00:00Durante a acariação conduzida no final de dezembro, o empresário Daniel Vorcaro, que é dono do Banco Master,
00:06e o ex-presidente do BRB, o Paulo Henrique Costa, apresentaram versões divergentes sobre o caso de fraude,
00:15ao qual o Banco Master é acusado.
00:18O relator do caso, o ministro Dias Toffoli, tornou os vídeos públicos na tarde de quinta-feira.
00:24Os depoimentos prestados à Polícia Federal apresentam divergências relevantes.
00:30Houve contradições em questões como origem das carteiras de crédito,
00:35o momento em que surgiram alertas sobre problemas documentais e até sobre a liquidez do banco.
00:44Para comentar sobre esse assunto, recebemos aqui no Fast Money o sócio da HB Consultoria e Educação Executiva,
00:51especialista em investimentos e inteligência de mercado e também sobre processo decisório, o Hudson Bessa.
01:00A quem eu agradeço a participação aqui na nossa programação.
01:04Sr. Hudson, boa tarde.
01:06Vamos direto ao assunto.
01:07É obviamente que todo mundo tem direito à defesa.
01:10E aí, Daniel Vorcaro, ex-presidente do BRB, frente a frente com seus advogados,
01:16tentando claramente um passar a bola para o outro.
01:19Ninguém quer assumir a batata quente na hora que tem que descascá-la.
01:24Agora, quando se fala de contradições, o que pelo menos mais me chamava a atenção,
01:31e agora há pouco eu conversava com o nosso analista aqui, Felipe Machado,
01:34ninguém sabe a origem das carteiras que agora dão problema.
01:39O quão isso é verossímil?
01:43Pergunta o senhor que entende aí do mercado financeiro e os seus detalhes.
01:48Boa tarde mais uma vez.
01:49Boa tarde, Marcelo. Obrigado pelo convite. Boa tarde a todos.
01:54É difícil de acreditar que um banco tem a diligência, o que é esperado ou exigido de um banco.
02:00Não saiba exatamente que tipo de carteira está recebendo.
02:04E nesse caso, a gente tem os dois pontos.
02:06Tem o Master dizendo que confiava nas carteiras da Tirreno,
02:10e tem, do outro lado, o BRB dizendo que confiava no Master.
02:13Esse é o negócio onde a confiança faz parte do negócio,
02:17mas não exime você da obrigação de verificar quando você está no meio envolvido na negociação.
02:23Então, é difícil de acreditar que estamos falando de pessoas ingênuas.
02:27Sr. Bessa, e quais são os recursos que a investigação tem?
02:33Claro, nós já passamos da parte do inquérito, nós estamos aí na oitiva das defesas,
02:40e a cariação é uma maneira de buscar esclarecimentos.
02:44E aí, por enquanto, nós temos as versões vocais, né?
02:48O que cada parte põe público junto com as orientações dos seus advogados.
02:55Tudo como manda aí os trâmites dos judiciários.
02:58Ok, mas por parte aí do Ministério Público, do Supremo Tribunal Federal,
03:03e até das diligências, ou seja, da parte de investigação,
03:06quais seriam os mecanismos de rastreamento dessas carteiras,
03:10até que para uma terceira parte, talvez ali, quem esteja ouvindo a cariação fala,
03:16não, não, nós temos como fazer o rastreamento dessas carteiras,
03:20e nós temos como descobrir a origem aí desses papéis.
03:25E, de fato, né, eu estou fazendo um trabalho imagético aqui,
03:28mas existem esses mecanismos de checagem?
03:33Bem, com certeza, Marcelo.
03:34No mercado financeiro, não é uma coisa que você falha assim só de palavras, né?
03:38Você tem processos, você tem, primeiro, começa com a regulação, né?
03:43Depois você tem processos internos, que é a sua primeira linha de defesa.
03:47Você tem as áreas de compliance também.
03:49E você tem obrigação de informar ao Banco Central também.
03:53Então, na verdade, você tem toda uma cadeia, né?
03:56Uma pessoa só que aprova uma operação.
03:58Você tem uma área de negócio, depois você passa para uma área de compliance,
04:03depois você passa para uma área de liquidação.
04:05Todas essas pessoas que estão envolvidas, você reporta ao Banco Central.
04:08O que nós temos no Master é que a gente precisa dividir o que é simplesmente falta de diligência
04:13com o que é fraude, né?
04:14O que é fraude, geralmente, é um caminho que é a intenção de acobertar.
04:19E a intenção de acobertar, ela é feita, obviamente, de um jeito para ninguém pegar.
04:22Por isso é que boa parte dos processos trabalham com amostragem,
04:25trabalham com dupla checagem, coisa do tipo.
04:28Então, tem uma parte, e parece que é uma parte relevante, que é fraude,
04:31que, com certeza, vem a intenção de esconder.
04:33Agora, um banco bem organizado, com certeza, tem processos muito diligentes e muito bem estruturados.
04:42E aqui, vamos falar, nós estamos de dois bancos.
04:44Baster e um outro banco.
04:46Então, seríamos pensando, são dois bancos que pisaram na bola.
04:50Ok, é uma hipótese um pouco difícil, né?
04:53Concordo.
04:55Eu não posso tirar a presunção de inocência de ninguém.
04:57Isso cabe à justiça, mas, né?
05:00Entre possibilidades e probabilidades, é possível que foi uma enorme falta de atenção?
05:06É possível.
05:07Mas, talvez, seja pouco provável que isso tenha acontecido.
05:11Se for peça, para a gente encerrar a nossa conversa, eu queria um pouco mais além,
05:14uma visão um pouco mais macro, né?
05:16Já que uma das suas credenciais é ser um especialista em inteligência de mercado.
05:22E o senhor mesmo usou essa expressão, né?
05:24Confiança.
05:25Agora, o investidor, o correntista, aquele que tem mais ou menos dinheiro disponível
05:30para colocar dinheiro num banco, como que fica essa questão?
05:36Isso é um pouco efêmero, né?
05:38É difícil da gente quantificar e ser palatável.
05:41Mas, em linhas gerais, como é que o senhor acha que fica agora a confiança do correntista
05:47barra investidor brasileiro no sistema financeiro brasileiro, depois desse caso, que talvez possa
05:54entrar para a nossa história recente, como a maior fraude bancária que nós tivemos aí
05:58na nossa história contemporânea, né?
06:00A reputação do sistema fica arranhada?
06:04Se sim, como que isso pode ser revertido?
06:06Bom, eu acho, Marcelo, que é o seguinte, estamos diante, segundo o próprio ministro Haddad,
06:12talvez da maior fraude financeira do Brasil, né?
06:15Eu acho que, sim, falhas existem.
06:17Nós tivemos falhas já com Bamerindos lá atrás, Nacional e tal.
06:20A verdade é que cada vez que você tem uma falha, o sistema melhora.
06:24Esse é o ponto.
06:24Então, são falhas, as falhas a gente vai aprendendo e vai melhorando.
06:27Então, o Master, com certeza, e vou botar aqui também a mesma história, a REAG,
06:31são dois fatos que vão trazer muitos aprendizados, tá?
06:34Eu acho que o FGC está cumprindo a sua função.
06:38Está pagando todo mundo direitinho e tal.
06:41Quem comprou o CDB do Master, muita gente sabia da cobertura do FGC,
06:44então comprou sabendo desse risco também.
06:47As pessoas estão sendo pagas, há uma solução sendo viabilizada para capitalizar o FGC.
06:52Então, acho que há, obviamente, um primeiro aumento de susto,
06:56mas eu acho que, ao ver as instituições funcionando,
06:59os instrumentos do mercado funcionando,
07:01eu acho que isso deve ser médio e longo prazo, um reforço na confiança, tá?
07:06Me parece que é isso.
07:07A gente vai passar dessa, vai ver essa página melhor do que entrou nesse capítulo.
07:12Vou fazer o papel aqui do otimista da conversa, senhor Bessa.
07:16Vamos torcer, dedos cruzados, para que, então, saia um saldo positivo
07:20dessa história que seja esse aprendizado e melhoria no sistema de verificação.
07:25Conversei com o Hudson Bessa, sócio da HB Consultoria e Educação Executiva,
07:31um especialista em investimentos e inteligência de mercado.
07:35Muito obrigado, senhor Bessa.
07:36Até uma próxima oportunidade.
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