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La música que llega hay que aceptarla aunque no la compartamos: Oswaldo Espinal, productor musical
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00:00Bueno, la música nació no para ser criticada, sino disfrutada, independientemente de qué va a ser el género.
00:07Si hoy en día ha dado un giro estropitoso, pero tenemos que vernos en el sentido siguiente, los que hacemos
00:15música.
00:17Hemos aprendido de todo lo de atrás, hoy hay retro, ¿cierto?
00:22Pero si nos ponemos a ver una película de Cristo, ¿cuáles eran los instrumentos que salían?
00:27Eran bien pocos. Entonces la evolución hay que respetarla, hay que respetarla y lo que llega pues hay que disfrutarlo.
00:36¿Qué es lo que hace mucha gente hoy en día si hay un software para quitarle la voz a la
00:40música, a la canción?
00:41Dice el ritmo, me gusta. Es influyente, extremadamente influyente.
00:47Las letras pues hoy en día con las plataformas que como dice el mensaje ahí de que la música es
00:55influyente en todos los campos,
00:57pero ¿cuál es lo que vale hoy en día para que esto sea tan grande en el mundo?
01:02Las plataformas, las redes sociales.
01:05Antes no existía.
01:07Para que un artista llegara a la radio con un disco, un volumen,
01:12si en las películas hemos visto cuando los managers llegaban a la radio,
01:16se enamoraban al locutor o al dueño de la radio para que le pudieran dar espacio,
01:19según una canción, una tan sola canción, pero tenía que ser un hit.
01:24Estos hits de hoy en día son diferentes a los de antes.
01:28De todo lo que hizo Bad Bunny no es solamente él.
01:33Yo creo que detrás de él hay un aparato grandísimo, un equipo de gente para hacer la parte visual,
01:40para hacer la parte de coreografía y no digamos la producción musical,
01:45ni el respeto para la producción musical.
01:47Por ejemplo, cuando yo escuché cuando me sacó el de Disco Salsa,
01:50cuando escuché Un Verano en Nueva York,
01:52yo esa canción la toqué en 1979, el gran combo.
01:57Entonces Un Verano en Nueva York, cuando yo oí los coros,
01:59pero cuando ya cae la otra parte, que es la parte urbana que le llaman ahora,
02:02es bastante influyente en el oído, en el moverse.
02:09¿Por qué? Porque los tiempos cambian.
02:12Tenemos que aceptarlos.
02:13Totalmente de acuerdo.
02:14Y ir con ellos, aceptarlas, aunque no los compartamos.
02:17¿Verdad?
02:18Yo como te digo yo, lo que hago es que le quito la voz de él y la música.
02:23Eso nos enseña muchísimo.
02:25¿Cierto, Lilo?
02:26Nos enseña muchísimo.
02:27¿Por qué?
02:27Porque hoy lo que hay es una fusión.
02:32Desde los 20, 30, 40, hay canciones que las han traído a este tiempo
02:38y las escuchamos en estos géneros de ahorita, en bachata, en urbano, y sorprende.
02:43Entonces, claro, en esos tiempos no se daba que había una trama ching.
02:47No es lo mismo como ahora que hay un beat, ya, ¿verdad?
02:50Que solamente se adapta y por ahí va.
02:53Y se le van haciendo cosas.
02:56Repentinamente, claro, el que no canta, dice,
02:59pero yo lo puedo hacer.
03:01Si lo haces en Japón, yo no lo puedo hacer.
03:03Entonces, es terrible porque influye, pero no...
03:08Como que no todo es adaptable para todos.
03:10Ok.
03:11Ya voy porque a ustedes los quiero presentar.
03:14Tanto para evaluar esto como por el día de la radio que soy.
03:17Está bien, rey.
03:17La gente de Vox FM está bien representada hoy, encabezado por su director.
03:22Ya está Nilo aquí, pero solo te quiero hacer una preguntita breve para una respuesta breve,
03:27Sirey.
03:28¿A ti te gusta este género musical?
03:30Te lo digo, a mí no me gusta, pero me enorgullece la influencia de este puertorriqueño en la cultura del
03:37mundo.
03:37Que no me guste lo que promueve tan explícito en sus letras,
03:44que no le encuentre sentido muchas veces, eso no importa.
03:47Pero hay una generación que le gusta el Bad Bunny.
03:50¿A ti personalmente?
03:52Bueno, después del último disco, sí.
03:54Y yo creo que al final a uno le toca, por las tendencias de las redes sociales,
03:58como estar al tanto de esas canciones que se viralizan.
04:01Y me encanta que en el último disco tiene mucho mensaje,
04:05como la canción de Hawái, que salía cantando por ahí Ricky Martin,
04:08donde habla de cómo le quitaron esa tierra a Hawái
04:12y que no quieren que Puerto Rico tenga lo mismo.
04:14Entonces, cuando ya te enfocas con esa música, que es la del momento de nuestra generación,
04:19con un mensaje positivo, sí, sí me gustan esas.
04:22Ok, y por favor, ya nos vamos acercando a la edad de nosotros con Nilo Osvaldo.
04:29Mira, y toda la revuelta y controversia por la música urbana hoy
04:35era la controversia que había en los 70, 60, con el rock clásico.
04:40Y todo tiene origen social.
04:43El rock en los años 50, 70.
04:45Nace en sectores juveniles y obreros.
04:48Rompe con la música tradicional de sus padres.
04:51Asociado a rebeldía, libertad y cambio cultural.
04:54¿Alguna vez te apagó el radio de tu abuela por alguna canción de esas,
04:57con esas guitarras que le ofendían el oído a uno en los 50, 60, 70?
05:01Y es el Renato que...
05:03¿O te apoyó?
05:03Yo crecí en medio de la música.
05:06Mi papá era músico.
05:08Ah, bueno.
05:08Fabricaba sus propias guitarras, tenía un trío.
05:11Entonces no cabe mi pregunta, no cabe mi pregunta.
05:13La música urbana, en el 2000 de hoy,
05:17nace en barrios populares del Caribe y Estados Unidos,
05:20también desafía estructuras tradicionales,
05:22representa identidad, calle, migración y realidad social.
05:27Nada es nuevo en este mundo.
05:29Lo que es hoy ya fue.
05:31Ambos surgen como botes jóvenes inconformes.
05:34Así que, ¿por qué sorprenderse?
05:36La controversia moral.
05:38Te va a tocar un tema pesadito, Nilo, pero tenés que responderlo.
05:41El rock fue acusado de inmoral, satánico y corruptor.
05:46Elvis fue criticado por su baile, letras consideradas provocadoras.
05:51El rock de los 50, 60, 70.
05:54El urbano de hoy, cuestionado por lenguaje explícito.
05:57Qué lenguaje, es que uno dice, no hay respeto en estos tiempos.
06:02Todo es explícito.
06:04Señalado por sexualización, criticado por ruido o repetición.
06:08Cada generación considera escandalosa la música de la siguiente.
06:13Y la influencia cultural, que es lo que está dominando el tema de hoy en Frente a Frente.
06:17El rock, cambió moda, cabello, vestimenta, impactó política y movimientos sociales, se convirtió en industria global.
06:26El urbano de hoy, cambió moda, cabello, vestimenta.
06:30O mejor dicho, define moda.
06:32Lenguaje digital, estética visual, influye en campañas políticas y comerciales, domina plataformas globales.
06:39Mira, este hombre que es el más visto, Bad Bunny, en todas esas plataformas, ambos trascendieron lo musical.
06:45¿Qué nos sorprende?
06:47Que cada día esto se vuelve más agudo.
06:50Pero ya lo vivimos en los 50, en los 60, en los 70, 80, 90, 2010.
06:56Lo estamos viviendo ahora.
06:57Nilo Espinal, ¿qué piensas de esto?
06:59Bueno, Renato, buenos días.
07:01Yo pienso que es el reflejo de lo que es la música en sí como un lenguaje universal.
07:08En su momento del rock and roll, cuando estaba de moda, porque muchos fueron rockeros de moda,
07:15fueron parte de esto de querían todo tener una Harley, querían todo andar el pelo largo, querían andar de negro,
07:22porque era la moda.
07:23Hoy por hoy quieren ser parte de este movimiento urbano.
07:28Pero yo creo que, hablando de lo de Bad Bunny, el mismo ha roto los esquemas de la misma música
07:35urbana,
07:36trayendo a conocimiento de la gente la música como la salsa que vos estabas hablando, Valdo.
07:44Entonces es muy interesante estos mix, estas mezclas que ha hecho Bad Bunny, llevarlo al Super Bowl.
07:50Ha sido genial.
07:52En Estados Unidos se han visto tantas cosas.
07:55Cuando entró Michael Jackson, y Michael Jackson se unió con Van Halen en una canción,
08:00no se permitía el rock con el pop.
08:03Entonces el hecho de romper esquemas creo que es muy bonito en la música.
08:08Y en el rock and roll, que ha sido tan criticado siempre, porque el que anda peludo y el que
08:12anda tatuado es un marihuanero,
08:13o es un satánico, ¿verdad?
08:15Entonces los estereotipos siempre han estado.
08:18Y la música creo que es bonito, porque uno puede llevar el mensaje, sea positivo o negativo.
08:24O sea que a ti no te sorprende este género en estos tiempos.
08:27No, en los negativos.
08:27Ve, para nada.
08:28Y a ti tampoco.
08:30Me sorprende el hecho de las fusiones.
08:33Porque en los tiempos que yo empecé a producir, a hacer arreglos musicales,
08:37ni por cerca, no me lo imaginaba, ¿verdad?
08:40Pero hoy con la tecnología y tantas cosas que han salido,
08:44entonces sí nos permite hacer unas loqueras, como les digo yo,
08:47porque, y funcionan, porque realmente funcionan.
08:50Y mira, yo escuchaba comentaristas musicales españoles,
08:53no se les entiende lo que dicen.
08:56Son muy explícitos las críticas que tiene la música urbana, ¿verdad?
09:00Pero cada cosa en su momento es lo que les toca vivir a los jóvenes en este tiempo.
09:05No guste o no a los viejos.
09:08Es la moda en estos tiempos.
09:10¿Tienes alguna reflexión rápida, Rigoberto Corea?
09:13Estoy muy de acuerdo con usted, Renato.
09:16No soy partícipe profundo de la música de Bad Bunny,
09:23pero como dijo Sirelli,
09:27es el artista latino que ha encabezado el show completamente en español.
09:33Uno de los shows más importantes a nivel mundial,
09:35que es el mediotiempo del Super Bowl.
09:37En un escenario tradicionalmente americano, inglés,
09:43y lo ha dominado perfecto.
09:45Siempre me baso a la estadística, ¿verdad?
09:49El caso de Bad Bunny, la visualidad que tuvo fue de 128 millones de personas,
09:58de espectadores, casi llegando a la igualdad del rey del pot que mencionó Milo,
10:05Michael Jackson, que fueron 133 millones.
10:08Imagínese usted.
10:11Sí, y al final creo que fueron 135 millones, 135 millones.
10:15En todo el mundo no se acercó a los 200 millones.
10:19Una final de un mundial de fútbol, de la FIFA, son 1.800 millones.
10:24Es decir, todavía el fútbol americano no es muy masivo en el mundo.
10:29Sí, sí, el soccer.
10:32Sí, sí, correcto, así es.
10:34El dato correcto, Renato, es el Super Bowl más visto en la historia,
10:40hasta ahorita es el de Kendrick Lamar, el del año pasado,
10:43que fueron 133 millones.
10:45Kendrick Lamar ahorita es el rapero, el mejor rapero del mundo vivo.
10:50Y el de Bad Bunny llegó a los 129 millones, 128 punto algo, ¿verdad?
10:55El de Michael Jackson lo que tiene es visualizaciones ahorita a través del tiempo, ¿verdad?
11:01El de Michael Jackson no tiene un dato de cuánta gente estuvo conectada
11:05porque digitalmente no podía, ¿verdad? Contabilizarse.
11:10Pero el de Bad Bunny sí y el de Kendrick Lamar sí.
11:13Entonces, para que estemos ahí, el de Kendrick Lamar es el más visto ahorita, 133,
11:18y el de Bad Bunny es el segundo, ¿verdad? 129 por ahí.
11:22Correcto.
11:24Sí, no.
11:25En el mercado estadounidense, ¿verdad?
11:27Sí.
11:27Fíjate que en el mundo fuera de Estados Unidos,
11:30creo que fueron como 60, 70 millones que siguieron a Bad Bunny.
11:35Pero la música de él se ha popularizado, ya te digo, en Japón no es que la más popular,
11:40pero ya lo escuchan en vivo, aunque no entiendan mucho el español.
11:45Y tienden a reciclar esa música, ese ritmo.
11:48En China es menos, pero hasta allá llega el Bad Bunny y toda esa gente de la música urbana en
11:56América Latina,
11:57no digamos en España ha penetrado fuerte.
11:59Tú ves a Sergio Ramos ahí escuchando esa música y a todos esos futbolistas mediáticos.
12:03Ah, claro.
12:04Ahora que aprovecho, aprovecho ahora a estos tres jóvenes de Vox FM para que me den su opinión y voy
12:12con Jan B.
12:13Pues a mí lo que me parece interesante, ¿verdad?
12:16Es que el comentario general de toda la gente es como que le da pena escuchar este tipo de música,
12:21porque el comentario general es, a mí no me gusta, pero lo vi.
12:25Sí, y llegaron a ser 128 millones, entonces siento que generacionalmente siempre estamos tratando de evitar la música de los
12:35jóvenes
12:35y como dicen, la historia no se repite, pero rima, sigue siendo más o menos parecido
12:42y he sentido eso, ¿verdad? De que mucha gente es como, no, a mí no me gusta eso,
12:47pero todo el mundo lo vio y todo el mundo estuvo pendiente de eso.
12:50Pero yo te digo, realmente, no me critiques, a mí sí no me gusta.
12:53Sí, no, no, no, no, pero entiendo, pero entiendo, entiendo a los jóvenes y a la gente que les gusta
12:59la música.
12:59Es como el chisme también y eso, es como que digo yo.
13:03Pero entretiene.
13:03Es como el chisme, no me gusta, pero me entretiene.
13:05Ajá, exactamente, y siento que ese fue como el comentario entre todas las personas, más o menos.
13:10¿Qué edad tienes?
13:11Yo tengo 44.
13:13Está joven, ya sé por qué esos argumentos.
13:15Es un bebé.
13:17Y a ti con toda franqueza, de manera breve.
13:19¿Yo?
13:19Ajá.
13:20No, yo soy súper fan.
13:22Desde que salió, yo soy súper fan.
13:24A mí lo que me tenía más como a la expectativa era el boicot, porque Bad Bunny fue muy amenazado,
13:31¿verdad?
13:32Por grupos radicales norteamericanos.
13:35Es más, de hecho, en el Super Bowl él usa un chaleco antibalas, él anda con un chaleco antibalas.
13:40Entonces, a mí me tenía la expectativa de que todo se diera bien como él lo tenía.
13:46Me gustó súper bien la cinematografía.
13:48Hay muchos detalles culturales en la presentación, en los 13 minutos de este tipo, ¿verdad?
13:52Por ejemplo, uno que le puedo comentar a la gente es el dato de los arbustos, que eran gente, ¿verdad?
13:58La disfrazada, Bad Bunny llenó de arbustos todo el escenario y representa a todos los latinos que han cruzado la
14:06frontera, disfrazados de arbustos, disfrazados de montes, con algas encima.
14:11Entonces, Bad Bunny es lo que simboliza con cada una de las personitas, ¿verdad?
14:16Que fueron contratadas para ir ahí, además de que generó trabajo.
14:20Estas personas se ensayaron como por ocho días y terminaron ganando como mil novecientos dólares cada uno.
14:27Así que el golpe cultural de él, el impacto cultural de él es grande.
14:32Otro dato también que yo les quería comentar.
14:35Vox FM es una radio de formato en inglés, ¿verdad?
14:40Pero es innegable de que este tipo, Benito Bad Bunny, no solamente es el artista urbano más grande.
14:48O sea, Bad Bunny es el artista en el mundo.
14:52O sea, tiene cuatro años, cuatro o tres, Jambo, cuatro o tres.
14:55¿Desde que sacó ese disco atrás?
14:56Pero tiene como cuatro o tres años de ser el artista más escuchado en el mundo.
15:02Por sobre el rock, por sobre el rap, por sobre todo.
15:06Entonces, creo que es un motivo a estudio, es un caso a analizar, porque claro, tiene sus detractores.
15:14¿Me entiendes?
15:15Y otro punto también.
15:17Muchos dicen, música urbana, el reggaetón llegó.
15:19Sí, Bad Bunny utilizó el reggaetón para llevar a este.
15:22Pero él se consolida ahorita y llega a los norteamericanos con música tropical, con salsa.
15:28Y con lo tradicional puertorriqueño que es la bomba, que es como la punta de nosotros, para ellos es la
15:35bomba.
15:36Y eso es lo que a él lo catapulta más aún todavía.
15:40Cuando ya tenía tres, cuatro años de ser el artista más escuchado del mundo, ahora es el más entre los
15:46norteamericanos también.
15:47Sí, sí. Bueno, yo espero que esté sirviendo este programa para reflexionar, no solo es por controversia, si me gusta
15:56o no me gusta, esa música es satánica, es ordinaria, otros que la defienden, sino que estemos aprendiendo.
16:03Y aquí hay tres factores principales.
16:05Y le voy a pedir la opinión a las personas más jóvenes que tengo aquí.
16:09Y yo creo que de lejos se identifica quiénes son las más jóvenes, ¿verdad?
16:13Son mujeres, tanto Cirey como Gabriela.
16:16Primero tú, eres la más joven, y luego Cirey.
16:18Hay tres factores principales.
16:21Cambio generacional.
16:22Cada generación siente que la música nueva rompe con códigos anteriores.
16:27Lenguaje explícito.
16:29Letras directas chocan con públicos tradicionales.
16:33Esa es la resistencia que hay a este género, a estos géneros de la música urbana.
16:37Cambio generacional, lenguaje explícito, estética desafiante.
16:42Moda, actitudes y narrativas rompen con normas conservadoras.
16:46Pero lo mismo ocurrió en su momento con el rock de los años 50, el rap de los 80, el
16:53reggaetón de los 2000.
16:58Lo mismo ocurrió.
17:00No es solo género musical.
17:01Es una expresión cultural generacional que habla de identidad, barrio, migración, redes sociales y globalización.
17:10¿Te suena en estos tiempos, Nilo, cuando yo digo identidad, barrio, migración, redes sociales y globalización?
17:17Esas son las características de esta sociedad ahora mismo.
17:19¿Qué piensa la más joven de las damas bellas que están hoy aquí en Frente a Frente?
17:24Gracias, Renato.
17:25Damas y varones, ¿verdad?
17:26Caballeros.
17:27Bueno, en primer lugar yo opino que independientemente si te gusta o no la música de Bad Bunny,
17:32si le entiendes o no lo que dice, ¿verdad?
17:34Porque algunas personas dicen que no entendemos lo que dice.
17:38Creo que no te hace ni superior ni más cool que te guste ni que no te guste.
17:42Y creo que si te gusta algún género de música, muchas personas dicen, no, pero a mí me gusta el
17:47rock, soy más inteligente, soy talo.
17:49Creo que no es según tu coeficiente intelectual, tu estilo de música que te gusta.
17:53¿Te gusta la música?
17:54Lo que dijo Valdo Lutomo, o sea, la música fue creada para disfrutarla.
17:58Y lo de Bad Bunny lo veo ya más como un triunfo latinoamericano.
18:03Creo que toda América Latina ganó en ese momento y más por la presión que están sufriendo muchos compatriotas de
18:10nosotros en Estados Unidos.
18:12Entonces fue como una bofetada para toda la cultura que está rechazando a los latinos o que tienen un tipo
18:22de estereotipos o tiene como satanizado muchos latinos que están sacando su familia y su vida adelante en Estados Unidos
18:30y en otros países.
18:32Entonces creo que es eso.
18:33Yo lo veo como un triunfo lo que hizo Bad Bunny, es decir, estamos los latinos acá, estamos presentes.
18:39Y si no te gusta la música, ok, no te hace más cool, no te hace más inteligente, no te
18:43hace más tonto, no te hace menos educado.
18:46Simplemente no te gusta, ok.
18:49Entonces simplemente sí es un cambio en la estructura cultural.
18:53Totalmente, totalmente.
18:55¿Coincides en un 50, 70, 80, 90 o un 100% con todo lo que dice Gabriela Galea?
19:04Sí, definitivamente.
19:05O sea, nosotros tenemos que ver la parte positiva.
19:08Tenemos un representante en una plataforma que todo el mundo ve, independientemente del artista que se presente, siempre estamos a
19:16la expectativa de quién va a estar en el Super Bowl, en el show de medio tiempo, criticar lo que
19:21ha pasado o disfrutarlo simplemente.
19:23Así que en este caso, que sea un latino que haya cumplido con su gente, que nos haya tomado en
19:28cuenta tanto a los otros países, no solamente sacar una bandera de Puerto Rico, sino incluir hasta la de Honduras,
19:35te lleva más allá.
19:36Aparte tiene la valentía de enfrentar a un Donald Trump en un momento tan picante.
19:42O sea, ya venía de la plataforma de los Grams de mandar su mensaje y ahora estar ahí previo con
19:50ese escándalo que hay.
19:52O sea, para mí definitivamente es un orgullo.
19:55Si no lo admiraba al 100% por su misma música, siendo muy honesta, porque no soy fan de él,
20:01por eso hoy en día me puedo llamar fan por el espectáculo que ha montado y cómo nos ha cumplido
20:06a los latinos.
20:08Ok, no te siento muy a gusto en el programa, o si lo estás.
20:13Mira, si no estás muy a gusto, di el mensaje que quieres calar de la perspectiva que tú tienes de
20:20los géneros musicales.
20:22Bueno, para empezar, no, yo estoy contento.
20:24Están con mis compañeros, estar con la señora menor acá.
20:28Hay un detalle en esto.
20:31No se trata si nos incomoda.
20:33Cuando trabajamos en la música, tenemos que escuchar de todo.
20:36Sí, correcto.
20:37Yo escucho de todo y me sorprende que en las plataformas, de repente en el Spotify, mira en la mañana
20:43que hay dos, tres canciones nuevas, te vas a bañar, te rasurás en 20 minutos, hay más de 70 mil
20:48canciones nuevas.
20:51Entonces, eso a mí me entretiene mucho porque es una cuestión en la música que nos abre el mercado, nos
21:01abre la corriente de estar escuchando, de disfrutar.
21:07Pero, para mí, cuando entramos en este punto de lo de hoy, uno tiene que aceptar que los esquemas se
21:13rompieron.
21:14Correcto.
21:14En su totalidad.
21:15Totalmente.
21:16Pero son manejados de otra manera, tienen un equipo atrás de mercadeo, de imagen, que eso es lo que vimos
21:24ahí en eso de Bad Bunny, ¿no?
21:26Que nos haya representado a todos, hay mucha gente que dice, no, a mí no me representa.
21:32Pero, yéndonos al punto de lo que dijo el presidente ese mensaje, yo creo que eso no cabe, porque la
21:36música no es política.
21:37Y en Europa en unos tiempos se manejó de que las canciones que se hacían hablaban de política, la vida
21:43sigue igual.
21:44Horrible todo eso, dijo Trump.
21:45Y todos los símbolos que aparecieron, cañales y todo eso en los latinoamericanos.
21:50El que pasa es, él quiere estar en todo.
21:53Y creo que le ganó.
21:55Ahí se cumplió el objetivo de lo que quería hacer Bad Bunny, pienso yo, verdad.
22:00Sí.
22:00El hecho de hacer una respuesta a todo lo que está pasando los migrantes en Estados Unidos.
22:07Bien representado.
22:07Entonces, es como pegarles una bofeta en su casa.
22:10Sí.
22:11En su casa.
22:11Mira.
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