- 1 day ago
Category
📺
TVTranscript
00:00C'est grave.
00:30Dámy a páni, dobrý deň.
00:35Vítam vás na tlačovej besede strany Smer Slovenská sociálna demokracia
00:39na tému podozrenia z progresívnych subvenčných podvodov.
00:42Slovo odozdávam predsedovi klubu Janovi Richterovi. Nech sa páči.
00:46Ďakujem pekne za slovo.
00:48Tiež vám chcem popriať príjemné dopoludnie.
00:51Začíname tretí týždňa rokovania tejto schôze Národnej rady.
00:55Ja by som v úvode chcel viacej povedať k výsledku toho auditu
01:01a prístupu nášho klubu.
01:03Pán podpredseda Národnej rady potom bude konkrétnejší.
01:06Ale zároveň pokladám zapotrebené zaujať stanovisko aj k piatku.
01:11Keď nezaujímam, asi sa ma budete na to aj tak pýtať.
01:15Z hodovokolnosti otvárame túto tlačovku v čase tesne
01:20po veľmi emotívnom vystúpení v parlamente.
01:24Pána poslanca Šimečku.
01:27Chcem hneď v úvode povedať, lebo celé jeho vystúpenie
01:30bolo veľmi osobné o tom, že my máme záujem hovoriť o jeho matke.
01:36Ja už matku nemám a veľmi mi chýba.
01:38Viem si predstaviť, aký je vzťah syna a matky.
01:43Nie, my chceme hovoriť o výsledku vládneho auditu,
01:46o štatutároch občanských združení, ktorí majú zo zákona istú povínosť
01:52a náležitosti. V žiadnom prípade to nemá byť nejaký rozhovor
01:58alebo nejaké vysvetľovanie smerom k matke.
02:00Viete, ono to tak vyzerá, že progresívci môžu všetko.
02:06Možno, že môžu aj kradnúť. Vedia s to obhájiť.
02:10Tak, ako pán Šimečka povedal, však kradli aj iní.
02:14Nie, to nie je takto. Vládny audit.
02:17Treba povedať, bol tu postup. V parlamente bola najskôr rozprava.
02:21Parlament uložil vláde uskutočniť ten vládny audit.
02:25Ten sa uskutočnil a opätovne ten výsledok sa vrátil tu do parlamentu.
02:29Absolutne štandardný postup. No a čo sa týka toho vládneho auditu,
02:35ten audit potvrdil, že občanské združenie Projektforum
02:39z hodovokolnosti matky pána predsedu PS Michala Šimečku
02:44podvádzalo pri čerpaní dotácii. Združenie si bez problémov
02:49nechávalo preplácať duplicitne, či dokonca triplicitne.
02:55Rovnaké výdavky u rôznych ministerstiev.
02:59Nestalo sa tak však iba v prvý ráz nejakým omylom.
03:04Dialo sa to opakovane. Čo je potvrdením toho,
03:07že nešlo o nejakú účtovnú chybu, ako sa to pán poslanec
03:11pred chvíľkou snažil pomenovať a zvýrazniť.
03:15Ale je to zámer. Práve sa tomu hovorí, že je to vedome.
03:20Nie nevedome, náhodné, ale opakujem vedome a cielené.
03:25Kam išli peniaze, ktoré mali obdržať umelci?
03:31To je otázka, na ktorú audit odpoveď nedáva.
03:34Čakal som, že na to odpovie možno niekto iný.
03:37Dostaneme možno tú odpoveď v ďalšej časti.
03:40Možno tí umelci sa budú prostredníctvom súdu obracať
03:43a mať záujem, aby dostali tie peniaze, ktoré podľa výkazníctva,
03:49finančníctva a ďalšej nálehitosti toho združenia mali dostať oni.
03:53Aspoň k tomu dospel jednoducho ten audit.
03:57Najviac faktúr vykázaných duplicitne sa totiž jednoznačne podľa výsledkov
04:02tohto audídu týka odmien pre pani Šimečkovú a jej spolupracovníčku pani Pukovú.
04:10Dokopy je to približne 45 tisíc. Len čo sa týka odmien.
04:15Nezrovnalosti v občanskom združení Projektforum však bolo podľa vládneho auditu,
04:21ktorý dnes alebo v piatok otvoril minister financí, zistení ho veľa viac.
04:26Združenie opakovane nedodržalo podmienky povinného spolufinancovania
04:33a dokonca si uplatňovalo výdaj vo vyššej sume, ako uhradilo dodávateľu.
04:42Celkové tak zmizlo 134 tisíc eur.
04:47A my si kladieme otázku a čakáme nejaké odpovede veľmi konkrétne.
04:51Kde sú? Kto si ich nechal?
04:54To sú otázky, na ktoré doteraz toto združenie konkrétne odpovedenie dalo.
05:02No a čo sa tejto aktivity v matky pána poslanca týka, jednoducho zľahčuje ich.
05:10A snaží sa to realizovať, že najlepšia obrana je útok.
05:15A útočí na všetkých možných, len sa nevenuje k tej problematike a zisteniu auditu,
05:20ktorý jednoznačne povedal, že jedná sa o prostriedky štátu, ale aj prostriedky EÚ.
05:27Dokonca tie sú v pozícii dnes už v realizácie nejakého vracania tých prostriedkov,
05:37ktoré zatiaľ cez exekúciu by neprišli.
05:40A to znamená, že ak by niekto mal záujem to stotožniť so štátom a jeho zložkami,
05:46tak Hádam Brusel pristupoval k tomuto riešeniu a tým záverom podľa nejakých úplne iných postupov
05:56a dovolím si povedať, že asi objektívnych.
05:59Jednoducho z politického hľadiska to chce povedať jednu dôležitú vec.
06:04PS-ko uplatňuje dvojaký meter úplne inak smerom k sebe,
06:08alebo k ľuďom, ktorí by mohli byť nejakí blízky k PS-ku,
06:12alebo k jeho funkcionárom a k tým ostatným.
06:17V úvodech chcem ešte sa možno vrátiť krátkosti aj k tomu piatkovému rokovaniu.
06:25Viditeľne pre PS-ko je téma nepríjemná.
06:30Doslova si dovolím povedať, že sa je boj.
06:34Uplatnili taký dostrategický prístup.
06:38My sme mali nejaký poslanecký klub aj za účasti predsedu.
06:41Zaujímavé priebehu. Pár minút.
06:43Tam sa napísalo 30 poslancov z PS-ka do písomnej rozpravy.
06:5030 poslancov PS-ka je zapchať hubu smerákom,
06:55aby nemohli o tejto problematike smerom k tomu auditu hovoriť.
06:59Preto som bol nútený uplatniť paragraf 29a, to znamená dať presne rovnaký časový priestor
07:06všetkým poslancom, aby sa k tejto téme vedeli vyjadať.
07:10Vrátanie PS.
07:13Podľa toho sa teraz postupuje a som presvedčený,
07:16že to priniesie nejaké konkrétne výsledky.
07:20Je zaujímavé, že kto sa ako prihlásil do tejto rozpravy,
07:24KDH ju napríklad ignoruje.
07:27Nemá záujem obhajovať neobhájiteľné.
07:30Čo sa týka Oliano, respektíve Hnutie Slovensko, prihlásil sa jediný,
07:36zatiaľ Matovič, ktorý tu nebol.
07:38Predpokladám, že bude hovoriť o všetko možnom, len nie o to na audite.
07:44Čo sa týka SAS, sú tam dvaja poslanci prihlásení.
07:47Samozrejme, že tu nejde celkom o počet poslancov.
07:50Tu ide o čas, ktorý majú v dispozícii
07:53a jednotliví poslanci môžu využiť časový priestor,
07:56ktorý ich poslanecký klub umožní.
07:59Čo sa týka prístupu smeru, máme 3 hodiny 17 minút.
08:04Máme záujem ich využiť a vyčerpať a k téme hovoriť,
08:08či už v rozprave vystúpení, alebo v formu faktických vystúpení
08:13na jednotlivých diskutujúcich.
08:18Čo sa týka piatku ešte, kolegovia z opozície úmyselne naťahovali
08:23tie záverečné vystúpenia k odvalávaniu jednotlivých ministrov,
08:26aby prišlo na tento bod hodinu pred ukončením piatkového rokovania,
08:33bolo zaujímavé v čase, keď sa schôdza prerušila,
08:37že zo strany opozície boli v sále traja ľudia.
08:42To znamená, že prišla obštrukcia aj zo strany smeru,
08:46ja ju priznávam.
08:47Na základe tej obštrukcie sme mali záujem preniesť celú problematiku
08:51a rokovanie do dnešných dopoludňajších, prípadne popoludňajších hodin.
08:57Vychádza mi z toho jednoznačný politický záver.
09:00Boja sa diskusie, boja sa témy, kričia zvýšeným hlasom.
09:06Myslia si, že týmto spôsobom obhaja niečo, čo sa obhajiť nedá.
09:09Chýba širšia podpora opozície pre PS Kozladom na výsledok toho auditu.
09:17No, jednoducho, je to len výsledkom toho, že ten audit jednoznačne dokázal,
09:23že sa udial subvenčný podvod, ktorý bude mať asi aj ďalšie pokračovanie,
09:28možno aj trestnoprávne. Ďakujem.
09:33Dámy a páni, ak dovolite, ja začnem jedným výrokom,
09:36ktorý som si prečítal v médiách možno dva dny dozadu.
09:39A ten charakterizuje súčasné dianie sa, najmä v politickej strane
09:43progresívne Slovensko. Progresívne Slovensko je v niečom jedinečné.
09:48Keď si už myslíte, že dosiahli dno, tak prídu a prerazia ho znova a znova.
09:54Deň za dňom a je úplne jedno v akej oblasti.
09:58Pre tých, ktorí sú možno menej na sociálnych sieťach a menej sledujú médiá,
10:03vláda vykonala audit, v ktorom sa zaoberala podozreniami,
10:08ktoré sa dostali do verejného priestoru už minulého roku,
10:11že dotácie a verejné prostriedky nás všetkých, ktoré idú najmä do mimovládneho sektoru,
10:17sú pravdepodobne zneužívané a že sa tam dejú nekalé činnosti.
10:22Ja ich budem zatiaľ volať tak.
10:24Tresno právne by sme to mohli nazvať podozrenia zo subvenčného podvodu.
10:28Navezujem na minulý rok september, kedy sme priniesli prvé informácie,
10:34že projekt, fórum, čo by je občianské združenie,
10:38kde jediná štatutárka pani Šimečková, matkato predsedu
10:42regresívneho Slovenska, pána Šimečku,
10:44pravdepodobne predklada na preplácanie dvojmo, trojmo
10:49a ja mám informáciu, že dokonca ešte viackrát,
10:52tú istú faktúru a môže sa takýmto spôsobom obohacovať.
10:56Hovorím o podozreniach.
10:59Audit, ktorý predniesol v piatok ešte minister financie a jeho výsledky,
11:04sa snažili poslanci Progresívneho Slovenska, ktorí sedeli v pléne,
11:09zľahčovať rôznymi úsmevom a uškrnami v to len 30 tisíc
11:13a podobnými poznámkami, ktoré ako keby hovorili,
11:16že v podstate sa tu o nič dôležité ani závažné nejedná.
11:21Ale jedna zo základných vecí, ktorá je s tým spojená,
11:24ktorú treba tuto povedať a faktov je to,
11:28že toto ide za Progresívnym Slovenskom.
11:32Média, ktoré ste im išli pomáhať, najmä v úvode,
11:35keď sa prišlo s tými prvými informáciami o pani Šimečkovej,
11:39tak ste hovorili, to bude len nejaké účtovné zlíhanie,
11:42to bude nejaká chyba, nepozornosť v účtovníctve,
11:46v zásade sa nič také hrozné nestalo, vyrieši to správny orgán.
11:50Keď prichádzali ďalšie a ďalšie informácie a všetci pochopili,
11:53že to celkom nejde pomenovať, že sa nič nestalo,
11:56tak sa začalo diať v médiách to, že sa hovorilo,
11:59že nemôže zodpovednosť znieť politické hnutie a syn,
12:02pán predseda Progresívneho Slovenska, za prípadné zlíhanie svojej matky.
12:07Áno, bola tu snaha oddeliť tieto dva subjekty,
12:09pretože my v tej Národnej rade toto rozoberáme
12:13z jedného veľmi dôležitého dôvodu.
12:17Je zase z verejne dostupných informácií známe,
12:21že účtovníctvo pani Šimečkovej robila firma SROčka,
12:27ktorá sa zaoberá filmovou produkciou M-Films,
12:30kde je producentkou poslankyňa z Progresívneho Slovenska,
12:33Zora Jaurová.
12:36Pán Šimečka pred chvíľou emotívne hovoril,
12:39že jeho mamka je v podstate človek, ktorý by sa rozdal,
12:43ktorý chodí a učí rómske deti
12:45a ktorý má vo svojej osobnostnej výbave
12:48všetko len nie o to, aby sa obohacovala krádova.
12:51Ja mu dokonca verím.
12:53Ja si totižto myslím, že jeho matka bola zneužitá.
12:56Tak, jak zneužíval poslanec Matovič svoju mamu,
13:00svoju manželku na jeho podozrivé obchodné operácie a finančné,
13:05tak tu sa dialo niečo podobné.
13:07Platí, a ja tomu verím, že ona účtovníctvu nerozumie
13:11a nevie ho robiť.
13:12Práve preto to robil M-Films,
13:14ktorý okrem toho, že by mal byť špecialista
13:16na nejakú filmovú produkciu,
13:18má v popise alebo v predmete činnosti
13:20aj vykonávanie účtovníctv.
13:22A bude veľmi dôležité to, čo povedal pred chvíľkou pán Richter,
13:27aby už tie orgány, ktoré to budú ďalej,
13:29tie výsledky vyšetrovať, sa zaoberali,
13:32kam tie peniaze išli.
13:34Lebo teraz nám povedal pán Šimečka,
13:36že oni neskončili ju, pani Šimečkovi,
13:37ona sa neobohatila.
13:39Takže základná otázka zne,
13:41kto sa obohatil.
13:44Ak raz zaplatili za tržnicu
13:46subjekty, ktoré mali preplácať nimi
13:49vystavenú faktúru trikrát
13:51a tej tržnici sa teda raz zaplatilo,
13:54tak tie dve platby navyše,
13:56kde šli, do akej peniaženky?
13:58Na to musí dať odpoveď vyšetrovanie.
14:00A to, kade išli finančné toky
14:02z projektu Fórum a podobných samozrejme
14:04občianských združení,
14:05pretože my tam máme aj ďalšie občianské združenie,
14:07ktoré môžeme zaradiť samozrejme
14:09k nejakému progresívnemu prúdu
14:11a ktoré sa snaží tváriť,
14:13že kona zákonne a čerpa financie zákonne.
14:15Takže ja očakávam odpovede presne na tieto otázky,
14:20kde skončili tie peniaze navyše.
14:23My sme sa dozvedeli,
14:24že sa auditom spochybnilo 133 tisíc eur.
14:28Časti v tom zmysle,
14:29že boli preplácané niektoré položky,
14:31teda faktúry dvakrát,
14:33prípadne trikrát,
14:34tie isté,
14:36ale máme tam aj zvyšnú časť
14:37a to bolo nenaplnenie toho cieľa,
14:41ktorý si zobralo na daný projekt
14:43občianské združenie.
14:44Ide o neoprávnené čerpanie
14:46alebo, ako tu čítam,
14:47nedodržanie podmienok
14:48dohodnutých v zmluvách
14:49o poskytnutí týchto verejných financí.
14:52Kde sú všetky tie peniaze?
14:54Na to treba dať odpoveď,
14:55pretože bolo by to veľmi jednoduché,
14:58keby sme dnes označili
14:59len pani Marto Šimečkovú
15:00za tú, ktorá zlyhala.
15:02Ja si myslím, že naopak
15:03tí, ktorí to účtovníctvo robili,
15:05dobre vedeli, že dávajú preplácať
15:06dve alebo tri faktúry
15:07a že presne vedeli,
15:09na aké účil tie peniaze
15:10budú použité.
15:12Takže mňa budú zaujímať
15:13samozrejme aj ďalšie
15:15tieto odpovede na takéto otázky,
15:17pretože si myslím,
15:18že tu došlo k tomu,
15:20že sa možno na úkor
15:22takýchto podozrení
15:23alebo subvenčných podvodov,
15:25lebo to sú podozrenia
15:25za subvenčných podvodov,
15:27obohacovali aj iní jednotlivci,
15:29ktorí sú dnes v politike,
15:30sú aktívni.
15:31A možno sú to členové
15:33a progresívneho Slovenska,
15:34ako som povedal o Mfilms.
15:36To znamená,
15:37ja môžem povedať,
15:38že len táto spoločnosť
15:39za to tzv. vedenie účtovníctva
15:40prevzala 7 300 eur.
15:44A môžete mi rozprávať,
15:45či to je málo alebo veľa.
15:48Tu, pokiaľ je možnosť
15:49zautočiť na smer,
15:51prípadne inú koaličnú stranu,
15:52sa vyťahuje všetko,
15:53čo sa vyťahnúť dá.
15:55A rozpráva sa tu nie o rodinných príslušníkoch,
15:58rozpráva sa tu o ľuďom
15:59častokrát vzdialených
16:00z hľadiska nejakého príbuzenstva.
16:03A bez akýchkoľvek podkladov
16:04alebo dôkazov
16:05a označujú sa títo ľudia
16:07za zlodejov a za mafiánov.
16:10Neodpustil si to ani pán Čimečka,
16:12keď sa v snáhe nejak vyrovnať tomu,
16:15že je tu problém
16:16s tým účtovníctvom jeho matky.
16:19Občas obrátil na koalíciu
16:21a rozprával, ste tu rozkradli.
16:23Miliardy ste tu rozkradli.
16:26To je aký meter toto.
16:27Volá po úcte,
16:29volá po nejakej zodpovednosti
16:31z hľadiska výrokov
16:32a sám lých len tak šíri a prská,
16:35že sa tu kradlo
16:36a že sú tu rozhádzané milióny
16:38alebo miliardy dokonca
16:39taký výraz použil.
16:41Takže ja som presvedčený,
16:43že o tomto treba na tejto pôde hovoriť,
16:46pretože to nie je len o Marte Šimečkovej,
16:48o prípadne prezidentovi Rizmanovi
16:50a občanskom združení Postbelum,
16:52ale sú tu podozrenia,
16:54ktoré hovoria o tom,
16:55že tieto financie šli ďalej
16:56do mimovládneho sektoru
16:57alebo do ľudí,
16:58ktorí sú naviazaní na tento sektor
17:00a že takýmto spôsobom
17:01tu niekto fungoval.
17:03Zakončím to tým,
17:04že objem prostriedkov,
17:05ktoré sa zatiaľ podarilo
17:08alebo z časti podarilo auditovať
17:11je 47 miliónov,
17:14ktoré išli do mimovládneho sektoru.
17:16To znamená,
17:18to sú veľké peniaze.
17:19Za tých 5 rokov hovoríme
17:21aj o miliardách,
17:22ktoré išli vôbec
17:23z ústredných štátnych orgánov
17:24a tomu treba venovať
17:26určite pozornosť
17:27a poctivejšiu pozornosť,
17:28lebo jeden zo záverov auditu je,
17:31neexistovala krížová kontrola
17:32ústredných orgánov štátnej správy
17:34alebo ministerstiev,
17:35ak to chcem povedať jednoduchšie,
17:37o tom,
17:38že si žiadate na to isté
17:39na rôznych ministerstvách.
17:41Toto treba zaviesť,
17:42centrálny register takýchto dotácií,
17:44aby sa zábranilo
17:45ďalšiemu zneužívaniu
17:47našich spoločných prostriedkov
17:48alebo prostriedkov
17:49u daňových poplatníkov.
17:50Ďakujem zatiaľ.
17:52Ďakujem pekne.
17:52Prístor na otázky.
17:53Najskôr sú k téme.
17:54Dobrý deň, Anita Rady, agentúra CITA.
18:00Ivan Korčok dá pred hodinou status
18:02k tejto téme,
18:03kde prízná,
18:04že im ľudia píšu
18:04v súvislosti s politickou zodpovednosťou
18:06Michala Šimečku.
18:07A pán Korčok píše,
18:09že politická zodpovednosť
18:10má svoje jasne vymedzené hranice
18:11a citujem teraz, čo píše,
18:13vyvodzuje sa vtedy,
18:14keď niekto zlyhá vo funkcii
18:16alebo v rezorte,
18:16ktorý riadi,
18:17nie voči politikový
18:18zakonanie súkromnej osoby,
18:20s ktorou nemá žiadny pracovný vzťah.
18:22Michal Šimečka preto môže nie
18:23z politickú zodpovednosť
18:24iba za svoje vlastné činy.
18:25Takže vaša reakcia na to?
18:28Super, len keby toto všetko
18:29dodržiavala opozícia,
18:30najmä progresívne Slovensko.
18:31To je presne toho,
18:32čo my hovoríme vždy.
18:34Vedel by som položiť na stôl
18:35niekoľko mien,
18:36ktoré sa snažia pripojiť
18:38na politiku Smeru
18:39a tvrdiť, že to je zlyhanie Smeru
18:41a že to všetko ide na vrub
18:42politiky Smeru,
18:43hoci to so Smeru nemá vôbec
18:45nic spoločné.
18:46Čiže keď sa to hodí,
18:47tak brízgať môžete
18:48a používať na to aj osoby,
18:50ktoré nemajú so Smeru
18:51nic spoločné.
18:52Teraz, keď sa to nehodí,
18:54a ja som tu popisoval 5 minút,
18:55ja si myslím,
18:56že tá prepojenosť
18:56na progresívne Slovensko
18:57je veľmi vážna.
18:59Ak robilo účtovníctvo,
19:01ktoré je teda podvodné,
19:03ja tu už neviem,
19:03ako to mám povedať,
19:04spoločnosť filmová produkcia nejaká,
19:07kde je producentka Zora Jaurova,
19:09čo chcete viac,
19:10už aké podozrenie mám povedať.
19:11A ako to mám inak povedať.
19:16Ešte také krátke doplnenie
19:17mojich kolegov,
19:18že taká naša obľúbená veta,
19:20že spravte si test Smerom.
19:22Dnes sa snažil pán Šimečka
19:24zľahčovať situáciu,
19:25že jedná sa len o porušenie
19:26nejakej finančnej disciplíny,
19:27čiže zľahčoval.
19:29Ak by to bol ktokoľvek z nás
19:30a rodiny prísluši ktoréhokoľvek z nás
19:32alebo nášho predsedu,
19:34tak by to bola organizovaná zločinecká skupina,
19:37subvenčný podvod,
19:38poťažmu už by sme boli minimálne
19:40v celách predbežného zadržania,
19:41aby sme vypovedali pod ťarchou,
19:43aby sme sa my vyvinovali z toho,
19:45že sa to nestalo.
19:46A druhý takýto príklad,
19:47ktorému každý rozumie,
19:49v rokoch 2020 až 2023,
19:51keď sa účeloho menili zákony
19:53týkajúce sa pracovnoprávnych vzťahov,
19:55kde sa prepušťalo či už v polisajnom zbore,
19:57dokonca aj v štátnej službe,
19:58bez udania dôvodov,
20:00tak ktej sa to obhajovalo,
20:01že keď sa robili zmeny
20:03aj do najnižších úrovní
20:04riadiacích funkcionárov,
20:06sa tomu hovorilo o čista.
20:08Keď my sme prišli k vláde
20:09a sme začali robiť niečo podobné,
20:11ale v oveľa menšom rozsahu,
20:13tak sa to nazývalo čistky.
20:14Takže tam je ten dvojaký meter.
20:16Vrátim sa ešte pani Zori Jaurovej,
20:18lebo ju prezentujú
20:19ako takú tieňovú ministerku kultúry,
20:21lenže či potom nie je ona
20:22taká nedôveryhodná
20:23v sústvite s touto kauzou,
20:25keby sa stala ministerkou?
20:26Tak, ako to povedal pán Korčok,
20:28tak veľmi vážne ju to diskvalifikuje
20:30na to, aby ostala vo verejnom živote,
20:32keď to chcem takto povedať.
20:33Ale nehorčujeme tu,
20:36kto je z niečoho vinný, nevinný.
20:38Chcem dodržavať aj ja,
20:39prezumciu nevinný.
20:41Z môjho pohľadu je dôležité,
20:42aby sa to riadne vyšetril
20:43najmä orgánmi či inými
20:45v trestnom konaní,
20:46aby sme sa dozvedeli,
20:47kto to účtovníctvo teda vytvoril,
20:49kto poslal tú faktúru,
20:50či to bola ozaj pani Šimečková
20:52alebo nejaká iná osoba
20:53a na koho padne tá fyzická zodpovednosť,
20:55kam tie peniaze,
20:56ktoré následne prišli
20:57na zrejme nejaký účet
20:59občianského združenia,
21:00odkiaľ odišli zase nejakým iným subjektom.
21:03Ale to už sú právomoci,
21:04ktoré majú orgánmi či iné v trestnom konaní.
21:06A potom súďme.
21:07Potom súďme.
21:08Ale je nespochybniteľné,
21:10že producentka poslankyňa PS
21:12Zora Jaurová
21:13je v spoločnosti,
21:15ktorá robila účtovníctvo
21:16pani Šimečkovej.
21:18Dobrý deň, Petr Madro,
21:23ktoré by malo byť deň o 11.
21:25Ako hodnotíte tú rozprávu,
21:27či bola dobre vedená.
21:29A zároveň by som sa chcel spýtať
21:31aj na ten hodnotenie
21:32Transparency International
21:33v vnímania korupcií,
21:35kde sme klesli od dve miesta.
21:38Pán redaktor, ak dovolíte,
21:40sú ešte otázky k téme
21:41a potom sa pokusím odpovedať na...
21:44Môžeme ačiť?
21:46Daniela, nemeď hospodárske noviny.
21:48Ja sa chcem opýtať,
21:48pán Geršpar, vy ste hovorili,
21:49že z toho auditu je taký výsluv,
21:52že niekoľko desiatok miliónov eur
21:54sa kontrolovalo.
21:57Naše sa ešte prepojenia
21:58aj na iné politické strany,
22:00alebo je to vyslovenie iba PSK,
22:01ktoré sa stále teraz...
22:02Zatiaľ s toho auditu to nie je zrejme,
22:05ale ja hovorím,
22:05že treba ísť do tých občanských združení
22:07na tie účtovníctvá
22:08a pozrieť sa,
22:09akým osobám tie peniaze odchádzali,
22:10pokiaľ sú tam peniaze,
22:12ktoré boli získané protiprávne
22:14a v rozpore s tým,
22:15ako je upravené čerpanie
22:16verejných prostriedkov.
22:18Toto preto hovorím,
22:21lebo je to nepochybne.
22:23To je zverejnená informácia,
22:24M-film zrobil účtovníctvo,
22:26čiže čo môžem povedať,
22:28že nie.
22:29Jednoznačne,
22:30že to je prepojené
22:31a z môjho pohľadu
22:32tie peniaze šli
22:33presne podobným mechanizmom
22:34a spôsobom čerpania
22:35aj možno iným osobám
22:37z progresívneho Slovenska.
22:38Ďakujem.
22:40A teda ja by som sa priateľ
22:42k tomu odvolábaňu ministrov
22:43a zhoršeniu vnímania korupcie
22:44na Slovensku.
22:45Čo sa týka návrh hovna
22:49o odvolávanie ministrov,
22:51v podstate za pár minút
22:52bude hlasovanie,
22:55je treba povedať
22:55jednu dôležitú vec,
22:57že prebehlo už hlasovanie
22:59o vyslovený nedôveri vláde
23:01ako celku.
23:02Ten výsledok toho hlasovania
23:04jednoznačne potvrdil
23:05a vyvrátil akékoľvek tvrdenia,
23:07ktoré predtým opozícia ponúkala,
23:09že koalícia je jednotná,
23:11keď sa týka takýchto dôležitých hlasovaní.
23:13Dokonca aj pán Ferenčák
23:15hlasoval spolu s nami,
23:17to znamená 79 hlasov.
23:20Čo sa týka jednotlivých ministrov,
23:23tu treba povedať jednu vec.
23:24Treba sa vrátiť
23:25k nejakej genéze
23:26vzniku jednotlivých ministrov.
23:29Pán premiér musel robiť
23:30isté opatrenia po tom,
23:31čo sa udiali
23:32isté pohyby v kluboch
23:34Slovenskej národnej strany
23:35aj v klube hlasu.
23:38A preto reálne predpokladám,
23:40že nie každý jeden z ministrov
23:42môže mať úplne rovnaké sympatie,
23:45ak použijem použiť takýto výraz,
23:47u každého jedného poslanca
23:48vládnej koalície.
23:50To sa týka možno poslancov,
23:53niektorých poslancov z OSNAS,
23:55prípadne z hlasu ako takého,
23:58hlavne smerom k pánovi ministrovi Migáľovi.
24:01To znamená, som presvedčený,
24:03že žiaden návrh,
24:04ktorý opozícia podala,
24:06neprejde na vyslovenie
24:08nedôvery ministrovi,
24:09ale pripúšťam,
24:10že sa môže stať,
24:11že budú rôzne výsledky
24:14toho hlasovania.
24:16Každopádne však
24:17vidím aj po dnešku
24:19jednoznačný priestor
24:20preto, aby vláda pokračovala
24:22v realizácii programového vyhlasenia vlády
24:25a úlog, ktoré má nastavené
24:27pre tento kalendárny rok.
24:30Ešte jedna poznánka,
24:34prvne, že vám odpoviem
24:35na ten index vnímania korupcie,
24:37lebo aj z vašich otázov je vidieť,
24:40že téma Šimečkovci
24:41sa bude snažiť ísť niekde do úzade.
24:43Ano, som zvedavý,
24:44ak budete o tom informovať,
24:45čo o tom všetkom poviete,
24:46ale čo zatýka indexu vnímania korupcie,
24:49korupcia je trestná činnosť,
24:50ktorú neviete zmerať.
24:51To nie je ako trestná činnosť,
24:54keď použijem trestné činy krádeží,
24:58kde väčšinou ten,
24:59komu je niečo ukradnuté,
25:00príde na policiu oznámy.
25:02A dá sa to do evidencii
25:03a vieme štatisticky hovoriť,
25:04že koľko tých trestných činov bolo,
25:06prípadne koľko sa podarilo objasniť.
25:08Obe dve strany korupčného správania
25:09nemajú záujem, aby vyšlo na javo,
25:11takže merat sa to nedá ináč,
25:14ako akými si prieskumami.
25:16Index vnímania korupcie
25:17je prieskum prieskumov,
25:19ktorý sa teda robí tak,
25:21že sa zistiuje v rôznych sférach spoločnosti,
25:24v podnikateľskom prostredí,
25:25možno vo verejnej správe a podobne,
25:27ako ľudia vnímajú korupciu.
25:29A vnímajú tak, ako ju o nej vypíšete.
25:32To znamená,
25:33ak dlhodobo vykreslujete Slovensko
25:34tak, ako ho vykreslujete
25:36a hovoríte samozrejme
25:37najmä počas vlády Smeru,
25:39že tu nič nie je len korupcia a zlodejina,
25:41no tak ľudia automaticky do prieskumu
25:43dávajú nejaké svoje cítenie
25:45alebo pocitové hodnotenie.
25:47Takže ja to vôbec neberiem tieto prieskumy
25:49nejakým spôsobom vážne.
25:51Pre mňa sú ovplyvňované.
25:53Častokrát tie prieskumy robia také
25:54inštitúcie, ako je napríklad
25:57Zastavme korupciu a podobne,
25:59ktoré čistá politická mimovládka,
26:01tam nemôžeme hovoriť o objektivite skoro vôbec.
26:04Takže áno, počul som,
26:06že rebriček je taký,
26:07že sme sa posunuli o dve miesta horšie.
26:09Za nami sú ešte nejaké 3 či 4 členské krajiny
26:11Európskej únie.
26:13Ale ešte okomentujem inú vec,
26:16pretože téma korupcia,
26:18boj s korupciou sa dostala napred
26:20teraz po tlačovom briefingu
26:21generálneho prokurátora.
26:23Tak k tomu chcem dodať jednu vec,
26:24že štatistika o tom,
26:27ako sa bojuje s korupciou,
26:28je podstatne širšia.
26:30Polícia by mala, podľa mňa,
26:32keď sa chce trochu brániť
26:33proti tej kritike,
26:34ktorú vzniesol generálny prokurátor,
26:35povedať,
26:36na koľkých prípadoch pracuje
26:38len v tom operatívnom rozpracovaní napríklad.
26:40To je dosť významné,
26:41pretože produkty ich práce
26:42v tejto fáze konania
26:44sa ukážu s odstupom nejakého času.
26:47No a možno by bolo dobre
26:48pridať ku obvineným a obžalovaným osobám,
26:50to boli tie dva stĺpce,
26:51ktoré zverejňoval generálny prokurátor,
26:53aj počet odsúdených osôb,
26:55aby sme videli,
26:56aká je efektivita tých obžalúb
26:58pri trestných činoch korupcie.
26:59Lebo tvrdiť,
27:01že zniženie sádzieb na úroveň,
27:04akú majú trestné sádby okolité krajiny,
27:07mala mať teda nejaký fatálny dopad
27:09na tú zvyšenú korupciu,
27:11alebo teda neobjasňovanú korupciu,
27:14tak súhlasil by som v tom,
27:15keby tej korupcie bolo viac.
27:17Ak teda máme menšie trestné sádby,
27:19tak hurá, poďme pachať korupciu
27:20a bude tej trestnej činnosti
27:22zdokumentovaný viac.
27:24My máme kritiku,
27:25že je menej.
27:26A to sa trošku vylúčuje
27:29a že je menej na tých najvyšších miestach.
27:32Neviem, aký je to pojem právny,
27:34lebo ja taký pojem právny nepoznám
27:35a neviem, kde začína to najvyššie miesto.
27:37Ale rozhodne viem,
27:39že je tam niekoľko podaní,
27:40ktoré sa týkajú bývalých ministrov,
27:42bývalej vlády,
27:43ktoré by kľudne zniesli kritérium
27:46už dávno na obvinenie
27:47a ktoré obvinenia nie sú.
27:49Čiže ak chceme hovoriť o tom,
27:51že sa tu niečo niekde zlíháva,
27:56no tak orgány činné v trestnom konaní
27:57podľa nášho trestného poriadku
27:59sú policajti, vyšetrovateľia
28:01a prokurátori.
28:03Obe tieto zložky
28:04majú čo hovoriť do toho,
28:07kto bude stíhaný,
28:08za akých okolností
28:09a za akých dôvodov a podobne.
28:11Takže ja to vnímam tak,
28:13že je to prieskum,
28:14ktorý neberiem
28:15a nebral som ho ani,
28:16keď som robil riahiteľa úradu
28:17boja proti korupcii nejak vážne.
28:21Pán Gašper, ja by som sa chcela spýtať,
28:26keď už ste spomenuli dôsledky
28:27novely trestných kodexov
28:29z minulého roka.
28:31Najnovšia analýza
28:31generálnej prokuratúry ukázala,
28:33že v dôsledku tejto novely
28:35bolo zastavené
28:36ich vyšetrovaní
28:38alebo preverovaním
28:39vyše dvetisícky
28:40dáňových trestných činov.
28:42Čiže by ma zaujímal váš názor,
28:45či sa osvedčila tým pádom
28:46táto noveľa v praxi,
28:48podľa vás?
28:48Viete, ja nechcem komentovať
28:51vytrhnuté nejaké fakty,
28:53nepoznám tú analýzu,
28:54ešte o ktorej hovoríte.
28:55My sme vždy vychádzali
28:57a pri daňovej trestné činnosti
28:58je to základné pravidlo,
29:00že záujem štátu je
29:02v prioritne získať
29:03finančné prostriedky,
29:04ktoré boli získané
29:05daňovým podvodom späť
29:07a tak dať možnosť
29:08pachateľovi sa vyhnúť
29:10v zmysle účinnéj ľútosti
29:11tomu, aby eventuálne nemusel
29:13znášať nejaký trestnoprávny postih
29:15v tom zmysle odňatia slobody.
29:17Aj celá tá politika
29:19okolo daňovej trestné činnosti
29:20sa takto vyvíja
29:21a my sme nastavovali presne to,
29:24že ak sa zistí eventuálne
29:26nejaký trestný činn
29:28do sumy 20 tisíc
29:30a podnikateľ chce
29:31z tohto problému vyliesť
29:32bez nejakého trestnoprávneho postihu,
29:34vráti tie peniaze
29:35a nemusí nutne sa viesť vyšetrovanie.
29:38To je zmyslom tej úpravy
29:40a hovoriť o tom,
29:41že sa zastavili trestné činnosti,
29:43no áno, keď sme upravili túto škodu
29:45alebo tento trestný činn
29:47do tejto podoby,
29:48tak áno, ale len vtedy,
29:50ak vrátite finančné prostriedky.
29:51To znamená,
29:52ak splníte tú požiadavku ďalšiu,
29:54ktorá tam je,
29:55že ide o účinnú lútosť
29:58alebo náspäť peniaze
30:00do štátneho rozpočtu,
30:01na čom nám každému najviac záleží.
30:04Celá restauratívna justícia
30:06je postavená na tom,
30:07že sa prvom rade snaží
30:10systém odškodniť
30:11a naučiť pachateľa,
30:13aby to, čo spôsobil poškodenému,
30:14náhradil,
30:15prípadne ho odškodnil
30:16a potom až prichádza dohoda
30:18o nejakom treste,
30:19ktorý je rozumný
30:20a ktorý vedie k nejakej náprave.
30:22Áno, je pravda,
30:23že teda podozrivým,
30:25alebo teda,
30:26keď je preukázané,
30:27že došlo k nejakému
30:28daňovému podvodu,
30:29majú šancu
30:30účinnou lútosťou to vrátiť,
30:32ale v týchto prípadoch
30:33nemuseli nič vrácať,
30:35pretože to stíhanie
30:36bolo zastavené.
30:37Ja sa...
30:38Po tej analýzy
30:39takmer 700
30:40už obvinených ľudí
30:42bola im zastavená
30:43alebo zanikla trestnosť
30:45v dôsledku noveľu.
30:45Viete čo, takto.
30:46Ja nepoznám tú analýzu.
30:48Ja sa pripravujem
30:49na odpočet toho,
30:50akým spôsobom
30:51vláda pristupuje
30:52ku daňovej trestnej činnosti,
30:54pretože v priestore
30:55je množstvo rôznych
30:57dezinformácií
30:57alebo len účelových poloprávd.
31:00Ja mám informáciu,
31:00že v minulom roku
31:01sa vybralo,
31:02čo sa týka daní všeobecne,
31:04rekordné množstvo financí,
31:06čiže nikdy v histórii
31:07sa toľko nevybralo,
31:08ale áno,
31:09bolo to o niečo menej,
31:10ako sa prognozovalo.
31:11Prognozovalo sa ešte viac.
31:13Už to,
31:13že sme nenaplnili progmozu,
31:14sa vykladá,
31:15ako keby tu bola nejaká katastrofa.
31:18A máme ďalšie údaje,
31:19ktoré som si vyžiadal,
31:21pretože mňa to tiež zaujíma,
31:22na koľkých prípadoch
31:23robí napríklad
31:23Kriminálny úrad
31:24finančnej správy
31:25a tak ďalej a tak ďalej.
31:27Takže pozriem si,
31:29čo hovorí
31:30generálna prokuratúra
31:31a podľa toho
31:32potom budeme reagovať,
31:33zrejme aj premiér
31:34a na to,
31:35aby sme vám zodpovedali
31:36niektoré otázky
31:37toho sa týkajúce.
31:38A nemala takáto analýza
31:39možných dopadov
31:40predchádzať schváleniu
31:42alebo vlastne navrhnúť
31:43u samotnej novely?
31:44Ale mňa sa,
31:46prečo pýtate,
31:47ja som tú analýzu nerobil.
31:49No ale vy ste hlasovali
31:51ako poslanci za vládnu noveľu?
31:53Ja som stále presvedčený,
31:54že som hlasoval
31:56za správne zákony.
31:57Aj otázka
31:58generálneho prokurátora,
31:59keď si myslel,
32:00že pri príjmaní novely
32:01treba reagovať
32:02aj ďalšími výhradami
32:03okrem tých,
32:04ktoré mal,
32:05no tak to mal doniesť
32:06a priniesť.
32:06Ja v celkom kontekste
32:08toho, čo sa deje
32:08dnes na Slovensku
32:09vo vzťahu
32:10medzi generálnou prokuratúrou
32:11a vládou vnímam,
32:13že sa začal
32:13ešte viac
32:14politický súboj,
32:15ktorý vedie
32:16generálny prokurátor
32:17s vládou,
32:18pretože toto
32:19nie je ozaj obvyklé.
32:20Každý druhý,
32:21tretí deň
32:22robí tlačovku
32:22a vyberať si
32:23len niektoré údaje,
32:24ktoré sa dajú
32:25z jeho pohľadu kritizovať.
32:27Nepovažujem to
32:27za celkom korektné.
32:29Ja si myslím,
32:29že bolo potrebné
32:30si k tomu sádnuť
32:31a vypýtať si aj údaje
32:32tak, jak pri kritike
32:34boja proti korupcii
32:34od policie
32:35a potom hovoriť
32:36o spoločnom postupe.
32:38Tu máme viaceré
32:39trestné stíhania
32:40dokonca priamo
32:40pre trestný činn korupcie,
32:41ktoré prokuratúra zastavovala.
32:43Ak je raz vznesené obvinenie,
32:45už to nemôže urobiť policajt,
32:46to už môže urobiť
32:47len prokurátor.
32:48Nie je povinnosťou
32:49návrhovateľa
32:49nejakého zákona
32:50predložiť aj možné dopady
32:54toho návrhu,
32:55ktorý predkladá?
32:55Ale my sme ešte
32:56vychádzali z toho,
32:57čo bolo predložené
32:58a ja mám za to,
32:59že mne to postačovalo
32:59za to, aby som zdvihol ruku za.
33:01A neviem,
33:02čo mám na to viac odpovedať.
33:04Teraz budeme určite počúvať
33:05zhruba každý druhý deň
33:06nejakú tlačovú
33:07z generálneho prokurátora,
33:10ktorá bude kritická
33:10vo vláde do rôznych oblastí.
33:12Lebo kritizovať sa samozrejme dá.
33:14Ale napríklad,
33:16pokiaľ som zachytil,
33:18tak to, čo pôsobilo
33:20na činnosť prokuratúry
33:21v poslednom období
33:22a významne
33:24a ovplyvnilo aj štatistiku nejakú,
33:27má zbavraná súdná mapa
33:29a reforma,
33:30ktorú robila bývalá
33:31ministerka nespravilivosti
33:32z Kolikova.
33:34Prečo o tom nepíšete?
33:35To konštatuje
33:36generálna prokuratúra
33:38na viacerých stranách,
33:39že pre niektoré oblasti Slovenska
33:41je vážny problém s tým,
33:42čo narobila v súdnej mape
33:43ministerka nespravilivosti Kolikova.
33:45Od predsedá,
33:46ak dovolíte horáček
33:47slovenská televízia.
33:48Najvyšší súd vo prípade
33:50očistec neprijal
33:52vlastne stiažnosť obhajoby.
33:54Bude tam súdne pojednávanie
33:56od decembra,
33:57ak sa nemýlim,
33:57ako to vnímate?
33:58Však vy tri oky píšete,
34:00že som už obžalovaný,
34:01takže neviem,
34:01čo sa teraz divíte.
34:03My sme namietali
34:03na najvyššom súde
34:05len jednu vec.
34:06Tvrdili sme,
34:07že Senát,
34:08ktorý mal rozhodnúť
34:08o prijatie obžaloby,
34:10sa rozpadol,
34:10lebo jeden z tých sudcov
34:11bol vylúčený
34:13pre zaujatosť
34:14a mali sme za to,
34:15že to prvé rozhodnutie
34:16teda robil nezákonný Senát.
34:18Dozvedeli sme sa
34:19z argumentácie
34:20už predsedu Senátu
34:22a teraz z najvyššieho súdu,
34:23že môže rozhodnúť
34:24o prijatie obžaloby,
34:25aj keď je to teda Senátna vec,
34:27len predseda Senátu.
34:28Neviem,
34:29či to je obvykle,
34:30lebo ak to nerobí
34:32samosudca,
34:32ale robí to Senát,
34:33tak mám za to,
34:34že sa vyjadruje
34:35k tomu celý Senát.
34:36Ale budiš?
34:37My sme neočakávali,
34:38že tu padne
34:39nejaké iné rozhodnutie,
34:40keďže to robil 5T,
34:42najslavnejší striko Senát.
34:44Čo je ale zaujímavé
34:45v tom rozhodnutí,
34:46čo ja zatiaľ mám
34:47len tak hruba prečítané,
34:48je,
34:49že všetká tá naša argumentácia
34:50proti vôbec tomu,
34:53aby mohlo sa viesť
34:53hlavne pojednávanie,
34:55zostala týmto
34:56odvolacím procesom
34:57nedotknutá.
34:58Bolo napísané,
34:58že sa s ňou musí
34:59opäť vysporiadať
35:00Senát na
35:02špecializovanom
35:03trestnom súde.
35:05Ja to poviem tak lajcky,
35:06niekto si tu preházuje
35:07Černého Petra,
35:08pretože
35:09už raz
35:10sa budú musieť
35:11vysporiadať
35:12so všetkým,
35:12čo sme tam
35:13za tie roky
35:13priniesli
35:14s tou argumentáciou,
35:15úplne podobne,
35:17ako to dopadlo
35:18v kauze
35:18Dušana Kovačíka
35:20a to,
35:20čo povedal
35:21dovolací Senát.
35:21Takže
35:22ja stále hovorím,
35:24že máme my
35:25pripravenú svoju obhajobu
35:26a ja budem rád,
35:27aby sa už konečne
35:28o tejto veci rozhodlo,
35:29lebo sa zneužíva
35:30v politickom súboji
35:31a som presvedčený,
35:32že to bude pozitívne,
35:33tak ako som už povedal.
35:34Ďakujem pekne
35:35a vám ďakujem,
35:35že ste prišli.
35:36Ďakujem, páči.
35:38Dovidenia.
35:45Ďakujem.
Comments