- 10 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/sHF19lk-QNM
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/sHF19lk-QNM
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:00:00Transcription by CastingWords
00:00:30CIN TV ekranlarından merhabalar sevgili seyirciler.
00:00:38Evet bugün özel bir programla karşınızdayız akşam saatinde.
00:00:43Ve gündem çok yoğun, hareketli ve önümüzdeki dönemde daha da sıcak hareketli dönemlere de tanıklık edeceğiz gibi görünüyor.
00:00:51Gündem başlıkları evet Rojava'ya saldırılar sonrası eylemler.
00:00:55Öte taraftan bir diğer tarafta 30 Ocak anlaşması entegrasyon ekseninde sağlanmışken sahadaki aslında Kobani'ye kuşatma insanlık krizi halen devam ediyor.
00:01:09Evet burada Türkiye'den doğru Kobani'ye belli noktada insani yardımlar ulaştırıldı ama halen oradaki sorun çözülmüş değil.
00:01:18Bir diğer taraftan içinden geçtiğimiz aslında 27 Şubat'tan itibaren barış ve demokratik toplum paradigması ve süreci derken de bugün neredeyse işte önümüzde 27 Şubat geliyor ve bir seneyi doldurmuş durumda.
00:01:31Ama onun ötesinde sözde çok güçlü söylemler var, ezber bozan söylemler var ama onun pratikte yansımalarını sözler kadar güçlü göremiyoruz maalesef.
00:01:43Henüz hukuki bir adım atılmamışken öte tarafta bir senenin sonunda paradigmaya ilişkin aynı zamanda medyada birçok kesimde de manipülasyon, dezenformasyon ve nefret dilinin de son derece keskin olduğunu görebiliyoruz.
00:01:59Tabii bir de komisyon çalışmaları var.
00:02:02Komisyon çalışmaları rapor hazırlamasını tamamladı, tamamlıyor, üzerinde çalışıyor ve daha sonrasında da meclise bu rapor sunulacak.
00:02:11Kamuoyuna yansıyan aslında bugün özellikle sabah saatlerinde raporun içeriğiyle ilgili en tartışma konularından bir tanesi elbette ki Umut Hakkı'ydı.
00:02:21Ve bu hazırlanan taslak üzerinde Umut Hakkı'nın olmadığı değerlendirmeleri iktidar medyasına yakın çevreler tarafından lanse edildi, sızdırılan rapor taslakları içerisinde.
00:02:33Şimdi bütün bunların hepsini konuşacağız ama en önemlisi de elbette ki 27 Şubat'tan itibaren demokratik siyaset zemininin olması ve hukuki koşulların oluşturulması dediğimiz yerde her şey geliyor.
00:02:46Demokratik siyaset alınımında hukuk temelli inşasına.
00:02:51İşte bütün bunların hepsini konuşacağız.
00:02:53Bir diğer taraftan da bilindiği üzere Hakan Fida'nın Suriye ve Irak açıklaması vardı.
00:02:58Onu da konuşacağız, komisyonu konuşacağız ve de İmralı heyetinin aslında dün Cumhurbaşkanı Erdoğan'la yaptığı görüşmeyi ve detayları ve bundan sonraki süreçte nereye gidiyoruz onu konuşacağız.
00:03:10Bir diğer tarafıyla da tabii ki bütün bunlar devam ederken demokratik alana da, demokratik siyaset alanına da, kurumlara da bir diğer tarafıyla antidemokratik uygulamalar da devam ediyor.
00:03:20O zaman nerede neyi anlamak gerekiyor?
00:03:22İşte biraz da akılda olan soruları tabii ki siyasetin merkezinde olan isimle konuşacağız.
00:03:28Demparti eş genel başkanı sevgili Tülay Hatimoğulları.
00:03:32Hoş geldiniz.
00:03:33Hoş bulduk, iyi yayınlar diliyorum.
00:03:35Çok teşekkür ediyorum. Tabii ki çok yoğun, çok sancılı dönemlerden geçiyoruz ve bu yoğunluk içerisinde de aslında hepimizin merak ettiği, sorduğu, sorguladığı işte bir barış süreci var denirken aslında çok yoğun söylemlerle birlikte, pratikte atılmayan adımlarla birlikte bir yavaşlama, bir tıkanma ve Rojava saldırısı da bunun en temel noktasına oturuyor.
00:04:01İçeride barış, dışarıda Kürtlere bu anlamda katliamla karşı karşıya kalma durumu.
00:04:07Dilerseniz önce Rojava ile başlayayım.
00:04:09Sonrasında da iç siyasete, son durumlara ve tartışmalara gelip değerlendirmenizi almak isterim.
00:04:15Rojava aslında bir tarafıyla bir toprak değil ya da bir toprak parçası da değil.
00:04:20Rojava aynı zamanda kadın özgürlük, demokratik, ekolojik bir paradigma ile bir demokratik sistemin inşasıydı.
00:04:28Ve bu sadece Rojava Kürtlerle sınırlı değil, halkların bir arada yaşayacağı üzgün, öz yöneticilmsel bir modeldi.
00:04:35Rojava'ya saldırılar aslında bu modele miydi?
00:04:39Rojava'ya saldırılar Kürtlere miydi?
00:04:42Rojava'ya saldırıların amacı ne olarak ortaya kondu?
00:04:45Önce oradan başlayayım.
00:04:46Evet aslında siz de sorunuzda da ifade ettiğiniz gibi Rojava çok şeyi anlatıyor.
00:04:56Çünkü çok önemli bir öz yönetim deneyimidir Rojava.
00:04:59Ve bu öz yönetimde en temel yaklaşım aslında Orta Doğu'nun tarih boyunca yaşadığı savaş ve çatışmalara kaynaklık eden nedenleri,
00:05:10kökten çözümünü de çözüm formülasyonunu da ortaya koyan bir deneyim oldu Rojava.
00:05:20Mesela tarih boyunca Orta Doğu coğrafyası sürekli dinlerin, mezheplerin, halkların çatıştırıldığı bir coğrafya.
00:05:27Sadece son 200 yıllık hani oradaki emperyalizmin oynadığı oyunlara dönüp baktığımızda orada işte Sünni Şii'yle çatıştırılmış,
00:05:37Türk-Kürt'le, Kürt-Arap'la çatıştırılmak istenmiş vesaire.
00:05:41Yani dinler, mezhepler ve halklar savaşı.
00:05:44Yani savaşan ve çatışan kim?
00:05:46O bölgenin kadim halkları çatıştırılıyor birbiriyle.
00:05:50Dolayısıyla Rojava'da yaşanan öz yönetimdeki deneyim, farklı halkların ve inançların bir bölgeyi birlikte yönetebilecekleri anlayışını ortaya koydu.
00:06:02Bu bakımdan son derece önemli bir model.
00:06:04İkincisi ve burada şunu da eklemek isterim, bir eşitlik ilkesiyle yapıldı bu.
00:06:11Bir eşitlik anlayışıyla yapıldı.
00:06:13Yani sembolik olarak diyelim ki orada bir Arap sembolik olarak olmuş olmadı ya da bir farklı bir halktan, inançtan insan sembolik olarak orada yer almadı.
00:06:25Gerçekten bir eşitlik ilkesiyle.
00:06:27Bu birincisi.
00:06:28İkincisi ve bence yine Orta Doğu coğrafyası açısından hayati öneme sahip olan kadın meselesi.
00:06:35Şimdi kadın ne yazık ki siyasal İslam'ın etkisiyle son derece ve feodalizmin ağırlık sisteminin, feodalizmin ağır etkisiyle kadınlar yok sayılmış bu bölgede.
00:06:49Kadınlar dünya ölçeğinde çok mu özgür, çok mu eşit? Elbette ki değil.
00:06:53Fakat hani Türk dünyanın doğusuna gidildikçe kadına yönelik şiddetin, baskının ikincin ya da üçüncün bir varlık olarak görülmesinin daha fazla arttığını görebiliyoruz.
00:07:05İslam ve bu İslami cihadist örgütlerin ya da bu yapıların aslında kadını köleleştirdiği ve ortaçağ zihniyetinde ortaya koyduğu bir ideoloji var orada.
00:07:19Ve kadının hiçbir hakkından söz edebilmek mümkün değil.
00:07:22Kesinlikle. Dolayısıyla burada yani kadınların yönetimlerde bu kadar aktif yer alması mücadelede ve yaşamın her alanında kadın özgürlükçü bir paradigmanın hakim olması son derece önemli, anlamlı ve örnektir.
00:07:38Şu an vereceğim örneği sanırım neredeyse her programda ifade ettim.
00:07:43Çünkü beni çok etkileyen ve somut olarak karşılığını görebildiğimiz bir konu.
00:07:49Mesela NAĞDA, Uluslararası, Orta Doğu ve Kuzey Afrika Kadın Koalisyonu.
00:07:56İlk kuruluş nüveleri Ahmet'teki bir konferansta verilmişti.
00:08:022021'de Beyrut'ta ilk konferansını yaptı ve zaten bölge sürekli savaş ve çatışma halinde olduğu için konferansını da gecikmeli bir şekilde geçtiğimiz yılın başında Süleymaniye'de gerçekleştirdiler.
00:08:1412 ülkenin katılımıyla olan bu koalisyonun 18 ülkenin katılımına yükseldiğini, 18 ülkeden denege kadınlar vardı, siyahi kadınlar, farklı halklardan, inançlardan herkesinden kadın vardı.
00:08:29Ve hepsinin en önemli üstünde durduğu konu Rojava kadın deneyimiydi.
00:08:34Bu muazzam bir örnek teşkil etmiş ve bunun bir somut karşılığı olmuş bütün bölgede.
00:08:39Yani dolayısıyla Rojava sadece Rojava'nın kendi sınırlarıyla sınırlı değil, paradigması, anlayışı, bölgenin kadınlarının, farklı halkların, inançların özlemini duyduğu bir yönetim anlayışı.
00:08:52Ve bu saldırılar son dönemde özellikle Rojava'ya dönüp gerçekleşen bu saldırıların bu paradigmayı ortadan kaldırmak için hedeflediler.
00:09:00İznimle de küçücük bir ek daha yapmak istiyorum.
00:09:03Mesela savaşan kadınlardan birinin cansız bedenini, bu siyasal İslamcı anlayışla hareket eden selefi cihadist kesimlerin binadan aşağı atması, bir saç öngüsünü kesip oradan bir sonuç üretmeleri,
00:09:25bu tamamen aslında yapılan saldırının o dağında da kadın özgürlükçü anlayışı olduğunu bize gösteriyor.
00:09:32Bu saldırı sadece, elbette ki şöyle de ele almak gerekiyor bu saldırıyı, bu başka bir değerlendirme konusu.
00:09:42Yani bölge yeniden dizayn ediliyor, bölge yeniden dizayn edilirken Kürt halkının kazanımlarının yok edilmeye hedefi de söz konusu bölge dizaynında.
00:09:52Bunda uluslararası kimi güçlerin ve aynı zamanda bölgesel güçlerin de kesinlikle negatif bir rolü söz konusu.
00:10:01Ancak fiili olarak yapılan saldırılarda, bu söylediğimden de daha ileri düzeyde olan saldırı sebebi, paradigmaya dönük ciddi bir saldırı.
00:10:12Paradigmaya dönük ciddi saldırı aslında 27 Şubat'tan itibaren ortaya konan paradigma, işte bölgede paradigmaya saldırı.
00:10:23Bir diğer taraftan Türkiye'nin içerideki medyasında hani o norm dışı diyebileceğimiz,
00:10:29aslında Abdullah Öcalan'ın da her seferinde uyardığı habitus ve bir darbe mekaniği dediği yerde,
00:10:35darbe sadece postallarla değil, darbe artık farklı yol ve yöntemler, özel savaş yöntemleriyle de uygulanıyor.
00:10:44Onu görüyoruz biz şu an Türkiye'nin içinden geçtiği sürece de baktığımızda.
00:10:48Burada aslında hani Kürtlerin bu kadar hedefe konması, işte 15 Şubat 99 komplonunda 27. yıl dönümü
00:10:57ve hatta onun için de Rojava ile ilişkin ikinci bir komplo demişti Rojava ile ilgili.
00:11:04Aslında bir tarafıyla da hani siz Dem Parti içerisinde Abdullah Öcalan'ın heyetler gidiyor,
00:11:10geliyorken bilindiği üzere şöyle de bir tartışma vardı yani yeteri kadar şeffaf yansımıyor
00:11:15ve topluma onun nasıl bir çözüm, nasıl bir çözümün dahili olduğu konusunda da yansımayan bilgiler ekseninde
00:11:23ciddi manipülatif değerlendirmelere de neden oldu.
00:11:26Ve buradaki bu sürecin gidişatı ve aldığı kararlar ya da yapmak istediği gelinen nokta aşamasında nereye oturdu?
00:11:36Esasen hani ilk değerlendirmemizi yaparken Rojava'da nasıl bir fikir, bir paradigma, hedef alınıyorsa
00:11:44bunun benzerini Türkiye'de de görüyoruz.
00:11:46Bugün yani başlarken siz de ifade ettiniz 27 Şubat'ta Sayın Abdullah Öcalan'ın barış ve demokratik toplum çağrısının
00:11:55bir senesini geride bırakmış olacağız.
00:11:59Ve bu bir senelik süre boyunca neler yapıldı komisyon vesaireyi belki birazdan konuşacağız ama
00:12:04mesela buradaki barış anlayışına dönüp de bir saldırıyı biz görebiliyoruz.
00:12:10İşte Rojava'daki gelişmelerin paralelinde aynı şekilde Türkiye'de de bu anlayışa, bu anlayışı savunanlara
00:12:19tırnak içinde bir itibar suikasti girişimlerinde bulunuldu.
00:12:25Bunda sonuç itibariyle bizim arkadaşlarımız da inceliyorlar bu hesapları.
00:12:30Bu hesapların çok önemli bir bölümü ciddi anlamda nasıl diyebiliriz?
00:12:36Aslında mevcut olan iktidara yakın olan kimiliği hani troller tarafından bunların yapıldığını ki
00:12:45biliyoruz bir troll ordusu kurulmuş artık yeni dönemin dijital çağında.
00:12:51Bu dijital çağda artık nasıl diyebiliriz?
00:12:54İnsanların yani devletler de buraya ciddi anlamda yatırım yapmaktadırlar.
00:13:00Ve ciddi anlamda bir troll ve troll ordusunun başlatmış olduğu bir tartışmayla bir sosyal medyada algı yaratmak.
00:13:08Fakat şu bir gerçektir ve bilinmeli ki zaten bu görüşmelerin kayıtları da devlette de mevcuttur.
00:13:15Sayın Öcalan Rojava süreci başladığı andan itibaren bu yeni süreci kastediyorum.
00:13:206 Ocak Halep saldırılarıyla birlikte biliyorsunuz saldırılar gittikçe Rojava topraklarına kaynak başladı.
00:13:28Ve o andan itibaren kendisi devreye girmiştir.
00:13:30Devletle görüşmeler yapmıştır.
00:13:32Ve Türkiye'nin özellikle oradaki Kürt halkına yönelik gerçekleşen saldırılarda şan yönetimini destekleyen pozisyonda olmasından gelip adım atması gerektiği,
00:13:45bunun bütün bu süreçleri birbirini olumsuz olarak etkileyebileceğine dair çok açık ve net görüşünü ortaya koymuş.
00:13:51Ve hakikaten bugün 30 Ocak mütavakatı sağlanmışsa, 30 Ocak mütavakatından şimdi bir yol alınmaya çalışılıyorsa,
00:13:59bunda Sayın Öcalan'ın rolünün çok büyük olduğunu hepimiz biliyoruz.
00:14:04Bunu da zaten görüşmeye giden DEM Parti'nin İmralı heyeti de bunu açıkladılar zaten, o görüşmelerin detaylarını açıkladılar.
00:14:13Burada yine biraz önce de söylediğimiz gibi bir itibar zedeleme, bir fikri, bir ideoloji, bir düşünceyi itibar zedelemesi yaratılmak istendi.
00:14:27Bu, bugüne kadar aslında Türkiye'de çok fazla başvurulmuş bir yöntem.
00:14:31İlk kez başvurulmuyor bu yöntem.
00:14:33Belki araçları değişti, belki eskiden sosyal medya bu kadar yaygın değildi.
00:14:38Farklı mecralardan bunları yapıyorlardı.
00:14:40Fakat hiçbir zaman ne Türk Özgürlük Hareketi'nin içine, ne de demokratik siyasetin müttefiklerinin içine oynamayı başaramadılar.
00:14:51Sayın Atımoğulları, bu denemeler ama çok yapıldı.
00:14:53Çok yapılıyor, evet.
00:14:54Çok yapılıyor.
00:14:54Burada bir eksiklik var mı?
00:14:56Yani şu anlamda soracağım.
00:14:59Yani heyetin görüşmeleri ve de işte en son Suriye'yle Rojava'yla ilgili durumla alakalı son anda paylaşılan bilgiler oldu.
00:15:08Bu bilgiler daha önce paylaşılsaydı, farklı bir değerlendirme kamuoyu ekseninde yapılmış olabilir miydi?
00:15:16Tabii bunu bir eksiklik olarak değerlendirebiliriz.
00:15:20Keşke çıktıkları ilk gün paylaşılmış olsaydı.
00:15:24Fakat süreç çok sıcak ilerliyordu.
00:15:26Görüşmeler Suriye'yle yoğun bir biçimde devam ediyordu.
00:15:31Trafik çok yoğun bir görüşme trafiği vardı.
00:15:34Uluslararası düzeyde yoğun bir görüşme trafiği vardı.
00:15:37Şimdi o trafiğin sıcaklığında bu bir ihmal edilmiş oldu.
00:15:43Bu tabii ki bir eksiklik.
00:15:44Fakat hani anlaşılabilecek bir eksiklik.
00:15:46Çünkü o sıcaklıkta yani savaşın ve çatışmanın yeniden körüklenebileceği,
00:15:52bugüne kadar Suriye'de, Suriye tarihinde ciddi anlamda bir Kürt-Arap savaşı olmamış.
00:15:59Mesela SDG'nin bu konudaki tutumu çok tarihi bir anlama sahip, çok tarihi bir öneme sahip.
00:16:05İşte Tapka'dan, Rakka'dan, Denizdor'dan çekilirken biz bir Kürt-Arap savaşı bu topraklarda olmadı.
00:16:12Bundan sonra da olsun istemiyoruz.
00:16:14Bu kadar güçlü bir hassasiyet ortada varken, bu kadar sıcak bir gündem ortada varken,
00:16:19yani bu tür bir ihmal, bir eksiklik anlaşılabilir bir eksiklik ama tabii ki eksiklik olarak altını çizebiliriz, çizmeliyiz.
00:16:28Fakat buradaki yani esas mesele, yani dem heyetinin belki daha erken konuşsa bunun önünü alabilir miydi?
00:16:37Alabilirdi tabii.
00:16:38Fakat buradaki mesela saldırı nereden ve niçin yapılıyor?
00:16:41Kimler tarafından yapılıyor ve hangi amacı yütmektedir bu saldırı?
00:16:46Mesela bugün aslında bu sürecin ilerleyişiyle, bu saldırılar arasında bir atrabalık var mıdır?
00:16:53Sürecin yavaş ilerlemesiyle, işte bu süreci istemeyenlerin, ya bu süreç hele bir bozulsun da diye elini oluşturanların,
00:17:00doğrudan bu saldırıyla ilgileri olan kesimlerdir.
00:17:04Yani burayı daha fazla irdelememizle üzerinde durmamız gerekiyor.
00:17:07Hatta ben bizi izleyen ve dinleyen bütün değerli halklarımıza, Kürt halkına, Türk halkına, Arap halkına,
00:17:16bütün Türkiye halklarına ve diaspora'da yaşayan bütün yurttaşlarımıza buradan hani şuraya dikkat etmelerini çok rica ediyorum.
00:17:25Sosyal medya algı yaratan bir meccadır.
00:17:29Önemsiz değildir, haber alma hakkımızı hızlandırmaktarı çok kıymetli bir şeydir o anlamıyla.
00:17:33Ama bir de bunun negatif tarafı bir algı yaratma, bir algı operasyonu.
00:17:38Bunlara karşı da güçlü bir biçimde uyanık olup onu boşa düşürme, yol ve yöntemlerini hep beraber geliştirmeliyiz.
00:17:45O yol ve yöntemler çok önemli.
00:17:47Önümüzde en elzem duran başlıklardan bir tanesi işin açıkçası.
00:17:51Şimdi siz söylediniz yani içerideki süreci de iyi bakmak ve iyi okumak gerekliliği üzerinden.
00:17:56O zaman dönelim içeriye.
00:17:57Şimdi tabii ki hani şu da çok net ki devletlerin hesaplarını ve planlarını masada çizdikleri haritaları bozan aslında halkların tepkisi ve de sokaktaki muhalifettir bir tarafıyla.
00:18:15Ve bu teşhir eder noktaya da gelebiliyor ve de işte bozulduğunu da biz bugün Rojava saldırılarıyla dünyada ayağa kalkan Kürt toplumunda dostlarında halklarında gördük.
00:18:27Şimdi içeriye döndüğümüzde bir demokratik siyaset zemininin oluşması dediğimizde de hani hukuki somut adımların atılmaması.
00:18:36Hatta Mardin Belediye Eşbaşkanı Ahmet Türk onun için şunu söylemişti.
00:18:41Yani Türkiye'nin bu süreci yürütüp samimi olduğunu göstermesi için Mürşit Pınar sınır kapısının açılması bile bir samimiyet testidir demişti.
00:18:51Şimdi bu çok önemli bir şey.
00:18:52Öte taraftan hukuki olarak hiçbir adımın atılmaması da o samimiyetin olmadığını gösteriyor ve toplumda aslında hem Kürtlerde hem de toplumun genel değer yargılarında şu var.
00:19:04Yani bir süreç işliyor ama demokratik zemin açısından atılan hiçbir hukuki adım olmadığı için bizim hiçbir güvenimiz yok soru işaretleri var.
00:19:12Bir, bunları nereye oturtmak gerekiyor ve iktidarın, devletin burada bu süreç için bugünden sonra aslında önüne koyduğu yapılması gereken ilk adımlardan bir tanesi ne olmalı?
00:19:24Ya değerlendirmeniz çok doğru.
00:19:28Şimdi tabii ki akan bir süreç var.
00:19:31Her ne kadar Rojava'daki gelişmeler ve Ocak ayında yaşanan bu yoğun trafik, oradaki saldırılar Türkiye'deki süreci durağan bir seviyeye çekmiş olsa da şu anda Suriye'de kendi mecrasında akan bir süreç var.
00:19:4730 Ocak mutabakatı çok önemli. Ben şunun da altını bir kere daha çiziyorum.
00:19:53Başta Türkiye olmak üzere bölge ülkeleri 30 Mart mutabakatı, 30 Ocak mutabakatının hayata geçmesi için önemli katkılar sağlamalı.
00:20:03Burada Türkiye'ye çok önemli bir görev düşmektedir, rol düşmektedir.
00:20:07Çünkü Türkiye'deki mevcut olan hükümetin, iktidarın şare yönetimiyle yakınlığı biliniyor ve bugün Suriye'deki politikaları ve bugüne kadar, 2011'den bugüne kadar ki Suriye'deki varoluş biçimi, askeri istihbarat her açıdan.
00:20:23Bütün bunları değerlendirdiğimizde burada Türkiye istese oradaki sürecin yani sağlıklı ilerlemesine çok büyük bir katkı sağlayabilir.
00:20:33Yani biz bunu sadece dilek ve temenni olarak söylemiyorum.
00:20:37Bunun altyapısı var, bunun böyle bir ilişki ağı var, bir realitesi var.
00:20:41Kobanik kuşatması da halen o yüzden mi devam ediyor?
00:20:44Yani bir hala tam bir nasıl söyleyelim onun için doğru cümle konuda.
00:20:49İstenilen seviyede oradaki kuşatma çözülmüş değil, istenilen seviyede çözülmüş değil.
00:20:55Yalnız elektrik verilmiş, lütfetmişler, elektrik vermişler.
00:20:59Yani bugün mesela Şam yönetimine dönük çok açık, net bir eleştiri bu.
00:21:05Mesela RAKKA'dan, SDG RAKKA'dan çekildikten hemen sonra RAKKA'dan Kobani'ye giden elektrik kesiliyor.
00:21:13Bir kent olduğu gibi elektriksiz bırakılıyor.
00:21:15Daha birkaç gün önce aldığımız duyumlara ve bilgilere göre birkaç gün önce elektrikler verilmeye başlanmış.
00:21:23Elbette bütün bunların birbiriyle bağı var.
00:21:26Şimdi gelelim süreç Türkiye'de nasıl ilerliyor ya da ilerlemeyi.
00:21:30Evet bir yavaşlama oldu, bir tıkanma yaşandı özellikle Rojova'daki gelişmelerden kaynaklı.
00:21:37Hatta mesela hani iktidardan doğru Kürt halkını son derece rencide edecek ağır değerlendirmeler yapıldı.
00:21:48Ve bizler bunlara DEM Parti olarak da cevap verdiğimizde direkt DEM Parti'yi işte aman da bu sürecin karşılıklı bir pozisyona gidiyor DEM Parti gibi
00:21:57burada da algılar yaratmaya başladılar.
00:22:01Biz her yerde hem ben hem eş başkanımız Tüncer Bakırhan hem bütün parti sözcülerimizle parti adına konuşan herkes çok net şu tutumu ortaya koydu.
00:22:12Biz 27 Şubat Sayın Öcalan'ın yapmış olduğu çağrının sonuna kadar arkasındayız.
00:22:16Burada süreci bozan gerçekten Rojova'daki Türk halkının bir katliyanla bir soykırımla karşı karşıya kaldığı bir yerde sessiz olan ya da orayı körükleyen açıklamalar yapanlardır bu süreci bozan.
00:22:32Çok net.
00:22:33Dolayısıyla biz burada hem Türkiye'ye hem bütün uluslararası topluma ve kamuoyuna çağrımız çok net değil.
00:22:39Rojova'daki soykırım olasılığı yüksektir ve bunu durduralım hep beraber.
00:22:47Acil, alarm.
00:22:48Alarm hali var yani.
00:22:50Şimdi gelelim sürece.
00:22:52Ben Salı günkü grup konuşmamızda da ifade etmiştim.
00:22:56Şimdi 30 Ocak mütabakatıyla birlikte Suriye'de bir yol alınacak.
00:22:59Orada kendi mecrasında bir süreç akıyor.
00:23:02Dolayısıyla Türkiye'nin ikide bir işte Rojova yani Kuzey ve Doğu Suriye'deki tırnak içinde sorun sorun sorun diye ifade ettiler ya.
00:23:12Şimdi bu sorun hafifleniş görünüyor.
00:23:13Evet.
00:23:14Bir gerekçe yok görünüyor.
00:23:15Dolayısıyla gerekçe kalmadı.
00:23:16Yani şu anda Türkiye'de bu süreci yürütenlerin ortaya koyacağı bir bahane, bir gerekçe, bir şey kalmıyor.
00:23:25Fakat belki birazdan konuşuruz mesela Dışişleri Bakanlığı başka açıklamalar yaptı mesela.
00:23:30Suriye'den sonra sıra Irak'a gelecek dedi.
00:23:33Hatta sizin de bir cevabınız oldu ona dair.
00:23:36Bu aslında tam da bu döneme oturan açıklama neye işaret ediyor?
00:23:40Şimdi bu açıklama mesela Şengali, Mahmur, sivil insanların yoğun yaşadığı bir yer.
00:23:47Türkiye'den mesela göç etmek zorunda kalmış olan insanların çoluk çocuk aileleriyle yaşadığı yerler bunlar ve burası hedef olarak gösterilebiliyor.
00:23:58Şimdi bunu kabul etmek mümkün değil.
00:24:00Bu doğru değil.
00:24:01Yani adeta Dışişleri Bakanı şöyle bir şey yapıyor.
00:24:05Haritadan ya ikinci bahanemiz ne olsun, üçüncüsü ne olsun diye bir yer seçiyor ve onu gösteriyor, hedef gösteriyor.
00:24:12Şimdi böyle olmaz.
00:24:13Bu açıklamaların düzelmesi gerekiyor.
00:24:16Bununla ilgili biz zaten kendisine de yan otamızı verdik.
00:24:20Hatta Irak'taki bazı medya grupları Irak'ın hedef gösterilmesine dair de tepkilerini ortaya koydu.
00:24:29Ve Dışişleri Bakanı'nın yardımcısı, sözcüsü bir açıklama yaptı bununla ilgili biz bu Irak'ı kastetmedik diye.
00:24:40Şimdi siz neden daha sonra yani toparlamak zorunda kalacağınız açıklamaları yapıyorsunuz?
00:24:46Siz bu ülkenin Dışişleri Bakanı'sınız.
00:24:49Ülkenin dışişleriyle ilgilenmeniz gerekiyor.
00:24:52Ne bir Irak Dışişleri Bakanı gibi konuşabilirsiniz ne de Şam'ın Dışişleri Bakanı gibi konuşabilirsiniz.
00:24:58Hakan Fidan son derece Dışişleri Bakanlığı'nın ötesinde çok da yukarıdan mı konuşuyor?
00:25:05Nasıl görülmesi lazım?
00:25:07Yani Hakan Fidan'ın yaptığı açıklamalar bugüne kadar ne yazık ki barış sürecini destekleyen açıklamalar çerçevesinde olmadı.
00:25:16Ne bölge barışına ne Türkiye'deki iç barışa hizmet eden açıklamaları olmadı.
00:25:23Tam tersi mesela şimdi sürecin de ilerlemesinin gerekçesi olarak bunu neredeyse sunuyor.
00:25:32İşte Şengal'de işte bir şey olacak, Mahmur'da bir şey olacak diye sınır ötesi.
00:25:40Yani Suriye'yi bıraktı şimdi Irak'a sıra Irak'ta dercesine konuşuyor ve ben tekrar ediyorum.
00:25:47Hedef gösterdiği yerler sivil insanların yaşam alanları.
00:25:51Mesela Mahmur Kampı Birleşmiş Milletlerin ötesinde kurulmuş bir kamptır.
00:25:56Dolayısıyla siz böyle yerleri hedef gösteriyorsunuz ve sonra diyorsunuz ki yani işte barıştan bahsediyorsunuz.
00:26:05Bu şekilde barış sürecini olumsuz etkileyen, hatta kaç görevi gören açıklamalar yapıyor bakan.
00:26:14İzniniz olursa deminki sorunuza gelmek istiyorum.
00:26:16Yani Türkiye'deki süreç nasıl ilerliyor ve nasıl ilerlemeli?
00:26:20Dediğimiz gibi şimdi Suriye'deki gelişmeler Türkiye'nin en azından Türkiye devletinin ve mevcut iktidarın kimi kaygılarını şimdi hafifletmiş durumda yeni gelişmeler.
00:26:32Buradan ilerlemek gerekiyor, buradan yol almak gerekiyor.
00:26:36Bugün zaten komisyon yani normal şartlarda bu hafta raporun son halini verecekti.
00:26:43Bugün perşembe daha tam anlamıyla bir hareketlilik yok.
00:26:47Yani bunlar mesela Metin bizim komisyon üyelerine verildiğinde basına sızmayacak dendi.
00:26:56Ama sızdırmışlar basına, sızdırmışlar.
00:26:59Yani farklı gazetelerden okuduk.
00:27:03Dolayısıyla burada yani iki noktaya değinmek istiyorum.
00:27:07Birincisi bu süreç artık hukuki ve siyasi bir zemine oturmalıdır.
00:27:13Kürt sorunu bu ülkenin mevcut olan iktidarın ikide bir ifade ettiği gibi bir terör meselesi değildir.
00:27:19Kürt sorunu bu ülkenin sosyolojik, iktisadi, siyasal, toplumsal kadim bir meselesidir.
00:27:27Ve bu sorun çözülsün diye şu an taraflar birbiriyle görüşüyor.
00:27:30Dolayısıyla burada artık hukuki ve siyasi zemin mutlaka bu zemine oturmalı bu sorun.
00:27:36Bu komisyondan en büyük beklenti Kürt sorununu bu zemine oturtmaktı.
00:27:41Ama henüz yeterince bir yol alınabilmiş değil.
00:27:43İkinci bir şey Ahmet Türk'ün de ifade ettiği, Ahmet Başkan'ın da ifade ettiği.
00:27:49Mürşit Pınar sınır kapısı açılsaydı ne olurdu?
00:27:52Oradan yardım tırları mesela kulağını böyle dolanarak gitmektense, saatlerce günlerce yol yapmaktansa,
00:28:00yarım saat bir saat içinde Kobani'de olacak şekilde bu yardımlar yine Türkiye'nin devletin vereceği bir eskortla ilerlenseydi ve gidilseydi ne olurdu?
00:28:12Gerçekten son derece sıcak bir mesaj verilmiş olurdu Kürt halkına.
00:28:16Bu sürecin, bu barış sürecine inandırıcılığı da daha fazla artardı.
00:28:21Toplumda inançta bir sarsılma var barış sürecine ilişkin.
00:28:26Bir öfke var, bir kırılma var.
00:28:28Bir diğer tarafta içeride Kürt sorununu çözüyorken yanı başında komşu kardeşlerine, Kürtlere yapılanlar karşısında
00:28:35o zaman bu iktidar ve devlet Kürt sorununu çözme konusunda samimi değil diyor ve güvenmiyoruz diyor.
00:28:42Şimdi bunun ötesine işte biraz önce de başlık aktardığımız gibi yani sözler güçlü olabilir.
00:28:47Hani bu 22 Ekim'deki olduğu gibi devlet Bahçeli'nin sözü.
00:28:52Ama bugün bu sefer de yaptığı işte Öcalan Umu'da, Ahmetler makama, Demirtaş yuvasına,
00:29:00işte Anadolu huzura dediği yerde de tamam çok güçlü, yine gerçekten ezber bozan bir söylem Bahçeli nezdinde.
00:29:08Ama öte tarafta somut olarak adım atılmayınca hemen akabinde de bütün bu tartışmaların üzerine şunu da hatırlayalım.
00:29:18İçişleri Bakanı Yerlikaya'dan Ankara kulislerinde Bahçeli'nin memnun olmadığı.
00:29:23Ama bir bakıyoruz ki kabinede iki isim değişiyor.
00:29:25İçişleri Bakanlığı ve Adalet Bakanlığı.
00:29:27İkisi de bu süreçte en önemli makamlardan iki tanesi.
00:29:31Bir, özellikle sicili parlak olmayan, geçmiş dönemdeki icraatlarıyla baktığımız
00:29:39Akın Gürlek'in Adalet Bakanı olması bu dönemde ne demek oluyor?
00:29:44Bir de tabii yine bunun altına yerli kayayı haz etmiyor dediğimiz yerde İçişleri Bakanı'nın değiştirilmesi de ne anlama geliyor?
00:29:54Siz nasıl bir okuma yapıyorsunuz bu yeni sürece ilişkin?
00:29:57Tabii şunu hatırlatmam lazım.
00:29:59Şu an Adalet Bakanı olan Akın Gürlek, sevgili Selahattin Demirtaş'ı yargılayan,
00:30:08Sırrı Süreyya Önder'i hakkında dava açan yargılayan,
00:30:11Canan Kaftancıoğlu, Enis Berberoğlu, işte Hrant Dink suikastinin davasına da bakan,
00:30:18orada da bunlar mahallenin iyi çocukları diyen bir anlayış vardı hatırlarsanız Hrant Dink cinayetinde.
00:30:28Ve en son işte Ekrem İmamoğlu ve CHP belediyelerine yönelik operasyonların başındaki isim.
00:30:36Şimdi bu ismin tabii ki yani Adalet Bakanı olması,
00:30:41ya hiç düşünülmeyen ya da akla gelmeyen bir şey miydi muhalefet tarafından ya da bizler tarafından?
00:30:47Onun bakan yapılabileceği ihtimali hep vardı.
00:30:50Çünkü bu yani özel olarak iktidarın, sarayın özel bir kadrosu belli yani çok net ve bu göreve getirildi.
00:31:00Şimdi buradan bu görevi kim almış olursa olsun, yani tabii ki kendisi bu bagajlarıyla gelmiş oldu bu göreve.
00:31:08Ve zaten dün meclisteki yani yemin etme töreninde yaşananlar,
00:31:12aslında bu bagajın parlamentoya taşındığını da bütün Türkiye kamuoyunun gözleri önünde bir kere daha serilmiş oldu.
00:31:20Çünkü insanlar hani kendi geçmişleriyle ve bagajlarıyla gelirler.
00:31:24Siyaset böyle bir şeydir, bilim öyle bir şeydir, akademi öyle bir şeydir yani.
00:31:29Hepsi birbirini besleyen şeylerdir.
00:31:31Bu böyle.
00:31:32Şimdi peki buradan itibaren mesela güven arttırıcı adımlar diye bahsettiniz.
00:31:37Çok önemli bir şey.
00:31:39Şimdi Kürt halkında Rojova'yla birlikte özellikle zaten hani süreçte somut adım atılmıyor diye
00:31:44başta Kürt kitlesi olmak üzere Türkiye genelinde bu sürecin dair bazı nasıl diyebilirim?
00:31:52Bir güven, yeterince bir güven oluşmadı.
00:31:55Barış yeterince hani toplumsallaşamadı, yeterince sahip denilemedi.
00:32:00Bunun birçok sebebi var.
00:32:01Burada muhalefete dönük baskılar var.
00:32:03Bunun nedenlerinden biri yani bu toplumun yarısı, yarısından fazlası bu ülkede hani muhalif bir kesim.
00:32:12Ve sürekli yargı sopası muhalefetin ensesinde.
00:32:16Dolayısıyla bu gerçekten güven azaltıcı sebeplerden biriydi.
00:32:21Ama hangisi tuzu biberi oldu?
00:32:23Rojova saldırıları.
00:32:24Ve Rojova saldırılarında Türkiye'deki işte iktidarı temsilen yapılan açıklamalar ve konuşmalar.
00:32:30Bu tuzu biberi oldu.
00:32:31Şimdi hal böyleyken buradan toparlayarak gitmemiz gerekiyor.
00:32:35Nezahat Hanım, bizim DEM Parti olarak burada hem Türkiye'deki devlete, iktidara ve herkese, topluma da, muhalefete de buradaki bizim somut önerimiz toparlayarak gidelim.
00:32:49Suriye'de hali hazırda bir yol şimdi alınıyor.
00:32:51Umarım bu devam eder ve farklı bir evreye dönüşmez.
00:32:55Buradan mesela ne yapacağız toparlamak için?
00:32:59Komisyon şimdi son aşamasına geldi ve artık nihai raporunu açıklayacak.
00:33:04Bu nihai rapor şimdi sızmalara da baktığımızda ne sızmış?
00:33:09İşte terör örgütü ve terör ifadeleri, işte Kürt sorunu bir terör sorunu gibi yaklaşımın bu raporda yer aldığı ortaya çıkıyor bu sızmalardan.
00:33:18Buradan da anlıyoruz ki yani hala meseleye bir, bu komisyon da bir güvenlikçi yaklaşım içinde.
00:33:27Yani hala sivil, hala siyasi, hala hukuki ve yasal bir zemine getirmemede bir ısrar mı var?
00:33:35Bu soru kritik bir soru.
00:33:37Burada şu çok önemli tabii hani sızan raporu içerisinde yer alan bugün sabah gazetelerde özellikle yandaş medya tarafından
00:33:44taslakta silah bırakma ve eve dönüşlere ilişkin Türk Ceza Kanunu, ceza infaz mevzuatı ve terörle mücadele mevzuatında değişiklikler yapılması öngörüyor deniyor.
00:33:55Milliyet böyle vermiş.
00:33:56Türkiye Gazetesi'nde ise son zamanlarda en fazla gündemde edilen diyor, umut hakkına dair bir düzenlemeye işaret eden bir ifade bulunmuyor diyor.
00:34:08Şimdi bir diğer tarafıyla da evet 11 Temmuz'dan sonra bu yasaların çıkarılması lazımdı ki silah bırakanların demokratik siyaset zeminlerinin sağlanması ve koşullarının oluşturulması.
00:34:21Ciddi bir zaman dilimi geçti ve bu özel yasalarının çıkarılması konusunda önemli çalışmalar yapılması gerektiği yönünde.
00:34:28Fakat burada Türkiye'nin kamuoyunda ve toplumda şöyle bir şey var.
00:34:31Yani umut hakkı dediğimiz aynı zamanda bir insan hakkı temelli hakların uygulanması,
00:34:37Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin Türkiye'ye özellikle anayasanın 90. maddesinde uluslararası sözleşmelerinin, ahim kararlarının uygulanması yönünde.
00:34:46Dolayısıyla zaten uygulanması gereken bir çerçeve var.
00:34:49Ama sürekli umut hakkıyla ilgili sadece Abdullah Öcalan için umut hakkı isteniyor ifadeleri üzerinden,
00:34:58ha bu raporda da umut hakkı yok, oh biz rahatladık minvalinden bir algı yaratılmaya çalışılıyor gene.
00:35:05Sizce bu umut hakkı bagajı neden?
00:35:08Umut hakkı olmazsa bugün zaten bir barış için masada olan, baş müzakereci olan Abdullah Öcalan'ın zaten koşullarının,
00:35:16iletişim kanallarının iyileştirilmesi ve o koşulların açılması ve özgür olabilme koşullarının yaratılması zaten temel bir hak değil mi?
00:35:25Kesinlikle temel bir haktır ve umut hakkı mutlaka bu raporda bir biçimiyle yer almalı.
00:35:32Umut hakkı elbette ki Sayın Abdullah Öcalan'ı da kapsayacak bir talep.
00:35:39Aynı zamanda hani cezaevlerinde bulunan birçok kesimi kapsayacak olan bir...
00:35:454000 tüksaktan bahsediyoruz.
00:35:48Evet ve bu sizin de ifade ettiğiniz gibi yani Ahim'in bu konuyla ilgili bir kararı var ve Türkiye'ye iletilmiş olan bir bu konuda bir karar var.
00:35:58Fakat bu konuda yol alınmıyor.
00:36:00Umut hakkı mesela umarız böyle çıkmaz rapor ve bu eklenir yani rapora.
00:36:05Çünkü rapor henüz nihai halini almış değil.
00:36:09Burada bazı hassasiyetler var.
00:36:11Gerçekten mesela yani hani işte Türk'ün onuru, Kürd'ün gururu ya da tersi de ifade edilebilir.
00:36:21Bunu mesela Numan Bey çok sık ifade eder, meclis başkanı.
00:36:24Bu rapor böyle çıkmalı.
00:36:27Kürd'ün de, Türk'ün de onurunu da gururunu da koruyacak bir rapor olarak çıkmalı.
00:36:32Siyasi bir zemine oturmalı.
00:36:34Artık yasaların kendisi konuşulmalı.
00:36:37Yasalar konuşulurken işte şimdi yani tediricimi yapalım, aşamalı mı yapalım.
00:36:43Bu pazarlıklar aşılmalı.
00:36:45Yani bir an önce bakın sonuç itibariyle Sayın Öcalan bir çağrı yaptı.
00:36:50Örgütü olumlu bir yanıt verdi bu çağrıya.
00:36:53Ve PKK kendini feshetti.
00:36:55Bunu deklare etti.
00:36:57Kongresini gerçekleştirdi vesaire.
00:36:59Türkiye'den güçlerini geri çektiler.
00:37:02Şimdi bütün bu kadar ciddi anlamda somut adımlar atılmışken bu raporun öylesine bir rapor olmaması gerekiyor.
00:37:09Toplumun bu rapordan beklentisi var.
00:37:11Elbette ki şunu da biliyoruz biz.
00:37:13Bu rapor bütün Kürt sorununu ya da Türkiye'deki bütün demokratik meseleleri çözecek bir rapor olmayacağını biliyoruz.
00:37:20Biz bu rapora bu kadar ağır yük de yüklemiyoruz.
00:37:23Fakat bu raporun şöyle bir yükü ve sorumluluğu var.
00:37:27Kürt sorununu siyasi ve hukuki bir zemine çekme gibi bir görev ve sorumluluğu var.
00:37:33Çok net görevi bu.
00:37:35Dolayısıyla bunun içinde mesela Kürt halkını terör kavramı rencide eder.
00:37:40Bu olmamalı.
00:37:41Bununla birlikte maksimum uzlaşı sesi.
00:37:46Mesela çok sayıda insan dinlendi değil mi komisyonda?
00:37:50O dinlenen insanların görüşleri ve önerileri kapsanmalı mesela.
00:37:56Hatta ikinci aşamada terörsüz Türkiye sürecinden de çıkıp barış ve demokratik sürece evrilmesi lazım isminde bile.
00:38:05Tabii ismine göre hareket etmeli mesela.
00:38:09Dolayısıyla yine bu umut hakkı meselesinin de içerilmesi çok önemli.
00:38:14Sayın Abdullah Öcalan'ın özgür çalışabilir ve özgür yaşayabileceği koşullar yaratılması bu sürecin ilerlemesi bakımından önemli.
00:38:23Bakın biz daha sürecin ilk aşamasında sayılırız.
00:38:27İlk aşaması yani Kürt sorunu bu ülkenin yüzyıllık tarihi bir meselesi böyle bir çırpıda bir komisyon kararıyla bir yasayla çözülmeyeceğini herkes bilir.
00:38:38Dolayısıyla şimdi henüz ilk aşamasındayken daha sağlıklı yol almak ve ilerlemek.
00:38:43Özetleyecek olursak gerçekten bu rapor öyle bir rapor olmalı ki Kürt'ün, Türk'ün ve bütün halkların gururunu ve onurunu haysiyetini önemseyecek bir rapor olmalı.
00:38:56Umut hakkı içinde olmalı çünkü Sayın Öcalan bu sürecin baş aktörüdür.
00:39:00Bu süreç devam edecek.
00:39:02Daha ilk aşamadayız.
00:39:03Yol kat edecek çok yolumuz var ve bu kat edilecek yol uzun yolda Sayın Öcalan'ın üstlendiği misyon, orada oynayabileceği rol ve misyon tarihi bir öneme sahiptir.
00:39:17Dolayısıyla umut hakkının uygulanması son derece önemlidir.
00:39:22Buradan biraz daha ilerleyecek olursak TCK ve TMK'daki değişiklikler, özel yasa meselesi, bütün bunlar hızla artık gündemleşmeli ve sonuca bağlanmalı, sonuca varmalı.
00:39:36Toplum bunu bekliyor.
00:39:37Şu anda gerçekten sadece dilek ve temennilerle, sadece işte iyi sözlerle bu süreç biraz daha ilerletilemez.
00:39:45Bence artık iyi niyet ve sözler bir yere kadar geldi.
00:39:49Şimdiden sonra icraat zamanı, fiili adım atma zamanı.
00:39:53Bu adımlar atılmazsa bu süreci ilerletmemiz çok zor.
00:39:56Tıkanır, yerinde kalır, yerinde sayar.
00:39:59Biz o yüzden özellikle Suriye'deki mevcut durum böyleyken, Türkiye'nin özellikle mevcut iktidar ve devlet aklının bunu iç barışımızı sağlamak konusunda artık bu iklimi olumlu olarak değerlendirip buradan ilerlenmesi gerektiğini düşünüyorum.
00:40:15Şunu da bir kez daha vurgulamak istiyorum bakın.
00:40:20Türkiye'de bu sürecin başlamasına sebebiyet veren stratejik akıl, bölgedeki uluslararası gelişmeler, bölgenin büyük emperyalist güçler tarafından yeniden dizayn edilirken, yeni güç dengeleri oluşturulurken,
00:40:37Sayın Devlet Bahçeli buradan hareket edip bu süreci başlatmadı mı?
00:40:41Bu gerekçelerdir esas başlama sebebi bu sürecin.
00:40:44Ve dolayısıyla bu gerekçeler yerli yerinde duruyor.
00:40:49Bakın bu gerekçeler yerli yerinde dururken, bölge bu kadar kaynayan kazanken, bir sabah uyandığımızda Orta Doğu'da yepyeni bir şey olma olasılığı o kadar yüksek ki bu bölgede.
00:41:01Bakın Irak bir sürü tıkanıklık yaşıyor.
00:41:03Hala Cumhurbaşkanı seçemedi, başbakanı, yani bir yönetim meselemiz var.
00:41:10İran her an savaşın başlayabileceği bir bölge olarak duruyor.
00:41:15Şimdi ABD, İran görüşmelerinde yani umarım diplomatisiyle ve görüşmelerle bir yol alınır.
00:41:22İran'da bir yangının başlaması demek, İran'da bir savaşın başlaması ne demek?
00:41:27Bütün bölgeyi saracak bir yangın yeniden başladı demektir.
00:41:30Dolayısıyla bu yangına karşı başta Türkiye olmak üzere bütün ülkelerin kendi iç sorunlarını çözmeye odaklanmaları lazım.
00:41:39Bakın İran'ın en büyük zaafı nedir?
00:41:42Antidemokratik uygulamalarla demokrasi ve özgürlük isteyen göstericilerin hepsini emperyalizm yalnızlığı bir çizgiye koyarak
00:41:50hepsini dümdüz etmeye çalışması ve gerçekleştirdiği katliam.
00:41:55Oysa bölgede özgürlük istemek, hak istemek, hukuk istemek, İranlı kadınların özgürlük talebiyle ilgili mücadele verip bedenlerini ortaya koymaları hakiki bir realitedir.
00:42:07Bunların içinde çok sayıda anti-emperyalist insanlar da mevcuttur.
00:42:12Çok sayıda hem de az değil.
00:42:14Türkiye'nin içinde yaşayan hiç kimse Türkiye'nin geriye giden ve iç çatışmaları ve antidemokratik uygulamalarıyla baskı rejiminin olacağı bir ülke istemiyor.
00:42:24Ne Türk'ü, ne Kürt'ü, ne Laz'ı, ne Çerkezi ama halklarının tanındığı, demokrasinin olduğu ve herkesin bir arada ortak yaşamı kurabileceği bir Türkiye'nin refahından bahsediyoruz aslında.
00:42:38Ama bugün işte tam sizin özetlediğiniz yerden bakarsak dünya karışık ciddi bir güç dengeleri ve savaşı söz konusu uluslararası ülkeler ve devletlerde.
00:42:49Onların da hesapları Orta Doğu'daki kaotik süreçte bambaşka bir noktaya oturuyor.
00:42:55Türkiye'nin de buradaki pozisyonu o anlamda çok önemli ama bir diğer tarafıyla da hani devlet bahçenin çıkışıyla bir beka meselesi dediği yerden baktığımızda
00:43:05aslında Türkiye'de de bir tarafıyla hani saldırılar aynı zamanda Türkiye'nin içerideki Türk çatışmasını yani bölgede bir Arap-Kürt çatışması ama Türkiye'nin kendi içinde de çözülmesini istemediği
00:43:20Kürt-Türk savaşını tetiklemeye ve de Kürt sorununun çözümünde o tıkanıklılığın sürmesi ve içerideki kaotik sürecin devam etmesine yönelik devletlerin planlarını Türkiye olduğu yerden okuyup ona göre bir adım atacak diye görebiliyor musunuz?
00:43:37Öyle sorayım.
00:43:38Şimdi Türkiye tehlikenin farkında mı ya da farkında olup nasıl bir adım atmalı?
00:43:44Yani bence Türkiye'deki devlet aklının yani bunu bilmiyor olması ve görmüyor olması bana makul gelmiyor.
00:43:55Yani sonuçta bunu herkesin görebildiğini devlet aklının görmüyor olmasının imkanı yok.
00:44:02Fakat Türkiye'deki devlet aklı Kürt sorununu kafasında çözmüyor.
00:44:06Yani Kürd'ü bir türlü...
00:44:07Kodlar hala aynı kodlar.
00:44:08Kodlar 100 yıllık kod aynı.
00:44:10Şimdi oku değişmediği sürece gelen tehlikeyi gördüğü halde, okuduğu halde aslında bunun içinde adım atıldığı halde ki yani bu süreç buradan kaynaklı atılmış bir adımdır.
00:44:23Buradan bu süreç, bu adım atıldığı halde Kürt sorununu yani Kürt sorununu çözmek ya da iç barışı sağlamak ve kalıcı bir hale getirmek, tahkim etmek.
00:44:35Aslında Türkiye'nin mevcut olan bölgesel gelişmeler içerisinde ve küresel, sadece bölgesel değil küresel ve bölgesel gelişmeler ışığında en mantıklı ve olması gereken strateji budur.
00:44:48Aslında devletin bir aklı bunu görüyor ama bir türlü beynindeki böyle kodlarındaki, hafızasındaki, tarihindeki Kürt algısını değiştiremiyor.
00:44:58Kürt sorununu bir terör meselesi olmaktan bir türlü çıkaramıyor. Oysa Kürtler bu toplumun her yerinde. Bakın artık İstanbul bir Kürt kenti.
00:45:07Sadece Ahmet bir Kürt kenti değil ya da Van ya da Mardin. Yani bugün İstanbul, Ankara her yerde Kürtler var.
00:45:15Mesela biz ekmek ve barış kampanyasını yürütüyorduk. Antalya'da turizm işçileriyle bir araya geldik.
00:45:26İşte Muğla'da tarım işçileriyle bir araya geldik. Hepsi Kürttü. Yani çoğunluk Kürttü öyle diyeyim.
00:45:33Şimdi dolayısıyla Kürt yurttaşlarımız bu Türkiye'nin her yerinde ve artık ezber değişmeli, kodlar değişmeli.
00:45:43Kodlar değişirse Türkiye şu an ihtiyaç duyduğu stratejiyi daha kolay hayata geçirir.
00:45:50Nedir bu strateji? İç sorunlarını çözmek. Yani Kürt sorununu çözmek.
00:45:55İkincisi sadece Kürt meselesi mi? Tabii ki değil.
00:45:58Mesela Kürt sorununu antidemokratik bir ortamda, otoriter bir rejimin basıncıyla yani ne kadar çözebilirsiniz?
00:46:07Bugün mesela biz kriterlerimizi ortaya koyduk Den Parti olarak ve bu çok önemli kriterler.
00:46:13Bugün barışın sağlanabilmesinin en önemli yolu özgürlüklerin sağlanması, demokrasinin sağlanması, hukukun sağlanması.
00:46:24Şimdi bu üç şey olmadan siz hangi barıştan bahsedebilirsiniz ki?
00:46:27Yani özgürlük yok, hak yok, hukuk yok, demokrasi yok.
00:46:31Mesela biz bugün...
00:46:32Bugün ESP'deydiniz değil mi?
00:46:34Ve bugün oradaki antidemokratik uygulamalar hukuksuzluklarda devam ediyor.
00:46:38Bir sürü gözaltı ve tutuklamaları oldu.
00:46:40Yani bugün HDK bileşenleri ile birlikte ezilenlerin Sosyalist Partisi bileşenimiz olan ESP'yi ziyaret ettik.
00:46:49Ya birkaç gün içinde 81 kişiyi tutukladılar.
00:46:5281 ESP'li devrimci sosyalist tutuklandı.
00:46:55Tutuklandı. Bu kabul edilebilir bir şey mi?
00:46:57Siz bir yandan barış diyeceksiniz, bir yandan gözaltı ve tutuklamalara devam.
00:47:01Bir yandan barış diyeceksiniz, kayımlar yerli yerinde duruyor, geri adım atılmıyor kayımlarla ilgili.
00:47:07Neden mesela hani Bahçeli ifade etti, Ahmetler göreve?
00:47:12Tamam da Ahmet Türk'ün hakkında bir dava yok.
00:47:15Ahmet Türk.
00:47:16Ahmet Türk'ün pahasının dışında Ahmet Özer.
00:47:18Ahmet Özer ama onlar makamda değiller, makama gelmiş değiller.
00:47:22Aslında istenirse makamda olacak haldeler.
00:47:25Aynen.
00:47:25O zaman hani herkesin kafasında şöyle bir durum haline dönüyor.
00:47:30Bu nasıl bir akıl tutulması?
00:47:31Yani bizim aklımızla mı oynanıyor?
00:47:33Deniyor ki ortada somut olan şey o.
00:47:35Ya mesela şunu bakın çok önemli buluyorum.
00:47:38Diyelim ki Sayın Abdullah Öcalan 27 Şubat çağrısında aslında yerel demokrasiye son derece detaylı bir grubu yapmış.
00:47:47Ve yerel demokrasi güçlendirilirse bir ülke demokratikleşir.
00:47:53Merkezden demokrasi diye bir şey olmaz.
00:47:56Zaten demokrasi aşırı merkeziyetçiliğe karşı olan bir yönetim biçimi.
00:48:00Dolayısıyla şimdi yerel yönetimleri biz bu kadar önemsiyorken hala kayım yasası yerli yerinde duruyor.
00:48:07Kayımlar el çektirilmiyor.
00:48:10Yani kayım gitsin, valilik yapsın, kaymakamlık yapsın, seçilmişler gelsin diyoruz.
00:48:14Bunu biz beklerken ve bunu konuşurken çok hani gerçekten üzücü.
00:48:20Mesela yani umarım gelmez bu yasa.
00:48:23Fakat şöyle bir yasanın geleceği konuşuluyor.
00:48:26Yerel yönetimin yetkilerini daha da daraltan bir yasa hazırlığı içindeler.
00:48:30E peki siz nasıl çözeceksiniz?
00:48:32Nasıl barışı sağlayacaksınız?
00:48:34Nasıl demokrasiden bahsedeceksiniz?
00:48:36Şimdi bu böyle olmaz.
00:48:38Dolayısıyla gerçekten bu üç ana sütun bu ülkenin temel ihtiyacı.
00:48:44Bakın demin İran'dan örnek verdik.
00:48:46Ben Türkiye'nin de benzer ihtiyaçlara sahip olduğunun altını özellikle çiziyorum.
00:48:52Bakın Türkiye'de mesela bu kadar muhalefetin üzerinde yargı sopası, yargı baskısı.
00:48:58Bu kabul edilebilir bir şey değil.
00:49:00Siz nasıl barış sağlayabilirsiniz ki?
00:49:03İşte mesela sosyal demokrat tabana gidiyoruz.
00:49:07Sosyal demokrat taban bize diyor ki,
00:49:10Kürt sorunu çözeceğim diyor ama Türkle sorun yaşıyor.
00:49:14Biz Türkleriz, sosyal demokratız.
00:49:18İşte ana muhalefet partisinin belediyelerini seçmişiz.
00:49:21Ama bize gözaltı ve tutuklamalar var.
00:49:24Bizim belediyelerimize iş yaptırılmıyor.
00:49:26Şimdi bu haksız bir yaklaşım mı?
00:49:29Son derece haklı bir yaklaşım.
00:49:30Dolayısıyla bu üç sutun yani demokrasi, hukuk ve özgürlükler bu ülkenin temel ihtiyacı.
00:49:40Eğer biz iç barışımızı güçlendireceksek, tahkim edeceksek, sağlayacaksak ve tahkim edeceksek bütün bunları sağlamamız gerekiyor.
00:49:49Türkiye'nin bütün yurttaşlarıyla barışması gerekiyor.
00:49:52Bütün yurttaşlarıyla.
00:49:54Bakın bir ülkenin cumhurbaşkanı sadece kendi partisinin cumhurbaşkanı değil, bütün ülkenin cumhurbaşkanı.
00:50:01Herkese eşit bir adaletle yaklaşmak zorunda.
00:50:03Eşit bir hak ve hukukla yaklaşmak zorunda.
00:50:05Parti başkanlığından çıkması gerekiyor.
00:50:07Dolayısıyla demokrasinin asgari koşulu bu ülkeyi yönetenlerin, sana oy verenin de vermeyenin de hükümetisin, başkanısın, bakanısın.
00:50:16Bir partizan gibi sen çıkıp orada konuşamazsın, davranamazsın.
00:50:21Bu bakımdan şöyle toparlayabilirim bu bölümü.
00:50:25Hakikaten Türkiye'nin mevcut olan bu küresel ve bölgesel kaos, karmaşa ve bölgenin yeniden dizayn edildiği bir dönemde
00:50:35en temel ihtiyacı kendi iç barışını sağlamak ve tahkim etmek, özgürlükleri sağlamak bu çok önemli.
00:50:44Herkes kendini gerçekten bu ülkenin asli yurttaşı gibi hissetmeli.
00:50:49Hiç kimse kendini tehlike altında hissetmemeli.
00:50:53Bakın şimdi söyleyeceğim şey kimine göre böyle bir siyasetçi böyle der mi diyebilir ama ben demek istiyorum.
00:51:01Mesela Yeni Zelanda'ydı yanlış hatırlamıyorsam.
00:51:04İşte camiye bir bomba patlatılıyor ve oranın kadın başkanı bir başörtüsüyle o camiye gidiyor ve orada taziyesinde bulunuyor ve gözyaşı akıyor.
00:51:20Ne kadar anlamlı bir şey.
00:51:21Şimdi orada yaşayan, o ülkede yaşayan Müslümanlar kendilerini orada güvende hissetmez mi?
00:51:27Yani o cami bombalamasının üzerine böyle bir manevi şeyle giderek biz Müslümanlar bizim yurttaşlarımızdır.
00:51:37Onların bombalanan inanç mekanları beni üzmüştür, ağlatmıştır dediği bir ülkenin başkanı.
00:51:43Bu ne kadar anlamlı bir şey.
00:51:45Türkiye'nin buna ihtiyacı var.
00:51:46Kürt, Kürt'ün canı yandığında o ülkeyi yönetenler gidecek onun acısını ve yarasını saracak.
00:51:57Böyle bir yerde mesela kadın cinayetleri oluyor.
00:52:00Ne kadar sık oluyor değil mi kadın cinayetleri?
00:52:03Hatta kadın cinayetlerini durduracağız platformu bu yılın Ocak ayının bilançosunu açıklamış.
00:52:09Evet çok ciddi rakamlar var.
00:52:10Yani 24 kadın katledilmiş 14 şüpheli ölüm.
00:52:15Mesela ben bir kadın olarak bu ülkede kendimi güvende hissedebilmemin yolu İstanbul Sözleşmesi'nin geri getirilmesi değil midir?
00:52:24Bu bir güven hissettirir bana.
00:52:26Bu ve benzeri örnekleri arttırabiliriz.
00:52:29Dolayısıyla burada gerçekten devletin, iktidarın artık bu süreçte çok ciddi somut bir adım akması gerekiyor.
00:52:36Bunu ümit ediyorum ki bu koşullar ve bu dönem buna katkı sağlar hizmet eder.
00:52:42Çok kısa 3-4 dakikamız kalmış ama orada şunu sormadan geçemeyeceğim elbette ki sürecin hızlanması, adım atılması denirken işte Dem Heyeti de Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüştü.
00:52:55Cumhurbaşkanı Erdoğan Bahçeli'nin açıklamalarından sonra hep böyle bir kritik dönemlerde ve süreçlerde heyetle görüşmelerini yapıyor diye okuyorum ben buradan öyle midir?
00:53:04Ve dün yapılan görüşme aslında süreci dairini veriyor bize.
00:53:09Tabii dünkü görüşmede özellikle heyetimizin belli başlı gündemleri vardı.
00:53:17Heyetimiz bu gündemleri Sayın Cumhurbaşkanı ile paylaştı.
00:53:20Ve Cumhurbaşkanı kendisine iletilen bu gündemlerle ilgili bir değerlendirme yapacaklarını ve bununla ilgili sanırım önümüzdeki zamanlarda bu görüşmenin sonuçlarını ve platini izleyeceğiz hep beraber.
00:53:40Ne olacağına hep beraber bakacağız.
00:53:43Elbette biz diyalog ve müzakerenin çok önemli olduğunu düşünüyoruz.
00:53:47DEM Parti olarak da maksimum düzeyde müzakere ve diyaloğu sürdürmek istiyoruz.
00:53:54Bunun çabası içindeyiz.
00:53:56Heyetimiz bununla ilgili çok önemli çalışmalar yürütüyor.
00:53:59DEM Parti İmralı heyeti hem İmralı görüşmelerinde hem de devletle yapılan görüşmeler,
00:54:07işte muhalefetinden iktidar partilerine kadar birlikte devam ettirdiğimiz görüşmelerle çok önemli bir görev icra ediyorlar gerçekten.
00:54:16Bu görüşmenin olması yani iyidir, olumludur.
00:54:22Umarız ki olumlu sonuç verir.
00:54:24Yani hakikaten şimdiden sonra artık asıl kitleneceğimiz ve bekleyeceğimiz şey somut, pratik adımlar.
00:54:31Ve bunun sarkıcısı olmuyor.
00:54:32Mesela bu programda ben ana mesaj olarak bunun altını çiziyorum.
00:54:39Şimdi bir senedir işte belli bir seneye aşkındır bazı çalışmalar ve görüşmeler yürüyor.
00:54:45Artık bu süreçte somut bir biçimde bu komisyonun raporunu sağlıklı olarak açıklaması ve artık somut adım.
00:54:53Çünkü insanlar somut neticeler görmek istiyor.
00:54:57Evet şöyle diyelim öyle bitirelim dilerseniz.
00:54:59Biz gazeteciler olarak bu taraftan oturduğumuzda tabii ki soracağımız eczem sorulardan bir tanesi.
00:55:05Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüşülmüşken heyet bundan sonrasında kısa sürede adaya gider mi?
00:55:11Bir onu soracağım.
00:55:12Artık hani 27 Şubat'ta geliyorken bir diğer taraftan önümüzde bir de 15 Şubat varken özellikle bir tarafıyla da hani şöyle bir durumda söz konusu olabilir mi?
00:55:23Bilmiyoruz koşullar, şartlar henüz iyileştirilmiş değil.
00:55:26O kapıların açılması lazım.
00:55:28Hepimiz gazeteciler olarak işte iletişim kanallarının açılması gerektiğini ifade ediyoruz.
00:55:33Hani 27 Şubat'a giderken tam birinci yıl dönümünde yine böyle bir açıklama ya da diyalog biçimi olabilir mi deyip son sorumuz olmuş.
00:55:41Evet. Tabii adaya gitmesini bekliyoruz heyetimizin.
00:55:46Özellikle yani çeşitli görüşmeler yaptılar.
00:55:50En son Sayın Cumhurbaşkanı'yla bir görüşme gerçekleşti.
00:55:54Ve şimdi tabii adaya gidilmesi gerekir bu kısa bir zaman içinde.
00:55:59Gidileceğini tahmin ediyorum.
00:56:01Bunun dışında özellikle yani Sayın Öcalan'ın hani biraz önce de konuştuk.
00:56:08Özgür çalışabilip özgür yaşayabileceği koşulların oluşmasının bu sürecin sağlıklı ilerlemesi için çok önemli.
00:56:16Mesela çok sayıda gazeteci adaya gidip röportaj yapmak istiyor.
00:56:20Fakat bu sağlanmıyor.
00:56:22Evet.
00:56:22Aslında baktığımızda tecrit başka bir versiyonu devam ediyor.
00:56:26Baktığımızda.
00:56:27Diyelim ki avukatlar her istediklerinde gidemiyor.
00:56:31Yani normal bir müvekkilin yanına gider gibi gidemiyor.
00:56:34Bu da tecrit demek.
00:56:36Tabii ki yani.
00:56:37Dolayısıyla artık bunun açılması lazım.
00:56:40Bunun koşulu yani Sayın Öcalan'ın mevcut olan ada koşulları mutlaka değişmeli.
00:56:46Ve bu değişim sadece bir fiziki değişim olmamalı.
00:56:50Yani fiziki değişim bir hapishaneden çıkıp başkasına girmek demektir.
00:56:55Bu bir fiziki değişimdir.
00:56:56Buradaki ihtiyaç olan şey hakikaten öze dair bir değişim.
00:57:02İşleve dair bir değişim.
00:57:04Dolayısıyla Sayın Öcalan için koşulların değişmesi demek.
00:57:09Gazetecilerle, aydınlarla, yazarlarla, akademisyenlerle kendisiyle yani bu iletişim kanallarının açılması çok önemli.
00:57:19Çünkü Kürt sorununun çözümü.
00:57:21Derya deniz bir mesele.
00:57:23Ve her kesimle görüşmeler gerektiriyor.
00:57:25Bunu yapabileceği koşulların oluşması, oluşturulması son derece elzemdir.
00:57:30O yüzden sadece bir fiziki değişiklik değil, öze dair, işleve dair bir değişiklik şart.
00:57:37Son soru dedim ama kısacık olarak da hani Dem Parti olarak bu önümüzdeki süreçte demokratik siyaset alanını daha ne kadar güçlendirmek için adım atacaksınız?
00:57:46Diğer kesimleri de ortaklaştıracağınız, on sol sosyalist örgütlerle, sivil toplumla, genel itibariyle baktığımızda daha güçlü bir örgütlenme pratiği ortaya koyacak mısınız?
00:57:57Ya da bununla ilgili bir planlamanız var mı önümüzdeki dönemle ilgili?
00:58:00Tabii ki. Şimdi bugüne kadar bu süreç başladığı andan itibaren Dem Parti olarak sürekli alanlardaydık, sahadaydık, halkla beraberdik.
00:58:10Türkiye'deki bütün demokrasi güçleriyle, muhalefetle yani aklımıza gelebilecek her kesimle, bütün toplumsal hareketlerle iletişim halindeydik.
00:58:19Biz bunu sürdüreceğiz. Biz barışın toplumsallaşması için sahada, alanda, meydanlarda olmaya devam edeceğiz.
00:58:27Bunu mesela önümüzdeki günlerde en önemli gündemlerimizden birkaç tanesini sayacak olursam 8 Mart'tır Dünya Kadınlar Günü.
00:58:38Ve kadınlar Türkiye'nin dört bir yanında alanlarda, meydanlarda olacağız hep beraber.
00:58:43Bir yandan özgürlüklerimiz, haklarımız için, can güvenliğimiz için, yaşam hakkımız için ve şiddetsiz bir dünya için mücadelemizi sürdüreceğiz.
00:58:56Bir yandan aynı zamanda çok iç içe olan savaşa karşı, çatışmalara karşı barış gündemimiz olacak kadınlar olarak.
00:59:03Bir sonraki haftalarda Nevroz kutlamalarımız başlayacak ve Nevroz kutlamaları sanırım sadece Türkiye için söyleyeyim.
00:59:17Neredeyse bütün kentlerde, bütün kentlerin farklı merkezlerinde çok sayıda yürüyüşlerimiz, mitinglerimiz gerçekleşecek.
00:59:26Bütün bunları Türkiye'nin barışı, demokrasisi ve özgürlükleri için olacak bütün bunlar.
00:59:34Şu noktaya da değinmek istiyorum.
00:59:36Gerçekten barışın toplumsallaşması son derece kıymetli, önemli.
00:59:39Bu bakımdan Türkiye'deki sol sosyalist devrimci cenahın, hakikaten ittifak güçlerimizin, bileşenlerimizin bu anlamıyla barış sürecine katkıları, dayanışmaları, verdikleri emek doğrudan organik olarak bu işin içinde oldular.
00:59:59Yeterli midir değil bu alanı daha fazla genişletmeye ihtiyacımız var.
01:00:03Türkiye'de bugün mağdur olan bütün kesimlerin, işçinin, emekçinin, kadının, gencin, doğa ve insan hakları savunucusunun her kesimin barış gibi bir meselesi var.
01:00:16Mühim olan bunu daha güçlü bir toplumsal güce dönüştürmek, daha güçlü örgütlemek ve toplumsal bir güce dönüştürebilmek.
01:00:23Eminim biz bunu başardıkça barışı bu topraklarda, kökleri bu topraklara tam salacak şekilde tohum verecektir diye düşünüyorum.
01:00:34Demparti Eş Genel Başkanı Tülay Hatimoğlu'ya çok teşekkür ediyorum.
01:00:38Bu yoğunlukta zaman ayırıp programınıza konuk olup değerlendirmelerde bulunduğunuz için sağ olun.
01:00:43Ben teşekkür ederim, iyi yayınlar diliyorum.
01:00:45Çok teşekkürler.
01:00:47Evet süremizi aştık.
01:00:48Ben de hemen programı kapatayım.
01:00:51Evet gündeme ilişkin bütün değerlendirmeleri Demparti Eş Genel Başkanı Tülay Hatimoğlu'ndan aldık ve böylelikle özel programımızın sonuna geldik.
01:01:00Yeniden karşınızda olmak üzere yayında emeği geçen arkadaşlarım adına hepinize iyi akşamlar dilerim.
01:01:21Altyazı M.K.
01:01:30Altyazı M.K.
01:01:31Altyazı M.K.
Comments