- hace 6 meses
En entrevista con Exitosa, el gerente de la encuestadora Imasolu, Enzo Elguera, precisó que las encuestas suelen distar de la realidad y son más "una fotografía del momento".
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Vamos rápidamente a darle la bienvenida a Enzo Elguera, gerente de la encuestadora Imazolu.
00:07Ha sacado ya sus resultados de su último trabajo y los vamos a analizar junto a él.
00:15¿Cómo estás, Enzo? Bienvenido a Exitosa, nuestra secuencia Elige Bien.
00:21Y bueno, parece que las cosas como que no se mueven mucho, ¿no?
00:25Estamos viendo aquí a un Rafael López Aliaga en primer lugar en noviembre, de noviembre a enero.
00:34No, no, no voy a, sin pasar por el tránsito, tú ya me lo explicas, pero de noviembre a enero ha tenido un incremento de medio punto.
00:44Medio punto porcentual ha subido Rafael López Aliaga.
00:49¿Cómo está esta figura del primer lugar?
00:52Tú lo ves y podrías decir que se ha detenido, está estancado, está en tendencia, no se puede determinar.
00:59¿Cuál es tu lectura? Bienvenido nuevamente Enzo Elguera. Buenos días.
01:03Elio, qué gusto saludarte. Buenos días a ti y a toda la teleaudiencia que te acompaña.
01:09Bueno, en principio es importante precisar que desde noviembre a enero ha habido una bajada ligera y una subida también, ¿no?
01:22Que en resumen o en balance hace que haya subido un medio punto porcentual.
01:28De Rafael López Aliaga, de noviembre a diciembre, bajó un cero punto ocho, producto también de un incremento de críticas post-gestión que tuvo, ¿correcto?
01:40Y de diciembre a enero tuvo un incremento de un 1.33% después de ese leve bajón.
01:48Entonces, en resumen, fuera del área o, digamos, del liderazgo que tiene ahorita Rafael López Aliaga,
01:58que se concentra en ese 13.58%, nos da como lectura que ha habido movimiento, pero muy ligero, ¿no?
02:07No es lo suficientemente importante como para que se haya incrementado, digamos, ni él ni muchos de los otros candidatos que le siguen por debajo de la tabla.
02:19Ok, entonces, ¿no se puede determinar cuál es su tendencia? ¿Se puede decir que está parado?
02:29Claro, mira, ha tenido entre diciembre y enero una leve tendencia a la alza, ¿no? Con un punto 33.
02:37Podríamos ver con la siguiente encuesta, que la vamos a tener de aquí a dos semanas,
02:43ya una diferenciación de la tendencia, si realmente está a la alza o termina siendo estancado o se termina estancando de alguna forma.
02:55Ok, vamos ahora con el segundo lugar, Keiko Fujimori.
02:59En noviembre, 7.92%, en diciembre, 7.25%, baja.
03:04Pero en enero sube a 8.92%, ¿a qué se debe eso?
03:09Correcto. Bueno, en el caso de ella, también alrededor de noviembre y en algún momento también trataron de meterse a las compañías electorales del López Lea y Keiko Fujimori,
03:21algunos pullazos y algunas críticas.
03:24Sin embargo, hay un trabajo que ahorita no solamente ellos, sino muchos de los candidatos están haciendo,
03:32que la movilización, la consolidación y la recordación de marca, en el caso de Keiko Fujimori y del Fujimorismo,
03:41en la zona norte del país, en la zona oriente del país, en donde están buscando recuperar algún tipo de colchón
03:51que en elecciones anteriores a Keiko Fujimori, digamos, la ha favorecido o ha simpatizado con ella,
03:58o hasta con Alberto Fujimori, su padre. Entonces, hay una estrategia muy dura y muy fuerte que están haciendo los candidatos políticos,
04:09ya dejando un poco la presencia de Lima e irse a los bastiones electorales en regiones que han mostrado simpatías en elecciones anteriores
04:18y que ahora claramente está dividido dentro de ese circuito electoral y la orientación electoral
04:26entre Rafael López Lea y Keiko Fujimori, respectivamente, que es la centro-derecha, la derecha y la derecha populista también.
04:34Ahora, en tercer lugar, Carlos Álvarez, que está con 5.42%, sube, ¿no?
04:46Carlos Álvarez ha subido de 3 en noviembre, de 3.42 en noviembre a 5.42 en enero.
04:53César Acuña, de 3.83 en noviembre, ha subido a 4.50% y Alfonso López Chao, de 3.25% en noviembre, actualmente tiene 3.92%.
05:13Y luego viene George Forsyth, Mario Vizcarra, José Luna.
05:18Bueno, lo que yo quería preguntarte es lo siguiente.
05:24Vemos aquí cuatro candidatos antes del primer candidato de izquierda dentro del ranking, ¿no?
05:34Podríamos llamarlo así.
05:36Correcto.
05:36Entonces, yo lanzaba una teoría, ¿no?
05:40Esto si permanece así, ¿no?
05:43Porque ya no solamente los de la derecha se están quitando los votos o peleando los votos.
05:48Los de izquierda también ya he comenzado a ver que están comenzando a pelearse por los votos dentro de la izquierda, ¿no?
05:55Pero si esta situación no cambia en las próximas semanas, ¿qué podemos tener?
06:02Yo decía, un reagrupamiento como casi casi de emergencia en primera vuelta para que en segunda, tanto la derecha como la izquierda estén representados ahí con sus candidatos.
06:13¿Tú crees eso o es bien complicado que suceda una cosa así?
06:17Mira, si nos damos cuenta ahorita, en esta encuesta, Rafael López Aleaga, Keiko Fujimori, Carlos Álvarez y César Acuña, digamos, pelean un mismo espacio, ¿no?
06:29Y de López Chao, George Forza y Mario Vizcarra y José Luna, este grupo está peleando votos de la centroizquierda y de la izquierda extrema incluso.
06:44Y cuando digo peleando es porque están estratégicamente teniendo aliados de la izquierda.
06:55López Chao se fue a tener un mitin en Puno, George Forza y está reforzando el tema, digamos, de la costa sur.
07:07Mario Vizcarra ha tenido un bajón, es el que ha tenido un bajón constante, pero que, por ejemplo, podríamos ver que José Luna empezó a capitalizar probablemente ese bajón, ¿no?
07:21Entonces, y los otros candidatos de izquierda, centroizquierda también.
07:27Entonces, sí se ve que hay un reagrupamiento de las tendencias y de los espacios para pelear en este tramo la notoriedad.
07:37Porque finalmente va a haber un público que va a buscar el voto útil.
07:43El voto útil es aquel que el elector va a decir, oye, yo prefiero confiar mi voto en alguien que lo veo, que se identifica con mis valores,
07:53pero que también lo veo con más potencial para que pueda pasar a la segunda vuelta.
07:57Así que, por ahora, se están ordenando y reagrupando un poco las fuerzas.
08:03Claro, pero todavía falta, ¿no?
08:06Esto va a tener un movimiento en las próximas semanas.
08:10¿Coincides conmigo al momento de decir que, digamos, todavía no estamos en la cúspide de la campaña?
08:16No, correcto. Esto en realidad recién se está calentando, ¿no?
08:23Todos tienen dificultades importantes, incluida incluso quien lidera esta tabla, que es López de Aliaga,
08:31porque él tiene que conservar la punta y los otros van a buscar quitársela.
08:36Y en el centro izquierdo ocurre lo mismo, ¿no?
08:39¡Exitosa! ¡Quince años con la verdad y al servicio del Perú!
08:46También se está calentando la atmósfera respecto del ejercicio de la presidencia en la actualidad.
08:57Y esto pareciera que distrae también un poco a la opinión pública, ¿no?
09:02Entonces, son los candidatos presidenciales quienes van a tener que buscar marcar la agenda política
09:09de cara a las elecciones y marcar una diferenciación entre lo que hay.
09:14Y no olvidemos que hay un gran elector que si en su mayoría finalmente se volcara,
09:21normalmente esto ocurre proporcionalmente, pero podría cambiar mucho las cosas del orden
09:27como estamos viendo actualmente esta presente encuesta.
09:31Ahora, el voto que no se ha decidido es un porcentaje alto, ¿no?
09:40Según tengo la información, el 30% de peruanos no sabe por quién votar en las próximas elecciones,
09:48según Imasolu.
09:50Entonces, muchos, yo escucho hablar, ¿no?, que dicen, ese es el voto avergonzado, ¿no?
09:57Ese es el voto escondido.
09:59Y la izquierda dice, no, es que como tanto nos atacan, nos achacan el tema de los grupos subversivos,
10:08el perruqueo, ahí está el voto escondido de la izquierda.
10:10Los de la derecha dicen, no, a nosotros nos atacan que somos los que queremos mantener el sistema
10:20y ahí está nuestro voto escondido.
10:22¿Cuál es la lectura?
10:24¿Ese porcentaje es voto escondido, no es voto escondido?
10:28¿Por qué aún la gente en ese sector no se anima todavía a dar una determinación?
10:34¿O es un elector de izquierda o es un elector de derecha?
10:38Bueno, yo más bien planteo de que no está precisamente identificada este grupo electoral
10:49con ninguna tendencia ni de izquierda ni de derecha, ¿correcto?
10:53Todo lo contrario.
10:55Creo que es un público mucho más pragmático,
10:59mucho más desilusionado de las tendencias políticas,
11:02porque al final del día, Helio, lo que ve la población
11:07es que los representantes del sistema muchas veces le han fallado,
11:12pero los que también alzan la otra bandera, la del antisistema, también les han fallado, ¿correcto?
11:18Entonces, aquí lo que ellos necesitan es ver un candidato que, bueno,
11:26más allá de las palabras, porque encontramos,
11:29y te puedo compartir algunas de las verbalizaciones que dicen las personas
11:35cuando los encuestamos, sobre todo en el interior del país,
11:39ellos indican para qué vamos a votar si al final todos son lo mismo.
11:46Evidentemente estoy editando las palabras exactas con las que lo mencionan,
11:51pero la gente está muy decepcionada, ese porcentaje está muy dolido, ¿correcto?
11:57Con la clase política en general, tanto de la derecha como la izquierda.
12:04Entonces, ese votante va a ser mucho más pragmático, ¿correcto?
12:08Y va a tratar, sí, de buscar, de analizar un poco más.
12:14Y es por eso que se queda hacia el final.
12:17A diferencia de las elecciones anteriores, donde ha habido un voto muy emocional
12:23de cara a los días de las elecciones,
12:26esta vez están observando, seguramente van a esperar también
12:30los debates públicos que vayan a ocurrir, ¿no?
12:34Para ver y escuchar la forma de pensar, pero finalmente esta mayoría,
12:41si no ve los debates, se va a terminar enterando por las réplicas
12:44que hay en los medios de comunicación y las redes sociales, ¿no?
12:47Entonces, va a ser un público mucho más difícil que en anteriores ocasiones
12:53de poder dar su voto sumado a que tenemos un batallón inmenso
12:59de candidatos de derecha y otro batallón inmenso de candidatos de izquierda.
13:02Bueno, se puede decir que es un voto despolitizado, ¿no?
13:08Bueno, vamos a verlo.
13:10Sería positivo que el electorado peruano se haya vuelto responsable,
13:20¿no?
13:20Y que esté esperando a ver el debate o que esté esperando a escuchar propuestas
13:23para votar.
13:24De verdad, sería positivo, pero vamos a esperar.
13:28Ahora, ¿se puede ver a estas alturas?
13:30Porque mucho se ha hablado del outsider, ¿no?
13:33Se ha hablado que va a salir un outsider, el personaje nuevo,
13:36el personaje limpio, el personaje que no tiene anticuchos.
13:41¿Eso se está viendo?
13:42Parece que no, ¿no?
13:43Las encuestas no reflejan.
13:45O ya tú te podrías aventurar a decirnos si es que hay un personaje
13:50por ahí interesante que está jalando miradas.
13:54Mira, en realidad, y hay algo que siempre digo, cada elección es una historia
14:02diferente, ¿correcto?
14:05El tema del outsider a veces es, digamos, utilizado para decir que hay un candidato
14:12pequeño, probablemente antisistema, que vaya a captar votos, ¿no?
14:17Lo cual, evidentemente, siempre es una posibilidad porque esto pertenece, pues,
14:23a una elección popular y hay también la emotividad como un ingrediente, ¿no?
14:28Las encuestas son solo la fotografía del momento.
14:31Pero lo que te puedo decir comparado a las elecciones anteriores es que en realidad
14:36los candidatos que están ahorita apareciendo en las primeras listas son los candidatos uno
14:44ya conocidos, ¿correcto?
14:46Es mucho más fácil para ellos vender su imagen y lo que proyectan y además lo que prometen.
14:54Y dos, el resto de candidatos no los conocen porque tampoco están presentando ninguna novedad.
15:03En virtud de que ningún candidato pequeño pueda tener el ejercicio de una novedad como en su momento
15:11lo fue el expresidente Castillo, que tuvo, por ejemplo, una conquista del voto desde las pequeñas ciudades
15:22y luego las medianas ciudades, ¿no?
15:25Y esos colchones electorales que el otro sector de la izquierda no iba y solamente se concentraba en las principales ciudades.
15:32Entonces, este fue un fenómeno atípico, ¿correcto?
15:35Porque recordemos que en las elecciones anteriores los candidatos han sido casi predecibles
15:42porque estaban por lo menos dentro de las listas de los primeros lugares, ¿no?
15:47Y el tema ahora se presenta un poco más complejo porque realmente no están desempeñando una acción real
15:58de la campaña electoral o de la estrategia de la campaña política.
16:02Por eso considero que las probabilidades de un outsider o de un candidato nuevo son muy pocas, ¿correcto?
16:11Y las personas o los grupos electores lo que están haciendo es ver realmente
16:17de entre las personas que conocen, quién realmente o quienes realmente asumen un compromiso, digamos,
16:28un poco creíble dentro de toda la decepción y desilusión del sistema político
16:34para poder darle su confianza con el voto.
16:37Enzo, ¿te animarías a responderme más o menos qué calculas tú, no?
16:46Sabiendo un poco las tendencias, porque tú estás manejando toda esta información.
16:53Hablan algunos de dos de derecha en segunda vuelta.
16:57¿Eso tú crees que es probable?
17:00No me responde, sí, no, dime, ¿es poco probable, es probable o es imposible?
17:05¿No? ¿O siempre la figura o el panorama la vamos a tener de la siguiente manera?
17:11Derecha e izquierda, ambos en segunda vuelta.
17:14¿Qué nos dices?
17:16Mira, yo estoy empezando a ver que hasta el momento de hoy la tendencia podría ser,
17:23yo lo veo medianamente probable sería mi respuesta, ¿correcto?
17:27Sí, con más posibilidades de las elecciones anteriores que puedan pasar dos candidatos de derecha,
17:38¿correcto?
17:38O pegados a la centro derecha, ¿no?
17:41O estratégicamente alguien de derecha que también busque jalar o convencer a cierto votante,
17:49digamos, de la centro izquierda o de la izquierda para capitalizar el voto.
17:54Pero sí los veo personajes más ligados a la derecha, cuando hemos estado haciendo las encuestas
17:59para preguntar por tendencias políticas, recordemos que la mayoría se pega a la centro derecha
18:07y la derecha, si es que comparamos a la centro izquierda y la izquierda,
18:10hay un mayor voto, ¿correcto?, entre estas tendencias.
18:14La posibilidad de que un candidato netamente de izquierda se incline a pasar a la segunda vuelta
18:23tendría que ser muy hábil para decirle y convencer al electorado,
18:29no solo que él puede hacer el cambio, sino que necesita hacer el cambio para pasar a la segunda vuelta,
18:34y hasta ahorita no ha habido ningún candidato que ha movilizado ese tipo de discursos o de elecciones.
18:42Entonces, yo creo que sí, la probabilidad es bastante, digamos, relativamente alta, mediana,
18:49puedo decirlo así, de que puedan pasar a segunda vuelta dos candidatos de derecha o de centro derecha.
18:56Perfecto. Ya me estoy imaginando a los garantes, aunque ya no, este...
19:04Mario Vargas Llosa ya no, este, me estoy imaginando a Verónica Mendoza, ¿no?, saliendo ahí, ¿sabes?
19:11Ya hay que votar por este, ¿no?, como casi casi una orden.
19:16Pues se van a poner nerviosos con lo que acabas de decir, ¿no?, tú entenderás,
19:20se van a poner nerviosos y al final van a dejar de pelearse los votos y van a decir,
19:23oye, ¿saben qué?, es el momento de la unidad, porque si no, va a ir mal.
19:28Recordemos la elección de PPK con Keiko, ¿no?, entonces, si es que alguien de izquierda
19:37no logra, como te digo, pelear ese pase a segunda vuelta,
19:41al final esa historia va a ser un poco más parecida, ¿no?
19:44Vamos a ver. ¿Qué pasa? Todo puede ocurrir, ¿no? Son largas semanas las que nos faltan
19:52para la elección de octubre.
19:55Muy bien, vamos ahora con este dato también importantísimo, ya para finalizar, ¿no?
20:01El 54.75% de Perón nos cree que estamos peor en seguridad ciudadana, según la encuesta.
20:09Que estamos peor. O sea, realmente eso sí, Geri ha sacado cifras, ha dicho que ya están
20:17disminuyendo los asesinatos, pero la gente percibe algo totalmente contrario.
20:25El asunto de la seguridad ciudadana es un tema en el que lo que le toca al presidente Geri
20:32es sentar las bases para reformar, es tratar de detener, si es que le alcanza en su gobierno,
20:40el incremento de las cifras, pero realmente el tiempo que le queda de gobierno
20:45no le va a alcanzar para poder mostrar que esas curvas de crecimiento están bajando, digamos,
20:53y que se pueda tomar a juicio el que estas medidas estén finalmente visibles ante la población.
21:05Bien si los podría lograr, ¿correcto? Estoy viendo, de hecho, que hay un eje que se va a orientar
21:13un poco más a la preocupación en los temas de salud, en donde seguramente podría ser
21:19algunos cambios que sean un poco más visibles, incluso, que la seguridad ciudadana.
21:24Perfecto. Enzo, te agradezco mucho por esta entrevista, ¿no? Hemos conversado con el gerente
21:31de la encuestadora Imazolu y estas cifras que nos muestran, además, toda la correlación
21:37de los últimos trabajos que ellos hicieron desde noviembre, diciembre y ahora enero,
21:42y además ya anuncian también una nueva encuesta en los próximos días.
21:48Muchas gracias a Enzo Elguera, ¿no? Nos quedamos con algo.
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