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Luis F. Quintero y el profesor de economía Fernando Pinto analizan las explicaciones de Sánchez sobre cómo cuida las vías.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya saben, este
00:00:04espacio de información y análisis económico de confianza. Esto así es para
00:00:08la economía entendida desde el lado correcto de la historia, desde la
00:00:11defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y el respeto a la
00:00:16búsqueda de la felicidad. Hoy no teníamos excusa, hoy no tenemos otro
00:00:21asunto que no sea el de la comparecencia que tuvo ayer el presidente
00:00:25del gobierno en el congreso de los diputados. Sí, señores, esa comparecencia
00:00:30en la que iba a explicar cuáles habían sido los problemas que habían causado el
00:00:35accidente de Adamuz. ¿Creen ustedes que hizo autocrítica? Escuchen.
00:00:45Una de las cuestiones más interesantes de lo que sucedió ayer en el congreso es
00:00:52que por un lado el presidente del gobierno comparecía para tratar de dar algún tipo
00:00:57de explicación o algún tipo de análisis respecto al terrible accidente que sucedió
00:01:02en el tramo de vía de Adamuz, en esa línea Madrid-Andalucía de alta velocidad y que
00:01:09acabó con ese descarrilamiento y choque entre el Lirio y el Albia que se saldó con
00:01:1546 víctimas mortales. Con la coincidencia de que el estado de la red ferroviaria nos
00:01:20dejaba una víctima adicional al día siguiente en Yelida, donde un maquinista
00:01:26también descarrilaba y perdía la vida en un tren de mercancías. Una situación que
00:01:32ha descubierto un problema secular de nuestras infraestructuras ferroviarias que ya se venía
00:01:38advirtiendo desde hacía tiempo, que ya estaba dejando señales desde hacía tiempo y que no
00:01:42se querían mirar. ¿Pero creen ustedes que el presidente del gobierno hizo autocrítica?
00:01:47Escuchen y juzguen ustedes. Se producen evidentemente incidencias todos los días y eso es inevitable,
00:01:53pero no son anomalías, no son disfuncionalidades, al contrario, son parte del funcionamiento normal
00:02:01de un sistema complejo y permanentemente supervisado. Pónganse ustedes por un momento en la piel de las
00:02:1046 víctimas mortales del accidente de Adamuz, de sus familiares, de sus amigos, de esos hijos que han
00:02:20perdido a sus padres, de esos padres que han perdido a sus hijos, de esos hermanos, de esos cuñados, de esos
00:02:26abuelos. Y piensen ustedes qué les pasaría a ustedes por la cabeza si escuchan de su presidente del gobierno
00:02:36analizando el terrible accidente que le se llevó por delante la vida de sus familiares, de sus seres
00:02:41queridos, que es normal que se produzcan incidencias, que esto pasa todos los días, pero que no son
00:02:48anomalías, no son disfuncionalidades, que son parte del funcionamiento normal de un sistema complejo.
00:02:55Pero es que no se quedó aquí el presidente del gobierno. Escuchen qué otras cosas nos dijo.
00:02:59Al mismo tiempo, sí me gustaría también trasladarles que quiero que sepan que el Estado en su conjunto,
00:03:05cuando me refiero al Estado, estoy hablando de la Administración General del Estado, por supuesto,
00:03:10pero también de las comunidades autónomas, de las diputaciones, de los ayuntamientos. En definitiva,
00:03:18quiero que sepan que el Estado en su conjunto está haciendo y hará todo lo que esté en nuestra
00:03:23mano para acompañarlas, para ayudarlas, para establecer las causas del accidente y, si fuera
00:03:30necesario y procedente, hacer justicia.
00:03:34De nuevo, intenten ponerse en la piel de aquellas personas que han sufrido este accidente, que están
00:03:40atravesando unos momentos terribles, en duelo por las pérdidas debido a este accidente, y escuchan
00:03:48a su presidente del gobierno, diciendo cosas como que, y ya veremos, si luego si es necesario
00:03:54y procedente, y en fin, pues ya veremos si se hace justicia con estas víctimas.
00:04:00¿Por qué? Bueno, pues porque los accidentes ocurren y no son culpa de nadie. Escuchen, escuchen.
00:04:06En un sistema tan extenso se producen evidentemente incidencias, todos los días, y eso es inevitable.
00:04:12Hay animales que cruzan las vías, hay árboles que caen, hay piezas que se averían, hay
00:04:18maquinistas también que enferman. Por eso, señorías, hay reducciones temporales de
00:04:22velocidad, hay parones para actuar sobre la catedralia, hay desvíos puntuales para actualizar
00:04:27la infraestructura. Todo esto, señorías, es una molestia, sin duda alguna, pero no son
00:04:33anomalías, no son disfuncionalidades. Al contrario, son parte del funcionamiento normal de un
00:04:40sistema complejo y permanentemente supervisado.
00:04:45Bueno, pues insisto, juzguen ustedes, juzguen ustedes el resumen que les hemos hecho con ánimo
00:04:54de lucro de esa comparecencia de ayer. Juzguen ustedes si lo que sucedió en Adamud tiene que
00:05:01ver con que haya árboles que caen a las vías, que hay piezas que se averían, que hay maquinistas
00:05:06que enferman, que hay temporales, que está el cambio climático que nos azota estos días
00:05:11con una torre, con un pasillo de borrascas o no sé cómo lo llaman los técnicos climáticos.
00:05:19Bueno, son cosas que pasan. En fin, nosotros hacemos todo lo que está en nuestra mano y
00:05:24tenemos un sistema fantástico que está extraordinariamente bien supervisado. Con lo
00:05:29cual, los errores, pues, oye, son accidentes que suceden y poco más, poco menos, nos está
00:05:36diciendo el presidente del gobierno que no podrá, no podría haber sido evitado un incidente
00:05:43como el que pudimos ver en Adamud con la pérdida de esas 46 vidas en un accidente terrible
00:05:50que también puso en evidencia las vergüenzas de nuestro sistema ferroviario. ¿Cuál es la
00:05:56realidad que sabemos hasta la fecha, no precisamente por boca del gobierno, de la situación actual
00:06:03de nuestras infraestructuras? Bueno, pues que después del accidente de Adamud hemos conocido
00:06:09las constantes advertencias que se habían hecho no solo en ese tramo, sino en todos los
00:06:16demás de la red ferroviaria española durante los últimos años, advirtiendo de incidencias
00:06:21graves, de descarrilamientos, de botes, de los trenes en determinados lugares, petición
00:06:25de reducciones de velocidad en determinados segmentos de la red ferroviaria española
00:06:30porque estaban observando una serie de problemas terribles. ¿Esto qué quiere decir? Bueno,
00:06:36pues que en realidad la red ferroviaria española no tenía la calidad que nos habían dicho
00:06:42que tenía. O mejor dicho, la red ferroviaria española, siendo una red de alta calidad, que
00:06:47lo es y que lo era, no ha recibido el tratamiento adecuado y acorde al uso al que se le ha sometido
00:06:56en los últimos años. Y esta es una de las claves de bóveda importantes para comprender
00:07:01todo lo que está pasando. Hay una unidad de medida para tratar de valorar, de cuantificar
00:07:11el uso al que son sometidas las vías, bueno, en nuestro país, en cualquier otro. Existe
00:07:17una unidad de medida para saber comparar si una vía se está usando mucho o poco. Esa
00:07:24unidad de medida es el tren kilómetro. Pues como los kilómetros hora, pues en este caso
00:07:30son, la unidad de medida es, la unidad de medida del uso de las vías se mide en trenes kilómetro.
00:07:37Los trenes kilómetro totales en España, es decir, la intensidad del uso de las vías
00:07:43en España, en el tramo de alta velocidad entre Madrid y Andalucía, ha sufrido un incremento
00:07:52del 50% y no ha sido paulatino en los últimos años, sino que ha sido súbitamente en los
00:08:01dos últimos años. Especialmente a partir de 2022, cuando entró en marcha la liberalización
00:08:07del servicio ferroviario y entraron en competencia Renfe con otras compañías ferroviarias como
00:08:15Wigo o como Irio. Precisamente fue un Irio el que descarriló en esa línea entre Madrid
00:08:21y Andalucía. Hemos pasado de un uso de las vías en 2022 de 16 millones de trenes kilómetro
00:08:32a 23,7 millones de trenes kilómetros sin que ese incremento del 50% en el uso de las vías
00:08:39se haya traducido en un incremento de la inversión en mantenimiento en la misma medida. Es decir,
00:08:49a medida que se ha disparado de una manera brutal, ya les digo, más de un 50% el uso
00:08:54de las vías en esos tramos, la inversión en mantenimiento, reparación, puesta en marcha
00:09:02de las vías de ese tramo en el que se ha incrementado la frecuencia y el uso en un 50%, no ha subido
00:09:11en la misma medida. Es decir, que un mantenimiento que hasta la fecha, hasta ese momento, podría
00:09:19quizá haber sido adecuado para ese tramo, para esas vías, para esos itinerarios entre
00:09:28Madrid y Andalucía, en los que se ha disparado el uso por la llegada de Irio, por la intensidad
00:09:34de los trayectos de Renfe o de Wigo, lo que ha sucedido es que no ha tenido un mantenimiento
00:09:42adecuado. Y por eso estamos viendo las costuras del sistema ferroviario. Todo apunta a que
00:09:49fue un trozo de la vía que estaba mal soldado por una reparación que, de confirmarse que
00:09:56estaba mal soldado, efectivamente estaba mal hecha, y debido a la frecuencia constante
00:10:01de trenes sobre ese lugar, al final parece que es el trozo que saltó de la vía y que
00:10:09terminó provocando ese descarrilamiento.
00:10:11Claro, a la luz de todo esto que les estoy contando, y que no me lo estoy inventando, son informes
00:10:19de Adif, son informes de expertos, son análisis de especialistas en el sector ferroviario,
00:10:25escuchar al presidente del gobierno sacudirse la responsabilidad hablando de árboles que
00:10:31secan a las vías y de una vía completamente supervisada y constantemente monitorizada, incluso
00:10:37llegó a presumir, como hacía Óscar Puente, de que el ferrocarril en España atraviesa
00:10:42uno de los mejores momentos de su historia, pues lamentablemente recuerda a cómo se sacaba
00:10:48pecho de nuestra capacidad de generación en energía renovable y de la fortaleza de nuestra
00:10:52red eléctrica justo antes de que se produjera el apagón que nos dejó sin luz a todos los
00:10:58españoles el año pasado. Claro, pequeño detalle, el apagón, aunque tuvo víctimas mortales,
00:11:07porque murieron, creo que fueron ocho personas en aquellas circunstancias, porque las máquinas
00:11:13a las que estaban conectados para poder seguir viviendo se desconectaron por motivo del apagón,
00:11:19aunque insisto, aquello acabó con la vida de ocho personas, lo que sucedió en Adamuz
00:11:26segó la vida de 46. Es decir, que la falta de mantenimiento de infraestructuras sí que
00:11:33puede ser letal en determinados servicios. Y esto, a todas luces, demuestra que si alguien
00:11:40pensaba que el mantenimiento que se le estaba dando a las vías era más que suficiente, da
00:11:45la sensación de que se tendría que repensar sus opiniones respecto a las necesidades que
00:11:53tiene la red ferroviaria española de ser supervisada. Vamos a tratar todo esto en profundidad, pero
00:11:59hoy han pasado otras cosas en materia económica y se las contamos a continuación. Vamos a repasar
00:12:05ya las principales informaciones que tenemos hoy en la portada de Libre Mercado. Informaciones
00:12:10importantes, interesantes, que deben ustedes seguir. La primera, aunque ya nos suena, porque son
00:12:15titulares muy parecidos a los que nos publica en muchas ocasiones Diego Sánchez de la Cruz,
00:12:19no deja de ser extremadamente importante. Nuevo golpe de Estados Unidos a España por los impagos
00:12:25de Sánchez a las renovables. Aumenta la deuda con los acreedores y es que en total la deuda
00:12:31de España con sus acreedores ya ronda los 2.300 millones de euros al sumar 1.754 millones
00:12:38de indemnizaciones. Esto, para aquellos que no lo recuerden, tiene mucho que ver con aquel
00:12:45cambio de la remuneración que se le daba a las energías renovables cuando llegó el gobierno
00:12:54de Mariano Rajoy para tratar de cortar la sangría en déficit sanitario que suponía
00:12:59el régimen de subvenciones que estableció el gobierno de Zapatero para llenar España
00:13:04de parques fotovoltaicos y de molinos eólicos. Claro, estaban sobresubvencionados, nos costaba
00:13:12un potosí, estaba incrementando el déficit de tarifa a niveles inasumibles, cosa que todavía
00:13:18hoy pagamos en la factura de la luz y por lo tanto se cambió el criterio. ¿Qué pasa?
00:13:23Que todos los empresarios que llegaron al calor de esas subvenciones, hicieron sus planes
00:13:28de negocio e instalaron sus plantas en España, dijeron, oiga usted, me ha cambiado las reglas
00:13:33a mitad de camino, yo quiero mi dinero porque esto no es culpa mía, esto es culpa suya
00:13:37que me ha cambiado las normas. ¿Qué han hecho los tribunales internacionales que han atendido
00:13:42estas demandas de empresas de todo el mundo? Darle la razón a esas empresas y decir que España
00:13:46tendría que resarcir a esos empresarios, a esas compañías. ¿Qué ha hecho España?
00:13:51En lugar de su obligación, que es atender la reclamación judicial y poner el dinero
00:13:57para esos inversores, lo que le está diciendo a estos inversores es que no piensa pagar un
00:14:02duro. Y los embargos, las multas y el coste judicial de estar peleando todos estos laudos
00:14:11está costándonos ya, como les digo, más de 2.300 millones de euros. Un auténtico desastre
00:14:17que nos ha convertido en el país desarrollado con mayor inseguridad jurídica.
00:14:21Pero tenemos más asuntos. Atención al artículo que nos ofrece Beatriz García hoy, el libre
00:14:27mercado. Cobran más de 1.600 euros de ingreso mínimo vital y se niegan a pagar el alquiler
00:14:33a José Manuel porque no están dispuestos a trabajar. Estamos hablando del caso, un caso
00:14:38flagrante de inquioocupación a un propietario, José Manuel, con el que hemos hablado el libre
00:14:44mercado y que nos ha contado cómo se interesó, por cuál era el estado financiero de los
00:14:50inquilinos que habían decidido declararse vulnerables y que, por lo tanto, no podían
00:14:55pagar el alquiler. Bueno, pues esa familia vulnerable está cobrando el ingreso mínimo
00:14:59vital más de 1.600 euros y dice que no puede pagar el alquiler a José Manuel. En fin, un
00:15:05desastre de los muchos que estamos registrando ahora mismo en nuestro país. Otro asunto también
00:15:11importante de Miguel Puga. Polémica por los datos del INE de los que presume el Gobierno
00:15:16sobre los pisos turísticos. ¿Y qué es lo que está sucediendo? Bueno, pues que Isabel
00:15:20Rodríguez celebra la caída del 12,4% en pisos turísticos, pero esta victoria, entre
00:15:26comillas, viene a confirmar que esta opción no es la culpable de los precios. Y es que
00:15:30se les está viendo las costuras al Ejecutivo. Cada vez que toman una medida desde el Gobierno
00:15:34para tratar de abordar el problema del acceso a la vivienda en España, lo que hacen es endurecer
00:15:42ese acceso a la vivienda, porque todas las intervenciones que realizan sobre el mercado
00:15:46van orientadas a reducir la oferta y a incrementar la demanda. Ellos pusieron un culpable encima
00:15:52de la mesa. Los pisos turísticos están haciendo que no haya vivienda para el alquiler para las
00:15:57familias normales. Resulta que se reduce en un 12% el número de viviendas en alquiler
00:16:03turístico, pero no se ha resuelto el problema del alquiler, con lo cual a lo mejor es que
00:16:09ese no era el verdadero problema. Y terminamos con un vídeo de Leticia Vaquero hoy destacado
00:16:14en la portada de Libre Mercado. Yolanda Díaz dice que el trabajo es un lugar peligroso
00:16:18y es que nos cuenta nuestra compañera de los informativos de radio cómo desde el Ejecutivo
00:16:24en el Ministerio de Trabajo, Yolanda Díaz, está diciendo que trabajar es malo, es peligroso,
00:16:32va contra la salud y hay que pelear contra esta lacra del trabajo. Es decir, por un lado
00:16:37presume de que cada vez hay menos parados en España por esto de que los meten las listas
00:16:42de fijos discontinuos en inactividad y otros desempleados no ocupados, es decir, cerca de
00:16:48un millón y medio de parados que en realidad no trabajan, que en realidad cobran subsidio
00:16:53y que en realidad están buscando un trabajo sin encontrarlo pero que no figuran en las
00:16:58listas de parados. Pero parece ser que para la señora Yolanda Díaz estos son los buenos
00:17:02porque aquí lo importante es que la gente tiene derecho a no trabajar y eso es lo que
00:17:07diría probablemente el inquilino de José Manuel de la pieza de Beatriz García cuando
00:17:11dice no, no, si yo no trabajo, yo cobro los 1.600 del ingreso mínimo vital y por supuesto
00:17:16no pienso pagar el alquiler porque para eso soy yo una familia vulnerable. Esta es la España
00:17:21que nos están dejando. Y ahora sí, nos vamos a repasar el resto de noticias económicas
00:17:26del día.
00:17:27No sin antes darles a ustedes una recomendación importante, sobre todo a aquellos que se mueven
00:17:34con vehículos a motor. ¿Por qué? Porque en bateriasadomicilio.es instalan tu batería
00:17:40estés donde estés, en casa o en la oficina los siete días de la semana. Llama al 685-75-0250,
00:17:47apunten 685-75-0250 y te dan presupuesto por tu batería. Te envían un coche taller allá
00:17:55donde estés, realizan el diagnóstico de tu batería, de tu alternador y en caso necesario
00:18:00cambian esa batería de tu coche o moto en tan solo unos minutos. Es importante, cuentan
00:18:06con todas las referencias del mercado, es decir, no te van a poner una batería equivalente,
00:18:10te van a poner la que tu coche necesita. Y además también disponen de este mismo servicio,
00:18:17no solo para coches, sino también para motos, para camiones, incluso para carritos de golf,
00:18:22barcos y baterías solares. Puedes pagar con efectivo o con tarjeta. Recuerda,
00:18:28bateriasadomicilio.es.
00:18:30Y habrán notado ustedes que nuestro compañero Rubén Folguera no está hoy con nosotros,
00:18:35pero estamos muy bien acompañados por mi compañera Paula Gil, que nos va a ayudar a descubrir
00:18:41las noticias económicas del día que han pasado y que son muchas. Paula, muy buenas tardes,
00:18:47muy bienvenida, con ánimo de lucro.
00:18:48Muchas gracias, Luis Fer.
00:18:49Muchas gracias por estar con nosotros. Y vamos con ese repaso porque a medida que el gobierno,
00:18:53estábamos comentándolo hace un minuto, a medida que el gobierno regula el mercado de la vivienda,
00:18:58empeora el acceso a la misma.
00:19:00Pues sí, porque dos de cada tres pisos de dos habitaciones que se ofertan actualmente para
00:19:05alquilar, en concreto el 68%, tiene un precio que supera el umbral de lo razonable, lo que
00:19:12supone que no es accesible para una familia con ingresos medios que no destine más del
00:19:1730% de los mismos al pago del alquiler, según informa un famoso portal inmobiliario. Y es que
00:19:24según otro de estos portales, el precio medio de alquiler en España por un inmueble de unos 90
00:19:30metros cuadrados ha aumentado un 46% en los últimos cinco años, pasando de 884 euros en enero de 2021
00:19:38a 1.291 euros al arranque de este año.
00:19:43Bueno, una subida espectacular que refleja una media. Y pensemos que la vivienda no ha evolucionado
00:19:49su precio de la misma manera dependiendo de la zona en la que nos encontremos de España.
00:19:53Esta subida en cinco años del 45% es en muchos lugares de nuestro país subidas de más del 100%
00:20:01en algunos de estos distritos. Pero más consecuencias de la política económica del Ejecutivo, ahora
00:20:07ya no en materia de vivienda, sino en materia energética. Resulta que el Gobierno sigue empeñado
00:20:12en cerrar Almaraz, pero también vamos conociendo, según algunos informes, las consecuencias
00:20:18que podría tener este cierre.
00:20:20Son muchas, y es que se siguen reportando consecuencias graves del cierre de la nuclear
00:20:25de Almaraz. A los problemas que dejará en una comarca que vive en su mayoría de la actividad
00:20:30que genera la planta, según un estudio de OBS Business School, la retirada de los primeros
00:20:36mil megavatios de potencia firme en Almaraz se traduciría en un encarecimiento directo del
00:20:43coste de la vida de la zona del 23% para pymes y de un 35% para la industria. En concreto,
00:20:50sería consecuencia de la volatilidad que se generaría en los precios de generación
00:20:54eléctrica.
00:20:55Y nuevo hito para los líderes europeos. Ahora, atención, agárrense a la barandilla porque
00:21:02para tratar de ganarle la partida a Estados Unidos, en Europa todavía no están hablando
00:21:08de eliminar trabas burocráticas, ni de reducir el tamaño de su megaestado, ni de quitarle
00:21:15impuestos a sus empresas. No. ¿Qué han hecho? Atención, la gran medida que han acordado en
00:21:20Europa. Se van a reunir en un castillo para un gran brainstorming y así encontrar alternativas
00:21:26a lo que está sucediendo en Europa.
00:21:29Los líderes de la Unión Europea se reúnen este jueves en el castillo belga de Alden
00:21:34Wiesent para debatir ideas dirigidas a impulsar la competitividad económica y a reducir la dependencia
00:21:39de Estados Unidos y la exposición a los riesgos del auge manufacturero de China. Según
00:21:45el presidente del Consejo Europeo, Antonio Costa, el retiro se ha convocado para discutir
00:21:50sobre la necesidad de reforzar el crecimiento económico en Europa, tal y como ya advirtió
00:21:55en su famoso informe Mario Draghi en septiembre del 24.
00:21:59Y en el capítulo empresarial hoy no podemos obviar a CaixaBank.
00:22:05Pues sí, porque ha anunciado que se prepara para pagar más a sus accionistas. De momento
00:22:10la entidad que dirige Isidro Fainé ha elevado su objetivo de rentabilidad hasta el 20% para
00:22:17el próximo año y suma capital para ofrecer más dividendos y lanzar más recompras.
00:22:22Una gran noticia que ha hecho subir las acciones de CaixaBank en el día de hoy y que es una
00:22:29muy buena noticia para sus accionistas. Accionistas que en una proporción importante disfrutan
00:22:38siempre de los dividendos de la compañía. Y también tenemos novedades en otra de las
00:22:42empresas de moda en Indra. Pues sí, porque sigue el revuelo en la compañía de moda durante
00:22:47los últimos meses. El fondo de Joseph O'Gorlian Amber Capital ha rebajado su participación
00:22:53en Indra del 7,24% al 5%, mientras que otros accionistas como Bofa, Millennium o T-Row Price
00:23:02elevan su peso accionarial en el grupo. Respecto a la posible fusión con Escribano, Indra le ha
00:23:08propuesto a la compañía de su presidente que sea la SEPI quien adquiera la compañía.
00:23:13Y esto parece que no le gusta demasiado al señor Ángel Escribano, presidente de Indra
00:23:18y uno de los dueños, junto con su hermano, de mecanizados Escribano. Hasta aquí el resumen
00:23:25de las noticias más importantes del día en materia económica. Paula, muchísimas gracias.
00:23:29Muchas gracias a ti.
00:23:29De verte muy prontito de vuelta aquí en Con Ánimo de Lucro.
00:23:31Gracias.
00:23:32Y nosotros, nada, nos vamos ya a la tertulia. Tenemos ya a Fernando Pinto con nosotros,
00:23:36profe de Economía Aplicada en la Universidad Rey Juan Carlos. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:23:41Muy bien, buenos días.
00:23:42Un gustazo tenerte aquí.
00:23:44Un gusto mío.
00:23:45Lo que no me da tanto gusto es lo que hemos venido a analizar en el día de hoy. Es verdad
00:23:49que ya le hemos dedicado a Fernando, en Con Ánimo de Lucro, a más de un programa ya a analizar
00:23:54el problema que tenemos en España secular con nuestras infraestructuras. Pero la verdad
00:23:58es que después del despliegue que hizo el presidente del Gobierno en el día de ayer
00:24:02en el Congreso de los Diputados para analizar precisamente el accidente de Adamuz y el problema
00:24:08con las infraestructuras que tenemos, no nos ha quedado más remedio que volver a tratar
00:24:13el tema. Sacaba yo unos informes que tengo en mi poder y que tienen que ver con, yo creo,
00:24:24uno de los grandes problemas que tiene la red ferroviaria española y que no se ha querido
00:24:29atender. Resulta que existe una unidad de medida, Fernando, para tratar de analizar o poder
00:24:35cuantificar el uso que se le da a las vías. Esa unidad de medidas se llama trenes kilómetro.
00:24:42Bueno, si miramos el tramo de Andalucía, de la red de alta velocidad entre Madrid y Andalucía,
00:24:48hemos pasado de 16 millones de trenes kilómetro en 2022 a 23,7 millones de trenes kilómetro en 2024.
00:24:59Esto es un incremento del 50% en dos años. Sin embargo, el incremento de inversión en mantenimiento
00:25:08en esta zona en absoluto ha crecido de la misma manera. Yo creo que aquí uno de los grandes problemas
00:25:14que tenemos, si queremos ir desde el punto de vista más técnico y no tan político,
00:25:21es que cuando se puso en marcha la liberalización del sector ferroviario, cosa que yo creo que
00:25:26agradecimos todos porque nos ha traído unas frecuencias mucho más altas de trenes y además
00:25:32unos precios mucho más competitivos en algunos trayectos, lo que da la sensación es que a DIF no se puso
00:25:39las pilas de decir, hombre, si tengo una línea a la que le voy a multiplicar por un 50% su uso,
00:25:47pues tendré que ponerla a punto para que sea capaz de resistir tantos trayectos a lo largo del día.
00:25:54Bueno, tanto es así que si nos fijamos en la reducción de la inversión por kilómetro de vía
00:25:59en el total de la geografía española y cuando lo deflactamos y hacemos los cálculos,
00:26:06esa reducción en la inversión en términos relativos, que es lo importante, por kilómetro de vía,
00:26:11ha sido del 42%. Pero yo creo que, Luis Fer, hay que empezar desde el principio.
00:26:19Es decir, los presupuestos generales del Estado que no tenemos, es decir,
00:26:24estamos trabajando con presupuestos prorrogados ya desde hace tiempo, lo que arrojan es que
00:26:30la segunda partida en términos de cómo se gasta el dinero en este país es en deuda pública
00:26:37y en intereses de deuda pública, lo cual, pues bueno, pues sugiere que hay cierta metástasis
00:26:42del resto del gasto público, entre otros del gasto en infraestructuras.
00:26:48Cuando hablo de metástasis es que los intereses de deuda se comen cada vez más parte
00:26:53de lo que denominamos como gasto total público, ¿no?
00:26:57Y con él, mira que somos aquí poco amigos de de de de de incrementar el gasto en en todo
00:27:07lo que supongo un gasto superfluo relacionado con un estado de bienestar que subvenciona
00:27:12y que no incentiva, ¿no? Pues es que esto se está reduciendo sustancialmente con un gobierno
00:27:17que se llama a sí mismo, que se llama a sí mismo socialista.
00:27:22Otro de los problemas, aparte del presupuesto general y de esa reducción, repito, que se
00:27:26ha producido en infraestructuras relacionadas con el transporte ferroviario, es que, claro,
00:27:31hay mucha propaganda. Hay mucha propaganda. Entonces, cuando se ha llegado a estas instituciones,
00:27:37a DIF por parte del gobierno de Pedro Sánchez, pues se han colocado a diferentes amigos,
00:27:42no técnicos, gente no especializada, que no ha sido capaz de alguna manera de prever
00:27:49qué es lo que iba a ocurrir con la liberalización, que comparto contigo que ha tenido grandes beneficios
00:27:54para los consumidores de transporte ferroviario en general. Pero es que solo tiene que ver uno
00:27:59el nombre, ¿no? El nombre del ministerio es Ministerio de Transportes y Algo Sostenible, ¿no?
00:28:07Y movilidad sostenible. Y movilidad sostenible. Hemos incluido movilidad sostenible. Cuando
00:28:11uno incluye en los presupuestos generales del Estado la palabra sostenible o la palabra
00:28:16resiliencia más veces que la palabra técnica o metodología, por lo que uno se tiene que
00:28:21preguntar es qué es lo que está ocurriendo. En España, además, tenemos una tradición
00:28:27bastante negativa, ¿no? Que es que no somos capaces de evaluar las políticas públicas
00:28:34ex ante y expost. Esto hacía siempre mucho hincapié el exgobernador del Banco de España,
00:28:40Hernández de Cos, en que había que dar una mirada o echar la mirada atrás para ver
00:28:47qué es lo que había funcionado, qué es lo que tenía que funcionar y cómo teníamos que
00:28:51atajar el diseño de las políticas públicas, en este caso de las políticas de infraestructuras
00:28:58ferroviarias. Añadimos a estos datos que en los últimos 15 años, si no me confundo,
00:29:04hemos pasado de gastar 11.000 millones de euros en infraestructuras en el año 2009, ahora
00:29:11aproximadamente 3.500. Quiero decir, la reducción es sustancial y no se está viendo reflejada.
00:29:20Con independencia, yo no voy a entrar aquí tampoco en debatir qué es lo que se ha hecho
00:29:24con el dinero, porque para eso están la IGAE y está también el Tribunal de Cuentas del
00:29:31Reino de España, que deberían de tener un mínimo de interés en darle solución, vamos,
00:29:38en darle solución en auditar las cuentas públicas. Cosa que, bueno, en este país se
00:29:43hace a toro pasado, cuando hemos vivido, además, unos años después de la pandemia, que no
00:29:48solo esa reducción en términos relativos de la inversión en infraestructuras es visible,
00:29:54sino que después de la pandemia también hemos recibido fondos Next Generation o fondos europeos
00:30:00que estaban destinados o tenían como objetivo directo la mejora en las infraestructuras,
00:30:06concretamente en el transporte y el transporte también por ferrocarril.
00:30:11De hecho, en este capítulo que estás apuntando ahora, Fernando, iba a buscar el dato, luego
00:30:17voy a buscarlo para no tocar solo de oído, pero si no recuerdo mal, uno de los informes
00:30:23del destino que se le había dado a los fondos Next Generation que ya habían llegado de la
00:30:29Unión Europea a España por el tema del COVID, uno de los empresas que, digamos, fue beneficiario
00:30:38de una mayor cantidad de esos fondos, la primera, la que más había recibido respecto a las
00:30:43demás, era precisamente a DIF.
00:30:45Por eso, por eso, si es que se ha visto claramente entre los años 22, si no me confundo, y 24,
00:30:52uno de los mayores beneficiarios ha sido a DIF. Tenemos el tercer, este es el tercer ministerio,
00:30:59si no me confundo en términos de gastos, más importante del gobierno de España.
00:31:04Entonces, tenemos que, bueno, pues yo creo que reflexionar sobre, bueno, yo es que ha
00:31:09habido ya señales en los mismos, cuando uno pagaba el IRPF, yo recuerdo una época en
00:31:14la que te enviaban una tartita y te decían en qué se gastaba tu dinero, que no era muy
00:31:17orientativa, pero bueno, te servía para ver la utilidad del gasto público en algunos
00:31:22casos, o al menos orientarte de qué estaban haciendo con ello.
00:31:25Ahora solo te lo hacen eso las empresas eléctricas cuando te mandan la factura a casa y ves la
00:31:31tarta y dices, ¿ve usted lo que ha pagado? Pues la mitad se lo ha llevado haciendo.
00:31:35Sí, que eso está bien también que lo vea el ciudadano, ¿no?
00:31:39Las gasolineras pueden hacerlo.
00:31:41A mí me hace mucha gracia cuando dicen, es que los jóvenes, yo que soy profesor universitario,
00:31:44estoy con ellos todos los días, dicen, es que están decepcionados con el funcionamiento
00:31:50de los servicios públicos y las políticas públicas. Pues, ¿cómo no van a estar decepcionados
00:31:54si se encuentran con que hay retrasos en el 95% de los trenes desde hace cuatro meses?
00:31:59En el 95% de los trenes. Quiero decir, pues bueno, es que hay gente o algunos hemos conocido
00:32:06otro modelo de gestión, otro modelo de país y, bueno, yo siempre voy a decir que con independencia
00:32:14del gobierno que hayamos tenido, lo que nos hace falta es probablemente un proyecto de país
00:32:17en el medio y en el largo plazo, que esto no parece que quiera ponerse ninguno.
00:32:23Y para ello se necesitan, entre otras cosas, pactos de Estado, que yo no creo que este momento
00:32:29sea el más preciso.
00:32:31No da la sensación.
00:32:32No da la sensación.
00:32:34Que haya un quórum entre las dos grandes tendencias.
00:32:36No, entonces esto es un problema y es un problema que ya los ciudadanos lo están palpando
00:32:40en la calidad de los servicios públicos. Y esto que ha ocurrido con los trenes,
00:32:44que es la infraestructura ferroviaria, está ocurriendo también con las carreteras.
00:32:48Yo recuerdo en el año 2018-2019 que yo hacía mucho la carretera Salamanca-Valladolid-Palencia.
00:32:55Eso era absolutamente infernal. Estaba lleno de socavones y no había cómo transitarlo.
00:33:01Los remiendos eran una capa de alquitrán de dos centímetros que al cabo de seis, siete
00:33:07meses, pues volvíamos a las mismas en términos de infraestructuras. Es decir, la gente lo está
00:33:11palpando. La gente está viendo cómo la calidad de los servicios públicos se está mermando
00:33:16y cómo el incremento en términos fiscales y de impuestos continúa creciendo año tras año.
00:33:25Es decir, no sé qué leía el otro día porque no he podido todavía contrastarlo, pero vamos,
00:33:29si no me confundo, la presión fiscal en España se ha disparado. Estamos en el ranking de los
00:33:34países más corruptos del mundo. Ya hemos adelantado creo que a Botswana, que yo siempre ponía a Botswana
00:33:40como un ejemplo en clase de país al que no me gustaría parecerme. Pero bueno, quiero
00:33:44decir, bueno, pues es que yo creo que todo se retroalimenta. Ayer el presidente del gobierno
00:33:51tuvo el papo de relativizar un accidente porque, bueno, como que podía pasar de nuevo, que es
00:34:02que, claro, tenemos tantos kilómetros de vía y tantos trenes circulando que esto es bastante...
00:34:10Vamos a escucharlo, precisamente. Lo tenemos.
00:34:12Si pusiéramos todas nuestras vías en línea recta, todas las 15.000 o 17.000 kilómetros
00:34:19de línea recta, se podría cubrir con ellas la distancia que hay entre las costas del
00:34:26polo norte y el polo sur. Esta es la realidad. En un sistema tan extenso, señorías, en un
00:34:32sistema tan extenso, se producen evidentemente incidencias todos los días y eso es inevitable.
00:34:38Ergo, si mañana hay otro accidente, no me podrán culpar a mí porque esto ocurre, caen
00:34:44ramas en las vías y todo. Y esto está... Pero que no es que no se quedó aquí, Fernando.
00:34:50Que es que fíjate lo que nos dijo de la seguridad de nuestros trenes.
00:35:00Nuestro país, España, cuenta con un sistema ferroviario puntero que no es perfecto, que
00:35:06tiene sus carencias. Y aquí, a lo largo del día de hoy, hemos hablado de ellas. Que
00:35:12tiene, por supuesto, margen de mejora, especialmente en algunos territorios. Pero, al igual que digo
00:35:18eso, también reivindico que es un sistema sólido, fiable, seguro, en el que viajan
00:35:24cada día más de dos millones de personas a lo largo de más de 15.000 kilómetros de
00:35:30vía. Y, por tanto, generar miedo, sembrar desconfianza sobre esta realidad no es una crítica
00:35:36legítima. Es, sencilla y llanamente, irresponsabilidad. Y quien lo haga, evidentemente, tiene que asumir
00:35:43las consecuencias.
00:35:45Claro, no. Aquí lo que está diciéndonos el presidente del Gobierno es que es una irresponsabilidad
00:35:49poner el acento en, oiga usted, explíquenos qué ha pasado. Porque han muerto 46 personas
00:35:57en un accidente terrible, en una vía supuestamente, ¿qué ha dicho? Segura, confiable, fantástica,
00:36:06puntera. Y que si pasa alguna cosa de estas, que no es culpa mía, que a mí no me miren.
00:36:11Lo grave aquí, Luis Fer, es por qué estás relativizando un dato de muertes utilizando
00:36:19el número de pasajeros que en España se mueven diariamente. Es decir, estás dividiendo
00:36:2347 entre dos millones y quitando la importancia a la vida de 47 personas. Eso, para empezar,
00:36:28que no es mi especialidad, precisamente, dar este tipo de datos. Pero eso es una realidad
00:36:36y ahí es lo que ha pasado. Y tenemos que, pues bueno, yo creo que lo que tiene que hacer
00:36:40un presidente del Gobierno de un país civilizado, no de este, pues es, entre otras cosas, poner
00:36:48encima de la mesa y encima de la mesa de debate, pues que tenemos carencias, que tenemos problemas,
00:36:53hacer autocrítica y poner soluciones. Con otra, bueno, en esta cuña que hemos escuchado,
00:37:00hemos escuchado otra cosa importante, que es que todas las comunidades autónomas tienen
00:37:03margen de mejora. Hombre, que se lo digan a Extremadura, que no llegaban los trenes,
00:37:06hasta hace dos años, que se lo digan a Cantabria, a Asturias.
00:37:10Y llega, pero a la velocidad de siempre.
00:37:12Claro, quiero decir, o sea, es que parece ser que, vamos, yo no sé en el Ministerio
00:37:19de Transportes qué es lo que han estado haciendo durante estos últimos años, pero, vamos,
00:37:24tienen poco conocimiento de la realidad. Y repito, lo que hay que reflexionar es sobre
00:37:29quiénes son aquellos que, tanto en Adif como en Renfe, están ahora mismo moviendo
00:37:36los hilos de esta, vamos a llamarle, marioneta de ministerio que tenemos, a la cual hemos
00:37:41apellidado con la palabra sostenible, lo cual a mí ya me da pánico cada vez que se utiliza.
00:37:46Y bueno, pues es que son ocurrencias de insensatos lo que tiene este presidente del gobierno
00:37:53y a él es verdad que yo ayer vi una oposición bastante unida, bastante unida porque era bastante
00:38:01fácil también defenderse de las barbaridades que se estaban escuchando en el Congreso de
00:38:06los Diputados. Pero bueno, yo es que creo que todavía tenemos argumentos económicos
00:38:13y técnicos para no dejar que esto pase como si no hubiese ocurrido, como si no hubiese
00:38:17ocurrido nada. Yo, vamos, personalmente hay estudios, hay un estudio breve de Santicalvo
00:38:24de la Universidad de las Espérides, creo que es, donde te explica perfectamente cómo ha
00:38:28evolucionado este gasto en infraestructuras en términos reales y eso es lo que tenemos
00:38:34que ver. Es decir, ¿por qué no hemos estado haciendo los deberes en estos últimos años
00:38:37y quién es el responsable? Porque el señor Óscar Puente ni da explicaciones. Cuando ha intentado
00:38:42dar explicaciones lo único que ha hecho es, y hablo desde el punto de vista técnico, mentir
00:38:47porque no ha dado ni un solo dato que nos permita orientar sobre qué está ocurriendo.
00:38:54Y a todo esto hay que añadirle que, bueno, pues si vamos a tener que pagar los españoles
00:38:58con un incremento de la accidentalidad de los trenes en España, el que llegue medio millón
00:39:06de personas más a España cada año, el que no seamos capaces de invertir en infraestructuras
00:39:11es el equivalente al incremento del número de trenes que pasan por las vías del tren,
00:39:15pues tenemos un problema. Y repito, hay que hacer mucho hincapié en las evaluaciones
00:39:19de las políticas públicas ex ante y ex post, porque tenemos que ser los técnicos los
00:39:23que seamos capaces de decir al gobierno, oiga, esta política pública no funcionó en tal sitio,
00:39:28en tal sitio, en tal sitio y creemos que no va a funcionar en España, o una vez que
00:39:32la han aplicado, oiga, usted ha fracasado. Y si no, este no es un país en términos
00:39:38de responsabilidad política solvente.
00:39:46Aquí hay un elemento adicional que se está apuntando en algunos debates, pero que yo creo
00:39:54que todavía queda mucho por conocer de él, y ya no es únicamente la estructura de gasto
00:40:02que tiene el Estado para determinadas cosas, como estamos viendo. Y decías tú, tendrían
00:40:06que ser los técnicos los que dijeran, y evidentemente los técnicos de verdad, no los técnicos
00:40:12a sueldo de una institución como esa DIF, que busca o al final tiene los requerimientos
00:40:21presupuestarios que el gobernante de turno quiera. Y como todos sabemos y todos estamos diciendo
00:40:26en estos días, no es lo mismo invertir en abrir nuevas líneas de alta velocidad, que
00:40:33te van a dar, pues digamos, un nivel de notoriedad mucho mayor que lo que me estoy gastando en
00:40:38reparar las vías que ya están construidas, que evidentemente eso no genera corriente
00:40:45de votos. Dicho esto, hay un capítulo que va íntimamente relacionado con este, que es
00:40:52el de la contratación pública. Porque aquí una de las responsabilidades que habrá que
00:40:56dirimir cuando se publiquen los informes y se determine la responsabilidad del accidente
00:41:02será si finalmente, como todo apunta, la reparación de ese trozo de vía no se hizo
00:41:08de la manera correcta y que la soldadura fue lo que evitó, o sea, o lo que provocó
00:41:13que ese trozo de vía saltara por los aires, pues habrá que poner el acento en cómo se
00:41:20hace la contratación pública. Y esto es un asunto complicado y espinoso, porque no
00:41:26es fácil, es fácil generalizar cuando a lo mejor no hay que hacerlo y hay que tener
00:41:31muy presente cuáles son los estándares de calidad que han de cumplir las compañías
00:41:35concesionarias de los distintos servicios que se van licitando. Pero claro, si uno conoce
00:41:43pues conoce cómo se hacen las licitaciones en determinadas obras, oiga usted, pues qué
00:41:48precio le ponemos. Pues el precio, pues qué precio le ponemos, pues cuánto quiere usted,
00:41:54cuánto quiero yo, pues el precio que sea menos esto. Entonces, no sé si se me está
00:42:00entendiendo porque quiero darle suficientes vueltas como para que luego no me llegue un
00:42:04burofax, ¿no? Pero evidentemente yo creo que un melón que habrá que abrir es cómo
00:42:09se hacen las contrataciones públicas, si los estándares de calidad que se solicitan a
00:42:15las empresas concesionarias se cumple y evidentemente el dinero público que se destina a la reparación
00:42:23de vías, a la construcción de nuevos tramos o a la reparación, qué sé yo, de alcantarillado
00:42:29público o al arreglo de aceras en municipios, tiene los estándares de calidad que se buscan
00:42:35y no se utilizan como subterfugio para, qué sé yo, que se vayan perdiendo algunos euros
00:42:42en cada uno de los contratos y que se deriven a empresas como Servinabar, que se me puede
00:42:46ocurrir.
00:42:47Pero yo creo que el Estado de Derecho tiene suficientes recursos y suficientes institutos
00:42:55capaces de evaluar qué es lo que está ocurriendo o qué ha ocurrido con las diferentes partidas
00:42:59de gasto que se han asignado para hacer contrataciones públicas que tienen que ver con la construcción,
00:43:06reparación y mantenimiento de las infraestructuras en España. Eso es algo que lo tenemos a mano.
00:43:11El problema aquí es sí, pero ¿cuándo? ¿Cuándo vamos a saber la verdad de todo lo que ha
00:43:14ocurrido? Esa es la pregunta. Porque el 28 de abril hubo un apagón en España, día de
00:43:19más de mi cumpleaños, por eso no se me olvida. Todavía no sabemos las…
00:43:23Yo regalo, tuviste que soplar velas.
00:43:24Soplé las velas, pero lo que soplé realmente fue al país entero y lo apagé. Pero quiero
00:43:29decir, tenemos que ser capaces de dar respuesta a la ciudadanía con una mayor diligencia,
00:43:37porque el problema es que van a pasar los meses y aquí nadie ha explicado nada, aquí
00:43:43no se han asumido responsabilidades y claro, cuando el político lo que percibe es que no
00:43:49tiene que asumir ningún tipo de responsabilidad por aquella firma de contratos, por aquella…
00:43:57Pues bueno, pues al final esto va a derivar en que aquí uno puede hacer lo que quiera
00:44:02en este país porque el gasto público no es dinero de todos los españoles, porque los
00:44:07impuestos es el dinero que manejan única y exclusivamente los responsables de las políticas
00:44:12públicas y esto no es así. Y yo creo que aquí también tenemos que hacer una reflexión
00:44:16todos sobre hacer a la gente y esto creo que se está haciendo en los últimos años con
00:44:22bastante hincapié desde las universidades, responsables de lo público, es decir, lo
00:44:26público es de todos. Y entonces el rendimiento y el rendimiento de cuentas en este caso nos
00:44:31lo tienen que dar a todos. Yo hace muchos años que no veo ningún político que nos explique
00:44:36qué es lo que realmente está haciendo. Vamos por preguntar, podríamos preguntar a qué
00:44:40se dedica el Ministerio de Igualdad ahora mismo en España o a qué se dedica…
00:44:44Pues no lo sabemos. No sabemos dónde se está gastando el dinero.
00:44:47En este país, Fernando, tenemos la costumbre, el oído acostumbrado a que nuestros políticos
00:44:53nos digan que cualquier problema que tenemos encima de la mesa se soluciona con mayor inversión.
00:44:58Sí.
00:44:59Y aquí es donde yo abría el capítulo anterior que yo mencionaba porque digo, oye, no,
00:45:05no, no es que se gaste más. A lo mejor no hay que gastar más, hay que gastar mejor lo
00:45:09que se está gastando. ¿Quién audita lo que se está gastando? ¿Por qué hay que gastar
00:45:13una millón? Bueno, sí, el ejemplo, aunque sea demagógico, pero nos vale a la perfección.
00:45:19Ha coincidido en el tiempo que el señor Barbací dice que tiene unos avances extraordinarios
00:45:24en la lucha contra el cáncer del páncreas y que recordar mortal de necesidad y que esos
00:45:32estudios para poder avanzarlos y poder dar resultados necesitan un mínimo de inversión
00:45:35de 30 millones de euros. 30, ¿eh? 30. Estamos hablando de inversiones de miles de millones
00:45:40en asuntos que se nos escapan, en subvenciones para, qué sé yo, saber cuáles son las rutas
00:45:48de migración de los petirrojos. Vete tú a saber. Y en este caso, Barbací está diciendo
00:45:55que necesitamos 30 millones. Y coincide en el tiempo esa noticia con la renovación del
00:45:58contrato de Broncano de 30 millones de euros por dos temporadas.
00:46:02Bueno, claro, es que ese ya es otro tema bastante delicado. Yo no voy a hacer ni siquiera la
00:46:08comparativa con que se gasten 30 millones de euros en el contrato con Broncano porque,
00:46:12además, soy muy sensible con el tema que estás tocando del cáncer de páncreas, ¿no?
00:46:18Bueno, en este país, ¿quién audita los fondos que se destinan a investigación? Pregunta.
00:46:24Yo soy investigador. Yo, cada vez que he tenido proyectos, he intentado ofrecer un resultado,
00:46:31aunque no sea el que espero, que es donde se está metiendo ahora una parte muy importante
00:46:35de la izquierda. Es decir, no es que el señor Barbací ha prometido una cosa. El otro día
00:46:38leía diarios nacionales, vamos a llamarlos diarios y vamos a llamarlos nacionales, en los
00:46:43cuales se metían con Barbací porque lo que había dicho no era del todo cierto. Miren, es
00:46:47que no hay nada cierto en esto que llamamos ciencia porque partimos de una hipótesis, vemos
00:46:51o tratamos de ver si funciona y finalmente si funciona es un éxito y si no, pues bueno,
00:46:55es un intento más de alcanzar ese éxito. Para los que no investigan esto no lo saben,
00:47:01pero repito, la pila de millones de euros que se destinan a otras partidas mucho menos sensibles
00:47:11que el cáncer en España son más que visibles. Es decir, bastaría con vender dos o tres
00:47:18inmuebles de patrimonio nacional no utilizados, infrautilizados o, me atrevo a decir, abandonados
00:47:24para que el señor Barbací intente, porque no tenemos por qué exigirle un resultado de
00:47:29éxito, una vez más, curar un cáncer, en este caso el más mortífero que tenemos en
00:47:34el país. Esto no lo vamos a ver y no lo vamos a ver y no lo vamos a ver porque aquí el ciclo
00:47:41económico y el ciclo electoral van de la mano en este país. Es lo que decía antes de un
00:47:45proyecto de país a varios ciclos electorales. Es decir, tú no puedes establecer un ciclo
00:47:50económico separado del ciclo. Entonces, bueno, pues aparte que el señor Barbací no concuerda
00:47:56ideológicamente, estoy casi convencido con el gobierno actual, pues bueno, pues y que nunca
00:48:01se ha valorado. Esto es lo de siempre, ¿no? Nadie es profeta en su tierra. Pues basta
00:48:05que uno quiera o tenga ciudadanos que, vamos, no es que merezcan todos los respetos. Para
00:48:11mí es una eminencia, una eminencia a la cual, pues bueno, se tendría que estudiar en todos
00:48:17los colegios españoles y no la estudiarán en ninguno. Pero bueno, es que el gasto público
00:48:22también, repito, está asfixiado por dos partidas fundamentales. La seguridad social, en este
00:48:30caso, pensiones y los intereses de deuda y la amortización del capital de deuda. Y
00:48:34está asfixiado. O sea, yo he intentado hacer ejercicios a lo PP-Barea con el presupuesto
00:48:39y es muy complicado. Muy complicado. Entonces, claro, ¿cuál es la solución de los políticos?
00:48:46Pues vamos a subir impuestos. No, es que no es esta la solución. Es que a lo mejor nos
00:48:49tenemos que plantear reformas estructurales del gasto público que conllevan pactos de
00:48:55Estado. Y tenemos que asumir todos los españoles el coste, no de estar viviendo por encima de
00:48:59nuestras posibilidades, sino de no haber sabido distribuir los ingresos públicos de la manera
00:49:04más eficiente posible.
00:49:06En fin, una situación la que atravesamos muy complicada y que, bueno, pues da la sensación
00:49:12de que no hay un botón mágico que lo arregle.
00:49:14Esto requiere, como tú decías, de un trabajo importante y de sentar las bases de un mantenimiento
00:49:21mucho más profesionalizado y seguro para nuestras infraestructuras a futuro. Fernando Pinto,
00:49:28profesor de la Universidad Rey Juan Carlos, profesor de Economía, muchas gracias.
00:49:31Muchas gracias, Luis Fer.
00:49:32Te veo prontito de vuelta aquí con ánimo de lucro.
00:49:34Encantado.
00:49:35Ustedes, señores oyentes, les dejo con el informativo de la UNA y regresamos con más
00:49:39asuntos de interés.
00:49:401 y 5 de la tarde, 12 y 5 en Canarias. Seguimos en directo en el Radio Libre Mercado, con ánimo
00:49:46de lucro en este programa en el que, como todos los días a esta hora, tenemos que abrir
00:49:52Página de Mercados.
00:49:56Página de Mercados que, como siempre, pasa por ver la fotografía fija que nos ofrece el
00:50:01mercado a esta hora. El IBEX 35 se ha dado la vuelta, arrancaba en positivo unas décimas
00:50:06en verde, lo que le permitía estar por encima de los 18.100 puntos. En este momento se deja
00:50:11un 0,25%, según nos muestran las aplicaciones en tiempo real, y ha perdido, por uno, los
00:50:1818.000. 17.999, según estoy viendo, como les digo, en las aplicaciones en tiempo real.
00:50:25¿Qué tenemos ahora mismo subiendo?
00:50:26Bancos. El Banco Sabadell un 1,79%, Banco Santander un 0,98% arriba. También IAG se cuela en
00:50:35la terna con un 1,39% arriba. Entre las compañías que más bajan, y lo hacen con bastante fuerza,
00:50:41Colonial un 3% abajo, Solar y Energía otro 3% abajo, y la Energética Endesa con un 2,67%
00:50:49de caída. ¿Qué es lo que tenemos ahora mismo? Bueno, pues un indicador que pierde los 18.000
00:50:56puntos, aunque sigue estando en unos niveles muy altos. Es verdad que para aquellos que
00:51:00miran muy de cerca al corto plazo, está siendo una sesión mala, en la que hemos arrancado
00:51:06con grandes subidas y que el mercado se ha dado la vuelta, pero si lo miramos con el objetivo
00:51:11más abierto, si elevamos la cámara y miramos más el entorno, nos damos cuenta de que tenemos
00:51:17un indicador que sigue estando en máximos. Estar por encima de los 18.000 puntos es estar
00:51:23casi registrando máximos históricos cada día, ¿no? Por eso estar en ese entorno de
00:51:27los 18.000, un poquito abajo, un poquito arriba, es mantenerse en múltiplos muy importantes
00:51:33para nuestro indicador. Pero lo que estamos observando es que la disrupción tecnológica,
00:51:40las grandes compañías tecnológicas que están moviendo los grandes índices, están generando
00:51:45controversia y una controversia sobre compañías que forman parte del mayor porcentaje de
00:51:53ponderación de los índices más famosos, el MSCI World o el S&P 500, lo que está haciendo
00:51:58es que cualquier duda sobre estas compañías mueven mucho la aguja en los distintos índices,
00:52:05índices que por otro lado se encuentran en máximos históricos, no solamente el español,
00:52:09también fundamentalmente los índices americanos. ¿Y qué nos dice todo esto? Bueno, pues que antes
00:52:15o después es probable que veamos una reversión a la media. Como siempre les digo, yo no tengo
00:52:21una bola de cristal, no sé si esto va a suceder ni cuándo va a suceder, pero cada vez que los
00:52:26indicadores americanos han estado en los múltiplos que ahora mismo estamos observando, incluso
00:52:31por debajo, después han llegado las famosas caídas y peregrinaciones en el desierto hasta
00:52:37colocar la media del indicador en su media histórica. Pero, insisto, esto no sé si lo
00:52:42veremos o no. Y no sé si preguntarle de esto a nuestro invitado de hoy, con el que, bueno,
00:52:49pues estamos completando estas tesis de inversión que tanto me gustan a mí y que ha tenido la
00:52:54deferencia de querer venir a contar a Conánimo de Lucro. Hoy con Juan Gómez Bada, que es el
00:52:59socio fundador y director de inversiones de Avantage Capital. Juan, ¿cómo estás? Bienvenido.
00:53:04Muy bien, muchas gracias. Muchas gracias a ti por estar aquí con nosotros. Estaba yo
00:53:09reflexionando, hablando un poco de la apertura, bueno, la apertura no, ya pasada bastante la
00:53:13media sesión de los mercados en el día de hoy, de cómo las dudas sobre la tecnología,
00:53:20sobre quiénes van a ser o no los campeones, sobre el comportamiento de las siete magníficas,
00:53:25puede mover mucho la aguja en los grandes índices, ¿no?
00:53:29Sí, sobre todo a corto plazo, pues genera mucha volatilidad y los índices, bueno, pues que tanto
00:53:37se han beneficiado durante mucho tiempo de esto, pues ahora pues les toca un poco peor, peor
00:53:44época. Hay mucha tecnología, mucho software en el índice americano y que había subido
00:53:51mucho, cotiza unos múltiplicos muy caros y ahora pues está bajando un poco. Desde luego,
00:53:56todo lo que ha avanzado la inteligencia artificial con los agentes, pues es una, pues bueno,
00:54:02es una dificultad, ¿no? O por lo menos es un challenge importante para las compañías.
00:54:11Unas se adaptarán, otras no y no solo afectará al software, sino también a muchos otros sectores
00:54:16y bueno, en eso está el mercado, revaluando cuántos años pueden seguir sus modelos de negocios
00:54:23antes de que vengan otros y los irrumpan. En Europa, por fortuna o por desgracia, en mi opinión
00:54:31es un poco más por desgracia, no tenemos tantas compañías tecnológicas punteras
00:54:37que estén en esta primera hora, por lo menos, tan disruptibles, ¿no? Entonces, los índices
00:54:47europeos y el español pues lo han hecho mucho mejor. Bueno, pero esto es un miedo de ahora,
00:54:54del mercado. Tenemos que confiar en que las empresas, pues cada una de las que tienen cartera
00:55:01y explicar por qué, qué motivos hay para confiar en ellas, pues continúen con sus negocios
00:55:08y se adapten a las nuevas tecnologías, como se adaptaron a Internet, por ejemplo. Unos
00:55:13no y cayeron, pero la gran mayoría sí.
00:55:18Es que estamos viviendo una época, bueno, pues es verdad que con mucha distancia y con
00:55:26muchas diferencias que recuerda mucho al nacimiento de Internet, en donde se produjo la famosa
00:55:31burbuja.com, porque llegaba una tecnología llamada a cambiarlo todo, si había algo que
00:55:37veíamos absolutamente todos en aquel momento es, esto lo va a cambiar todo, Internet va
00:55:42a cambiarlo todo, pero todavía no sabíamos muy bien en qué sentido. Muchos solo alcanzamos
00:55:47a ver que podías enviarte correos electrónicos, ya no te hacía falta la carta y que podías
00:55:52poner tus productos en una página web y que otros lo vieran, pero realmente las potencialidades
00:55:59de la tecnología todavía eran muy incipientes.
00:56:02Lo mismo ocurre ahora.
00:56:03Y lo mismo está pasando ahora con la IA. Sí, ¿qué sabemos de la IA? Bueno, pues que entras
00:56:07en un portal en el que le haces preguntas a un chat y que te contesta con un nivel de detalle
00:56:13y de precisión sobre millones de asuntos que asusta. Pero más allá de esto, las potencialidades
00:56:20reales tampoco las tenemos. Aunque sí que estamos viendo ya alguna de las disrupciones
00:56:25que va a traer, porque sí que ha traído una cosa a Internet y todas las tecnologías
00:56:31desarrolladas a partir de Internet, es que los cambios que a lo mejor antes nos llevaban
00:56:36un lustro una década, ahora se producen casi en pocos meses o pocos años. O sea, hay que
00:56:42decir que la velocidad a la que se producen los cambios también ha incrementado y lo ha
00:56:46hecho mucho. Pero yo te tengo aquí por otro motivo, no para que me analices el mercado
00:56:51en el corto plazo y ahora mismo, sino para que nos cuentes esto que tanto nos gusta en
00:56:57Tu Dinero Nunca Duerme y que también nos gusta mucho en Conánimo de Lucro, que es las tesis
00:57:02de inversión. Y hoy nos traes una de un lugar que aquí precisamente hemos ido analizando
00:57:10muy puntualmente. Y hablas de una compañía, nos vas a hablar de una compañía argentina.
00:57:15Eso es.
00:57:16Cuéntanos.
00:57:17Pues voy a hablar de IRSA, que es una inmobiliaria argentina que cotiza tanto en el mercado local
00:57:27como en Estados Unidos a través de ADRs. Y bueno, se dedica principalmente a alquilar
00:57:34inmuebles, sobre todo locales comerciales, en centros comerciales, pero también oficinas,
00:57:41tiene gestión de hoteles, está desarrollando nuevos terrenos y está creciendo a una velocidad
00:57:48espectacular. Y luego cumple nuestros tres criterios de inversión. El primero, alineación de intereses
00:57:55entre directivos y accionistas. Pues aquí en concreto porque es propiedad de una familia,
00:58:03la familia Listein, que pues tiene, pues Eduardo Listein, vamos, el 35% de Cresud, que es una agropecuaria
00:58:15que a su vez tiene más del 50% de Cresud. Y luego además tiene Eduardo Listein un 2% en IRSA,
00:58:24adicional propio. Y el CEO de Cresud, que es su hermano, tiene un 2% en Cresud y un 1% en IRSA.
00:58:36Hay que tener en cuenta que de Cresud, de esta agropecuaria, el 75% de su valor bursátil es exactamente
00:58:42la inmobiliaria IRSA, ¿no? Su participación en IRSA. Entonces esta gran compañía inmobiliaria, pues tiene,
00:58:52bueno, para empezar, cotiza a unos niveles muy razonables. Está a precios sobre NAP del 0,6 y porque
00:59:02tiene un NAP, un net asset value de unos 2.000 millones de dólares y cotiza a 1.200 millones de dólares,
00:59:09o sea, por debajo de lo que valdría si liquidasen todos sus activos, asumiendo que se…
00:59:14O sea, que hoy tú te compras la compañía y solo liquidando los activos ya le obtendrías el beneficio.
00:59:20Le ganarías, sí. Está poco endeudada. Tiene un loan to value de deuda para una inmobiliaria de solo el 13%, ¿vale?
00:59:26Da unos… da una rentabilidad por viviendo del 10%, ha pagado este año y además ha recomprado el 1,5% del capital.
00:59:36Una compañía que, digo, dirigida por esta familia, ¿no? Protegiendo su dinero, están protegiendo el del resto de los inversores.
00:59:47Entonces, ahí hay alineación de intereses, hay un precio barato y luego el tercero de nuestros criterios de inversión es un modelo de negocio
00:59:54que sea bueno, que tenga sentido. Al final tienen mucha experiencia en el sector inmobiliario, llevan décadas, lo hacen bien,
01:00:03conocen el mercado local mejor que nadie, las han pasado mal cuando había otros gobiernos.
01:00:08Ahora lo tienen mucho a favor con un gobierno que da más libertad y que hace que haya mucho más…
01:00:19Mucho interés por establecerse en el país, ¿no?
01:00:22Hay interés y luego hay crecimiento económico y hay más capital porque lo que tenían es el cepo cambiario,
01:00:31antes de la llegada del gobierno de Milley y no había casi financiación, se compraban los pisos a pulmón.
01:00:39Porque nadie te daba un crédito a tan largo plazo porque no sabías cómo podía estar la divisa.
01:00:45Y ahora están creciendo las hipotecas en 2024 y en 2025 a triple dígito.
01:00:50Es cierto que vienen de unos niveles muy bajos, que el nivel de hipotecas en el año 24,
01:00:56todavía no están los datos del 25, eran de solo el 5, el saldo de hipotecas, el 0,5% del PIB,
01:01:03cuando en un país de la zona como Brasil es del 9% del PIB, es decir, 18 veces más.
01:01:13Y si te vas a un Chile, pues es del 25%, es decir, unas 50 veces más.
01:01:19Entonces, bueno, pues en un país que crece cerca del 5%, 4 o 5% según el organismo que te fijes,
01:01:26y que no solo ese crecimiento natural, sino la propia capacidad de financiación,
01:01:33pues el inmobiliario tiene que dar un avance muy claro.
01:01:40Y en esas circunstancias que hay una compañía que cotiza con tanto descuento,
01:01:45pues no deja de ser una muy buena oportunidad.
01:01:48Y es oportunidad tanto para la acción como para la acción de Cresud,
01:01:56que es la matriz, que también cotiza muy barata por el mismo motivo y también están recomprando acciones.
01:02:01Cresud es dueña de IRSA, ¿no?
01:02:03Es dueña del 53% de IRSA.
01:02:05Y la capitalización de Cresud, que es una agropecuaria que además produce y vende, pues,
01:02:13grano, carnes y productos, la mayoría para el mercado doméstico, pero también exporta.
01:02:21Y, pues, de la cotización, de la capitalización de Cresud, que es otra entidad,
01:02:27que también, esta ya sí que tiene más deuda, pero bueno, que tiene sentido,
01:02:31el 75%, más del 75% de la capitalización es el valor de su participación en IRSA, ¿vale?
01:02:40Y además de esa participación, luego tienen participaciones individuales los propios directivos,
01:02:50los propios dueños, el CEO y su hermano, que es el en IRSA, ¿vale?
01:02:55A nivel individual, con lo cual, pues, eso demuestra hasta qué punto están los intereses alineados,
01:03:01hasta qué punto quieren defender el valor y, bueno, pues, están en una situación inmejorable.
01:03:08Hay muchos españoles, promotores españoles que quieren ir ahí, que están mirando ahora ahí,
01:03:14pero quien tiene el expertise, los activos y además, con descuento, es esta compañía.
01:03:21Estoy echando un vistazo a la web de IRSA y una de las primeras preguntas que se me viene a la cabeza
01:03:32tratándose de una compañía argentina es, ¿qué tan fácil o difícil es comprar una compañía argentina en el mercado argentino?
01:03:39Avantas Fan, Avantas Pure Equity y Avantas Fan Plan de Pensiones, invierten a través del ADR,
01:03:45que está en, cotiza en Estados Unidos.
01:03:50Explícanos qué es el ADR.
01:03:51El ADR, pues, son títulos que representan títulos de, de, o sea, que es al final...
01:03:58Es como una especie de avatar, de acción avatar.
01:04:00Eso es. Y entonces, bueno, al final lo que tienes es, coges exposición, es dueño de los beneficios que obtenga la compañía
01:04:09y cada ADR representa, pues, no sé, son 25 títulos de, 25 acciones y las compras directamente en Estados Unidos
01:04:20con legislación internacional, para no tengas ningún tipo de problema, con menores costes de transacción, más liquidez normalmente
01:04:30y, bueno, pues, es una forma muy buena de invertir, no solo, también hay muchas empresas españolas que cotizan en ADRs norteamericanos,
01:04:41solo que suelen ser mucho más líquidas en su, compradas en el mercado local.
01:04:47Correcto. Estamos hablando, entonces, de una especie de colonial, ¿no? Pero en Argentina.
01:04:55Bueno, colonial se dedica más a oficinas, sí, aquí, por valorar diferencias, colonial no tiene una alineación tan fuerte de nadie,
01:05:04de quién es colonial. Dime, dos personas de la que sea colonial, es de la Caixa, ¿y quién es de la Caixa? Nadie, ¿vale?
01:05:10O sea, ahí está la gran diferencia. Entonces, los directivos van a lo suyo, no van, no se dejan la piel como se dejan,
01:05:17Si no hay un skin in the game como el que tiene un empresario que es propietario de un porcentaje importante de la compañía.
01:05:27Tal cual, eso en primer lugar. Segundo, las dinámicas de crecimiento y de hipotecas no son las mismas en España.
01:05:34No sé qué paquete accionarial tendrá Clemente sobre Colonial. Voy a ver si lo encuentro.
01:05:41Clemente, Ismael Clemente de Merlin Properties.
01:05:43Merlin Properties, Colonial. Bueno, sí, es verdad. Es Merlin, Ismael, pero bueno, digo que son compañías inmobiliarias que se dedican a alquiler de oficinas, locales comerciales, etc.
01:05:58Ismael, por lo menos antes, no tenía un porcentaje muy grande. No sé si lo ha ganado vía Stock Options, pero no.
01:06:04El Merlin Properties creció por fusiones, adquisiciones de Metro Basesa y iba entregando Equity, donde se diluían los anteriores accionistas.
01:06:15O sea, hasta donde la tengo analizada, no hay tampoco alineación de intereses.
01:06:19Menos del 1%.
01:06:20Correcto. Cuando tú tienes menos del 1% de la empresa que diriges, te importa más la dirección que el capital.
01:06:28No, no, correcto.
01:06:30Independiente, puede ser mejor o peor directivo, pero desde luego la alineación que buscamos para que una empresa entre en la cartera de AvantasFan no está.
01:06:41Correcto, pero en irse así.
01:06:43En irse así.
01:06:43¿Y cómo veis la situación? Porque claro, habrá quien te diga, Juan, que oye, invertir en Argentina con mi ley tiene mucho sentido.
01:06:53Habrá quien te diga que no, por supuesto. En este país desde luego tenemos opiniones para todos los gustos.
01:06:59Aquellos que creemos en las ideas de la libertad consideramos que sí, es un gran momento para mirar a Argentina.
01:07:05Pero, claro, la situación argentina va a depender del color político que esté en el gobierno, siendo el actual controvertido y que no lo tiene todo a favor, precisamente.
01:07:18¿Cómo analizáis esto desde Avantas para esta tesis de inversión?
01:07:23Vale. Primero hay que tener en cuenta que esta compañía también ha estado operando y teniendo beneficios con gobiernos anteriores, con peronistas, kirchneristas.
01:07:35Al final, lo que hay que hacerlo es bien, o sea, una buena gestión empresarial.
01:07:42Y después, bueno, sí que hay una parte de la tesis que depende, evidentemente, cuanto mejor vaya la economía, más caros van a estar los alquileres de los locales comerciales que vende irse.
01:07:55Más caro estará, más subirá los suelos y el valor de los activos.
01:07:59En esto, lo que destacamos es, primero, entre España y Argentina.
01:08:05La gente dice que Argentina tiene muchos riesgos y la pregunta es, ¿y España no?
01:08:10Hay que preguntarse.
01:08:12Después hay que ver hacia dónde va cada uno de ellos.
01:08:15Estas dinámicas de crecimiento y de capacidad de endeudamiento, desde dónde parten y hacia dónde van, también es muy favorable a Argentina.
01:08:25Y en tercer lugar es, si en el futuro, que en algún momento llegará, llegan políticos de otro color, ¿vale?
01:08:34Que siempre, pues no es lo mismo encontrarse con un país, con un cepo cambiario en el que no puedes hacer mucho, que con unas cuentas saneadas.
01:08:43Porque una vez que están las cuentas saneadas, incluso a los políticos de izquierda les interesa mantenerse en el tiempo durante mucho tiempo.
01:08:52Entonces, no hacen grandes barbaridades de primeras, porque no les interesa nada de esto de impagar la deuda, nada de esto, porque no es donde les aprieta el zapato.
01:09:02Incluso, en los primeros años de los gobiernos de izquierda, después de encontrarse unas cuentas saneadas, la economía suele crecer más que con el gobierno que hizo el ajuste.
01:09:15Porque se sueltan un poco determinados gastos.
01:09:18Entonces, ahí habrá tiempo para ver cómo evolucionan, a ver hasta qué punto es grave o no, a dónde llevan la economía los siguientes gestores.
01:09:28Y luego hay algo que tener en cuenta, los políticos son representantes de los ciudadanos, del pensar de los ciudadanos.
01:09:37Igual que en Alemania, tras la República de Weimar, tras esa hiperinflación que tuvieron y todos esos grandes problemas, durante generaciones, los alemanes dejaron de…
01:09:50Tenían alergia a la inflación.
01:09:51Tenían alergia a la inflación.
01:09:52Bueno, pues, hombre, no vivieron una Segunda Guerra Mundial y la perdieron los argentinos, pero también han vivido muchas crisis y han pasado de ser uno de los países más ricos del mundo a uno de los más pobres con una educación alta, que eso se sufre más.
01:10:06Oye, yo como teniendo una educación alta no consigo avanzar.
01:10:09A avanzar. Entonces, bueno, pues eso, en mi opinión, ayudará a que sean más a la izquierda, más a la derecha, más de centro.
01:10:21Los políticos no estén tan a favor de dar a la máquina de imprimir dinero y volverse a meter en el mismo callejón sin salida del que todos querían salir y nadie les conseguía sacar.
01:10:34Correcto. Es muy curiosa esta lectura que haces, porque la comparto. O sea, creo que estás en lo cierto. Oye, cuando viene un gobierno, te sanea la economía, te pone las cuentas en orden, empieza a generar riqueza y empieza, digamos,
01:10:49les has empujado ya a la máquina y ha cogido inercia y entonces genera riqueza, atrae inversiones, esas inversiones generan empleo que al mismo tiempo permiten generar más ahorro,
01:11:00que termina generando más inversión. Y este es el círculo virtuoso que todos queremos en nuestros países.
01:11:07Claro, aunque ahí llegue un manir roto de izquierdas, se encuentra con un vergel hasta que se consume el vergel entero y empieza los problemas reales.
01:11:16Es decir, a ver, las maldades de sus políticas todavía queda tiempo y son tiempos en los que, precisamente porque se inyecta más liquidez al mercado y se vive, digamos,
01:11:26con mayor alegría malentendida.
01:11:30Bueno, las prioridades cambian un poco, pero mantienen la base.
01:11:31Por supuesto, pero ayudas a que genere más riqueza. Ahora la pregunta del millón. ¿Cuándo entrasteis? ¿Cómo entrasteis? ¿Y dónde creéis que puede estar su precio objetivo?
01:11:42Pues mira, empezamos entrando por deuda, que era lo más prudente. La deuda invirtió Avantas Fan y Avantas Fan Plan de Pensiones en los bonos en dólares,
01:11:54bonos en dólares también cotizados en Estados Unidos, con unas tires superiores al 8%, ¿vale?
01:12:00Para un título que si no tiene un rating más alto es porque no le deja la metodología de las agencias de rating,
01:12:11porque el rating de Argentina todavía es muy bajo, aunque ya se está saneando, van con retraso,
01:12:15y cuando suban el rating de Argentina también subirán el rating de los bonos.
01:12:19Para quien esté interesado también es una buena opción y siguen los bonos en cartera de Avantas Fan.
01:12:24Y después, bueno, ha invertido los tres fondos, también el PIB Recuti, en renta variable,
01:12:33tanto de IRSA como de Cresud. ¿Cuándo han entrado? Pues a mediados del año pasado,
01:12:38y luego incrementaron cuando bajaron antes de las elecciones de medio término de octubre, ¿vale?
01:12:46Y desde entonces, pues bueno, ha mantenido la posición.
01:12:49Han dado un dividendo muy alto a finales del año pasado, un 10%, tanto IRSA como Cresud,
01:12:54pero bueno, y ahí mantenemos.
01:12:57Una tesis de inversión en base a una inmobiliaria y en un país que se está llevando las miradas de todo el mundo,
01:13:05como es Argentina. Entrasteis por deuda, estáis cogiendo equity,
01:13:10y la verdad que de momento buenos resultados es lo que os está arrojando Avantas Fan.
01:13:16Pues Juan Gómez Bada, te agradezco muchísimo que de nuevo te hagas aquí cuerpo presente
01:13:21para explicarnos una acción tan interesante y una compañía tan interesante como esta IRSA,
01:13:30compañía, recordemos, inmobiliaria de Argentina,
01:13:34que, bueno, pues está ofreciendo un rendimiento muy importante dentro de las carteras de Avantas Fan.
01:13:39Muchas gracias.
01:13:40Muchas gracias a vosotros. Una vez más.
01:13:41Te espero muy prontito de vuelta, ¿eh?
01:13:43Estaré encantado.
01:13:44Haré los deberes a la próxima y me tendré más estudiada la compañía.
01:13:48Muchas gracias, Juan.
01:13:49Gracias.
01:13:52Y a todos ustedes, señores oyentes, gracias por estar un día más aquí con nosotros,
01:13:56en directo, en Con Ánimo de Lucro.
01:13:57Les espero mañana a las 12. No se lo pierdan.
01:13:59Gracias.
01:14:00Gracias.
01:14:01Gracias.
01:14:02Gracias.
01:14:03Gracias.
01:14:04Gracias.
01:14:05Gracias.
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