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No episódio desta sexta-feira (6) do Política EM Pauta, os repórteres Denys Lacerda e Alessandra Melo e a colunista de política Ana Mendonça, do Estado de Minas, comentam sobre as articulações políticas envoltas nos nomes de Mateus Simões (PSD) e Rodrigo Pacheco (União Brasil).

Simões é o sucessor natural do governador Romeu Zema (Novo), mas tem enfrentado dificuldades em seu projeto de unificação da direita em torno da sua candidatura. O principal concorrente a este posto é o senador Cleitinho Azevedo (Republicano), que lidera as pesquisas de intenção de voto.

Pacheco, por sua vez, recebeu um chamado do presidente Lula (PT) para ser seu candidato ao Palácio Tiradentes. O ex-presidente do Senado Federal caminha para se filiar ao União Brasil, onde busca contar com um aliado na presidência estadual da sigla, e quer construir uma aliança de nomes da oposição a Zema.

O podcast Política EM Pauta traz um balanço semanal da atuação dos políticos mineiros em Belo Horizonte, cidades do interior de Minas Gerais, na Câmara dos Deputados, no Senado e no governo federal.

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Transcrição
00:00Olá, muito bom dia, boa tarde, boa noite. Está no ar o Política em Pauta, o podcast do jornal
00:09Estado de Minas, que traz os principais acontecimentos da semana na política mineira. Eu sou Denis Lacerda
00:15e participam hoje do programa a colunista de política do Estado de Minas, Ana Mendonça.
00:19Bom dia, Ana.
00:19Bom dia, Denis. Bom dia, Alessandra. Prazer estar aqui com vocês.
00:23E participa também a repórter de política do Estado de Minas, Alessandra Melo. Bom dia, Alessandra.
00:28Bom dia, obrigada pelo convite. Um prazer também.
00:31O programa de hoje está focado nas articulações e nas repercussões das pré-candidaturas ao governo estadual.
00:38No primeiro bloco vamos falar sobre a tentativa de unificação da direita em torno do nome de Matheus Simões
00:43e todas as articulações em volta do nome dele. E no segundo bloco falaremos sobre a filiação de Rodrigo Pacheco
00:49ao União Brasil para ser o candidato do presidente Lula aqui no Estado.
00:53A única possibilidade de a gente abrir espaço para o PT ir para o segundo turno é a direita se dividir.
01:00Sem isso, esse risco não existe. O PT ficaria sem um palanque em Minas Gerais.
01:05Então, eu espero que a gente tenha maturidade para fazer essa construção.
01:07Eu estou aberto e pronto.
01:08Entendo quando falam isso, o irmão dele fosse o vice. Ou que tipo de construção ele quer fazer conosco?
01:14Eu acho que Cleitinho tem uma oportunidade e eu tenho certeza que ele tem a sensibilidade para aproveitar isso.
01:20Que é de começar a construir também um trajeto de entregas para Minas Gerais.
01:24Porque ele é muito importante na fiscalização e no debate público dos problemas.
01:29Mas ele veio construindo a vida dele no parlamento.
01:31Agora, começar a entregar passa por se aproximar do executivo e eu já disse a ele que estou absolutamente aberto para a gente construir isso junto.
01:39Ele é um político jovem e ainda com muito tempo pela frente.
01:42Eu acho que a gente tem como construir essa transição.
01:44De alguma forma, é o que o Nicolas disse nas últimas semanas.
01:47Ele disse, ele falou, eu acho que eu não estou pronto, disse o Nicolas, né?
01:51Acredito que eu não estou pronto para ir para o executivo.
01:53Eu tenho que continuar a tarefa que eu tenho, que é muito importante no Legislativo.
01:57E sim, ele está se preparando para isso.
02:00Eu ouço nessa mensagem do Nicolas uma fala, eu estou me preparando para esse momento e esse momento vai chegar.
02:05Mas eu acho que o Cleitinho tem um desafio parecido.
02:07Que é se preparar, que administrar Minas Gerais, gente, é administrar a segunda maior economia do país.
02:13O segundo maior estado em termos de população.
02:16Esse vídeo que você acabou de ver é um trecho do EM Entrevista feito com o vice-governador de Minas Gerais, Matheus Simões, na semana passada.
02:22No vídeo, o Simões, ele explicou como que está acontecendo as articulações em torno do seu nome.
02:28Desde que ele se lançou pré-candidato ao governo de Minas, o Simões tem defendido uma unificação da direita em torno do seu nome.
02:34Mas atualmente, em fevereiro, isso parece não ter se concretizado.
02:38O principal nome da direita que tem performado nas pesquisas eleitorais é o do senador Cleitinho Azevedo,
02:44que recentemente declarou que quer dar uma pausa nas discussões em torno do seu nome por conta do diagnóstico do seu irmão caçula com leucemia.
02:53Além disso, outro nome forte da direita, que é o de Nicolas, deu declarações recentes de que não será candidato,
02:59mas que o seu partido, o PL, tem procurado um nome em Minas Gerais.
03:04No meio disso tudo, no meio dessa confusão, ainda teve as repercussões recentes em torno do Matheus Simões,
03:11vindo dos políticos Marcelo Aro, também da Luz Falcão, episódio recente envolvendo uma ligação telefônica,
03:17que ela classificou como uma ameaça vindo de Simões, e também tem a questão do Gabriel Azevedo.
03:22A Ana participou da entrevista com Simões recentemente, e conta para a gente quais foram as principais repercussões,
03:30os principais fatos dessa conversa.
03:32Matheus Simões é candidato ao governo de Minas já tem muito tempo, e até então parecia que ele tinha tudo organizado,
03:39já tinha os apoios diretos dos partidos, falava bastante sobre uma unificação da direita,
03:45mas agora, nesse momento eleitoral que começa o bastidor a esquentar, tudo parece ter ido água abaixo,
03:51e aí quando vai água abaixo ele precisa se defender.
03:54Então essa entrevista aqui no estado de Minas, ela causou muita repercussão,
03:59exatamente porque a situação do Matheus agora no cenário eleitoral não é tão confortável como era há alguns meses atrás.
04:06Acho que a gente pode separar em pequenos trechos.
04:10O primeiro, a articulação com o PL.
04:13Era um desejo do vice-governador há muito tempo que o PL somasse na campanha,
04:19e somasse na chapa, até separando ali uma vaga de Senado, uma segunda vaga do Senado para o PL.
04:25E até então isso estava meio que resolvido, tinha uma briga interna ali só dentro do PL mesmo,
04:30para ver quem seria o nome e tudo mais, mas com a prisão do ex-presidente Bolsonaro
04:35e com a indicação de Flávio Bolsonaro ao Planalto, isso tudo muda porque Flávio precisa de um palanque aqui em Minas Gerais.
04:45E Matheus Simões é vice de Zema, que também é candidato ao Planalto, ou seja,
04:51para ter o palanque aqui em Minas, Flávio teria que ter um candidato próprio.
04:57E ainda tem as indefinições do próprio PSD, que ainda não definiu quem vai apoiar,
05:02se terá candidato próprio, se vai liberar cada diretório para apoiar o seu candidato.
05:06É, é uma confusão nacional que ela acaba escorrendo em Minas,
05:10e querendo ou não, bota o Simões numa situação muito desconfortável.
05:15Isso porque quem tem muitas cartas na mão e são muito garantidas,
05:20se você não souber jogar ali o jogo direito, acaba sendo engolido, né, Ale?
05:24É, e também porque, na verdade, como o cenário está muito indefinido nacionalmente no campo do centro
05:30e internamente em Minas Gerais completamente definido, os apoios partidários estão em disputa.
05:37Então, o Simões contava com apoios que ele, em função das movimentações recentes,
05:42parece que vai perder e está perdendo, né?
05:45Então, isso dificulta.
05:46E tem essa coisa do governador Zema insistir em dizer que é candidato a presidente,
05:52apesar de que, nos bastidores, muita gente diz que ele é candidato, de verdade mesmo, no fundo,
05:59a uma vaga de vice-presidente da República em alguma chapa majoritária,
06:03que provavelmente pode ser, ou existe uma chance, de que ele seja o vice do Flávio Bolsonaro.
06:08Então, enquanto não define o cenário nacional e não define mais ainda o cenário estadual,
06:15fica um pouco ainda o campo muito aberto e em disputa, né?
06:19É, sem contar também que Matheus Simões tem um rival dentro da própria direita,
06:23que é o senador Cleitinho, que vem performando muito bem nas pesquisas eleitorais.
06:29É um cara que, querendo ou não, tem a preferência do bolsonarismo e, apesar de ter falado que quer dar uma pausa na candidatura,
06:39ainda é pré-candidato.
06:41Ele deu uma pausa nas articulações, isso não quer dizer que ele não vai sair.
06:45E o Matheus Simões falou disso com a gente, na entrevista falou que gostaria de ter uma aproximação maior com o Cleitinho.
06:52Quando foi falado, o Cleitinho deixou bem claro que ele acha que tem mais experiência do que o Cleitinho,
06:58no sentido de já ter sido vice, já ter a máquina na mão ali e que o Cleitinho até então é muito popular
07:06por conta dos vídeos virais, por conta das articulações, mas não teria ainda uma experiência completa
07:12para se tornar governador.
07:14Ele até fala que gosta muito do Cleitinho, que acha que ele é um cara excepcional,
07:18mas que ele acha que essa candidatura poderia acontecer no futuro, já que também vai para a reeleição, né?
07:25Matheus Casas vença a eleição, ele não vai poder concorrer novamente.
07:32Ele é um governador reeleito.
07:34Então, isso também abre espaço para o Nicolas Ferreira, para o Cleitinho serem candidatos lá no futuro.
07:39É só para isso, é porque o governador Zema deve deixar o cargo agora em março
07:43para concorrer à presidência da República, não pode, né?
07:45Ele não pode, governador, disputar esse cargo.
07:47Então, o vice-governador Matheus Simões já assume o Estado, ele já é, de fato, quem articula todas as ações administrativas e importantes do Estado.
07:56Então, ele assume, de fato, essa cadeira.
07:59Então, por isso que ele não vai disputar.
08:01E nessa coisa do Republicanos que você falou, tem um fato interessante.
08:04Na semana passada, o Cleitinho fez muitos vídeos ao lado do presidente da IMM, o Luiz Eduardo Falcão.
08:12Que é uma pessoa que tem uma rusga enorme com o Matheus Simões e eu acho legal pontuar isso.
08:18E que está caindo para o Republicanos.
08:20Exatamente, eu acho legal pontuar isso pelo simples fato do Falcão, além de ter protagonizado essa briga que o Denis antecipou aqui,
08:26que vai ser assunto também para a gente no podcast, mas ele vem discutindo com o Simões desde a época que saiu do Novo,
08:34depois voltou para o Novo, virou presidente da IMM.
08:37Então, tem ali um histórico de brigas com o Matheus.
08:40E durante a entrevista, o Matheus também pontuou essa questão com o Falcão e chamou ele de amigo.
08:47Disse que eles sempre foram muito próximos, que não entende essa reação do Falcão.
08:51E a gente vê também o Falcão se aproximando bastante do Cleitinho.
08:54O Falcão também esteve aqui na IMM entrevista, foi na semana passada.
08:58E quando a gente questionou ele sobre essa questão dessa posição de vice,
09:02ele deixou bem claro que é muito amigo do Cleitinho e que gostaria, sim, de ser candidato a vice do Cleitinho.
09:07E ele também passou férias com o presidente dos republicanos em Minas Gerais.
09:13O Cleitinho Petersen.
09:14Postou foto nas redes sociais, dando sinais de que talvez ele que está sem partido
09:20possa ou ir para os republicanos ou se aliar aos republicanos nessa disputa,
09:25o que complica mais ainda a situação do governador,
09:27que contava com um leque partidário bem grande para ter um tempo grande de antena,
09:32que é importantíssimo, apesar das redes sociais hoje, o tempo no rádio e na televisão do horário eleitoral
09:38ainda continua sendo de relevância para a disputa eleitoral.
09:41Principalmente para o caso do Matheus Simões, que é um político ainda desconhecido.
09:45Apesar de estar fazendo um esforço gigantesco para ser conhecido,
09:49aparecer ao lado das agendas do governador, ainda não é uma figura conhecida.
09:52Uma pergunta para vocês, o Simões é muito pouco provável que deixe de ser candidato,
09:58afinal ele é o sucessor natural do Zema, a mudança dele para o PSD foi articulada
10:03pelo presidente da legenda, que é o Gilberto Kassab,
10:05mas há possibilidade talvez de esvaziar esses apoios e isso ir para o Cleitinho,
10:11que seria um nome lindo republicano?
10:13Totalmente, né, Ale? Até porque a Federação União Brasil-PP, que ainda não está certa,
10:20mas que vem caminhando para esse lugar, que estava também com o Simões antes,
10:25também pela articulação do secretário de governo, Marcelo Oaro,
10:30que é muito próximo de Simões, também parece que está caminhando para uma candidatura
10:35já mais à esquerda do Rodrigo Pacheco.
10:38Então, esses apoios, eles não são 100% concretos ainda.
10:43É, e na verdade existe também esse rumor que está crescendo,
10:49de que o Simões pode ser cristianizado, né, uma palavra bem da política mineira,
10:55e no lugar dele ser alçado ao cargo de governador, de candidato a governador,
11:00o secretário Marcelo Oaro.
11:02Acho muito importante a gente falar sobre essa questão do Oaro,
11:05porque foi um assunto que teve muita repercussão através também da nossa entrevista
11:09aqui no Estado de Minas.
11:11Quando o Simões foi questionado sobre isso, ele falou que não haveria possibilidade,
11:16mas no bastidor a história é outra.
11:19Muita gente acha que o Marcelo Oaro poderia sim servir a candidato ao governo de Minas,
11:23até porque o Marcelo Oaro tem uma grande gama de prefeituras em Minas Gerais,
11:28é um articulador político, querendo ou não, de muita representatividade,
11:33tem muito prefeito do seu lado e poderia sim construir uma base grande em apoio a ele.
11:39É, e tem essa dificuldade de como que o Simões vai se portar, por exemplo,
11:44se o Zema sair candidato solo e ele com apoio do PL, como fica?
11:50A ideia do Matheus Simões, quando ele conversou aqui com a gente,
11:55foi fazer palanques distintos, o que eu não vejo que seja uma solução viável,
11:59de verdade, numa eleição que, querendo ou não, está também defendendo ali,
12:04tiraram uma reeleição do presidente Lula.
12:07Palanques distintos não faz sentido num segundo maior colégio eleitoral.
12:11Você ter, ser de um partido como o PSD, que é um partido de muita representatividade,
12:16com candidatos à presidência e defender um candidato pelo novo no seu palanque,
12:21não fecha a matemática.
12:23É, e além de tudo, não pode usar, não pode fazer essa relação no horário eleitoral.
12:28Exatamente, ele teria que defender no palanque.
12:30Só no palanque físico, no palanque eletrônico, essa possibilidade não existe.
12:36Causa um estranhamento, né?
12:37Porque se você tem uma articulação política de partido,
12:42independente da sua opinião, se você gosta mais de fulano ou ciclano,
12:45geralmente quem manda é o partido que você está ali filiado.
12:50Então, eu acho que falta um pouco de diálogo do vice-governador com o presidente Kassab.
12:57E mais, uma definição do Zema, se realmente vai vir a presidência ou não.
13:02Porque, querendo ou não, a decisão do governador implica na eleição aqui em Minas.
13:09É, isso mesmo, está tudo atrelado.
13:10É como a gente disse, o cenário é muito embolado ainda nacionalmente no campo,
13:14obviamente do centro e da direita, porque no campo da esquerda está certo,
13:18o Lula candidatíssimo à reeleição, e o cenário ainda indefinido aqui em Minas Gerais.
13:23É uma promessa de que as coisas comecem a se clarear, a clarear depois do carnaval.
13:27O prazo para o registro das candidaturas é o dia 15 de agosto.
13:31Pode acontecer no último dia, não é bom, mas já tivemos aqui...
13:34Já aconteceu.
13:35Patruzana Nias, reeditou sua candidatura no último minuto do encerramento,
13:41numa reviravolta da política, mas esse é um outro assunto.
13:45Então, ainda tem ainda esse cenário ainda, que precisa ficar mais claro.
13:52Mas é fato, é, que o governador, o vice-governador Matheus Simões,
13:56que vinha num... parecia que teria um campo muito confortável,
14:00até um clima que ganharia por WO, está virando um pouco o jogo,
14:06porque política é como nuvem.
14:08Sempre é assim.
14:09Eu acredito que o Matheus Simões, ele é muito refém das decisões ainda do Romeu Zema.
14:14Então, até o Romeu Zema tomar uma atitude de fato,
14:18Matheus fica exatamente nesse lugar, um lugar meio distante ainda da política.
14:22A gente falou sobre o Aro, que também teve uma repercussão muito grande,
14:26foi a questão do MDB.
14:27Na entrevista que o Matheus Simões deu para a gente,
14:30ele colocou o presidente da Assembleia de Minas Gerais, Tadeu Leite,
14:34como o maior político de Minas Gerais,
14:36e disse ter um estranhamento ali com a candidatura do ex-presidente da Câmara de Belo Horizonte,
14:43Gabriel Azevedo, ao governo de Minas.
14:46Esse estranhamento também trouxe repercussão.
14:48Gabriel respondeu, não gostou do que foi falado,
14:51e deixou bem claro que esse local do Tadeu dentro do MDB é verdadeiro.
14:58De fato, ele é o político com maior expressão dentro do partido,
15:01mas que o Romeu Zema, quando foi candidato ao governo há anos atrás,
15:06também não era um nome tão conhecido assim.
15:09E sim, você está tendo de popularidade,
15:11as pesquisas recentes mostram ainda que o Gabriel está tendo mais intenções de voto do que o Matheus Simões.
15:16Eu acho que a candidatura do Gabriel é tida com um certo descrédito pelo meio político.
15:21Eu acho arriscado isso,
15:28porque é só você pegar o desempenho do Gabriel nas eleições municipais.
15:32Ele entrou com pouquíssimo tempo de partido,
15:35de horário de televisão, sem apoio nenhum, candidatura solo,
15:39e ultrapassou, por exemplo, o petista Rogério Correia,
15:43que vinha melhor nas pesquisas, e chegou em quarto lugar.
15:46Numa arrancada, graças à campanha dele solo,
15:50internet, redes sociais, e o discurso dele,
15:53porque não tinha nem recurso, nem tempo na televisão.
15:56E terminou com dois dígitos no final da conta.
15:57Isso, ele terminou com dois dígitos, em quarto lugar,
16:00e ele tem feito, e é o candidato,
16:03pré-candidato colocado agora, que tem feito campanha sistemática.
16:06Todos os dias, com proposta de governo,
16:09viajando o interior, apresentando proposta.
16:11Então, eu acho que o Gabriel pode, sim, nessa disputa,
16:15dar uma embolada e surpreender.
16:16E eu acho mais até, Ale, o Gabriel, ele é um cara
16:20que ele se aproveita de espaços vazios.
16:23Sempre foi assim na política.
16:24E com a polarização, ele é um nome muito forte aí do eleitor
16:29que não procura um nome que seja apoiado pelo presidente Lula
16:32ou um nome que seja apoiado pelo ex-presidente Bolsonaro.
16:35Então, o Gabriel pode crescer, sim, nessa corrida eleitoral.
16:38E eu acredito que essas pessoas que falam que essa candidatura
16:43seja um balão de ensaio, também se preocupem com esse fato
16:46dele poder crescer nesse espaço que até agora não é ocupado por ninguém.
16:52É, e no poder não tem vácuo, né?
16:54Então, ele viu, inclusive no dia que ele lançou a candidatura dele
16:57aqui em Belo Horizonte, a pré-candidatura com a presença
16:59do presidente nacional do PMDB, do MDB, perdão, Baleia Rossi,
17:03ele falou, o vice-governador achou que ia disputar sozinho, né?
17:07Contra ninguém, estou aqui para encarar o jogo.
17:09E tem feito enormes críticas ao mandato do Zema
17:14e isso parece que tem incomodado, né?
17:18É, eu não queria citar o Fuad Noman porque ele e o Gabriel
17:21tiveram ali várias rixas, né?
17:23Mas foi mais ou menos, a candidatura do Gabriel
17:25é muito parecida com a candidatura do Fuad
17:28quando veio a reeleição aqui na Prefeitura de Belo Horizonte
17:32porque Fuad, querendo ou não, ele se afastou do campo progressista
17:36porque não gostaria de ter um apoio muito explícito ali do presidente Lula
17:39e também ganhou voto da direita e da esquerda.
17:43Acho que o Gabriel pode surfar bastante nisso.
17:44É isso mesmo.
17:45Esperar para ver.
17:46Muito ainda, muita coisa, muita água vai passar debaixo da ponte, né?
17:50Interessante que, concretizando esses nomes,
17:52teríamos mais uma rivalidade entre as urnas,
17:55que é a rivalidade entre Gabriel Azevedo e Calil.
17:57Calil que está sendo um...
17:59que, assim, já é praticamente um pré-candidato.
18:02O Carlos Lupe, que é do partido dele, líder do partido dele,
18:06declarou que ele será sem candidato,
18:08então ainda teria mais esse embate.
18:09Além dos embates envolvendo Simões, Pacheco e tudo mais,
18:12ainda tem a rivalidade Azevedo e Calil.
18:13É, hoje a gente esteve aqui com o Mário Eringer,
18:16que é presidente do PDT,
18:17que confirmou para a gente, né,
18:19que é um nome competitivo,
18:20que existe sim essa vontade do PDT de lançar o Calil,
18:23mas eu senti que as conversas ainda estão um pouco mornas, né, Alê?
18:27É, na verdade, ele mesmo,
18:30que era um nome colocado como candidato ao Senado,
18:33já disse que pode abrir mão em função de acordos.
18:36Então é isso, né, gente?
18:37As coisas assim, as peças estão sendo movidas nesse tabuleiro,
18:41nesse xadrez eleitoral.
18:43Então, o campo ainda está muito aberto.
18:46Tem parlamentar, nos bastidores as pessoas falam
18:49que o Calil não é candidato,
18:50é balão de ensaio para ser candidato a deputado federal.
18:52Ou até mesmo o Senado.
18:54É, mas ele tem feito campanha
18:57para o que seja sistemática também,
18:59nas redes sociais,
19:01o Calil com muitas críticas,
19:03e nesse discurso de centro.
19:06Perfeito.
19:07Nesse discurso de centro,
19:08e nesse discurso de que não adianta você ficar brigando,
19:11que o importante é trazer coisas para a população.
19:14Então, é um discurso que talvez,
19:16pelo menos na eleição para Belo Horizonte,
19:18a gente viu que foi o discurso que mais agradou o eleitorado.
19:20que eu não sei, vocês aí que estão assistindo a gente,
19:23mas eu sinto, assim, no dia a dia, na minha relação,
19:26que as pessoas estão um pouco cansadas dessa disputa.
19:31Dessa briga, né, Alê?
19:32Eu acho que a gente teve duas eleições
19:34que colocaram muitas pessoas umas contra as outras.
19:37Então, chega num momento
19:38onde o eleitor procura ali um centro.
19:41A gente pode deixar isso bem claro,
19:43especificamente com o PSD,
19:45sendo o maior partido do Brasil,
19:47com maiores quantidades de prefeituras,
19:49inclusive em Minas Gerais.
19:51É, deu um recado ao PSD, né, nas urnas, né?
19:54Como disse o Mareirinho para a gente,
19:55que o PSD, esse partido que não é nem de direita,
19:58nem de esquerda e nem de centro.
20:00Ele é o partido que o cara sabe que é.
20:01É, e vai surfando aí,
20:03nesse momento, né,
20:05vendo aí o momento eleitoral,
20:08o momento que o eleitor está querendo,
20:12sentindo,
20:13e se aproveitando,
20:14e se tornando cada dia mais
20:16esse partido grande, enraizado, né?
20:18Antes da gente falar da Lúdia Falcão,
20:20que eu acho que também teve uma grande repercussão,
20:22queria também falar sobre
20:24a questão do PSD,
20:27que o presidente do PSD,
20:30Cássio Soares,
20:31também esteve aqui no M Entrevista,
20:34e ele falou bastante
20:35sobre essa relação do Rodrigo Pacheco
20:37com as urnas.
20:38E, querendo ou não,
20:40escanteou o Rodrigo Pacheco
20:41para uma próxima candidatura.
20:43E, querendo ou não,
20:45mostra também uma relevância maior
20:47aí do Simões,
20:47não na concorrência.
20:49É, na verdade,
20:50o Cássio Soares já escanteou
20:52o Rodrigo Pacheco lá no PSD,
20:54porque a articulação que tirou,
20:55que tirou o Pacheco do PSD,
20:57ele vai deixar o partido,
20:58foi feita pelo Cássio Soares
21:00com o Cássio Soares.
21:02Ela não foi feita isoladamente
21:03de Minas Gerais.
21:04O Cássio Soares foi o principal articulador
21:06e está se tornando dentro do parlamento,
21:09já há bastante tempo,
21:10uma principal liderança.
21:11Uma figurinha importante aí
21:13nesse cenário da disputa,
21:14que eu acho que vai ser crucial
21:16para a defesa aí do Simões.
21:18É, isso mesmo.
21:19Antes de irmos para o tópico Pacheco,
21:22Lúdia Falcão.
21:23Lúdia Falcão.
21:24Nós tivemos repercussões
21:25recentes,
21:27recentes,
21:28da deputada estadual,
21:30das falas do Matheus Simões.
21:31Recapitulando,
21:32a Lúdia recebeu uma ligação telefônica
21:34do Matheus Simões
21:34depois de declarações
21:36feitas pelo marido dela,
21:38o Luiz Eduardo Falcão,
21:38presidente da M&M,
21:40que já foi mencionado aqui.
21:41E a Lúdia classificou
21:42as falas do Matheus Simões
21:44por telefone
21:45como uma ameaça.
21:46E o Simões
21:48deu uma entrevista
21:49aqui para o Estado de Minas,
21:50que nós também mencionamos,
21:51onde ele respondeu.
21:52Ele disse que a Lúdia
21:53é amiga dele
21:54e que ela foi eleita
21:56com o apoio do governo,
21:57de que ele lamenta
21:58a situação entre os dois
21:59ter chegado a esse ponto.
22:01E afirmou,
22:01ele falou,
22:02abre aspas,
22:02definitivamente não houve
22:04machismo nenhum.
22:05Eu liguei para a deputada
22:06Ludmila Falcão,
22:07vice-líder do governo
22:08na Assembleia,
22:08eu não liguei
22:09para a mulher do prefeito.
22:10E a Lúdia Falcão
22:11utilizou a tribuna
22:12da Assembleia Legislativa
22:13para responder.
22:14Ela disse que ela já recebeu
22:16inúmeros telefonemas
22:17durante o seu mandato
22:19para discutir articulação,
22:20para discutir
22:21construção de pautas,
22:22mas que dessa vez,
22:24segundo ela,
22:24a ligação teve um outro caráter.
22:26E aí eu quero te perguntar
22:27o seguinte,
22:27Ana,
22:27qual está sendo a repercussão
22:28dessa situação,
22:30desse episódio
22:31envolvendo o Simões
22:31e a Ludmila
22:32dentro da política,
22:33entre os políticos?
22:34Então,
22:35a fala do Simões,
22:36eu acho que ela teve
22:37um agravante maior
22:38quando ele vira
22:40e fala que ligou
22:41para a Ludmila,
22:42não só porque ela é deputada,
22:43mas porque ela tem
22:44nomes indicados
22:45dentro do governo
22:46e porque ela também
22:47tem emendas
22:48que passam pelo governo.
22:50Ou seja,
22:50ligou para ela
22:51porque seria o nome
22:53ali viável
22:54para ele também controlar
22:55a situação
22:56que estava sendo criada
22:57pelo Falcão.
22:58É uma situação ali
22:59complicada,
23:00porque querendo ou não,
23:01apesar do governador
23:02dizer que não foi machista,
23:04o recado deveria ter sido
23:06feito para o Falcão,
23:07que foi o crítico
23:08da declaração ali,
23:10não para a Ludmila.
23:10E o Falcão já foi
23:11do partido do vice-governador,
23:13do novo,
23:14ele mesmo disse
23:14para a gente em entrevista,
23:15o governador tem meu telefone,
23:17era só me ligar.
23:18E isso eu acho que causou
23:19um estremecimento bem grande,
23:22porque a Ludmila
23:24é uma deputada aliada
23:25da base,
23:26que sempre votou
23:27a favor de todas
23:27as pautas do governo,
23:28mesmo quando o prefeito
23:30de Patos de Minas,
23:31presidente da M&M,
23:32casado com ela,
23:33defendeu que não aprovasse
23:36a privatização da Copasa,
23:38ela votou favorável,
23:39contrário à posição dela,
23:41que não tem nenhum atrelamento disso,
23:45ela é uma mulher independente,
23:47como disse lá do marido,
23:48mas isso causou sim
23:49um certo estresse
23:51e desdobrado,
23:54por exemplo,
23:54nessa semana que passou,
23:56o presidente da M&M
23:57contestou um projeto
23:59de privatização
23:59que o governo Zema
24:00quer fazer da BR-365,
24:04dizendo que a BR não foi federalizada,
24:05que o Zema não pode pedagiar,
24:07que não tem obra.
24:08A Lud Falcão
24:09representou contra
24:10esse edital de licitação
24:13de pedágio da 365
24:14no Tribunal de Contas,
24:16ou seja,
24:17o que era uma relação
24:18boa,
24:20de amizade,
24:21de apoio importante
24:24dentro do parlamento,
24:26ela se esgarçou, né?
24:27Eu acho legal a gente falar também
24:29que a família Falcão,
24:30ela vem ganhando muita relevância
24:32no interior de Minas Gerais.
24:33Essa posição que o Falcão
24:34ocupa hoje
24:35de presidente da M&M
24:36dá pra ele
24:37muita credibilidade
24:39com os prefeitos.
24:40E a gente sabe
24:41que eleição
24:41ela é feita de base
24:42em Minas Gerais.
24:44Então, você precisa ter
24:45um bom diálogo
24:45com os prefeitos,
24:46com os vereadores
24:47e o Falcão
24:47vem crescendo muito
24:48nessa onda.
24:49Ele, além de ser prefeito,
24:51conseguiu avancar
24:52a candidatura da Lúdia Falcão.
24:54Ela chegou à Assembleia
24:56também com o apoio dele
24:57e, querendo ou não,
24:58agora também virou
25:00uma grande liderança
25:01com opiniões relevantes
25:04e sempre também
25:05ao lado do governo
25:05de Minas.
25:06Então, não ter os Falcões
25:08ali do seu lado
25:09é uma perda
25:10pro governo.
25:11É, é isso mesmo.
25:12Eu acho que isso foi
25:13um impacto bem grande.
25:15E a gente vê
25:16até pelas repercussões,
25:17os comentários,
25:19o fato dela ser da base
25:20e ser tratada
25:21dessa maneira
25:22causou um constrangimento,
25:23uma reclamação
25:24de uma falta de tato,
25:25uma falta de tato
25:26do vice-governador
25:27nessa liderança.
25:30E política
25:31é tato e diálogo.
25:33Em Minas Gerais,
25:33mais ainda,
25:34que tem um Estado
25:34que tem a tradição
25:35de fazer uma política
25:37da conversa
25:39ao pé de ouvido,
25:41de um tratamento
25:42mais respeitoso
25:43mesmo nesses tempos
25:44de polarização
25:46e radicalização.
25:47Perfeito.
25:48Eu acho que é exatamente isso.
25:49a Lúdia cresceu
25:51com esse movimento,
25:52tanto ela
25:52quanto o Falcão.
25:54Eu sinto que,
25:55se você for olhar
25:56a leitura do bastidor,
25:58os dois saíram
25:59maiores do que eram.
26:00É, e o
26:01Marcelo Aro
26:02foi questionado
26:03por um jornal local
26:04do Triângulo Mineiro,
26:06eu não me lembro o nome,
26:06perdão,
26:08é um jornal
26:09muito bom
26:09no interior
26:10de Minas Gerais,
26:11na internet,
26:12e ele foi questionado
26:13sobre isso,
26:14ele respondeu,
26:14não,
26:14isso é uma briga
26:15de família.
26:16Nós vamos não acertar
26:17essa disputa
26:18entre,
26:18essa desavença
26:20entre o governador
26:21e a deputada,
26:22é uma briga de família,
26:23mas, pelo visto,
26:24pelo desdobramento,
26:25isso não é o que está acontecendo.
26:26Marcelo Aro,
26:27que foi contra
26:28a eleição de Falcão
26:29na AMM,
26:30fez trabalho
26:31para a oposição.
26:33É, acho também
26:34isso ficou uma mágoa, né?
26:36Claro,
26:36acredito que sim.
26:37Ele deixou o novo,
26:38inclusive,
26:39logo após, né?
26:39Exatamente.
26:41Aro,
26:41que é um dos caras
26:42mais bem articulados
26:43em Minas Gerais,
26:44no bastidor,
26:45ele é chamado
26:46de grande líder
26:47que coordena as peças,
26:49tanto no governo mineiro,
26:51mas também nas prefeituras.
26:52É um nome
26:52que a gente
26:53não escuta tanto
26:54falar porque não tem
26:55um cargo parlamentar,
26:57mas no bastidor
26:58é extremamente importante
26:59e é dono ali
27:01de várias
27:02articulações políticas.
27:04Brigar com o Aro,
27:05geralmente,
27:06não é bom
27:06para o político
27:07e o Falcão
27:08está comprando essa briga.
27:09É.
27:10Encerramos esse primeiro bloco
27:11falando sobre a candidatura
27:13pré-candidatura
27:14do Matheus Simões
27:15e, na sequência,
27:15vamos falar sobre
27:16a pré-candidatura
27:17de Rodrigo Pacheco
27:18e a sua filiação
27:19à União Brasil.
27:20O presidente Lula
27:21já colocou
27:22que conversou
27:25e está conversando
27:27com o ex-presidente
27:29do Congresso Nacional,
27:30Rodrigo Pacheco.
27:31Eu acho
27:32que o ex-presidente
27:34Rodrigo Pacheco
27:34não vai se negar
27:37a servir aos mineiros,
27:39não vai negar
27:40a um pedido
27:40do presidente Lula
27:41porque ele
27:43dá o palanque
27:45para o presidente Lula
27:46em Minas Gerais,
27:46ele sabe
27:47que vai estar contribuindo
27:48com o Brasil.
27:49Agora,
27:50se ele o fizer,
27:51como nós dissemos,
27:52tem muitos outros nomes
27:53querendo
27:54atender o presidente Lula,
27:56mas o presidente Lula
27:57escolheu
27:58o Rodrigo Pacheco,
27:59o presidente Lula
27:59que tem que dar o caminho
28:00e eu tenho
28:04muita convicção
28:05de que no momento
28:06adequado
28:07esse momento
28:08o presidente Lula
28:09vai colocar
28:11o seu time
28:12nas ruas
28:14de Minas Gerais
28:14para poder defender
28:16o melhor projeto
28:16para continuar
28:17defendendo os interesses
28:19nacionais.
28:19Esse áudio
28:20que você ouviu
28:20é do ministro
28:21de Minas e Energias
28:22Alexandre Silveira
28:23em entrevista
28:24ao Estado de Minas
28:25onde ele declarou
28:26que o senador
28:27Rodrigo Pacheco
28:27não deve recusar
28:29o pedido de Lula
28:29para ser candidato
28:31ao governo de Minas Gerais.
28:32A eventual
28:33candidatura de Pacheco
28:34voltou a ganhar força
28:35nas últimas semanas
28:36com os rumores
28:37da sua filiação
28:38à União Brasil.
28:40A mudança de sigla
28:41se dá porque
28:42o atual partido
28:42de Pacheco,
28:43o PSD,
28:44é o mesmo partido
28:45do vice-governador
28:45Matheus Simões
28:46que até o momento
28:47deve ser o candidato
28:48da legenda
28:49ao governo estadual.
28:51A candidatura de Pacheco
28:52é um desejo
28:53do presidente Lula
28:54que pretende
28:54ter um palanque forte
28:56aqui em Minas Gerais.
28:57O chefe do executivo
28:58em entrevista
28:59à jornalista
28:59Daniela Lima
29:00do UOL
29:00mandou um recado
29:02para Pacheco
29:02dizendo que ainda
29:03não desistiu dele
29:04e que abre aspas
29:05acho que você
29:06pode ser o futuro
29:07governador de Minas.
29:09Fecha aspas.
29:10A candidatura de Pacheco
29:11acabou movimentando
29:13peças na liderança
29:15do União Brasil.
29:16Houve destituição
29:17de presidente,
29:18mudança no comando
29:19e isso foi acompanhado
29:20de perto pela Alessandra.
29:22É, na verdade
29:23o Pacheco
29:24está de mala pronta
29:25para o União Brasil.
29:26Acho que isso nos bastidores
29:28não foi oficializado ainda
29:29mas isso é dado
29:30como certo
29:31por todo mundo
29:32que a gente ouviu, né Ana?
29:33Todo mundo de Pacheco
29:34vai para o União Brasil
29:35tanto que tirou
29:36do comando
29:37do União Brasil
29:38em Minas Gerais
29:38o delegado
29:40Marcelo Freitas
29:40deputado federal
29:41próximo ao bolsonarismo
29:43à extrema direita
29:45e colocou
29:46o Rodrigo de Castro
29:47estucano
29:48moderado
29:49centro
29:50próximo ao Rodrigo Pacheco.
29:52Então o Pacheco
29:52já tem o controle
29:53do União Brasil
29:55em Minas Gerais
29:55e dizem que vai anunciar
29:57a filiação dele
29:58à União Brasil
29:59pós-carnaval.
30:00O que não está
30:01indefinido ainda
30:03é se ele
30:04será ou não
30:05um candidato
30:05mas é fato
30:06que mexeu no tabuleiro
30:07porque a ida dele
30:08para o União Brasil
30:09tira o União Brasil
30:10da chapa do Simões.
30:12Perfeito.
30:13Eu acho que para falar
30:13de Rodrigo Pacheco
30:14candidato
30:15a gente tem que entender
30:16lá atrás.
30:17Isso porque
30:17Pacheco sempre teve a vontade
30:19de ser ministro
30:20do Supremo Tribunal Federal.
30:21foi escanteado
30:22pelo Lula
30:23eu acredito
30:24que tenha ficado
30:24sentido com a atuação
30:26porque ele realmente
30:27acreditava que seria
30:28o nome indicado
30:29e dar a entender
30:31que o governo
30:32de Minas
30:33seria ali um prêmio
30:34de consolação
30:34para o ex-presidente
30:36do Senado.
30:38Muita gente
30:39no bastidor
30:39vem dizendo
30:40que essa mudança
30:41para o União Brasil
30:41pode também simbolizar
30:43uma aposentadoria
30:44só ele ter ali
30:45um controle de um partido
30:46porque é um político
30:47de grande expressão.
30:48Outras pessoas
30:49afirmam
30:50e dão como garantida
30:51a candidatura
30:53de Pacheco
30:53ao governo.
30:54É uma coisa
30:55que a gente vai ter que ver
30:55só depois do carnaval, né, Ale?
30:57É o caso
30:57que o Alexandre Silveira
30:58ontem declarou claramente
31:00que ele acha
31:01que ele vai aceitar.
31:03O presidente Lula
31:04nessa entrevista
31:05que ele deu
31:05disse que tem
31:07uma conversa
31:08marcada
31:08com o Pacheco
31:10para os próximos dias.
31:12Essa semana
31:12dirigentes
31:13do União Brasil
31:14estiveram em Belo Horizonte
31:16também
31:16para fechar
31:17essa articulação.
31:18então agora resta
31:19essa decisão
31:20que é uma decisão
31:21que o PT, por exemplo,
31:22aguarda demais
31:23a conta
31:24porque o partido
31:24está com todos
31:25os seus planos
31:27em suspenso
31:28na espera
31:31de quem vai ser
31:32o candidato.
31:33O Pacheco
31:34caso seja candidato
31:37não deve ter o PT
31:38na sua chapa formal
31:39como vice.
31:40O Pacheco
31:41caso candidato mesmo
31:42deve buscar
31:43um vice do Sul de Minas
31:44é o que estão dizendo,
31:45um vice do Sul de Minas
31:46onde o governador Zema
31:48tem o seu melhor desempenho
31:49nas pesquisas
31:50de avaliação
31:51um vice
31:53mais conservador
31:55para atrair
31:56esse eleitorado
31:56mais de centro
31:57e talvez também
31:59o eleitorado
32:00da extrema direita.
32:02É o que a gente
32:02estava falando
32:03do Gabriel Azevedo
32:04desse vácuo
32:05que existe
32:05entre a polarização.
32:06Rodrigo Pacheco
32:07é um nome
32:08que não tem perfil
32:09de esquerda
32:10e que seria
32:11um bom nome
32:12para o Lula
32:12ter no governo
32:13exatamente por não
32:14ter esse perfil
32:15de esquerda.
32:15Rodrigo Pacheco
32:16também que votou
32:17a favor
32:17do impeachment
32:18da Dilma.
32:19Então
32:19ele traz
32:21esse eleitorado
32:21para perto
32:22para uma eleição
32:23que é tão importante
32:24para o Lula.
32:25Minas Gerais
32:25é o segundo maior
32:26colégio eleitoral
32:27do Brasil
32:27é decisiva
32:29na eleição presidencial
32:30e Lula precisa
32:31urgentemente
32:32de um palanque aqui
32:33apesar de ter ganhado
32:34na eleição passada.
32:35A Ale falou muito bem
32:36sobre o encontro
32:37dos dirigentes
32:38do União Brasil
32:39aqui em Belo Horizonte
32:41essa reunião
32:41aconteceu entre o Rueda
32:42presidente nacional
32:43o Rodrigo de Castro
32:45que a Ale citou
32:45e uma figura
32:46inusitada
32:48e importantíssima.
32:49O secretário
32:51Guilherme Doutro
32:52que é o nome
32:55de confiança
32:55de uma pessoa
32:56que até então
32:57não tinha aparecido
32:58aí nesse tabuleiro
32:59político eleitoral
33:01para 2026
33:02que é o prefeito
33:03de Belo Horizonte
33:04Álvaro Damião.
33:05Doutro é o homem
33:06de confiança
33:07do Álvaro Damião
33:08Álvaro Damião
33:09que é também
33:09do União Brasil
33:10e que está sendo cotado
33:12aí caso a Federação
33:14União Brasil
33:15PP vingue
33:16ser o líder
33:17dessa unificação
33:18aí.
33:20Inclusive
33:21o Damião
33:22a presença
33:22do Damião
33:23na chapa
33:24do FUAD
33:24foi uma construção
33:25articulada
33:25pelo Pacheco
33:26e também
33:27pelo Rodrigo de Castro
33:28pelos dois
33:29o Rodrigo de Castro
33:29na época
33:29inclusive era
33:30diretamente ligado
33:31ao Pacheco
33:32exatamente
33:32a perdão
33:33ao FUAD
33:34então foi
33:35essa articulação
33:36aí e parece
33:37que o prefeito
33:38de Belo Horizonte
33:39vai também
33:40caminhar
33:41nesse apoio
33:42que é um apoio
33:43importantíssimo
33:44na disputa.
33:45E é um apoio
33:46surpresa
33:48porque o Álvaro Damião
33:49ele não tem
33:50esse perfil
33:50de articulador
33:51político
33:52ele quando era
33:53vereador
33:55aqui em Belo Horizonte
33:56mal parecia
33:58na Câmara
33:58porque tinha
33:59um programa
34:00de televisão
34:01não participava
34:01tanto das decisões
34:02e agora
34:04veio se tornar
34:05prefeito
34:05e parece que está
34:06ganhando um protagonismo
34:07dentro do partido.
34:08É o prefeito
34:10do partido
34:10é o prefeito
34:11da cidade
34:12mais importante
34:12a capital mineira
34:14do União Brasil
34:14que não tem tantos
34:16prefeitos
34:16por exemplo
34:17como o PSD
34:18então tem
34:18uma enorme relevância
34:19obviamente que apoio
34:20e transferência
34:21de voto
34:22não é automática
34:23mas conta bastante.
34:25E esse almoço
34:26que contou
34:26com Rueda
34:27Rodrigo de Castro
34:29e o Dautro
34:31foi chamado
34:31
34:32pelas pessoas
34:33que estavam em volta
34:34e nos bastidores
34:35pelo enterro
34:36de Matheus Simões.
34:37É
34:38esse bastidor
34:40eu não
34:40eu não fiquei sabendo
34:42mas realmente
34:42foi assim
34:43um baque muito grande
34:44a ida do Pacheco
34:46ir para o União Brasil
34:46e trocar o comando
34:48tirar o comando
34:49do Marcelo Freitas
34:50aliado de Simões
34:51e passar para o Rodrigo de Castro
34:52é um baque muito grande
34:54sim
34:54tira tempo
34:55e movimentou ali
34:57e desfez um pouco
34:58um xadrez
35:00que já estava
35:00mais ou menos
35:01montado
35:02nesse lado
35:03aí da União IPP.
35:04Agora uma coisa
35:05que a gente tem que falar
35:05sobre essa questão
35:06do Pacheco
35:07é sobre essa demora
35:08do presidente Lula
35:09de encontrar aliados
35:10aqui em Minas Gerais
35:12isso aconteceu no governo
35:14e a gente explicou
35:15tudo aqui
35:15mas também vem acontecendo
35:17no Senado
35:17por muito tempo
35:19ele demorou
35:20ali para indicar
35:21Marília Campos
35:22para a vaga
35:23agora existe
35:24uma sinalização
35:25mas ainda tem
35:26uma disputa
35:26com o Alexandre Silveira
35:27que falou
35:28na entrevista
35:29com o Estado de Minas
35:29também sobre
35:30e pode vir aí
35:32a concorrer
35:32em um partido
35:33diferente
35:34talvez o PSB
35:35para concorrer
35:37a essa vaga
35:37no Senado
35:38Alexandre Silveira
35:39que é muito próximo
35:40do Lula
35:41é o ministro mineiro
35:42no Planalto
35:43e também
35:44muito bom
35:45articulador
35:46quando o assunto
35:46é Minas Gerais
35:47e por falar em
35:48Alexandre Silveira
35:49e PSB
35:49o prefeito
35:50de Recife
35:51presidente nacional
35:53do PSB
35:54esteve aqui
35:55em Belo Horizonte
35:56na terça-feira
35:57a lei esteve lá
35:58e se reuniu
36:00e se reuniu
36:01com o presidente
36:03da Assembleia
36:03Tadeu Lente
36:04falou sobre
36:05a possível ida
36:06do Silveira
36:07para o partido
36:09uma fala
36:10muito institucional
36:11uma fala
36:12muito em cima
36:13do muro
36:14mas
36:15antes de
36:16dar essa entrevista
36:18e se encontrar
36:19com seus correligionários
36:20ele se reuniu
36:21a portas fechadas
36:22com o presidente
36:24da Assembleia
36:24Legislativa
36:25o presidente do PSB
36:26em Minas Gerais
36:27o prefeito
36:28de Conceição
36:28do Mato Dentro
36:29ele disse
36:30que foi uma visita
36:31de cortesia
36:32discutiram
36:33não discutiram
36:34eleição
36:35não discutiram
36:36esse cenário
36:37é uma avaliação
36:38de jovens
36:39que estão na liderança
36:40obviamente que isso
36:40não aconteceu
36:41com certeza
36:42foi uma
36:43um flerte
36:44ali
36:44como Tadeu
36:45entendeu
36:46então tem ainda
36:47esse detalhe
36:48da vinda
36:48do João Campos
36:49essa semana
36:50para Belo Horizonte
36:51Tadeu Lente
36:52que é um homem
36:52muito cortejado
36:53muita gente
36:54fica falando
36:55sobre ele
36:55e isso
36:56em todos os aspectos
36:57políticos
36:57tanto da direita
36:58quanto da esquerda
36:59ele é com certeza
37:01aí nesse período
37:02eleitoral
37:02a pessoa que vai
37:03sendo mais procurada
37:04para compor
37:05chapas
37:06ou para poder
37:06dar apoios
37:08eleitorais
37:09e tem um
37:09um boato
37:11aí também
37:11uma informação
37:12de bastidor
37:12de que ele não deve
37:13ser candidato
37:14novamente
37:14está trabalhando
37:16pela candidatura
37:18da noiva
37:19Maria Clara Marra
37:20que é deputada
37:20estadual junto com ele
37:21para transferir
37:23a base dele
37:23para apoio
37:24para ela
37:25então ainda tem
37:26esse fator aí
37:28que é o fator
37:28Tadeu Leite
37:29que a gente não sabe
37:30o que vai acontecer
37:32o Gabriel Azevedo
37:33que é do mesmo partido
37:34do Tadeu Leite
37:35garante que não tem
37:36possibilidade
37:37que ele é mesmo
37:38candidato do PMDB
37:39que está selado
37:39mas política
37:41tudo pode mudar
37:43e ele está de olhinho
37:44numa vaga ali
37:45em algum tribunal
37:46né Ale?
37:47é
37:48tem uma vaga aberta
37:49para o Tribunal de Contas
37:49do Estado
37:50as inscrições
37:51estão
37:51foram
37:51começaram ontem
37:53ainda não sabemos
37:53quem vai pleitear
37:55esse cargo
37:56mas obviamente
37:56se ele pleitear
37:58está claro
37:59vai ser eleito
37:59obviamente
38:00pelos seus pares
38:01é um presidente
38:02da Assembleia
38:02queridíssimo
38:03pela esquerda
38:04para a direita
38:05pela extrema esquerda
38:06então com certeza
38:07vai ser o próximo
38:08conselheiro do Tribunal
38:09de Contas
38:10e aí
38:11ficamos
38:12sem Tadeu Leite
38:13nessa equação
38:14provavelmente
38:15o apoio dele
38:16será muito crucial
38:16até porque
38:18teve toda essa
38:19articulação do Propag
38:20ganhou esse destaque
38:21e por isso
38:22é tão cortejado
38:23e é de um partido
38:24que tem capilaridade
38:25em Minas Gerais
38:26o MDB
38:26no Brasil inteiro
38:27tem perdido
38:28perdeu espaço
38:29muito para o PSD
38:30mas o discurso
38:32do MDB
38:32inclusive
38:33com a candidatura
38:33do Gabriel
38:34é recuperar
38:35novamente esse espaço
38:36e voltar a ser
38:37o maior partido
38:37como foi durante muito tempo
38:39o maior partido
38:39no interior do Brasil
38:40e de Minas Gerais
38:41mas uma garantia
38:42que eu acredito
38:43que já está afirmada
38:44é que provavelmente
38:44Tadeu Leite
38:46não vem nem para uma vaga
38:47de vice
38:47nem para governador
38:48fica nesse bastidor
38:49que a gente explicou agora
38:50trazendo duas informações
38:51aqui para poder mostrar
38:53como ainda está
38:53uma grande confusão
38:54uma das razões
38:55para a mudança de legenda
38:57do Alexandre Silveira
38:58é que ele é do PSD
38:59partido do Matheus Simões
39:01mas ele tem muita proximidade
39:03tem muita lealdade
39:03com o presidente Lula
39:05ele é ministro do Lula
39:06tanto que ele comentou
39:07nessa entrevista
39:08ao Estado de Minas
39:08de que apesar dele achar
39:10que o Pacheco
39:11não vai desistir
39:12não vai abandonar
39:14esse chamado do presidente
39:15que ele
39:16Alexandre Silveira
39:16está à disposição
39:17para ser candidato
39:18ao governo do Estado
39:19ou ao Senado
39:20quem vai decidir isso
39:22é o presidente Lula
39:23ele deu isso
39:23nessa declaração
39:24ao Estado de Minas
39:25acho que o ministro
39:27ele se coloca
39:27como essa posição
39:28sempre se colocou
39:29no bastidor
39:29mas eu não vejo ele
39:31como um nome viável
39:32ao governo de Minas
39:32não acho que tenha
39:33essa força política
39:35agora neste momento
39:36apesar de ser um ministro
39:37de Estado
39:38apesar de dar aproximação
39:39com o Lula
39:40acredito que o Lula
39:42precisa de um nome forte
39:43e que não seja tão ligado
39:45ao nome dele mesmo
39:46e no caso
39:48da questão do Senado
39:49há essa coisa
39:51de que não se lance
39:52dois candidatos
39:53da base do presidente Lula
39:54é um pedido
39:55da própria Marília
39:55porque o PT tem trauma
39:58em relação à eleição
39:59quando eram duas vagas
40:01que a Dilma
40:02fez uma dobradinha
40:03na campanha
40:04só oficialmente
40:06extraoficialmente
40:06nunca houve dobradinha
40:08com o ex-deputado
40:09Miguel Correia Júnior
40:10a Dilma aparecia
40:11em primeiro lugar
40:12em todas as pesquisas eleitorais
40:14como a candidata ao Senado
40:15praticamente eleita
40:16terminou a eleição
40:18sem mandato
40:20elegeu o Pacheco
40:22na época
40:22e o Carlos Viana
40:24então
40:25a disputa pelo Senado
40:26é uma disputa majoritária
40:28é igual o voto de governador
40:29não tem proporcional
40:30quem tiver mais voto
40:32ganha
40:33porque a para-eleição
40:34para deputado
40:35não é o mais bem votado
40:37que é eleito
40:37há uma equação
40:38uma conta
40:39envolve os votos
40:40de toda a legenda
40:41o voto de todos os
40:42o voto que o partido
40:43teve na legenda
40:44o voto que o partido
40:45teve em cada um dos deputados
40:46faz uma soma
40:47matemática
40:48e na proporção
40:50escolhe o deputado
40:52ou o vereador
40:53também
40:53nesse mesmo caso
40:54no Senado não
40:55é o mais votado
40:56ganha
40:57e são duas vagas
40:58essa questão
40:58do Alexandre Silveira
40:59ser candidato
41:00ao Senado
41:01me lembra
41:02da eleição passada
41:03quando o candidato
41:04do PT
41:05era o Reginaldo Lopes
41:07e acabou sendo trocado
41:09pelo Alexandre Silveira
41:10eu acredito que
41:12a Marília temeu
41:13por muito tempo
41:14que isso acontecesse
41:14com ela
41:15não aconteceu
41:16e agora ela é o nome
41:17do PT
41:18ao partido
41:19e para encerrar
41:20a questão do Pacheco
41:21tem uma notícia
41:23que foi publicada
41:24na manhã de hoje
41:25é uma notícia
41:26do Plato BR
41:27que foi publicada
41:28pelo Estado de Minas
41:28que é de que
41:30Pacheco
41:31ele quer formar
41:32uma aliança
41:32em Minas Gerais
41:33com Aécio
41:34para enfrentar
41:35o nome de Zema
41:35a ideia
41:37é unir
41:38a oposição
41:39atual
41:39ao governador
41:40do Zema
41:41em torno
41:42da candidatura
41:42de Pacheco
41:43e que
41:43segundo a apuração
41:44do Plato BR
41:45Pacheco
41:45espera contar
41:46em Minas Gerais
41:46com apoio
41:47do MDB
41:47comandado
41:48pelo Newton
41:48Cardoso Júnior
41:49e pelo PSDB
41:51que é comandado
41:51nacionalmente
41:52pelo deputado
41:53Aécio Neves
41:54então
41:54na questão
41:55do Pacheco
41:55ainda tem
41:56essa
41:56essa intenção
41:58de criar uma
41:59frente ampla
42:00talvez
42:01da oposição
42:01ao governo
42:01Zema
42:02nós mineiros
42:03achamos muito difícil
42:04ver o Aécio Neves
42:05no mesmo palanque
42:06que o presidente Lula
42:07acho que é quase impossível
42:09isso acontecer
42:09a lei inclusive
42:11fez uma matéria
42:11exatamente falando
42:12sobre o assunto
42:13uma declaração
42:14que o Lula deu
42:14o Lula ontem
42:15na entrevista
42:16disse que o Aécio
42:17é o principal responsável
42:18pela radicalização
42:19da política no Brasil
42:20e que ele é o maior
42:21agressor
42:22de mulher candidata
42:23se referindo
42:24à eleição
42:25que o Aécio
42:25disputou em 2014
42:26com a presidente Dilma
42:28ele foi para o segundo turno
42:29perdeu a eleição
42:30por uma diferença
42:31muito pequena
42:32e na sequência
42:33o seu partido
42:33PSDB
42:34questionou o resultado
42:35das urnas
42:36e de acordo
42:36com o presidente
42:37isso é o que
42:38deu o pontapé inicial
42:39para esse clima
42:40que a gente vive hoje
42:41de disputa
42:42de desconfiança
42:43da urna eletrônica
42:44a Aécio respondeu
42:46com sangue no olho
42:48xingou o PT
42:51disse que o presidente
42:52mente
42:53disse que nunca
42:53nunca agrediu
42:54a Dilma
42:56durante a campanha
42:57pelo contrário
42:58foi vítima
42:58de muita fake news
43:00durante a sua campanha
43:01que não teve nada
43:02a ver
43:03com o pedido
43:04de impeachment
43:04de recontagem
43:06dos votos
43:06então eu vi
43:08nesse dia
43:09no dia anterior
43:09essa notícia
43:10esse estranhamento
43:13mas o discurso
43:14do Aécio
43:14é muito na linha
43:16do que o Pacheco
43:16tem feito
43:17o discurso
43:18que ele tem adotado
43:19que é um discurso
43:20de que Minas
43:21tem que voltar
43:22a ter diálogo
43:24a ter uma relação
43:25respeitosa
43:25independente das divergências
43:27uma relação
43:28respeitosa
43:29com a União
43:30com o Poder Federal
43:31para que isso
43:32traga ganhos
43:34para o Estado
43:34que o mineiro
43:36está cansado
43:36dessa polarização
43:37o governador
43:39é um crítico
43:39muito grande
43:40o ex-governador
43:40Aécio Neves
43:41do atual governador
43:43Zema
43:44tem muita
43:45já teve muita
43:46desavença
43:46direta com o Simões
43:48nas redes sociais
43:49então eu não acho
43:50também talvez
43:51possa ser como política
43:52gente
43:53política tudo pode acontecer
43:54a gente já viu
43:55aqui nesse Estado
43:56o Itamar Franco
43:57ter como vice
43:58o Nilton Cardoso
44:00os dois
44:00se odiavam
44:02e se uniram
44:03a gente viu
44:04o Alckmin
44:05virar
44:06vice-presidente
44:07da República
44:08disputou a eleição
44:09com a Lula
44:10nós tivemos
44:11a eleição
44:12para a Prefeitura
44:13de Belo Horizonte
44:13o Tramonte
44:14recebendo apoio
44:15do Zema
44:15e do Alexandre Calil
44:17então assim
44:17gente
44:18tudo pode acontecer
44:19é verdade
44:19acho que também
44:20é importante falar
44:21sobre essa volta
44:22do Aécio Neves
44:22ao protagonismo
44:24do PSDB
44:24ele estava escanteado
44:26até então
44:27tinha muita briga interna
44:28dentro do partido
44:28agora assume a presidência
44:31do PSDB
44:31de novo
44:32e diz
44:33aí no bastidor
44:35que pretende
44:36não concorrer mais
44:37a deputado federal
44:39que é a vaga
44:39que ele ocupa
44:40neste momento
44:40então
44:41passa essa responsabilidade
44:43de parlamentar
44:44para uma responsabilidade
44:46de articulador político
44:47que tem muito a ver
44:48com esse assunto
44:49é
44:49e de reerguer o PSDB
44:51que já foi um dos partidos
44:52mais importantes do Brasil
44:53e que hoje vive
44:54um ostracismo
44:56pouca representatividade
44:57na Câmara
44:58com dificuldade
44:59em muitos municípios
45:00com dificuldade
45:00no Estado
45:01Aécio governou
45:02Minas Gerais duas vezes
45:03fez o sucessor
45:05foi eleito senador
45:06e agora também está sendo
45:07cotado ao governo
45:08que eu acho que é
45:09uma cotação
45:11que talvez não vá
45:12para frente
45:12mas também chegou
45:13a ser especulado
45:14que ele poderia vir
45:15a candidatura
45:16ao governo de Minas
45:17é pode ser
45:18eu não acho improvável
45:19não
45:19acho que pode
45:20caminhar nessa
45:21frentona única
45:22que o Pacheco
45:25tenta articular
45:26e eu acho agora
45:27que ele tenta articular
45:27inclusive com um pouquinho
45:28também de sangue no olho
45:30por ter sido alijado
45:32dessa maneira
45:32dentro do PSDB
45:34Eu acho que é matar
45:35ou morrer
45:35porque querendo ou não
45:36o Rodrigo Pacheco
45:38não vai ter cargo
45:38porque a eleição dele
45:40se ele fosse ser reeleito
45:42seria pelo Senado
45:43vai disputar o governo
45:45então
45:45se ele não ganhar
45:47a eleição ao governo
45:47de Minas
45:48vai se aposentar
45:48Se ele não ganhar a eleição
45:50ao governo de Minas
45:51mas concorrer
45:51ele pode virar
45:52ministro do Lula
45:54Dizem as más línguas
45:55aí por aí
45:56que seria esse o acordo
45:57Ministro de Estado
45:59não o ministro do Supremo
46:00como ele desejou
46:01por enquanto não tem vaga
46:04mas pode ser
46:04ou um futuro ministro
46:06do Supremo
46:07caso abra uma vaga
46:08nesse período
46:09de mandato
46:10Perfeito
46:10eu acho que pode ser
46:11esse sim o acordo
46:13já me falaram isso
46:14nos bastidores
46:15mas eu também queria lembrar
46:16que esse era o acordo
46:17com o Calil também
46:18quando ele foi candidato
46:20ao governo de Minas
46:21e daí que vem
46:22a grande mágoa do Calil
46:23que não foi indicado
46:24para ministro do Lula
46:25e também acabou
46:26sendo escanteado
46:27então Rodrigo Pacheco
46:28parece que está
46:28na mesma situação
46:30É
46:30Política não tem
46:31muita lealdade
46:32
46:32Há muitas promessas
46:34poucas verdadeiras
46:35Muitas pessoas não estão
46:36cumpridas né
46:38Acaba acontecendo
46:39Mas faz parte do jogo
46:40Pois é
46:41Como a Alessandra comentou
46:42na política pode acontecer
46:42tudo inclusive nada
46:44Perfeito
46:46Pois é
46:46E nós encerramos
46:47o Política em Pauta
46:48dessa semana
46:49Ana
46:50muitíssimo obrigado
46:51pela sua participação
46:52Obrigada Denis pelo convite
46:52Obrigada Ale
46:53Muito obrigado também
46:54Alessandra
46:54Obrigada gente
46:55Um prazer
46:56E nós ficamos por aqui
46:58Os nossos episódios
46:59estão disponíveis
46:59em vídeo no YouTube
47:01e no Spotify
47:01mas você também pode ouvir
47:02em áudio
47:03nos agregadores de podcast
47:04O Política em Pauta
47:05vai ao ar
47:06todas as sextas-feiras
47:07no canal do YouTube
47:08do Portal AY
47:09Até mais
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