de las saunas

00:54:30audio y vídeo

00:54:30yo entiendo

00:54:31y que se entregaron

00:54:32a mí lo que me dicen

00:54:33fuentes

00:54:34de la investigación

00:54:35es que

00:54:35esas

00:54:36esas cintas

00:54:37efectivamente

00:54:38se entregaron

00:54:39al presidente

00:54:40del gobierno

00:54:40ellos lo entregaron

00:54:42en Ferraz

00:54:43a Santos Cerdán

00:54:43y que esto

00:54:44ellos se lo hicieron

00:54:46llegar

00:54:46al presidente

00:54:47del gobierno

00:54:47porque estaba

00:54:48muy interesado

00:54:49en saber

00:54:49qué información

00:54:50había

00:54:50y a mí

00:54:51lo que me dicen

00:54:52es que

00:54:52dentro de esa

00:54:53información

00:54:54entre esas

00:54:55cintas

00:54:56se habla

00:54:58bueno

00:54:59pues de cómo

00:54:59se habían instalado

00:55:01con la ayuda

00:55:01de Sabiniano Gómez

00:55:02el suegro

00:55:03de Pedro Sánchez

00:55:04esas cámaras

00:55:06dentro de las saunas

00:55:07para poder

00:55:08grabar

00:55:09a determinadas personas

00:55:10políticos

00:55:12muchos de ellos

00:55:12manteniendo

00:55:13relaciones sexuales

00:55:15con menores

00:55:15me hablan

00:55:16de menores

00:55:16marroquíes

00:55:17y brasileños

00:55:18y esto me lo ha confirmado

00:55:19el propio Villarejo

00:55:19en una entrevista

00:55:21y

00:55:22bueno

00:55:23menores de edad

00:55:23y que

00:55:24bueno

00:55:25pues se utilizaban

00:55:26esa cinta

00:55:26presuntamente

00:55:27para chantajear

00:55:29a

00:55:29bueno

00:55:30pues a las personas

00:55:30que aparecían

00:55:31en las mismas

00:55:33lo que me dicen

00:55:34es que

00:55:34en esas cintas

00:55:36se habla de esto

00:55:37de estas

00:55:37de estas operaciones

00:55:39y que eso era lo que

00:55:40interesaba muchísimo

00:55:41a Pedro Sánchez

00:55:42de altos cargos

00:55:43de altos cargos políticos

00:55:44exaltos cargos políticos

00:55:46entiendo que algunos

00:55:46del Partido Socialista

00:55:48Teresa

00:55:48podemos dar alguna inicial

00:55:50ya hemos comentado alguna

00:55:51pero simplemente por recordar

00:55:52bueno

00:55:52en los informes de Villarejo

00:55:54en los informes de Villarejo

00:55:57aparece

00:55:57las iniciales

00:55:58de JB

00:55:59de una persona

00:56:00que formó parte

00:56:01del gobierno

00:56:02y no es el whisky

00:56:04a mí lo que me parece

00:56:05lo que me parece

00:56:06a lo mejor es uno

00:56:07que apoyaba a Susana Díaz

00:56:08y cambió de opinión

00:56:10y empezó a apoyar a Sánchez

00:56:11pero esto

00:56:12esto es muy turbio

00:56:13todo lo que está

00:56:14sí pero

00:56:14pero a mí lo que me parece

00:56:15a mí hay una cosa

00:56:16que me parece muy turbio

00:56:17y es la siguiente

00:56:17mira

00:56:18actualmente

00:56:19donde se encontraba

00:56:20la sala Adam

00:56:21que es la

00:56:22la sauna

00:56:22una de las saunas gay

00:56:24de Sabiniano Gómez

00:56:25donde

00:56:25presuntamente

00:56:26pues se practicaba

00:56:27esa prostitución

00:56:28una de las saunas

00:56:29parece que solo había una

00:56:30no había muchas

00:56:30esa prostitución

00:56:32de menores

00:56:32ese edificio

00:56:33es propiedad

00:56:35de Muface

00:56:36es decir

00:56:36es un edificio

00:56:37público

00:56:37bueno pues ese edificio

00:56:39la planta

00:56:40el local

00:56:41donde estaba

00:56:41la sauna Adam

00:56:43y la primera planta

00:56:44estaba alquilado

00:56:46a la familia

00:56:47de Begoña Gómez

00:56:48al hermano

00:56:48perdona

00:56:49al hermano

00:56:49de Sabiniano Gómez

00:56:50y al propio Sabiniano Gómez

00:56:51a un precio

00:56:52muy por debajo

00:56:53de su

00:56:54de lo que valía

00:56:55¿no?

00:56:55del precio de mercado

00:56:56vale

00:56:57la segunda planta

00:56:59fue vendida

00:57:00a una

00:57:01a una sociedad anónima

00:57:03fue vendida

00:57:04en el año 2000

00:57:05en el año 2005

00:57:07a una sociedad anónima

00:57:08por la mitad

00:57:08de su valor

00:57:09es decir

00:57:09estaba en el precio

00:57:10de mercado

00:57:11a un millón de euros

00:57:12900 mil euros

00:57:13aproximadamente

00:57:14pues se le vende

00:57:15a esta sociedad anónima

00:57:16por 500 mil euros

00:57:18la mitad

00:57:19y la quinta planta

00:57:21también se le vende

00:57:22a esta sociedad anónima

00:57:23por la mitad

00:57:25de su dinero

00:57:25es decir

00:57:26de lo que valía

00:57:27por 500 mil euros

00:57:28pues

00:57:28después de que

00:57:29estas propiedades

00:57:31pasan

00:57:31a esta sociedad anónima

00:57:32inmediatamente

00:57:33pasan

00:57:34a la familia

00:57:35de Begoña Gómez

00:57:36al hermano

00:57:37de Sabiniano

00:57:38a Enrique

00:57:39y es heredado

00:57:41por el hermano

00:57:42de Begoña Gómez

00:57:43desde la ASL

00:57:44se hereda

00:57:45al hermano

00:57:45de Begoña Gómez

00:57:47¿no?

00:57:47a mí me gustaría

00:57:48saber por qué

00:57:48esas ventajas

00:57:49y la sexta

00:57:50el ático

00:57:51que es un ático

00:57:52de 150 metros cuadrados

00:57:54que actualmente

00:57:55está alquilado

00:57:56por Moface

00:57:56a la familia

00:57:57de Begoña Gómez

00:57:58en el contrato

00:58:00actualmente aparece

00:58:00según

00:58:01la resolución

00:58:02a la que he tenido acceso

00:58:03la semana pasada

00:58:04al nombre

00:58:05a nombre

00:58:06del padre

00:58:07de Begoña Gómez

00:58:07pese a que ya lleva

00:58:08más de un año

00:58:09y medio muerto

00:58:10fallecido

00:58:11o sea que al final

00:58:12se han quedado

00:58:12prácticamente

00:58:13con el edificio

00:58:14siendo de Moface

00:58:16pero esto es muy grave

00:58:17porque

00:58:17bueno con lo fácil

00:58:18que le hubiera resultado

00:58:19a Cerdán

00:58:20decirlo de su jefe

00:58:21no me costa

00:58:21y con eso hubiera salido

00:58:22el gobierno

00:58:25tiene su propio

00:58:26caso Epstein

00:58:27que bien traído

00:58:30esto es el caso Epstein

00:58:31del gobierno

00:58:32del PSOE

00:58:32es el caso Epstein

00:58:34del PSOE

00:58:34es decir

00:58:34esto no hay que dejarlo

00:58:36no dejéis de investigar esto

00:58:37porque

00:58:38estamos hablando

00:58:40de que el presidente

00:58:41del gobierno

00:58:42y su consorte

00:58:43y a título lucrativo

00:58:45se enriquecieron

00:58:47con negocios

00:58:48de prostitución

00:58:49de menores

00:58:49en el que no solamente

00:58:51había expolíticos

00:58:52había empresarios

00:58:53había artistas

00:58:55había gente

00:58:56de mucho nivel

00:58:56y nombre conocido

00:58:57que como salga

00:58:59este país va a ser

00:59:00un escándalo

00:59:00es decir

00:59:01el gobierno tiene

00:59:01su propia lista Epstein

00:59:03por eso le llama

00:59:04Pedro Saúnez

00:59:05a título lucrativo

00:59:06podría hasta tratarse

00:59:08de una tesis doctoral

00:59:09porque

00:59:10parece que

00:59:12la relación

00:59:12de Miguel Sebastián

00:59:14con Sabiniano

00:59:14era estrecha

00:59:16y es

00:59:17Sabiniano

00:59:18quien le dice

00:59:19a Miguel Sebastián

00:59:19que entonces

00:59:20está en la oficina

00:59:21económica

00:59:21en la Moncloa

00:59:22para que le ayude

00:59:24a preparar

00:59:25la tesis doctoral

00:59:26Miguel Sebastián

00:59:28se le ha dado

00:59:28a un subordinado

00:59:29que es Carlos Ocaña

00:59:30y Carlos Ocaña

00:59:32aparentemente

00:59:33es quien

00:59:34le hace

00:59:35la mamma

00:59:35la tesis

00:59:36ahora en telefónica

00:59:37por cierto

00:59:38Carlos Ocaña

00:59:39por cierto

00:59:40probablemente

00:59:41se habla

00:59:42que podría

00:59:43sustituir

00:59:44a Escribano

00:59:45en Indra

00:59:46en Indra

00:59:46en estos momentos

00:59:48la colocó en telefónica

00:59:50y ahora claro

00:59:50lo que sí es tremendo

00:59:51es que

00:59:52este caso Epstein

00:59:54y todas las ramificaciones

00:59:55que tiene

00:59:55pues son muy interesantes

00:59:57porque aquí

00:59:57parece que vivimos

00:59:59en una situación

01:00:00donde la gente

01:00:02que maneja este país

01:00:03están todos

01:00:03o extorsionando

01:00:05o extorsionando

01:00:06o extorsionados

01:00:07porque son delincuentes

01:00:08porque son delincuentes

01:00:08por Marruecos

01:00:09o lo que sea

01:00:10entonces llega un momento

01:00:10en que nosotros

01:00:11necesitamos limpiar esto

01:00:13porque nosotros

01:00:14necesitamos gente

01:00:15que crea en el proyecto

01:00:16de España

01:00:16que defienda España

01:00:18y no gente

01:00:19que esté sujeta

01:00:20pues a todo este tipo

01:00:21de cosas

01:00:21y hay que tener en cuenta

01:00:22que si

01:00:23cuando antes

01:00:24de que llegara

01:00:24y tomara control

01:00:26del Partido Socialista

01:00:27Sánchez

01:00:27ya podrían existir

01:00:29este tipo de

01:00:30ventajas

01:00:31a través de los

01:00:32vídeos

01:00:33de las saunas

01:00:34y tal

01:00:34que estará sucediendo

01:00:36hoy que Sánchez

01:00:37tiene acceso al CNI

01:00:38ya no solo

01:00:40a las cámaras

01:00:40de su suegro

01:00:41sino al CNI

01:00:42y había que preguntarse

01:00:44por qué

01:00:44de todo ese material

01:00:45incautado

01:00:46al comisario

01:00:46José Manuel Villarejo

01:00:47si Villarejo

01:00:48dice que él ha trabajado

01:00:49más para el Partido Socialista

01:00:50que para el Partido Popular

01:00:51por una razón

01:00:53muy obvia

01:00:53que es que el Partido Socialista

01:00:54en la democracia

01:00:55ha estado más tiempo

01:00:56que el Partido Popular

01:00:56porque no hay ninguna

01:00:57causa abierta

01:00:58sobre el Partido Popular

01:00:59y esos presuntos encargos

01:01:01que le ha hecho

01:01:01el comisario

01:01:02José Manuel Villarejo

01:01:03¿Quién controla la UDEF?

01:01:04¡Ay Dios mío!

01:01:05Me quedo con eso

01:01:06me ha encantado

01:01:07lo de el caso Epstein

01:01:09del Partido Socialista

01:01:10hay que saber

01:01:11el listado

01:01:12oye eso está

01:01:13hay grabaciones

01:01:14hay nombres

01:01:15¿por qué no los podemos saber?

01:01:17¿Quién visitaba

01:01:18las saunas

01:01:19de la familia política

01:01:20de Pedro el Grande

01:01:22de la familia

01:01:23de Begoña Gómez?

01:01:24hay que ver

01:01:24o sea

01:01:25es que

01:01:25es que cuesta creerlo

01:01:27pero esto

01:01:27esto es el gobierno de España

01:01:28Elon Musk

01:01:28ya se ha encargado

01:01:29de explicarle al mundo

01:01:30esto

01:01:31porque le salió mal

01:01:32la cruzada de Pedro Sánchez

01:01:33el otro día en Davos

01:01:34contra Elon Musk

01:01:35Elon Musk

01:01:36ha dicho

01:01:36Dirty Sánchez

01:01:37pues Dirty Sánchez

01:01:37es este

01:01:38ahora todo el mundo sabe

01:01:39que este señor vivía

01:01:40de la prostitución

01:01:41a menores

01:01:42a título lucrativo

01:01:43claro

01:01:43en fin

01:01:44bueno

01:01:45vamos a hacer una pequeña pausa

01:01:46y regresamos

01:01:47porque hay otro escándalo

01:01:48que me gustaría abordar

01:01:49y es esa

01:01:50escarcelación

01:01:51aberrante

01:01:52de Tarras

01:01:53por parte

01:01:54del gobierno

01:01:55del País Vasco

01:01:56y concretamente

01:01:56de una consejería

01:01:57¿en manos de quién?

01:01:58del PSOE

01:01:59del PSOE

01:01:59amigos

01:02:00del PSOE

01:02:00bueno

01:02:02pues ya estamos de nuevo

01:02:04en tiempo de tertulia

01:02:04señores

01:02:05me gustaría abordar

01:02:06porque ha sido escándalo

01:02:07y sigue siendo un escándalo

01:02:08esta liberación

01:02:09de presos etarras

01:02:10que se está produciendo

01:02:11en el País Vasco

01:02:11hace muy pocos días

01:02:12ha salido a la calle

01:02:14Cherokee

01:02:15Cherokee

01:02:16fue condenado

01:02:17a 400 años de cárcel

01:02:19por varios atentados

01:02:21pero no es el único

01:02:23de hecho

01:02:23el País Vasco

01:02:24que tiene la competencia

01:02:25en materia de prisiones

01:02:27pues le está facilitando

01:02:28la salida

01:02:29la escarcelación

01:02:30a decenas

01:02:31y decenas

01:02:32de etarras

01:02:33haciendo uso

01:02:34de un atajo

01:02:35un atajo

01:02:36que está contenido

01:02:37en el artículo

01:02:38100.2

01:02:39del reglamento

01:02:40penitenciario

01:02:41y que está

01:02:42posibilitando

01:02:43la salida

01:02:44en régimen

01:02:45de semilibertad

01:02:46a

01:02:47como digo

01:02:48a decenas

01:02:49de

01:02:49etarras

01:02:50de hecho

01:02:5130 de las 35 aplicaciones

01:02:52de este régimen

01:02:53flexible

01:02:54de semilibertad

01:02:56han beneficiado

01:02:57a miembros

01:02:59del grupo

01:03:00terrorista

01:03:01ETA

01:03:02por lo tanto

01:03:02no es un caso

01:03:03aislado

01:03:04sino que es una

01:03:04auténtica

01:03:05dinámica

01:03:06estructural

01:03:07y que hay que recordar

01:03:09que

01:03:09esta competencia

01:03:11está en manos

01:03:12del País Vasco

01:03:12pero concretamente

01:03:13de una consejería

01:03:14que está dirigida

01:03:16por el Partido Socialista

01:03:18para comentar

01:03:18esta situación

01:03:19contamos con

01:03:20Fernando Mújica

01:03:21Fernando Mújica

01:03:22es nieto

01:03:22del dirigente socialista

01:03:24del mismo nombre

01:03:25Fernando Mújica

01:03:26asesinado por la banda

01:03:26terrorista ETA

01:03:27en el año

01:03:281996

01:03:29de hecho

01:03:30se acaba de cumplir

01:03:31el 30 aniversario

01:03:32el pasado 5 de febrero

01:03:34¿qué tal Fernando?

01:03:34buenos días

01:03:35¿cómo estás?

01:03:36buenos días

01:03:37un placer estar aquí

01:03:37muchas gracias

01:03:38un auténtico placer

01:03:39Fernando

01:03:40tu valoración

01:03:41¿cómo valoras

01:03:42que

01:03:43bueno

01:03:44etarras

01:03:46condenados

01:03:47a cientos

01:03:48de años

01:03:48de cárcel

01:03:49resulta que ahora

01:03:50estén

01:03:50disfrutando

01:03:52de beneficios

01:03:53penitenciarios

01:03:54qué casualidad

01:03:55justo

01:03:55en el momento

01:03:56en el que el gobierno

01:03:57Pedro Sánchez

01:03:58le transfiere

01:03:59la competencia

01:04:00de prisiones

01:04:01al gobierno

01:04:02vasco

01:04:03bueno

01:04:04lo de cientos

01:04:04de años

01:04:05al final

01:04:05siempre fue

01:04:06un poco

01:04:06una

01:04:07una coletilla

01:04:08muy bonita

01:04:09no porque

01:04:10se la dejaran

01:04:11de merecer

01:04:11sino porque

01:04:11en este país

01:04:12la cadena perpetua

01:04:13no existe

01:04:13y cuando se derogó

01:04:14la doctrina

01:04:15ya vimos que

01:04:16no había mucha

01:04:18posibilidad

01:04:18de que nadie

01:04:18pasara más de

01:04:1920 o 25 años

01:04:20en la cárcel

01:04:20sin embargo

01:04:21es una broma

01:04:22bastante cruel

01:04:23porque claro

01:04:24nosotros

01:04:24la familia

01:04:25estábamos

01:04:25este sábado

01:04:26pasado

01:04:27en San Sebastián

01:04:28en el cementerio

01:04:29de Pollo

01:04:29rememorando

01:04:31el 30 aniversario

01:04:33del asesinato

01:04:34de mi abuelo

01:04:34y había

01:04:35algún

01:04:36dirigente

01:04:36del Partido Socialista

01:04:38Vasco

01:04:38con nosotros

01:04:39poniendo flores

01:04:40etcétera

01:04:41presente

01:04:42y luego

01:04:43dos días después

01:04:44nos vamos enterando

01:04:45de que

01:04:45miembros

01:04:46del mismo partido

01:04:47estaban

01:04:48a la vez que nosotros

01:04:49homeneginábamos

01:04:50a nuestro abuelo

01:04:51pues básicamente

01:04:51adelantando

01:04:52por la vía rápida

01:04:53y por la vía

01:04:54chusca

01:04:55la escarcelación

01:04:56de este elemento

01:04:57entre otros

01:04:58yo no sé si llamarlo

01:05:00pues eso

01:05:00una broma cruel

01:05:01un sinsentido

01:05:04una hipocresía

01:05:05que no

01:05:05alcanzamos a entender

01:05:07y bueno

01:05:08y eso del mismo partido

01:05:10del que era mi abuelo

01:05:12luego ya

01:05:13también

01:05:14pues pensar

01:05:15en qué momento

01:05:16nadie

01:05:16o parece que nadie

01:05:17del partido

01:05:18ya sea en el seno

01:05:19del partido socialista

01:05:20vasco

01:05:20de los soles nacional

01:05:21tiene nada que decir

01:05:23cosa que es

01:05:25bastante sorprendente

01:05:26vaya

01:05:27vosotros

01:05:29como interpretáis

01:05:29porque claro

01:05:30se ha hablado mucho

01:05:31con toda la lógica

01:05:32del mundo

01:05:32de la cesión

01:05:34que ha hecho el gobierno

01:05:35de Pedro Sánchez

01:05:35pactando con

01:05:36los independentistas

01:05:37de Junts

01:05:38la ley de amnistía

01:05:39bueno

01:05:39yo te doy el gobierno

01:05:40los de Purdemont

01:05:42apoyan

01:05:43la investidora

01:05:44Pedro Sánchez

01:05:45que es lo que permite

01:05:45que Pedro Sánchez

01:05:46siga siendo presidente

01:05:47a día de hoy

01:05:47y a cambio

01:05:48pues te otorgo

01:05:49todo tipo de indultos

01:05:50ventajas

01:05:51incluso la ley de amnistía

01:05:52para borrar

01:05:53todo tipo de delito

01:05:54pero se habla

01:05:55muy poco

01:05:56de las cesiones

01:05:57que ha hecho

01:05:57el partido socialista

01:05:58a su socio

01:06:00más fiel

01:06:00que no es Junts

01:06:02es Bildu

01:06:03esto de la

01:06:05escarcelación

01:06:06de Tarras

01:06:07creéis

01:06:08que forma parte

01:06:09de esta negociación

01:06:10por supuesto

01:06:12no hay ninguna duda

01:06:13o sea

01:06:14qué motivo

01:06:14tendría cualquiera

01:06:15para volcarse

01:06:17en este tipo

01:06:17de actuaciones

01:06:20si no fuera

01:06:20porque está recibiendo

01:06:21algo a cambio

01:06:22y si algo ha demostrado

01:06:23este gobierno

01:06:23es que el mercadeo

01:06:24es de sus

01:06:25grandes cualidades

01:06:27no

01:06:27no hay ninguna duda

01:06:30se habla muy poco

01:06:31ciertamente

01:06:32porque Bildu

01:06:32si algo ha sabido hacer

01:06:33es quedarse callado

01:06:34al final

01:06:36piensa que

01:06:36estas promesas

01:06:37y estos pactos

01:06:38que hizo

01:06:39Sánchez

01:06:40el partido socialista

01:06:41con Bildu

01:06:41son más fáciles

01:06:43que cumplir

01:06:43con amnistía

01:06:44que tiene que pasar

01:06:44por Europa

01:06:45y demás

01:06:45aquí vamos

01:06:46podemos

01:06:46sortear

01:06:48saltar

01:06:48bailar

01:06:49con el código penal

01:06:50y con los jueces

01:06:50de vigilancia penitenciaria

01:06:52y no hay mayores dilemas

01:06:53ni problemas

01:06:54mientras que

01:06:55en el otro lado

01:06:56pues claro

01:06:56como es más complicado

01:06:57y se hace más ruido

01:06:58pues se presta más atención

01:06:59¿no?

01:07:00Te va a preguntar

01:07:01Marcos de Quinto

01:07:01Marcos

01:07:01Sí, hola Fernando

01:07:02Marcos de Quinto

01:07:03aquí

01:07:03Mira

01:07:04no sé si

01:07:05si conoces

01:07:06que recientemente

01:07:07lo había visto

01:07:08que Kake Minuesa

01:07:09había identificado

01:07:11dónde se esconde

01:07:11yo su ternera

01:07:12que en estos momentos

01:07:13sigue buscado

01:07:14incluso

01:07:15en la puerta

01:07:16de su casa

01:07:17colocó una

01:07:18pulserita

01:07:19de guardia civil

01:07:20y tiene un vídeo

01:07:21diciendo

01:07:22aquí está yo su ternera

01:07:24creo que es en el sur

01:07:24de Francia

01:07:25y tal

01:07:25y a ver si se hace

01:07:27algo al respecto

01:07:28¿cómo

01:07:28cómo se entiende?

01:07:29porque me parece

01:07:30ya incluso

01:07:31mucho más grave

01:07:32que esto

01:07:32porque esto ya no es

01:07:33un tema

01:07:33legal

01:07:34de tratar

01:07:35de coger

01:07:36determinados atajos

01:07:37para escarcerar

01:07:38a la gente

01:07:38sino que periodistas

01:07:40identifiquen

01:07:40dónde hay gente

01:07:41que está en estos momentos

01:07:42buscada

01:07:43y que no haga

01:07:43absolutamente nada

01:07:45el gobierno

01:07:45para acoger

01:07:46a gente

01:07:47como ellos

01:07:49¿lo conocías

01:07:50este tema

01:07:51Fernando?

01:07:52este tema

01:07:52particularmente

01:07:53no lo conocía

01:07:54y aquí

01:07:54pues joder

01:07:55es que yo su ternera

01:07:55yo nunca he entendido

01:08:00muy bien

01:08:00como ese hombre

01:08:00sigue donde sea

01:08:02que esté

01:08:02también habría que

01:08:03preguntarle a Francia

01:08:03si existe alguna

01:08:04orden de detención

01:08:06europea activa

01:08:07contra esta persona

01:08:08y que el gobierno

01:08:09no haga nada

01:08:10hombre

01:08:10si le pides al gobierno

01:08:11que no haga nada

01:08:12y que eso es tan sencillo

01:08:13como eso

01:08:13la acción por omisión

01:08:15es algo

01:08:15increíblemente más sencillo

01:08:17y no tienes que justificarlo

01:08:18mucho

01:08:18de modo que no me sorprende

01:08:20y bueno

01:08:21pues eso

01:08:21en este caso

01:08:22habría que hablar con Francia

01:08:23pero no sé si se está haciendo

01:08:24Fernando

01:08:25¿creéis que

01:08:27porque claro

01:08:28esto es lamentable

01:08:29esto supone una traición

01:08:30a la memoria

01:08:31a la dignidad

01:08:32de todas las víctimas

01:08:33hay que recordar

01:08:35más de 800 muertos

01:08:37por la banda terrorista

01:08:37Atarra

01:08:38cientos de atentados

01:08:40que todavía están

01:08:40sin resolver

01:08:42secuestros

01:08:43extorsión

01:08:45exilio

01:08:47de cientos

01:08:48de miles

01:08:48decenas de miles

01:08:49de vascos

01:08:50amenazados

01:08:51por ETA

01:08:52que han tenido que salir

01:08:53del país

01:08:54vasco

01:08:54y sin embargo

01:08:56ya no sólo es una traición

01:08:58a la memoria

01:08:59de

01:08:59de todas estas

01:09:01víctimas

01:09:02como vosotros

01:09:03Fernando

01:09:03sino que luego

01:09:04estamos asistiendo

01:09:06al blanqueamiento

01:09:07que para mí es otra

01:09:08de las cosas más

01:09:09más graves

01:09:09hay un informe

01:09:11ciertamente interesante

01:09:12sobre esta cuestión

01:09:13que ha publicado

01:09:14la fundación

01:09:15NEOS

01:09:15sobre el blanqueamiento

01:09:17de la banda terrorista

01:09:18ETA

01:09:19que es lo que en última instancia

01:09:20va a permitir

01:09:21la llegada

01:09:23al gobierno

01:09:23que no nos

01:09:24confundamos

01:09:25de Bildu

01:09:26a las instituciones

01:09:27en el País Vasco

01:09:28con el apoyo

01:09:29del Partido Socialista

01:09:30esto es

01:09:32quizás

01:09:33lo que más

01:09:33os puede

01:09:34doler

01:09:34ver como

01:09:35los verdugos

01:09:36finalmente

01:09:37están siendo

01:09:38blanqueados

01:09:39por

01:09:40algunos

01:09:41por las propias

01:09:41víctimas

01:09:42porque estamos hablando

01:09:42del Partido Socialista

01:09:43que ha tenido

01:09:44como es el caso

01:09:45de tu abuelo

01:09:46Fernando

01:09:47han sido víctimas

01:09:48directas

01:09:48de la banda

01:09:49terrorista ETA

01:09:49pues es una de las cosas

01:09:52y al final aquí

01:09:53es todo un cúmulo

01:09:54de insultos

01:09:56de vejaciones

01:09:56a todas las víctimas

01:09:58por igual

01:09:58porque son muchas

01:09:59y no todas

01:10:01estaban necesariamente

01:10:01afiliadas

01:10:02a ningún partido

01:10:03sí

01:10:04pero si es que

01:10:06esto lleva siendo

01:10:07la tónica

01:10:07durante ya bastantes años

01:10:08si quieres que no

01:10:09por desgracia

01:10:09para muchos de nosotros

01:10:10ya hemos llegado

01:10:11a este punto

01:10:11de incluso nosotros

01:10:12no normalizarlo

01:10:13entre comillas

01:10:14de no sorprendernos

01:10:16quiero decir

01:10:16cuando vemos

01:10:16este tipo

01:10:17de barbaridades

01:10:18como es el blancamiento

01:10:21como es su entrada

01:10:21en las instituciones

01:10:22como es

01:10:23quitarle hierro

01:10:24a la idea

01:10:24de que metan

01:10:25etarras en listas

01:10:26etcétera

01:10:27etcétera

01:10:27luego ya

01:10:29pues sí

01:10:29al final

01:10:30y también

01:10:31lo estamos viendo

01:10:31en la calle

01:10:32estamos viendo

01:10:32como los jóvenes

01:10:34vascos

01:10:34se les está vendiendo

01:10:35una idea

01:10:35de que Bildu

01:10:36es un partido

01:10:37hip

01:10:37que le gusta

01:10:39la vivienda

01:10:39y que le gusta

01:10:40la vivienda

01:10:40para los jóvenes

01:10:41y demás

01:10:42y hay unos tantos

01:10:43que incluso

01:10:43sabiendo de sobra

01:10:44quién es

01:10:45Arnaldo Otegi

01:10:46quién es

01:10:46Merchis Perúa

01:10:47y demás

01:10:47les votan igual

01:10:48porque les da

01:10:49porque ha llegado

01:10:49un punto

01:10:50en el que

01:10:50en el que da igual

01:10:52en el que

01:10:53el pasado es pasado

01:10:54y demás

01:10:54luego ya nos están vendiendo

01:10:55todo el santo día

01:10:56de que los fascistas

01:10:57siguen rampando

01:10:58como si esto fuera

01:10:591940

01:10:59en fin

01:11:01es lo dicho

01:11:04es una broma

01:11:05bastante cruel

01:11:06bastante macabra

01:11:08no sé si

01:11:08Teresa

01:11:09querías comentar

01:11:10acaba de

01:11:10efectivamente

01:11:11mencionar

01:11:12a Otegi

01:11:12cómo se está

01:11:13lavando la imagen

01:11:14por parte

01:11:15del gobierno

01:11:16actual

01:11:16a los dirigentes

01:11:17actuales

01:11:18de H. Bildu

01:11:20nosotros

01:11:21en The Jefti

01:11:21publicamos

01:11:22cómo desde

01:11:22la Fiscalía

01:11:23en la Audiencia Nacional

01:11:24estaban

01:11:25habían hallado

01:11:26nuevas pruebas

01:11:27que involucraban

01:11:28a Otegi

01:11:28en una causa

01:11:29llevaban dos años

01:11:31bajo secreto sumario

01:11:32investigando

01:11:33estas diligencias

01:11:34que todavía

01:11:35no se habían judicializado

01:11:36pero que se iban

01:11:37a judicializar

01:11:39y era la participación

01:11:41de Otegi

01:11:42en el atentado

01:11:43de Michelin

01:11:43del directivo

01:11:44de Michelin

01:11:45bueno pues cuando

01:11:46es cierto que los hechos

01:11:47ya estaban prescritos

01:11:48eso es verdad

01:11:49pero a mí lo que me decían

01:11:50fuentes judiciales

01:11:51y fuentes de la Guardia Civil

01:11:53era ya

01:11:53pero es que la familia

01:11:54tiene el derecho

01:11:55a saber la verdad

01:11:56eso no prescribe

01:11:57puede prescribir

01:11:58el delito

01:11:59pero no el derecho

01:12:00a saber

01:12:00quienes intervinieron

01:12:01en el asesinato

01:12:02de tu padre

01:12:03o de tu marido

01:12:06o de tu familiar

01:12:07en definitiva

01:12:08bueno pues

01:12:09estos hechos

01:12:10que se estaban investigando

01:12:11de repente

01:12:12recibe la orden

01:12:14la Fiscalía

01:12:15de la Audiencia Nacional

01:12:16por parte

01:12:17del Fiscal General

01:12:19del Estado

01:12:19entonces

01:12:20que era Álvaro García Ortiz

01:12:21de que

01:12:21hoy condenado

01:12:22no se iba

01:12:23hoy condenado efectivamente

01:12:24de que no se iba

01:12:25a presentar

01:12:26esa querella

01:12:27ante

01:12:27ante los juzgados

01:12:30centrales

01:12:30de la Audiencia Nacional

01:12:31que luego pasaría

01:12:32a la sala

01:12:33porque

01:12:34bueno pues

01:12:35como los hechos

01:12:36ya estaban prescritos

01:12:37que no se iba

01:12:37a presentar

01:12:37esa querella

01:12:38y se archivó

01:12:39la causa

01:12:39después de estar

01:12:40más de dos años

01:12:41tanto la Fiscalía

01:12:42de la Audiencia Nacional

01:12:43como

01:12:44como

01:12:45los

01:12:46los

01:12:47Guardias Civiles

01:12:48del Servicio

01:12:49de Información

01:12:49de la Guardia Civil

01:12:50investigando esa causa

01:12:51para que

01:12:52no se conociese

01:12:53y bueno

01:12:54gracias a los medios

01:12:54de comunicación

01:12:55se ha podido conocer

01:12:56pero que

01:12:56existe una

01:12:58connivencia

01:12:59por parte

01:13:00del gobierno

01:13:01y que al final

01:13:02la Fiscalía

01:13:02tiene que

01:13:03bueno

01:13:04lamentablemente

01:13:05llevar a cabo

01:13:07esas órdenes

01:13:08impuestas

01:13:08por el gobierno

01:13:09en lugar de

01:13:09actuar

01:13:10con cierta autonomía

01:13:11eso es así

01:13:12¿y de quién

01:13:12depende la Fiscalía

01:13:13Teresa?

01:13:14¿de quién

01:13:14depende el Fiscal

01:13:15General del Estado?

01:13:16Pues eso

01:13:17hay amigos

01:13:17de Pedro Sánchez

01:13:18yo solo digo una cosa

01:13:19un país

01:13:20que

01:13:21premia

01:13:23a los verdugos

01:13:25a los asesinos

01:13:26y denigra

01:13:27insulta

01:13:27a las víctimas

01:13:28es un país

01:13:29que está

01:13:29moralmente

01:13:30enfermo

01:13:32Fernando Mújica

01:13:33nieto

01:13:35del dirigente socialista

01:13:36Fernando Mújica

01:13:36asesinado

01:13:37por la banda terrorista

01:13:38ETA

01:13:38en el año 96

01:13:39muchísimas gracias

01:13:40fuerte abrazo

01:13:41a vosotros

01:13:42muchas gracias

01:13:43Fran

01:13:44lo has dicho

01:13:45en la última frase

01:13:46me parece pertinente

01:13:47empezar por ahí

01:13:48en este país

01:13:49hace mucho tiempo

01:13:50que matar

01:13:52como delinquir

01:13:53sale gratis

01:13:54totalmente

01:13:54y eso no puede ser

01:13:56hay que empezar

01:13:57a dejar claro

01:13:58que en este país

01:13:59matar

01:14:00violar

01:14:01delinquir

01:14:02y robar

01:14:02no puede salir gratis

01:14:03no sale gratis

01:14:04se gana dinero

01:14:05no no sale gratis

01:14:06digo sale

01:14:07claro sale gratis

01:14:08porque

01:14:08porque no entran

01:14:09en presión

01:14:10es decir aquí

01:14:10los tontos

01:14:11que cumplen la ley

01:14:12los tontos

01:14:13que cumplen

01:14:15las normas

01:14:15los que respetan

01:14:16la vida ajena

01:14:17los que respetan

01:14:18la libertad ajena

01:14:19los que respetan

01:14:20las normas

01:14:21y el estado de derecho

01:14:22son los castigados

01:14:24los perseguidos

01:14:24los que todos los días

01:14:25tienes

01:14:26o al gobierno

01:14:27sea hacienda

01:14:28o a través de otro

01:14:29tipo de acciones

01:14:31encima

01:14:32y los que incumplen

01:14:33todo eso

01:14:33matan

01:14:33secuestran

01:14:34violan

01:14:34o directamente

01:14:35prostituyen a menores

01:14:36se salen con la suya

01:14:37eso no puede ser

01:14:38porque las fases

01:14:39que ha habido

01:14:40en esto

01:14:41es para que este gobierno

01:14:42entero

01:14:43entre en prisión

01:14:44primero

01:14:45la política

01:14:46de acercamiento

01:14:46de presos

01:14:47primera fase

01:14:48segunda

01:14:48la transferencia

01:14:49de competencias

01:14:50y luego

01:14:52los soltamos

01:14:53la última fase

01:14:54ya que es

01:14:54le vamos a dar

01:14:55un sueldo

01:14:55a los etarras

01:14:56porque están

01:14:57en situación

01:14:57de vulnerabilidad

01:14:58social

01:14:58como pasa

01:14:59con muchos

01:14:59inmigrantes

01:15:00ilegales

01:15:00no des ideas

01:15:01claro

01:15:01esa va a ser

01:15:03la siguiente fase

01:15:03es que los socios

01:15:04del PSOE

01:15:05hay una propuesta

01:15:06para darle

01:15:07un sueldo

01:15:08a los presos

01:15:09que salgan de prisión

01:15:10porque salen

01:15:11sin trabajo

01:15:11los metes

01:15:13en un ANG

01:15:14y se forran

01:15:15entonces

01:15:15todas las víctimas

01:15:16va a salir

01:15:17muy económico

01:15:18delinquir

01:15:18no han esclarecido

01:15:19los crímenes

01:15:20son asesinos

01:15:22de niños

01:15:23que volaron

01:15:24por los aires

01:15:25no han pedido

01:15:26perdón

01:15:26no han esclarecido

01:15:27los crímenes

01:15:28siguen en sus casas

01:15:29siguen en libertad

01:15:30y lo que tú has dicho

01:15:31y me parece muy importante

01:15:32hicieron un apartheid

01:15:33sociológico

01:15:34porque expulsaron

01:15:35a más de 200.000

01:15:36personas

01:15:37del país vasco

01:15:38que explica

01:15:38las mayorías

01:15:39electorales

01:15:40que tienen

01:15:40porque si no fuera

01:15:41por esa expulsión

01:15:42no tendrían

01:15:43esa mayoría

01:15:44por eso hay que volver

01:15:45a poner

01:15:46y lo que dice

01:15:46es que vosotros

01:15:47no queréis la paz

01:15:48no queríais

01:15:49que se disolviera

01:15:50la banda terrorista

01:15:50digo sí

01:15:51pero no a costa

01:15:52de que la matanza

01:15:53el secuestro

01:15:54y la extorsión

01:15:54fuera gratis

01:15:55fijaos

01:15:55declaración

01:15:57de hace muy pocos días

01:15:59de la portavoz

01:15:59de Bildu

01:16:00en el congreso

01:16:00Merche

01:16:01Aizpirúa

01:16:02diciéndole

01:16:03a la bancada popular

01:16:04quién tiene el poder

01:16:05en este país

01:16:06y quién gobierna

01:16:07realmente en este país

01:16:08hoy

01:16:09un escaño de Bildu

01:16:10manda más

01:16:11que el principal partido

01:16:12del congreso

01:16:12exacto

01:16:14ustedes

01:16:15señorías

01:16:15del partido popular

01:16:16no mandan nada

01:16:17son irrelevantes

01:16:19y así seguirá

01:16:21siendo

01:16:21mientras

01:16:22eso dependa

01:16:23de nosotros

01:16:24es verdad

01:16:25esto lo decía

01:16:27Merche Aizpirúa

01:16:28y simplemente

01:16:28y ahora te doy paso

01:16:29Marcos

01:16:29Santos Cerdán

01:16:30esta semana

01:16:31en la comisión de investigación

01:16:33que se está llevando a cabo

01:16:34en el parlamento de Navarra

01:16:35sobre esas concesiones

01:16:37de obra pública

01:16:39por parte del gobierno

01:16:40de Navarra

01:16:41donde también está

01:16:43o presuntamente

01:16:44está involucrado

01:16:44Santos Cerdán

01:16:46Servi Navar

01:16:47etcétera

01:16:47se está investigando

01:16:48esta cuestión

01:16:49la cuestión es que

01:16:50a Santos Cerdán

01:16:50se le pregunta

01:16:51sobre los pactos

01:16:52del PSOE

01:16:53con Bildu

01:16:53y Santos Cerdán

01:16:55reconoce lo siguiente

01:16:56¿cuándo pactaron

01:16:57el gobierno de Navarra

01:16:58con María Chivite?

01:16:59Otegi y usted

01:17:00para María Chivite

01:17:02yo no pacté

01:17:03con Otegi

01:17:04y el gobierno de Navarra

01:17:04vale

01:17:05¿y el gobierno de Sánchez?

01:17:08no recuerdo

01:17:09pero tuve muchas reuniones

01:17:11vale

01:17:13¿la moción de censura

01:17:14en Pamplona?

01:17:16pues antes

01:17:16de la moción de censura

01:17:17no se las hechas

01:17:18¿la pactó?

01:17:18usted con Otegi

01:17:19vale

01:17:19no fue con Otegi

01:17:21en este caso

01:17:21¿con quién fue?

01:17:23no recuerdo

01:17:24pero no fue Otegi

01:17:24no fue Otegi

01:17:25pero bueno

01:17:25entiendo que un representante

01:17:26de la izquierda

01:17:27de Berchale ¿no?

01:17:28sí

01:17:28pero sabrá con quién

01:17:30no me diga que no sabe

01:17:31pero no es Otegi

01:17:32usted me ha preguntado

01:17:32si con Otegi

01:17:33pero bien

01:17:33pero le pregunto

01:17:34¿con quién es?

01:17:36he tenido muchas reuniones

01:17:37dice que no es Otegi

01:17:39pero se ha negociado

01:17:40con Bildu

01:17:40el darle

01:17:41el ayuntamiento

01:17:42de Pamplona

01:17:43a Bildu

01:17:43y no solo eso

01:17:44hay que recordar

01:17:45Coldo García

01:17:46reconoció

01:17:47que había llevado

01:17:48a Santos Cerdán

01:17:49y al presidente

01:17:50del gobierno

01:17:51a una reunión

01:17:52al más alto nivel

01:17:53con los dirigentes

01:17:55de Bildu

01:17:56¿para qué?

01:17:56para acordar

01:17:57la moción

01:17:58de censura

01:17:59¿quién gobierna

01:18:00realmente en España?

01:18:01Junts por un lado

01:18:02prófugo de la justicia

01:18:03Purdemont

01:18:04en Bruselas

01:18:05y Bildu

01:18:06esta es la realidad

01:18:07efectivamente

01:18:08la moción de censura

01:18:09con la cual

01:18:10se expulsa

01:18:10del gobierno

01:18:11a Mariano Rajoy

01:18:12nos vamos enterando

01:18:14de que estaba

01:18:15pactada previamente

01:18:16y dentro de lo que

01:18:18en algún momento

01:18:19hay que hacer

01:18:19el relato

01:18:20exactamente

01:18:21de qué es lo que

01:18:22se pactó con Bildu

01:18:22porque todo

01:18:23se ha ido produciendo

01:18:24y lo que tú comentabas

01:18:25antes Manuel

01:18:26posiblemente

01:18:27Bildu

01:18:28ETA

01:18:29es el socio

01:18:33más fiable

01:18:33y más leal

01:18:35que en estos momentos

01:18:36tiene

01:18:36Pedro Sánchez

01:18:39y bueno

01:18:39pactaron

01:18:40el tema

01:18:41de los presos

01:18:41pactaron

01:18:42que Navarra

01:18:47de alguna manera

01:18:47iba a caer

01:18:48dentro de la influencia

01:18:49y así lo han ido

01:18:50haciendo

01:18:50y Pamplona

01:18:51y Pamplona

01:18:52y entonces

01:18:52pues bueno

01:18:53realmente

01:18:54manda

01:18:54ETA

01:18:55y manda

01:18:56Puigdemont

01:18:56y mandan

01:18:57pues todas las personas

01:18:58que están tratando

01:18:59en estos momentos

01:19:00de destruir el país

01:19:00y son minoría

01:19:02por eso me hace gracia

01:19:03cuando escuchamos

01:19:04a Manueco

01:19:04diciendo

01:19:05pues según esto

01:19:06yo pondré las condiciones

01:19:07fíjate bien

01:19:08quién está poniendo

01:19:09las condiciones

01:19:10aquí

01:19:10lo que hace Sánchez

01:19:12es sobrevivir

01:19:13pues una persona moral

01:19:14que sobrevive

01:19:14pero quien pone las condiciones

01:19:16son los minoritarios

01:19:17entonces

01:19:18esto es para aprender

01:19:19porque Sánchez

01:19:20sabe negociar

01:19:22en el sentido

01:19:23de que él tiene un objetivo

01:19:24y está consiguiendo

01:19:26ese objetivo

01:19:27a base de hacer

01:19:28las cesiones

01:19:29que sean necesarias

01:19:29y no tiene líneas rojas

01:19:31pero claro

01:19:31tú puedes negociar

01:19:32no tiene escrúpulos

01:19:33claro

01:19:33es que hay ciertas cosas

01:19:34que no estás dispuesto

01:19:35a negociar

01:19:36y claro

01:19:37la gran diferencia

01:19:38entre Sánchez

01:19:39y otros dirigentes

01:19:40no solo en España

01:19:41sino a nivel internacional

01:19:42es que

01:19:43hay ciertas cosas

01:19:44que dices

01:19:45esto ni de broma

01:19:46pero Pedro Sánchez

01:19:47no tiene límites

01:19:48pero la derecha

01:19:49tiene algo a su favor

01:19:49que es muy positivo

01:19:50que es que las diferencias

01:19:52entre ellos

01:19:52es mucho menor

01:19:54que la diferencia

01:19:55que puede haber

01:19:56entre los socios

01:19:56del Partido Socialista

01:19:58en un principio

01:19:58y el propio Partido Socialista

01:20:01es decir

01:20:01que hay más cosas

01:20:02que le unen

01:20:03al Partido Popular

01:20:03y a Vox

01:20:04que las que le puedan unir

01:20:06al PSOE

01:20:06y a Junto

01:20:07perdona

01:20:08yo creo que hay dos cosas

01:20:09muy importantes

01:20:09que les unen

01:20:10uno es

01:20:11por supuesto

01:20:12el echar a Sánchez

01:20:13y otro

01:20:14posiblemente

01:20:15que une también

01:20:16al Partido Popular

01:20:17y a Vox

01:20:17es el restablecer

01:20:18la decencia

01:20:19en las instituciones

01:20:20y la neutralidad

01:20:21en determinadas instituciones

01:20:22pero más allá de ahí

01:20:24cuando hablamos

01:20:24de programas

01:20:26se parece mucho más

01:20:27el programa

01:20:27del Partido Popular

01:20:28al del PSOE

01:20:29que otra cosa

01:20:29mucho más

01:20:30en política

01:20:31el pacto verde

01:20:33la agenda 2030

01:20:34la ley 10 de memoria

01:20:36lo que hay que hacer

01:20:37es ponerse el acuerdo

01:20:38y luego ya discutir

01:20:39por eso lo más importante

01:20:40lo más urgente

01:20:41el año que viene

01:20:41y ahí habría que buscar

01:20:42incluso la generosidad

01:20:43de los Paje

01:20:44y compañía

01:20:44es elevar el umbral

01:20:46para que estos partidos

01:20:47minoritarios

01:20:48enemigos de la nación

01:20:49golpistas

01:20:50y filoterroristas

01:20:51no condicionen

01:20:52nunca más

01:20:53la gobernabilidad

01:20:53de España

01:20:54es decir

01:20:54que no saquen

01:20:55la representación

01:20:55que tienen

01:20:56en el Congreso

01:20:57de los Diputados

01:20:57en función

01:20:58de la minoría

01:20:58de votos

01:20:59que obtienen

01:20:59eso es lo primero

01:21:00que hay que cambiar

01:21:01de hecho lo pide

01:21:01la Unión Europea

01:21:02pero para eso

01:21:04uno de los dos

01:21:05partidos mayoritarios

01:21:06tiene que estar de acuerdo

01:21:06y parte del otro también

01:21:07cosa que hasta ahora

01:21:08no ha sucedido

01:21:09Ignacio

01:21:09resultado de la tuit

01:21:10encuesta

01:21:10¿qué tal Manuel?

01:21:11pues hoy preguntamos

01:21:12en nuestra cuenta

01:21:13arroba trinchera

01:21:14ya más

01:21:14en relación al editorial

01:21:15y hemos preguntado

01:21:16¿por qué crees

01:21:17que Sánchez

01:21:18señaló a Iker Jiménez

01:21:19en el Congreso?

01:21:19dábamos tres opciones

01:21:20pues ha habido

01:21:21disparidad de opiniones

01:21:22entre dos de ellas

01:21:23un 45% cree

01:21:24que es porque

01:21:25denuncia su corrupción

01:21:26y un 52%

01:21:27porque quiere callarlo

01:21:29solo un 3%

01:21:30cree que es porque

01:21:31desinforma

01:21:32y además

01:21:32nos han dejado también

01:21:33estos audios

01:21:33nuestros oyentes

01:21:34hola buenos días

01:21:36el motivo

01:21:37por qué señaló

01:21:38Pedro Sánchez

01:21:40a Iker Jiménez

01:21:42es porque

01:21:42el día anterior

01:21:43en el programa

01:21:44salió la entrevista

01:21:46de OK Diario

01:21:48que hizo Inda

01:21:49a Coldo García

01:21:51en el cual dijo

01:21:52que Pedro Sánchez

01:21:53le pidió

01:21:54que le pidiera

01:21:55a la policía

01:21:56que levantara

01:21:58el pistón

01:21:58en las investigaciones

01:22:00de los negocios

01:22:01de su suegro

01:22:02y eso en ningún programa

01:22:03salió

01:22:04solamente ha salido

01:22:05la entrevista

01:22:05en el programa

01:22:06de Iker Jiménez

01:22:06y es por eso

01:22:07por lo que lo señaló

01:22:08yo creo que Sánchez

01:22:10lo ha hecho

01:22:11pues para presionar

01:22:12a la cadena

01:22:13que contrata

01:22:14a Iker

01:22:14y también

01:22:16advertir

01:22:17a los televidentes

01:22:18adictos

01:22:19a la causa

01:22:20socialista

01:22:21que por qué

01:22:23señaló a Iker

01:22:24porque es

01:22:25un periodista

01:22:26verdadero

01:22:27por eso

01:22:28y no interesa

01:22:30buen día

01:22:31hola buenos días

01:22:33por supuesto

01:22:36que Iker Jiménez

01:22:37no puede gustar

01:22:38a la basura

01:22:39de los socialistas

01:22:40porque

01:22:41es que es un chico

01:22:43que tiene un programa

01:22:45estupendo

01:22:46que dice

01:22:46la verdad

01:22:47y gracias

01:22:49a estos

01:22:50a esta basura

01:22:52de gente

01:22:52va a subir

01:22:54como la espuma

01:22:55porque ya tiene

01:22:56a muchos miles

01:22:57de españoles

01:22:57que lo ven

01:22:59pero van a verlo

01:22:59muchos más

01:23:00bueno pues hasta aquí

01:23:04la opinión

01:23:05de nuestros oyentes

01:23:06muchísimas gracias

01:23:06a todos

01:23:07por vuestras

01:23:07opiniones

01:23:08marcos de quinto

01:23:09fundador de pie en pared

01:23:10muchísimas gracias

01:23:11gracias a vosotros

01:23:12un auténtico placer

01:23:12contar contigo

01:23:14frank carrillo

01:23:14consultor político

01:23:16y miembro de pie en pared

01:23:18experto en comunicación

01:23:19política también

01:23:20miembro de pie en pared

01:23:22y Teresa

01:23:23Teresa Gómez

01:23:25que es periodista

01:23:25de investigación

01:23:26de The Objective

01:23:26que no para de trabajar

01:23:28porque es tanta

01:23:29la porquería

01:23:30que acumula

01:23:31el gobierno

01:23:32que es que es un sin parar

01:23:33y futura miembro

01:23:34de pie en pared

01:23:34iba a decir miembra

01:23:37como Viviana Aido

01:23:38en el 2008

01:23:39bueno muchísimas gracias

01:23:41a todos

01:23:42y nosotros

01:23:42ahora continuamos

01:23:43con nuestra queridísima

01:23:45Nuria Richard

01:23:46en su sección

01:23:47No te equivoques

01:23:47donde vamos a hablar

01:23:48de las unidades

01:23:49de género

01:23:51en la sanidad pública

01:23:53atentos

01:23:53porque ahí hay mucha tela

01:23:55que cortar también

01:23:56La trinchera de llamas

01:24:01con Manuel Llamas

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