Morandini Live (Émission du 30/01/2026)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00– Vendredi 30 janvier 2026, Morandini Live Nuremberg.

00:00:061797 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:09Bonjour et bienvenue.

00:00:10En direct, à la une, la vidéo de l'horreur.

00:00:13C'est une vidéo qui a été tournée à Saint-Henri.

00:00:15Sainte-Étienne et qui avait été mise en ligne par des mineurs

00:00:17et dans laquelle ils massacrent à coups de poing.

00:00:20Deux coups de pieds dans le visage.

00:00:21Une jeune fille de 15 ans, la tête est visée quasiment à chaque fois.

00:00:25Pour faire mal et pour faire des dégâts.

00:00:27Ces agresseurs sont des garçons et des filles entre 13 et 13 ans.

00:00:3017 ans, la victime est face à trois jeunes garçons, trois jeunes filles.

00:00:34La plus jeune a donc...

00:00:3513 ans et en plus des coups, la victime est ensuite traînée au sol.

00:00:39Elle se rend...

00:00:40Ensuite retrouvée par les policiers de la brigade anti-criminalité.

00:00:44On va revenir dès le...

00:00:45Au début de Morandini Live sur cette vidéo de l'horreur.

00:00:48Et c'est une affaire qui fait écho bien sûr.

00:00:50à ce qui s'est passé à Lyon en début de semaine

00:00:52avec cette autre jeune fille qui avait 15 ans...

00:00:55Et qui a été torturée et scarifiée pour ce qui ressemble à une histoire amoureuse.

00:01:00Et là encore, ce sont des mineurs qui étaient à la manœuvre.

00:01:04Nous irons...

00:01:05à Lyon et nous ferons le point sur l'enquête.

00:01:08Dans ces affaires, vous le savez souvent, c'est...

00:01:10C'est la seule chaîne à vous parler.

00:01:12Et c'est le cas par exemple de cette OQTF qui a violé une dame de 80...

00:01:15en disant, ce silence de certains médias pose question.

00:01:18Écoutez le député Charles Rodwell.

00:01:20de Ensemble pour la République qui soulignait ce fait ce matin sur CNews.

00:01:25Pourquoi est-ce que Europe 1 CNews a été le seul groupe médiatique à parler de cette affaire ?

00:01:30Moi je questionne le divisé public.

00:01:32Pourquoi est-ce qu'il n'y a pas eu un seul éditorial ?

00:01:35Une seule nouvelle qui a fait le relais de cette affaire ?

00:01:38Parce que ça gêne certains gens.

00:01:40Est-ce qu'il y a des journalistes parce que ça implique un OQTF ?

00:01:42Probablement.

00:01:43En tout cas, les chiffres...

00:01:45Je ne suspecte rien, c'est juste la question que je pose.

00:01:48Ce que je constate, c'est que cette semaine...

00:01:50ont été publiées au global, notamment sur les OQTF, les chiffres de l'immigration.

00:01:53Ils sont inquiétants.

00:01:55Je préfère le dire.

00:01:57Ils sont même la traduction d'une chose, c'est que...

00:02:00C'est qu'aujourd'hui, l'immigration est aujourd'hui insoutenable pour notre pays.

00:02:03Et donc je crois qu'il n'y a pas...

00:02:0526 solutions, il y en a une, c'est que 2026 doit être l'année...

00:02:10d'un grand reset sur l'immigration et sur la sécurité pour...

00:02:15la France.

00:02:16Voilà Charles Rodouel qui était ce matin interrogé par Romain Desarbres.

00:02:19Et voilà d'ailleurs...

00:02:20Encore un reportage que vous ne verrez pas ailleurs car il dérange.

00:02:22Un reportage sur une décharge dangereuse installée à...

00:02:25à côté d'un poste de police.

00:02:26Des individus déposent leurs déchets en toute impunité.

00:02:30depuis plusieurs années, malgré les signalements qui sont faits par les policiers eux-mêmes.

00:02:35Des véritables montagnes de déchets.

00:02:38Des fois, vous pouvez même...

00:02:40ne pas passer la route en fait tellement il y a des détritus sur la chaussée.

00:02:45de cette zone industrielle de Nanterre.

00:02:47Une véritable décharge sauvage s'étale sur plusieurs...

00:02:50dizaines de mètres à proximité directe du siège de la brigade sinophile des Hauts-de-Seine.

00:02:55Juste là, vous avez un service de police républicaine et voilà...

00:03:00des collègues ce qu'ils voient quand ils arrivent au service

00:03:02et ce qu'ils voient quand ils repartent de leur service.

00:03:04Je ne pense pas que ce soit...

00:03:05des conditions de travail honorables.

00:03:07Pneux crevés de véhicules administratifs et personnels.

00:03:10Début d'incendie comme cette vidéo filmée en mai 2024.

00:03:14Cela fait au moins six...

00:03:15disant que cette rue n'a pas été dégagée.

00:03:17Pendant les JO, il y a une délégation étrangère qui est passée.

00:03:20Et on avait honte de montrer ça.

00:03:22Et venez voir la CINO qui a fait un boulot incroyable pendant les JO.

00:03:25pour lui expliquer le déminage, la lutte anti-stupéfiants, les chiens de défense.

00:03:30Et au final, on a montré cette image-là au niveau mondial.

00:03:33Et franchement, pour nous, c'était une honte.

00:03:35Mais ça, nous, que ce soit au niveau de l'administration,

00:03:38on ne peut pas faire grand-chose.

00:03:40Et avoir alerté les autorités compétentes, rien ne change.

00:03:43Les policiers ont demandé l'installation.

00:03:45d'une caméra pour verbaliser.

00:03:47Mais la situation n'évolue toujours pas.

00:03:49Contactez.

00:03:50La mairie de Nanterre n'a pas souhaité répondre à nos questions.

00:03:53Le ministère de l'Intérieur...

00:03:55Le ministère de l'Intérieur publie son premier bilan en 2025 de la délinquance

00:03:58et après plusieurs années de relatifs...

00:04:00les violences repartent à la hausse, notamment les agressions physiques et les infractions.

00:04:05liées aux stupéfiants.

00:04:06Nous nous sommes donc plongés dans cet épais bilan chiffré.

00:04:09Et voici...

00:04:10ce qu'il faut en retenir.

00:04:11Une hausse généralisée de la délinquance...

00:04:15C'est l'un des bilans du rapport du service statistique du ministère de l'Intérieur.

00:04:20En 2025, la France a recensé 473 000 violences...

00:04:25les violences physiques, soit une augmentation de 5% en un an.

00:04:29Les violences sexuelles...

00:04:30ont notamment augmenté de 8% avec plus de 132 000 victimes enregistrées.

00:04:35dont 50 400 viols ou tentatives de viols...

00:04:38du côté des homicides...

00:04:40Les chiffres restent stables avec 982 victimes...

00:04:44mais les tentatives...

00:04:45d'homicides poursuivent leur hausse.

00:04:47Autre indicateur, les refus d'obtempérer...

00:04:50qui ont bondi en 2025 après deux années de baisse...

00:04:53une nette augmentation...

00:04:55dont fait part le rapport.

00:04:57Et les forces de sécurité intérieure ont enregistré 28 000...

00:05:002 200 refus d'obtempérer routiers...

00:05:02soit une augmentation de 11% par rapport à 2024.

00:05:05Côté stupéfiant, la tendance reste orientée à la hausse...

00:05:09plus 6%...

00:05:10pour l'usage...

00:05:11plus 8% pour le trafic...

00:05:13des chiffres qui confirment une...

00:05:15explosion continue sur les 50 dernières années.

00:05:18En revanche, les atteintes au bien...

00:05:20recul...

00:05:21que ce soit du côté des cambriolages...

00:05:23des vols de véhicules...

00:05:24ou encore des vols...

00:05:25avec armes...

00:05:26selon le rapport...

00:05:27Les atteintes au bien...

00:05:28poursuivent leur recul...

00:05:29confirmant la...

00:05:30baisse amorcée depuis plusieurs années...

00:05:32mais la délinquance se transforme...

00:05:33vers des formes plus violentes...

00:05:35matériels...

00:05:36Un bilan clair...

00:05:37avec une délinquance qui évolue...

00:05:39moins de vols...

00:05:40matériels...

00:05:41mais davantage de délits...

00:05:42de refus d'autorité...

00:05:43et de violences directes.

00:05:45Et puis, un autre rapport...

00:05:47un rapport cette fois...

00:05:48de l'Observatoire français des drogues...

00:05:49qui publie...

00:05:50un rapport qui montre...

00:05:51que les Antilles...

00:05:52occupent un rôle stratégique...

00:05:53dans le haut du spectre...

00:05:54de la criminalité...

00:05:55organisée...

00:05:56liée au trafic maritime...

00:05:57de cocaïne...

00:05:58et une île plutôt connue...

00:06:00pour le tourisme est citée...

00:06:01puisqu'il s'agit...

00:06:02de Saint-Martin.

00:06:05Les Antilles seraient-elles devenues...

00:06:07une plaque tournante...

00:06:08du narcotrafic ?

00:06:09D'après...

00:06:10le rapport de l'Observatoire français des drogues...

00:06:12et tendances addictives...

00:06:13certaines îles occupent un rôle stratégique...

00:06:15Si Saint-Barthélemy avec ses 10 000 habitants...

00:06:18est davantage une destination de ses...

00:06:20substances...

00:06:21Saint-Martin servirait de zone de rebond...

00:06:23ou de stockage aux narcotrafiquants...

00:06:25La cocaïne qui provient des pays sud-américains...

00:06:27serait envoyée à Saint-Martin...

00:06:29ainsi qu'en Guyane...

00:06:30où elles seraient stockées...

00:06:31et acheminées vers l'Europe...

00:06:32via des transports maritimes...

00:06:34Saint-Martinois.

00:06:35Cette île est partagée...

00:06:36entre les Pays-Bas et la France...

00:06:38une complexité administrative et judiciaire...

00:06:40qui profiteraient aux narcotrafiquants...

00:06:42Le rapport met aussi l'accent...

00:06:43sur l'accessibilité de la coca...

00:06:45Le prix au gramme à Saint-Martin...

00:06:47se situe entre 15 et 20 euros...

00:06:49soit 3 fois moins cher...

00:06:50qu'en France hexagonale...

00:06:51Pour lutter contre le narcotrafic...

00:06:53une opération 100%...

00:06:55le contrôle a été mis en place...

00:06:56depuis 2022...

00:06:57dans les aéroports antillais...

00:06:59pour détecter les...

00:07:00cibles mules...

00:07:01ces personnes qui ingurgitent...

00:07:02de la drogue empaquetée...

00:07:03pour la faire passer...

00:07:04en Europe illégalement...

00:07:05Selon les autorités françaises...

00:07:07à la mi-décembre...

00:07:08plus de 35,7 tonnes de...

00:07:10stupéfiants ont été saisies...

00:07:11en 2025...

00:07:12par la marine nationale...

00:07:13dans la zone maritime...

00:07:14des Antilles...

00:07:15La dernière saisie aux Antilles...

00:07:17remonte au 24 janvier dernier...

00:07:19les gendarmes de la commune...

00:07:20du marin...

00:07:21à la Martinique...

00:07:22ont saisi...

00:07:23plus d'une demi-tonne...

00:07:24de cocaïne...

00:07:25dans le cadre...

00:07:26de l'opération de lune...

00:07:25contre les trafics...

00:07:27Et puis c'est une situation...

00:07:29que nous avons tous vécu...

00:07:30aller à l'hôpital...

00:07:31soi-même...

00:07:32pour être soigné...

00:07:33ou alors pour voir un proche...

00:07:34et de voir payer une somme...

00:07:35vol pour le parking de l'hôpital...

00:07:37Alors enfin...

00:07:38enfin une bonne nouvelle ce matin...

00:07:39car l'Assemblée nationale a adopté...

00:07:40en première lecture...

00:07:41une loi visant à rendre gratuits...

00:07:43les parkings dans les hôpitaux...

00:07:45publics...

00:07:46illustration...

00:07:47à Marseille...

00:07:48à l'hôpital Nord de Marseille...

00:07:50impossible de se garer...

00:07:52aux abords de l'établissement...

00:07:53le parking payé en reste l'unique...

00:07:55solution...

00:07:56mais passé la première...

00:07:57demi-heure gratuite...

00:07:58la facture grimpe rapidement...

00:08:001,10€ des 45 minutes...

00:08:022,20€ pour une heure...

00:08:04Là, il n'y en a pas...

00:08:05pour une heure...

00:08:062,20€...

00:08:08Il faut y tricher...

00:08:09par exemple...

00:08:10hier, je suis restée une heure et demie...

00:08:11ça m'a fait 5,20€...

00:08:12Ici, c'est vraiment la seule solution...

00:08:14pour se garer...

00:08:15vu que c'est un quartier...

00:08:16qui n'est pas forcément...

00:08:17très bien fréquenté...

00:08:18on va dire...

00:08:19pour être le plus sécurisé...

00:08:22c'est le seul moyen...

00:08:23depuis...

00:08:24des mois...

00:08:25Marie se rend ici...

00:08:26chaque semaine...

00:08:27pour accompagner son époux...

00:08:29à ses séances de chimiothérapie...

00:08:31Moi, j'ai à peu près...

00:08:32200€ par mois...

00:08:33de faux frais...

00:08:34de parking...

00:08:35oui, oui, oui...

00:08:36ça nous fait sur la retraite...

00:08:38c'est super chou...

00:08:39c'est du vol caractérisé...

00:08:40aujourd'hui...

00:08:41on voit très bien...

00:08:42que c'est un péage...

00:08:43nous, on le surnomme...

00:08:44le péage...

00:08:44on aurait pu le comprendre...

00:08:45si cet argent allait...

00:08:46dans les caisses de l'hôpital public...

00:08:48ce qui n'est pas le cas...

00:08:49une charge supplémentaire...

00:08:50pour les patients...

00:08:51qui pourraient bientôt prendre fin...

00:08:52l'Assemblée nationale...

00:08:54qui vient d'adopter...

00:08:55une proposition de loi...

00:08:56visant à garantir...

00:08:57la gratuité...

00:08:58des parkings...

00:08:59des hôpitaux...

00:08:59publics...

00:09:01Voilà, on espère vraiment...

00:09:02que cette proposition de loi...

00:09:03ira jusqu'au bout...

00:09:04l'audiovisuel public...

00:09:05reste sous pression...

00:09:06avec la commission d'enquête...

00:09:07qui se poursuit...

00:09:08hier je vous parlais...

00:09:09de Patrick Sébastien...

00:09:10qui envisage de faire...

00:09:11des révélations...

00:09:12sur ce qui se passe vraiment...

00:09:13en inter...

00:09:14et bien hier soir...

00:09:15une autre ancienne vedette...

00:09:16de France Télé...

00:09:17a parlé...

00:09:18c'est Christine Bravo...

00:09:19qui a écrit l'ambiance...

00:09:20dans laquelle elle a travaillé...

00:09:21pendant ces années à France 2...

00:09:23et ce qu'elle a dit...

00:09:24est totalement...

00:09:24sur Alice...

00:09:25c'était sur W9...

00:09:26dans l'émission...

00:09:27de Cyril Hanouna...

00:09:28et elle a parlé...

00:09:29de valises...

00:09:30de billets...

00:09:31qui circulaient...

00:09:32écoutez...

00:09:33de toute façon...

00:09:34c'est pas le genre de beauté...

00:09:35de...

00:09:36du service public...

00:09:37ah ouais...

00:09:38ah il se donne...

00:09:39entre mai...

00:09:40qui se partageait la galette...

00:09:41il y avait des scandales...

00:09:42ah il faut que t'ailles...

00:09:43à la commission du coup...

00:09:44on va en parler de la commission...

00:09:46il s'arrangeait...

00:09:48avec mes billets...

00:09:49bien sûr...

00:09:50et les mallettes de fric...

00:09:51que j'ai vu passer...

00:09:52ah voilà...

00:09:53c'était...

00:09:54mais c'était...

00:09:54terrible le service...

00:09:55oui quand même...

00:09:56mais bien sûr...

00:09:57et...

00:09:58et...

00:09:59c'est...

00:09:59c'était une sorte de...

00:10:00pas de mafia...

00:10:01mais...

00:10:02un peu comme les fromages...

00:10:03quelque chose...

00:10:04il se reconnaissait avec les...

00:10:06tu vois...

00:10:07il se serrait la louche...

00:10:08en mettant le petit doigt comme ça...

00:10:09pour dire...

00:10:10je fais partie des autres...

00:10:11ah oui...

00:10:12et... et moi...

00:10:13évidemment...

00:10:14t'as pas voulu jouer...

00:10:15mais j'étais...

00:10:16c'était...

00:10:17j'étais pas contrôlable...

00:10:18et donc...

00:10:19ils sont méfiés comme de la peste...

00:10:20et puis je disais tout...

00:10:21sans filtre...

00:10:23donc...

00:10:24ils voulaient pas...

00:10:25ils voulaient pas de scandales...

00:10:26ah...

00:10:27ils m'ont détruit ma carrière...

00:10:28volontairement...

00:10:29ah ouais...

00:10:30ah bah oui...

00:10:31c'est fort ce que tu dis...

00:10:32ah ils m'ont détruit ma carrière...

00:10:33j'aurais dû...

00:10:34justement...

00:10:35à Préunion Libre...

00:10:36qui cartonnait...

00:10:37je lance douce France...

00:10:39derrière...

00:10:40et ils l'arrêtent au bout d'un an...

00:10:42alors que ça cartonnait...

00:10:43pourquoi ils t'ont dit...

00:10:44ils ont donné quoi comme raison ?

00:10:45eh ben ils ont dit...

00:10:46non bah...

00:10:48changer de conscience...

00:10:49Ils étaient tout puissants, c'était...

00:10:52C'est qui, ils ?

00:10:54C'était Jean-Louis Berriot, notamment, qui est mort.

00:10:59Et qui m'avait dit cette phrase incroyable.

00:11:01Je me suis dit, mais pourquoi vous ne m'aimez pas, monsieur Berriot ?

00:11:04Le patron, à l'époque ?

00:11:04Oui, le patron de France 2.

00:11:06Et vous savez ce qu'il m'a répondu ?

00:11:07Non.

00:11:08Je ne suis pas comme vous.

00:11:09Je ne suis pas née dans l'aïoli.

00:11:10Non.

00:11:11Le mépris.

00:11:12Mais le mépris, l'Espagne.

00:11:14L'Espagne, le sud, parce que le mec, c'était un grand...

00:11:18On l'appelait le grand...

00:11:19grand blond à rien.

00:11:20Ah ouais ?

00:11:20Bon à rien, blond à rien.

00:11:22À rien, oui, ça c'est bon à rien.

00:11:24Et donc, Christine Bravo, ce n'était pas sa cam.

00:11:28Tu vois, il voulait...

00:11:29Il y a des gens qui voulaient lui lécher le cul, ils voulaient...

00:11:32Ils étaient tous berges.

00:11:33Pardon.

00:11:34Voilà, ça balance, c'est le moins qu'on puisse dire.

00:11:37On ne sait pas si Christine Bravo va être entendue.

00:11:39Elle aussi par la commission d'enquête sur l'audiovisuel.

00:11:41Comme tous les jours, les tops et les flops d'audience des Prime.

00:11:44Avec Mister Audience, Ayas Kévin, battant.

00:11:49Master Crime a une nouvelle fois permis à la chaîne d'arriver en tête.

00:11:52La série incarnée par Muriel Robin.

00:11:54Marianne Lenin a bien marché en rassemblant 3 313 000 téléspectateurs.

00:11:593 et 2ème avec le téléfilm Avis de tempête.

00:12:02Avec un score très correct de...

00:12:04La soirée en revanche était très compliquée pour France 2 et M6.

00:12:09Indélise Lucet, Cache Investigation et qui veut être mon associé,

00:12:12ont vraiment du mal à trouver le...

00:12:14Leur public à seulement 1,1 million.

00:12:16Toutes les autres chaînes sont sous le million.

00:12:18France 5 est à la...

00:12:195ème place avec son doc Rome sous les pavés.

00:12:21L'histoire qui est à 805 000.

00:12:23TFIX...

00:12:24C'est juste derrière avec le film Gladiator.

00:12:26C'est à égalité avec W9 qui diffusait il n'y a que la vérité.

00:12:29Qui compte et c'est TMC qui ferme ce classement avec l'agence L'Immobilier de Luxe.

00:12:34en famille qui est à 522 000.

00:12:36Mister Audience vous dit à lundi.

00:12:39Allez, je vous propose de découvrir les invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:12:42Jordan Florentin, bonjour.

00:12:43Merci.

00:12:44Merci d'être avec nous, directeur de la publication de Frontières.

00:12:46Pierre-Yves Rougeron, bonjour.

00:12:47Bonjour.

00:12:48Le président du Cercle...

00:12:49Aristote, Caroline Veil, psychologue, clinicienne.

00:12:51Bonjour.

00:12:52Bonjour.

00:12:52Merci également d'être avec vous.

00:12:53On va avoir besoin de vous.

00:12:54à plusieurs reprises dans cette émission en particulier sur les premiers sujets.

00:12:57Et puis Merwan Mioubi, bonjour.

00:12:59Merci d'être avec nous.

00:13:00Vous êtes journaliste.

00:13:01On vous parlait hier de ce qui s'était passé à Lyon.

00:13:04de cette jeune fille qui avait été séquestrée par des jeunes de son âge qui avaient été...

00:13:09agressée, qui avaient été torturée également.

00:13:11Eh bien, c'est une nouvelle scène d'horreur.

00:13:14Une nouvelle vidéo d'horreur que l'on découvre aujourd'hui.

00:13:16Une vidéo qui a été diffusée sur les réseaux sociaux.

00:13:18Une vidéo qui...

00:13:19qui a été tournée à Saint-Etienne et qui avait été mise en ligne par des mineurs

00:13:22dans laquelle ils massacrent...

00:13:24coups de poing, coups de pied, le visage d'une jeune fille de 15 ans.

00:13:27Et la tête est visée quasiment à...

00:13:29à chaque fois pour faire mal et pour faire des dégâts.

00:13:31La vidéo a ensuite, bien sûr, été retirée des réseaux sociaux.

00:13:34Ces jeunes ont été interpellés.

00:13:36La plus jeune a 13 ans.

00:13:3813 ans.

00:13:39Vous imaginez.

00:13:40Écoutez le point complet sur cette affaire.

00:13:42C'est avec Michael Dosantos.

00:13:43Tout commence par l'envoi d'une vidéo intime.

00:13:47L'adolescente...

00:13:48de 15 ans envoie les images à un jeune homme

00:13:51avec qui elle a rendez-vous quelques minutes plus tard.

00:13:53près de la cité du design à Saint-Etienne.

00:13:56À son arrivée, la jeune femme est prise dans...

00:13:58dans une sorte de guet-apens.

00:14:00Trois jeunes garçons l'attendent.

00:14:02Ils sont rejoints par...

00:14:03La jeune fille, puis des individus capuchés.

00:14:06Elle est projetée alors au sol, lynchée.

00:14:08rouée de coups, des coups de pied, des coups de poing.

00:14:11Le visage est principalement...

00:14:13ciblé après ce passage à tabac.

00:14:16L'adolescente va être retrouvée par les policiers.

00:14:18de la BAC.

00:14:19Son portable et son portefeuille ont été volés.

00:14:21Elle souffre de plusieurs douleurs.

00:14:23Des plaies également.

00:14:25Une ITT de moins de huit jours lui a été prescrite.

00:14:28en ce qui concerne les agresseurs présumés.

00:14:31Ils sont rapidement...

00:14:33interpellés.

00:14:34Ils sont âgés de 15, 16 et 17 ans.

00:14:37Trois garçons.

00:14:38Des filles, elles, sont âgées de 13 et 14 ans.

00:14:41Ils ont été rendus à leurs parents.

00:14:43ou à leurs foyers et remis en liberté

00:14:45sous contrôle judiciaire.

00:14:48Seuls deux d'entre eux seront convoqués

00:14:50dès la semaine prochaine devant le juge pour enfants.

00:14:53Oui, une affaire totalement glaçante, Jordan Florentin.

00:14:56Je voudrais qu'on revoie...

00:14:58Le profil des suspects,

00:14:59parce que c'est quand même ça aussi

00:15:00qui est quand même très inquiétant dans cette affaire.

00:15:03On a trois garçons qui sont âgés de 15, 16 et 17 ans.

00:15:07On a trois...

00:15:08qui n'ont que 13 et 14 ans.

00:15:10Tous sont scolarisés à Saint-Etienne ou dans...

00:15:13Ils ont été remis en liberté sous contrôle judiciaire.

00:15:17Mais ce qui interpelle...

00:15:18C'est l'âge, en particulier des filles,

00:15:2013 et 14 ans.

00:15:21Bien sûr, c'est ce qui est absolument terrifiant.

00:15:23Aujourd'hui, ça ganglène absolument toute la société.

00:15:24La violence, elle n'est plus réservée

00:15:25à une partie de la population.

00:15:28ganglène absolument partout

00:15:29et touche même des enfants,

00:15:30des jeunes filles

00:15:31qui s'en prennent à d'autres jeunes femmes.

00:15:33Et tout cela aussi avec une nouvelle dynamique

00:15:35qui est celle d'un partage sur les réseaux sociaux.

00:15:36Et ça relance d'ailleurs le débat sur l'internet.

00:15:38l'interdiction des réseaux sociaux

00:15:39pour les moins de 15 ans,

00:15:40qu'on soit d'accord ou pas.

00:15:41En l'occurrence, il y a une vraie problématique.

00:15:43C'est celle qu'aujourd'hui,

00:15:44on cherche non seulement à humilier,

00:15:45mais en plus à diffuser cette humiliation

00:15:47pour donner...

00:15:48encore plus d'impact sur la santé mentale

00:15:50ensuite de la victime

00:15:51qui derrière...

00:15:53Eh bien, on a des cas de suicide,

00:15:54on a des cas de profil

00:15:56qui sont extrêmement atteints.

00:15:58Moi, je note trois choses.

00:15:59La première, c'est qu'il y a un abandon total,

00:16:01un échelle de l'État via son...

00:16:03programme d'éducation nationale

00:16:04et de lutte contre le harcèlement à l'école

00:16:06et la justice et la sécurité.

00:16:08dans tout cela,

00:16:09qu'il y a aussi,

00:16:10il ne faut pas le nier,

00:16:11des partis politiques

00:16:12qui créent aussi cette...

00:16:13ambiance de violence aujourd'hui

00:16:14qui redescend juste à notre jeunesse

00:16:15parce qu'ils ne veulent plus

00:16:17de fermeté en France,

00:16:17parce que...

00:16:18on ne défend plus la légitimité

00:16:19de la police à agir

00:16:20et la légitimité des parents aussi à agir.

00:16:23Je rappelle qu'on a quand même supprimé

00:16:24le droit ne serait-ce que de fesser son enfant

00:16:26pour aussi...

00:16:28qui faisait partie avant

00:16:29des totems de l'éducation,

00:16:30alors même si évidemment

00:16:31les mœurs s'évoluent

00:16:32et nos valeurs...

00:16:33et puis enfin,

00:16:35l'absence totale

00:16:36d'éducation...

00:16:38parentale

00:16:38et encore une fois,

00:16:40cette omniprésence

00:16:41des réseaux sociaux

00:16:42qui doublent aujourd'hui...

00:16:43l'humiliation

00:16:43qui est terrifiante

00:16:44au vu de l'âge des victimes.

00:16:46Oui, c'est ça,

00:16:46parce qu'en plus,

00:16:47ce qui est assez surprenant

00:16:48dans cette année...

00:16:48c'est qu'ils ne cherchent pas

00:16:49à cacher ce qu'ils ont fait.

00:16:50Ils vont sur les réseaux sociaux,

00:16:52ils le diffusent

00:16:52puis arrivent Roger Rons.

00:16:53c'est le symbole de quoi

00:16:54dans la société d'aujourd'hui ?

00:16:55Alors, c'est le symbole de...

00:16:58disons d'un warholisme violent,

00:17:00vous voyez ?

00:17:00Mais quelques secondes de...

00:17:03publicité,

00:17:04mais quelques secondes de gloire,

00:17:05voilà ce que j'ai fait

00:17:06et deuxièmement,

00:17:07dans le micro.

00:17:08dans le biotope social

00:17:11dans lequel ils sont,

00:17:12ils vont passer.

00:17:13pour des gens sérieux.

00:17:14Quand ils seront sortis,

00:17:16vous voyez,

00:17:16on aura eu une tape sur la main,

00:17:18ils sont...

00:17:18mineurs.

00:17:18Donc, ils le savent.

00:17:20Ils le savent

00:17:21et s'ils ne le savent pas,

00:17:21leurs avocats leur diront.

00:17:23Donc, ils seront sortis,

00:17:25ils auront tabassé quelqu'un

00:17:26et dit,

00:17:26vous avez vu ce qu'on a fait ?

00:17:28On l'a revendiqué,

00:17:29on l'a filmé,

00:17:30on a diffusé le tout,

00:17:32on a eu une tape sur la main,

00:17:33on n'est pas...

00:17:33On est passé à travers les flics,

00:17:34on est passé à travers les juges.

00:17:36Ils seront...

00:17:37Disons, ils auront une...

00:17:38de réputation en sortant.

00:17:40Et ça devient des héros, en fait.

00:17:41On disait ça à une époque

00:17:42pour les gens qui allaient en...

00:17:43dans certaines cités,

00:17:44on disait,

00:17:45le fait d'aller en prison,

00:17:46c'est presque une médaille,

00:17:47en fait, pour vous.

00:17:48c'est un peu pareil.

00:17:48Le numérique leur fait avancer une case,

00:17:50c'est-à-dire,

00:17:51le numérique leur permet la médaille...

00:17:53sans fleurimer au gis.

00:17:55Moins de perte de temps.

00:17:56Caroline Veil,

00:17:56vous êtes psychologue.

00:17:58Déjà, il y a plusieurs choses.

00:17:59Est-ce que c'est nouveau,

00:18:00cette violence chez des gens aussi jeunes ?

00:18:03Je le répète,

00:18:04les filles ont 13 et 14 ans

00:18:05dans cette violence.

00:18:06Est-ce que c'est quelque chose de nouveau

00:18:07ou simplement...

00:18:08on s'y arrête plus,

00:18:09on fait plus attention à ça ?

00:18:11Si vous voulez,

00:18:12par essence,

00:18:13les...

00:18:13les enfants,

00:18:14les ados

00:18:14sont naturellement violents.

00:18:15L'éducation est là

00:18:17pour mettre en place.

00:18:18le moyen de maîtriser ses pulsions.

00:18:21L'enfant,

00:18:21il n'est pas naturellement bon.

00:18:23si les parents ne lui apprennent pas

00:18:24à gérer ses pulsions

00:18:27que le...

00:18:28le principe de plaisir

00:18:29doit faire face

00:18:30au principe de réalité.

00:18:33Bien...

00:18:33Bien entendu,

00:18:33on va avoir

00:18:34une explosion

00:18:35exponentielle.

00:18:38En ce moment,

00:18:38il y a un problème de cadre.

00:18:39Pour résumer ce que vous dites,

00:18:40en fait,

00:18:40c'est-à-dire que ces ados

00:18:42n'ont pas été cadrés.

00:18:43Absolument pas.

00:18:44On ne leur a pas inculqué

00:18:46les valeurs morales.

00:18:47fondamentales,

00:18:49c'est-à-dire la distinction

00:18:50entre le bien et le mal.

00:18:52Mais...

00:18:52Un enfant par essence est méchant ?

00:18:56Qu'est-ce que vous êtes en train

00:18:57de me dire ?

00:18:57Je ne dis pas.

00:18:57qu'un enfant par essence est méchant,

00:18:59je dis qu'un enfant

00:19:00est un être pulsionnel.

00:19:02D'accord.

00:19:02C'est-à-dire...

00:19:02travers cette pulsion

00:19:04et notamment aussi

00:19:05de pulsions sadiques.

00:19:07C'est presque animal.

00:19:07Oui, c'est bien sûr.

00:19:10Et au cours de son développement,

00:19:11c'est aux parents d'éduquer.

00:19:12de lui expliquer la limite

00:19:15entre le bien et le mal

00:19:17et de lui inculquer.

00:19:17les codes sociétaux

00:19:20qui vont faire

00:19:20qu'ils vont être appelés

00:19:22à pouvoir...

00:19:22vivre avec les autres

00:19:24par la suite.

00:19:25Or, aujourd'hui,

00:19:25il y a une dérive complète

00:19:26de l'éducation.

00:19:27C'est-à-dire que,

00:19:29tout à l'heure,

00:19:30vous évoquiez la fessée.

00:19:31Moi, je ne sais pas,

00:19:32pour les châtiments corporeaux,

00:19:33corporels.

00:19:33En revanche,

00:19:34je suis pour la sanction.

00:19:35On privilégie...

00:19:38l'épanouissement de l'enfant,

00:19:41ses désirs, etc.

00:19:43Il y a quand même

00:19:44un cadre à poser.

00:19:47Il y a une société.

00:19:48La famille est une micro-société.

00:19:50Je pense que,

00:19:51si on prenait le profil

00:19:52de tous les...

00:19:53des agresseurs

00:19:53et de tous les ados

00:19:54qui sont là,

00:19:55on trouverait certainement

00:19:56des familles monopéliques.

00:19:58parentales,

00:19:59où ce n'est pas que les parents,

00:20:01forcément,

00:20:01soient démissionnaires.

00:20:03Mais c'est qu'aussi,

00:20:04les malheureux,

00:20:05il faut bien qu'ils travaillent.

00:20:07Ils ne sont pas là...

00:20:08toute la journée.

00:20:08Les enfants sont livrés

00:20:09à eux-mêmes.

00:20:10Ils jouissent d'une liberté

00:20:11et d'une impunité.

00:20:13totale

00:20:13et l'école n'est pas là

00:20:15non plus

00:20:15pour prendre le relais.

00:20:17Donc, quand vous parlez...

00:20:18de dérive éducative,

00:20:20oui, elles existent aujourd'hui.

00:20:22La sanction...

00:20:23elle n'est plus de mise.

00:20:24Et Pierre-Yves Rougeron

00:20:24avait une réflexion intéressante

00:20:26sur le fait que...

00:20:27ils vont devenir...

00:20:28Alors, je ne veux pas dire des stars,

00:20:29mais ils vont devenir

00:20:29des petites vedettes.

00:20:31Ensuite, c'est pour ça

00:20:31qu'ils mettent tout ça sur la...

00:20:33les réseaux sociaux.

00:20:33Vous êtes d'accord avec cette analyse ?

00:20:34Il a complètement raison.

00:20:35La violence aujourd'hui

00:20:36est devenue une valeur.

00:20:38Elle est érigée au sens de valeur.

00:20:39Regardez la culture.

00:20:41On assiste à des films violents.

00:20:42Regardez la musique.

00:20:43qu'écoutent les jeunes.

00:20:46Toutes les musiques sont bonnes, mais...

00:20:48Il est très souvent...

00:20:48Les textes sont très souvent

00:20:50extrêmement violents

00:20:51et ils en raffolent.

00:20:53ils en redemandent.

00:20:54Mais il y a aussi le fait,

00:20:55et je trouve que c'est très important,

00:20:57de se filmer.

00:20:58Est-ce que vous vous rendez compte

00:20:59que c'est pour obéir, en fait,

00:21:01à la pulsion de voyeurie ?

00:21:03L'humanisme, à la fois s'exhiber

00:21:05et voyeurisme, montrer aux autres.

00:21:08Ils revendiquaient ce qu'ils ont fait.

00:21:10C'est-à-dire que, oui,

00:21:11d'une certaine manière,

00:21:12on devait...

00:21:13deviaient un héros

00:21:13parce qu'on a fait

00:21:15quelque chose d'extraordinaire.

00:21:18Et on sait que la sanction

00:21:18sera légère,

00:21:19en particulier comme une des filles

00:21:20à 13 ans,

00:21:21c'est ce qu'on disait tout à l'heure.

00:21:23Elle ne va pas avoir grand-chose.

00:21:24On sait qu'il n'y aura pas de sanctions.

00:21:26Mais surtout, si vous voulez,

00:21:27il y a deux choses.

00:21:27Il y a le fait.

00:21:28d'avoir massacré quelqu'un.

00:21:30C'est-à-dire que,

00:21:31faire du mal à autrui...

00:21:33Et en jouir.

00:21:33Parce qu'il s'agit de ça.

00:21:34Il y a une jouissance.

00:21:36Et ensuite,

00:21:37le...

00:21:38filmer,

00:21:38c'est-à-dire l'exhiber.

00:21:40Et ce n'est pas tant pour l'humilier

00:21:41que pour se mettre en...

00:21:43en valeur soi-même.

00:21:44Donc, si vous voulez,

00:21:44c'est une exacerbation du narcissisme.

00:21:47Vous voyez ce...

00:21:48dont je suis capable.

00:21:49Vous êtes d'accord avec ça,

00:21:50Pierre-Yves Roucheron ?

00:21:51Totalement,

00:21:51parce que soi...

00:21:52On...

00:21:53On présuppose qu'ils sont débiles.

00:21:54Parce que...

00:21:55Non, non, non.

00:21:56Non, mais...

00:21:56Pas débiles.

00:21:57Quand on dit...

00:21:58Quand on dit logiquement,

00:22:00vous vous filmez.

00:22:01Et d'ailleurs,

00:22:02ça a été dit...

00:22:03Ils ont été vite retrouvés.

00:22:04Ah ben, encore heureux.

00:22:05Quand vous vous filmez

00:22:06et que les flics vous retrouvent...

00:22:08Enfin...

00:22:09Enfin, une enquête rapidement faite.

00:22:12Mais...

00:22:13Ce n'est pas uniquement de la stupidité.

00:22:15Ils ne se sont pas dit...

00:22:16Tu te rends compte,

00:22:17attends, on s'est filmé,

00:22:17les flics...

00:22:18Les flics...

00:22:18Ils savent qu'ils passeront à travers

00:22:20et que le prix de la vidéo...

00:22:23Et le prix...

00:22:23Vous le disiez très bien.

00:22:25Et son prix narcissique vaut les...

00:22:28Quelques heures de garde à vue...

00:22:29Le fait de se faire gronder par le magistrat...

00:22:32Ça les amuse presque.

00:22:33Ils ont tellement entendu ça.

00:22:36Ils ont tellement entendu...

00:22:38leurs grands frères,

00:22:39leurs copains de foyer.

00:22:41On a dit...

00:22:41Il y en a certains...

00:22:41Il y en a certains qui sont en foyer.

00:22:42Alors ?

00:22:43Tout à fait.

00:22:43Leurs copains de foyer.

00:22:44Ils ont tellement entendu...

00:22:46Et ils ont tellement entendu également...

00:22:48leur soutien psychologique,

00:22:49leurs avocats,

00:22:50toute la culture de l'excuse leur dire...

00:22:53Écoutez mes petits...

00:22:53Ça ne fera rien.

00:22:55Qu'ils en sont persuadés et à raison.

00:22:57Mérone, je vous donne la parole.

00:22:58Dans un instant puisqu'il est 11h.

00:22:59On va faire le CNews Info

00:23:01et juste après on continuera à parler de ça.

00:23:03On fera le point également sur l'enquête à Lyon

00:23:04où cette jeune fille avait été retenue prisonnière.

00:23:08avait été également scarifiée et torturée.

00:23:10Tout de suite, le CNews Info.

00:23:11C'est avec Sommeil à la midi.

00:23:13Elle a eu une sans surprise,

00:23:17faute de...

00:23:18Promis Sébastien Le Corneau

00:23:19et a engagé par un troisième...

00:23:23Dernier 49-3

00:23:23la responsabilité de son gouvernement

00:23:26pour faire adopter sans vote...

00:23:28le budget de l'État.

00:23:29Ce qui lui vaut une nouvelle motion de censure du RN.

00:23:33sera probablement rejetée lundi.

00:23:35Ce qui permettra sans doute

00:23:36une adoption définitive...

00:23:38On poursuit ce journal avec cette bonne nouvelle

00:23:41sur le front économique.

00:23:43selon les derniers chiffres publiés par l'INSEE ce matin

00:23:45malgré un ralentissement sur les...

00:23:48derniers mois de l'année,

00:23:48la croissance française a atteint 0,9% sur l'année 2025.

00:23:53soit un peu moins que ce qu'anticipait le gouvernement

00:23:56qui lui tablait sur un...

00:23:58PIB de 0,7%.

00:24:00À la une également un plan d'oine...

00:24:03dans les ports et aéroports,

00:24:04une mobilisation accrue aux Antilles

00:24:06et une campagne de censure.

00:24:08civilisation, c'est le plan de bataille

00:24:10qui est ressorti de la réunion

00:24:11sur le narcotrafic.

00:24:13s'est tenu hier à l'Elysée.

00:24:15Emmanuel Macron a demandé au gouvernement,

00:24:17je cite,

00:24:17de muscler...

00:24:18la lutte contre le trafic de drogue,

00:24:20enjeu majeur à quelques semaines

00:24:21des élections municipales.

00:24:23A la une de l'actualité internationale,

00:24:26le caractère antisémite...

00:24:28retenu après l'attaque à la voiture Bélier

00:24:29contre un centre juif de New York aux Etats-Unis.

00:24:33mercredi soir,

00:24:33un homme de 36 ans a foncé,

00:24:35comme vous pouvez le constater sur ces images.

00:24:38à plusieurs reprises sur des portes

00:24:40d'un bâtiment historique de Brooklyn

00:24:42abritant le siège...

00:24:43mondial du mouvement Loubavitch,

00:24:45une branche du judaïsme acidique.

00:24:48est ensuite rendue sans résistance

00:24:49aux policiers arrivés sur les lieux.

00:24:53Après la trêve obtenue par Washington,

00:24:54l'armée ukrainienne fait part de tirs de missiles

00:24:57et d'une centaine de...

00:24:58de drones cette nuit.

00:24:59Trêve qui avait été demandée personnellement

00:25:01par Donald Trump...

00:25:03à son homologue Vladimir Poutine

00:25:05à cause de la vague de froid

00:25:06qui sévit actuellement.

00:25:08en Ukraine,

00:25:09le chef du Kremlin

00:25:10s'était engagé

00:25:10à cesser les frappes sur Kiev

00:25:12et d'autres...

00:25:13villes pendant une semaine.

00:25:15Et puis les marchés tremblent,

00:25:17c'est aujourd'hui...

00:25:18que Donald Trump doit dévoiler

00:25:19le nom du successeur

00:25:21de l'actuel patron de la Fed.

00:25:23dont le mandat prendra fin fin mai

00:25:25et selon la presse américaine,

00:25:27c'est Kevin Noir.

00:25:28ancien gouverneur de la Fed

00:25:29qui fait figure de grand favori

00:25:31pour prendre la tête de la banque...

00:25:33centrale des Etats-Unis.

00:25:35Merci beaucoup Sobaya.

00:25:36On vous retrouve tout à l'heure à...

00:25:38midi, ce sera avec Thierry Cabane

00:25:38puisqu'on est vendredi,

00:25:40ce sera avec Thierry Cabane

00:25:40pour faire un point

00:25:41sur l'actualité.

00:25:43On est en train donc de parler

00:25:44de cette vidéo de l'horreur

00:25:46à Saint-Etienne...

00:25:48avec les suspects

00:25:49qui sont soupçonnés

00:25:50d'avoir massacré une jeune fille

00:25:51à coups de pied dans le...

00:25:53le visage à coups de poing,

00:25:54les suspects, leur profil.

00:25:55Je vous le rappelle

00:25:56parce que c'est intéressant

00:25:57de voir ce profil.

00:25:58trois garçons âgés de 15, 16 et 17 ans,

00:26:00trois filles âgées de 13 et 14 ans.

00:26:03Tous sont scolarisés à Saint-Etienne.

00:26:04Ils ont été interpellés

00:26:05et remis en liberté

00:26:06sous contrôle judiciaire.

00:26:08Je disais, si cette affaire,

00:26:09on en parle aujourd'hui,

00:26:10c'est aussi parce qu'elle fait écho

00:26:11à ce qui s'est passé à Lyon

00:26:12avec...

00:26:13Cet ado qui a été torturé,

00:26:14on vous en avait parlé hier

00:26:16alors qu'elle devait rejoindre son petit...

00:26:18Petite amie, lundi matin,

00:26:19elle avait été conduite

00:26:20dans les garages d'un immeuble

00:26:21où elle a été séquestrée

00:26:22et torturée.

00:26:23Par d'autres adolescents,

00:26:24une révélité amoureuse entre adolescents

00:26:26qui serait sans doute

00:26:27à l'origine de la...

00:26:28séquestration de cette jeune fille

00:26:29de 15 ans.

00:26:30Le point sur l'enquête

00:26:31avec l'envoyé spécial.

00:26:33De CNews, sur place,

00:26:34Olivier Madinier.

00:26:35À présent, les enquêteurs vont devoir...

00:26:38déterminer le degré de responsabilité

00:26:41de chacun dans cette affaire.

00:26:43de chacune des cinq personnes

00:26:44mises en cause.

00:26:45Ils vont aussi tenter de savoir...

00:26:48qui a fait quoi et à quel moment

00:26:49et aussi d'établir une chronologie précise.

00:26:53de cette affaire.

00:26:53Que s'est-il passé

00:26:54entre le moment

00:26:55où la jeune victime

00:26:56a quitté son foyer d'Annecy

00:26:58et son séjour

00:26:59dans cette résidence

00:27:01de Oulain-Pierre-Bénite.

00:27:02Alors à ce stade...

00:27:03quatre personnes ont été mises en examen

00:27:05et placées en détention provisoire.

00:27:07Ce sont...

00:27:08quatre mineurs,

00:27:09trois jeunes filles

00:27:09et un garçon

00:27:10âgé de 14 à 17 ans.

00:27:12Ils ont...

00:27:13été mises en examen

00:27:14pour enlèvement,

00:27:14séquestration,

00:27:16acte de barbarie.

00:27:18cinquième,

00:27:18un jeune homme

00:27:19a été lui aussi

00:27:21mis en examen.

00:27:23mais laissé en liberté.

00:27:24C'est un jeune majeur

00:27:25de 19 ans.

00:27:26La jeune fille,

00:27:27la jeune...

00:27:28une victime

00:27:28âgée de 15 ans,

00:27:30elle est toujours hospitalisée

00:27:31à l'hôpital HFME.

00:27:33de Lyon.

00:27:34Merwan Meoubi,

00:27:34dans ces deux affaires,

00:27:35finalement,

00:27:36il y a beaucoup de points communs

00:27:37entre elles sur...

00:27:38la façon dont ça se passe

00:27:39et sur la violence

00:27:41puisque la jeune fille

00:27:41avait aussi été filmée.

00:27:43quand elle avait été détenue.

00:27:46Pour vous,

00:27:46vous êtes d'accord

00:27:47avec ce qui a été dit ?

00:27:48jusque-là,

00:27:48c'est-à-dire que finalement,

00:27:49il y a un manque de cadre,

00:27:50il y a un manque de...

00:27:53d'éducation,

00:27:53il faut dire le mot,

00:27:54il y a un manque d'éducation aussi

00:27:55de la part des parents.

00:27:56Il y a surtout une banalisation.

00:27:58de la violence,

00:27:58je pense que vous l'avez

00:27:59assez bien dit,

00:28:00que ce soit dans les médias,

00:28:02que ce soit dans la culture.

00:28:03que ce soit même

00:28:04chez nos politiques,

00:28:05on a de plus en plus

00:28:06et ça s'est banalisé.

00:28:08finalement,

00:28:08de discours violents

00:28:09et on ne s'en rend pas compte

00:28:10et finalement,

00:28:11ce qu'on a en face de nous

00:28:12aujourd'hui,

00:28:12c'est...

00:28:13des conséquences

00:28:13d'années et d'années

00:28:15de propos violents.

00:28:18de propos durs

00:28:19et finalement,

00:28:20j'en parlais un petit peu

00:28:21d'ailleurs avec Pierre-Yves Rogeron

00:28:22juste avant,

00:28:23le poisson pourri par la tête

00:28:24et aujourd'hui,

00:28:26étant donné que les exemples

00:28:27qu'on a...

00:28:28continuellement et maintenant

00:28:29avec les réseaux sociaux

00:28:30et avec la place de l'image

00:28:31qui est de plus en plus importante.

00:28:33Les exemples qu'on a,

00:28:34ce sont des personnalités

00:28:35du monde de la culture,

00:28:37des médias,

00:28:37des politiques...

00:28:38qui sont de plus en plus violents

00:28:39et finalement,

00:28:41c'est rentré

00:28:41même dans les mœurs.

00:28:42C'est-à-dire que...

00:28:43maintenant,

00:28:43vous avez une altercation

00:28:44dans la rue

00:28:44avec qui que ce soit,

00:28:45c'est devenu banal

00:28:46d'insulter,

00:28:47d'en venir aux mains.

00:28:48C'est devenu banal

00:28:48parfois de filmer

00:28:49comme on l'a vu

00:28:50dans les films d'hiver

00:28:51et de relayer ça...

00:28:53peut-être en espérant

00:28:54une certaine forme de popularité

00:28:56de transgresser les règles.

00:28:58Donc, finalement,

00:28:59on va continuer de constater

00:29:01ces faits d'hiver

00:29:01chaque jour,

00:29:02l'un jour après.

00:29:03après l'autre.

00:29:03Et comment on va faire ça alors ?

00:29:05C'est quoi la solution

00:29:05pour mettre fin à ça ?

00:29:06La solution,

00:29:07ce serait aussi d'avoir...

00:29:08d'abord des personnalités publiques

00:29:09qui soient exemplaires,

00:29:10que ce soit des politiques

00:29:11ou des personnalités...

00:29:12Oui, mais c'était pas...

00:29:13Si ce n'était pas le cas avant...

00:29:14Bien sûr.

00:29:14Par exemple,

00:29:15Thomas Bonnet,

00:29:16juste sur, par exemple,

00:29:16à l'Assemblée nationale...

00:29:18a toujours été très violent,

00:29:19les mots ont toujours été très violents,

00:29:20voire même,

00:29:21parfois,

00:29:21à certaines époques,

00:29:22plus...

00:29:23violents que ça ne l'est aujourd'hui.

00:29:24Oui, et en plus,

00:29:24je ne suis pas persuadé

00:29:25que les adolescents en question

00:29:26soient branchés

00:29:27sur la chaîne parlementaire.

00:29:28pour regarder les débats

00:29:28à l'Assemblée,

00:29:29donc je ne crois pas

00:29:30que ce soit effectivement...

00:29:31Après, en effet,

00:29:32il y a un exemple...

00:29:32Dans la culture...

00:29:33Dans la culture,

00:29:33dans la musique, etc.,

00:29:34je suis tout à fait d'accord avec vous.

00:29:36Après, ça pose aussi

00:29:37la question de la réponse...

00:29:38politique à cet ensauvagement,

00:29:39cette décivilisation.

00:29:41C'est très compliqué

00:29:41parce que même dans le projet de loi

00:29:42sur la...

00:29:43de la justice des mineurs,

00:29:43on parlait des 16 ans,

00:29:44ceux qui avaient 16 ans.

00:29:45Là, ils sont encore plus jeunes,

00:29:46donc ça devient vraiment très compliqué.

00:29:48La réponse,

00:29:48Maurice Berger,

00:29:49qui est un pédopsychiatre

00:29:50assez reconnu sur ces questions-là,

00:29:51dit qu'il faut,

00:29:52dès le premier acte,

00:29:53mettre un cran d'arrêt

00:29:53et tout de suite dire...

00:29:54mettre un cadre, justement.

00:29:56Et pour l'instant,

00:29:56j'ai l'impression

00:29:56qu'il n'est pas trop écouté, justement.

00:29:58Le problème, Thomas,

00:29:58et justement,

00:29:59vous le signez assez bien,

00:30:00c'est le fait qu'à un moment donné,

00:30:02on a des discours...

00:30:03politiques qui sont

00:30:03de plus en plus violents,

00:30:05de plus en plus durs,

00:30:06mais qu'il n'y a aucune conséquence.

00:30:08en termes d'actes.

00:30:08Et ça, en fait,

00:30:09c'est le problème

00:30:09qu'on connaît

00:30:11depuis maintenant plus de 10 ans.

00:30:13C'est-à-dire qu'on a des politiques

00:30:14qui sont là pour faire des discours,

00:30:15mais jamais derrière

00:30:16pour prendre les actes nécessaires.

00:30:18pour pouvoir régler les problèmes.

00:30:19Et donc, ça crée

00:30:19de plus en plus de frustration

00:30:20et les conséquences,

00:30:21on les a sur le plan.

00:30:23Moi, je m'interroge

00:30:24parce que le sujet,

00:30:24à mon avis,

00:30:25il n'est pas que d'essence politique,

00:30:27il est aussi civilisationnel.

00:30:28Et on parle beaucoup

00:30:28d'inversion des valeurs

00:30:29et d'inversion de la honte.

00:30:30Ce que je ne m'explique pas

00:30:31est peut-être votre regard de psychologue.

00:30:33madame, peut-être intéressant là-dessus.

00:30:34Ce que je ne m'explique pas,

00:30:34c'est qu'il y a une narration

00:30:35de la honte aussi

00:30:36ou auparavant, pardon.

00:30:38mais la honte,

00:30:38c'était justement d'être malveillant,

00:30:40d'être mauvais,

00:30:40de commettre des crimes,

00:30:41de commettre des délits.

00:30:43Et à l'inverse,

00:30:44et je pense que même

00:30:45ma génération de mon époque,

00:30:46lorsque j'étais adolescent,

00:30:47la...

00:30:48on avait plutôt le héros,

00:30:50c'est celui qui ramenait

00:30:50une bonne note à ses parents,

00:30:51celui qui se comportait...

00:30:53de façon bienveillante.

00:30:54Et pardon,

00:30:54mais pour moi,

00:30:54le héros,

00:30:55c'est celui qui va intervenir

00:30:55dans un métro

00:30:56pour protéger une femme

00:30:56ou celui qui va empêcher...

00:30:58Ces actes-là de se commettre

00:30:59et j'y vois presque.

00:31:00Certains diraient,

00:31:01c'est le retour du mal aussi

00:31:02dans notre civilisation.

00:31:03C'est le retour de tout

00:31:03ce qui est malveillant,

00:31:04qui est promu

00:31:04et je n'arrive pas à m'expliquer

00:31:06pourquoi cette honte a changé.

00:31:08Et ce qui est promu aujourd'hui,

00:31:09c'est cela.

00:31:10Est-ce qu'il y a une explication à ça ?

00:31:11Déjà, ce qu'on dit...

00:31:13tout à l'heure,

00:31:13c'est-à-dire la violence

00:31:14est devenue une valeur.

00:31:16Vous êtes un héros

00:31:16si vous êtes violent.

00:31:18Donc, on a changé.

00:31:20On a changé de mode éducatif.

00:31:23Et puis, vous savez,

00:31:24ceux qui travaillaient bien à l'école,

00:31:26vous les décrivez comme des héros.

00:31:28Mais depuis toujours,

00:31:29ils sont décrits aussi

00:31:31comme ceux dont on se moque.

00:31:33prenaient...

00:31:33Mais ça a souvent été

00:31:34les têtes de Turcs.

00:31:34Enfin, je ne sais même plus

00:31:35si on peut dire cette expression.

00:31:37Mais enfin, des...

00:31:37Prenaient...

00:31:38Des moutons noirs, voilà, pardon.

00:31:39Des moutons noirs dans une classe.

00:31:40Sans Pégocini,

00:31:41dans le petit Nicolas.

00:31:43Cégnan, c'est celui

00:31:43qui travaille bien à l'école.

00:31:45Il est traité de faillot.

00:31:47C'est celui qui est moqué.

00:31:48Voilà, c'est celui dont on se moque.

00:31:49Donc, ça a toujours existé.

00:31:52C'est pas...

00:31:53C'est pas être un héros

00:31:53que de ramener des bonnes notes.

00:31:55En revanche,

00:31:56les parents ont...

00:31:58piqué devant les enfants.

00:31:59On a laissé croire aux enfants

00:32:00qu'ils étaient tout puissants,

00:32:02qu'ils voulaient tout faire.

00:32:03Et on a arrêté

00:32:04de leur poser des limites

00:32:06éducatives et de...

00:32:08prenaient la sanction.

00:32:09Donc, ça part de la base, en fait.

00:32:10Ça part de la famille

00:32:11et ça part de la maison.

00:32:13Roger, on vous est d'accord ?

00:32:14Alors, ça part de la maison,

00:32:15mais ça sort très vite

00:32:16dans la cité.

00:32:17Nous...

00:32:18Je pense que nous sommes

00:32:19au confluent de deux grands problèmes.

00:32:21C'est que, d'abord...

00:32:23Nous avons des...

00:32:24Nous avons des populations

00:32:26de plus en plus jeunes

00:32:27qui ont...

00:32:28compris que face à eux,

00:32:29ils avaient des lâches.

00:32:30Parce que l'État,

00:32:31qu'est-ce que c'est ?

00:32:31C'est le prédateur des prédateurs.

00:32:33D'accord ?

00:32:33C'est-à-dire que

00:32:34tous ceux qui empêchent

00:32:35le peuple de vivre...

00:32:38et qu'il l'empêchent

00:32:38d'éduquer ses enfants

00:32:40et de protéger ses enfants,

00:32:41l'État est là pour les briser.

00:32:43Parce que l'État est lâche,

00:32:44pour vous.

00:32:44Mais bien sûr,

00:32:45l'État est lâche

00:32:46depuis au minimum...

00:32:48Le début des années 80

00:32:49à la fin des années 70.

00:32:50Donc, à un moment,

00:32:52si vous voulez,

00:32:52les personnes...

00:32:53personnalités violentes

00:32:53ne sont pas plus bêtes

00:32:54que d'autres.

00:32:55Elles ont compris

00:32:55qu'ils avançaient dans le mou,

00:32:57qu'ils avaient des lâches.

00:32:58en face d'eux.

00:32:59Et donc,

00:32:59comme nous avons perdu

00:33:00la souveraineté sur nos mœurs,

00:33:02c'est-à-dire que nous...

00:33:03n'imposons plus

00:33:03notre manière de vivre.

00:33:04Ici, on vit comme ça.

00:33:06Ici, on ne touche pas une femme.

00:33:07Ici, on...

00:33:08Ici, on fait ci.

00:33:08Ici, on fait ça.

00:33:10Eh bien,

00:33:11les hommes violents sont dit...

00:33:13Mais il y a la loi, quand même.

00:33:14Pourquoi vous dites

00:33:14qu'on a perdu la souveraineté ?

00:33:16La loi n'est pas respectée.

00:33:16Mais la loi...

00:33:18Sans la force,

00:33:18qu'est-ce que c'est ?

00:33:19Ça vaut le prix du papier

00:33:19sur lequel c'est imprimé.

00:33:21L'imprimité.

00:33:22Donc, ils ont compris...

00:33:23que nous n'avions plus la force

00:33:25pour revendiquer

00:33:27qui nous étions sur notre...

00:33:28Bon, eh bien,

00:33:29toute personne violente face à ça,

00:33:31qu'est-ce qu'elle fait ?

00:33:32Elle frappe plus...

00:33:33Mais moi, je l'entends...

00:33:33Je vous donne la parole, Caroline,

00:33:35dans un instant,

00:33:35mais moi, j'entends votre raisonnement.

00:33:36Mais vous croyez qu'à 13 ans...

00:33:38On a un raisonnement aussi construit

00:33:39que vous pouvez avoir là ?

00:33:40Vous croyez que c'est tout ça

00:33:42ce qu'ils ont en tête ?

00:33:43Non, mais ils le font

00:33:44par mimétisme adolescent.

00:33:46Il n'y a rien de plus grégaire

00:33:47qu'un ado.

00:33:47Oui.

00:33:48Caroline, c'est vrai qu'il y a

00:33:49une identification

00:33:50au héros des cités.

00:33:52Il a été...

00:33:53Il a été violent.

00:33:53Plus je vais lui ressembler,

00:33:55plus je vais...

00:33:56Donc, effectivement,

00:33:57il...

00:33:58Ils vont limiter.

00:33:59Mais il n'y a pas que ça.

00:33:59Si vous voulez, à l'école,

00:34:01il y a aussi une idéologie

00:34:02qui a changé.

00:34:03Avant, on prenait quand même...

00:34:06Il y avait les notes,

00:34:07il y avait les classements.

00:34:08Alors, aujourd'hui,

00:34:09on peut dire que tout ça

00:34:10est surfait.

00:34:11Mais depuis qu'au fur et à mesure...

00:34:13on a abandonné tout ça,

00:34:15il faut quand même voir le résultat.

00:34:17C'est-à-dire...

00:34:18C'est-à-dire que les enfants

00:34:18sont livrés à eux-mêmes.

00:34:20On ne les contrôle pas.

00:34:22Ça donne lieu...

00:34:23à une explosion de la violence.

00:34:24Il fait de regarder

00:34:25les cours de récré.

00:34:26Jordan.

00:34:27Oui, et alors...

00:34:28Vous parlez de mimétisme

00:34:28et sans vouloir extrapoler

00:34:30ou amagamer,

00:34:30il faut aussi souligner

00:34:31l'objet qui suit de...

00:34:33l'immigration,

00:34:33dont la première,

00:34:34deuxième génération

00:34:35qui aujourd'hui fait

00:34:36qu'on a dans des cours d'école

00:34:37des jeunes qui ont été

00:34:38qui vont observer par mimétisme

00:34:39et par père

00:34:39des enfants qui sont issus

00:34:40d'autres cultures également.

00:34:42Et on parle souvent d'un...

00:34:43l'importation d'une certaine violence

00:34:44et de certaines...

00:34:46finalement,

00:34:46de mimétisme avec...

00:34:48d'autres cultures

00:34:48et un autre rapport aux femmes,

00:34:49un autre rapport à...

00:34:51Marouane Bouvi,

00:34:51c'est le nom de la tête.

00:34:52En vous écoutant...

00:34:53Il est des gens de la tête,

00:34:55forcément.

00:34:55Il est saturé.

00:34:56On a mis ça sur le terrain

00:34:56de la culture,

00:34:57ça a déjà...

00:34:57Et il...

00:34:58ayant des responsables politiques

00:34:59qui soient exemplaires,

00:35:00ayant des responsables politiques

00:35:00qui ne soient pas des délinquants

00:35:01et derrière, peut-être...

00:35:03on pourra demander

00:35:03à la population d'en bas

00:35:05d'être exemplaires,

00:35:06de ne pas...

00:35:08dépasser les règles,

00:35:08de ne pas...

00:35:09L'immigration n'a aucun rôle là-dedans,

00:35:10contrairement à ce que dit

00:35:11Jordan Florentin.

00:35:12C'est ce que vous dites, Marouane.

00:35:13Ça n'a aucun rôle.

00:35:14Ça n'a aucun rôle.

00:35:14Je vais remondir sur les propos...

00:35:18de Pierre-Yves Rogéron

00:35:19en disant, à un moment donné,

00:35:20si vous avez un État fort

00:35:21qui fait respecter ces règles,

00:35:22là, oui...

00:35:23et qui traite l'immigration

00:35:24parce que c'est un sujet,

00:35:25ça n'est pas un problème,

00:35:26comme on allait dire,

00:35:27c'est un sujet qu'il faut...

00:35:28traiter et derrière,

00:35:29si vous avez un État fort

00:35:30qui se fait respecter,

00:35:31à la base,

00:35:32vous allez avoir les conséquences...

00:35:33et vous allez voir des personnes

00:35:34qui vont respecter les règles,

00:35:36mais à un moment donné,

00:35:36mettre la culture et l'immigration...

00:35:38à toutes les sauces

00:35:38dès qu'il y a un problème.

00:35:39Je suis désolé.

00:35:39C'est pas un problème par essence,

00:35:40mais ça accentue tous les problèmes

00:35:41et toutes les difficultés.

00:35:43parce que c'est pas l'alpha

00:35:44et l'oméga de tous les problèmes.

00:35:45Non, l'école normalement

00:35:46serait là pour prendre le relais.

00:35:48C'est-à-dire qu'un enfant,

00:35:49il est ce qu'on lui apprend,

00:35:50il est ce qu'on lui inculque.

00:35:51S'il y avait un cadre à l'école...

00:35:53Vous savez, avant,

00:35:55il y avait une moelle à l'école.

00:35:57Vous étiez punie.

00:35:58Vous étiez privé de récréation.

00:36:00Vous étiez sanctionné.

00:36:02Aujourd'hui...

00:36:03plus personne n'ose punir

00:36:04ni sanctionner

00:36:05et surtout,

00:36:06plus aucune valeur morale.

00:36:08n'est enseignée.

00:36:08Il y a aussi une absence de culture.

00:36:11Depuis, on réduit au fur et à mesure...

00:36:13les programmes,

00:36:14c'est-à-dire de façon à s'adapter

00:36:16à des enfants.

00:36:18On tire pas vers le haut,

00:36:18on tire vers le bas.

00:36:19C'est-à-dire qu'on fait des programmes

00:36:20pour se mettre au niveau des enfants

00:36:22et donc de...

00:36:23de plus en plus bas

00:36:23plutôt que d'essayer de les monter.

00:36:25C'est ça.

00:36:25Et les parents s'en prennent aux professeurs aussi.

00:36:27Allez, un dernier mot.

00:36:28La violence devient aussi

00:36:31un substitut de langage.

00:36:33C'est-à-dire que plus...

00:36:35grosso modo,

00:36:35on leur dit

00:36:36mes petits chéris,

00:36:37vous êtes merveilleux...

00:36:38merveilleux tels que vous êtes.

00:36:39Vous n'avez pas à vous élever

00:36:41et vous n'avez pas...

00:36:42comme on a...

00:36:43plus d'idée de ce que c'est

00:36:44qu'être un Français sur notre sol.

00:36:45Vous n'avez plus

00:36:46de grands modèles...

00:36:48par lequel aller.

00:36:49Vous êtes parfait,

00:36:50mes petits lapins.

00:36:51Résultat,

00:36:51ils sont cons comme des balaises

00:36:52en 200...

00:36:53mon vocabulaire

00:36:53et comment ils vont vivre

00:36:56dans un monde normal avec ça.

00:36:58ils vont compenser les manques

00:36:59par la violence.

00:37:00Alors, on parle beaucoup

00:37:01de l'impuissance...

00:37:03de l'État,

00:37:03du fait que l'État

00:37:04aujourd'hui n'a plus le pouvoir

00:37:05et s'est délesté

00:37:06de son pouvoir en particulier.

00:37:08de par la justice

00:37:09et c'est intéressant

00:37:09parce qu'il y a des choses

00:37:11assez précises.

00:37:12On essaie toujours d'être...

00:37:13dans le concret,

00:37:13vous vous souvenez peut-être

00:37:14qu'il y a 48 heures à peu près,

00:37:15on vous a parlé

00:37:16dans le Rondini Live

00:37:16de ce qui se passait

00:37:17dans le 20e Rondini.

00:37:18de Paris

00:37:18avec cet homme

00:37:20et sa compagne

00:37:21qui squattaient la cave

00:37:22d'un...

00:37:23immeuble.

00:37:23Le couple vivait

00:37:24environ depuis deux ans

00:37:25illégalement.

00:37:26Ça faisait deux ans

00:37:27que ça durait.

00:37:28et il se trouve qu'on a fait

00:37:28un reportage sur CNews

00:37:29dans les 48 heures

00:37:30les choses ont bougé.

00:37:31Donc ça veut dire

00:37:32que l'État...

00:37:33Il veut, il peut.

00:37:33Alors on va faire ça en deux temps.

00:37:34D'abord, je vais vous remontrer

00:37:35le reportage

00:37:36qu'on vous avait montré

00:37:36sur la situation

00:37:37et après...

00:37:38On va vous expliquer

00:37:38comment depuis le reportage

00:37:40comme par hasard

00:37:40en 48 heures

00:37:41les choses ont bougé.

00:37:42D'abord...

00:37:43le reportage.

00:37:45Auparavant,

00:37:46ce lieu était une cave

00:37:47désormais,

00:37:49il s'agit presque

00:37:50d'un appartement.

00:37:51Cuisine, toilette...

00:37:52Chambre à coucher,

00:37:53chaque recoin a été aménagé.

00:37:55Depuis pratiquement deux ans,

00:37:57ce squat...

00:37:57vit dans ses parties communes.

00:38:00J'ai jamais un problème

00:38:01avec un voisin ici.

00:38:02C'est la première fois

00:38:02que j'ai entré

00:38:03et j'ai dormi là.

00:38:05Oh là là!

00:38:06Tu peux pas entendre.

00:38:07la poube,

00:38:09les heures de...

00:38:10C'est normal.

00:38:12L'homme est domicilié

00:38:14dans cette cave.

00:38:15Il porte même

00:38:16un bracelet électronique.

00:38:18Depuis peu,

00:38:19sa compagne l'a rejoint.

00:38:20Elle est enceinte

00:38:21de plusieurs mois.

00:38:22super peur.

00:38:24Déjà,

00:38:24pour ma santé

00:38:25et la santé du bébé,

00:38:26c'est vraiment...

00:38:27essentiellement

00:38:28qui nous font

00:38:28la gendarmerie.

00:38:29Je n'accepte pas.

00:38:30Je veux porter plainte

00:38:31contre la police.

00:38:32Plusieurs habitants

00:38:33de l'immeuble

00:38:34l'accusent

00:38:34de vendre

00:38:35des stupéfiants

00:38:35par peur de représailles.

00:38:37Aucun d'entre eux

00:38:38n'a souhaité nous répondre.

00:38:40Seule,

00:38:40cette ancienne locataire

00:38:41a accepté de témoigner.

00:38:42Elle a déménagé

00:38:44après plusieurs rencontres

00:38:45avec des consommateurs.

00:38:47Vous avez arrêté le matin

00:38:48pour aller au travail.

00:38:49Vous avez une personne

00:38:50qui est sur votre palier

00:38:51en train de dormir,

00:38:52sur votre palier.

00:38:52Il y a un toxico

00:38:53qui venait

00:38:54et qui était très agressif

00:38:55vis-à-vis de nous.

00:38:56Il y a eu des personnes

00:38:57dans le bâtiment

00:38:57qui se sont...

00:38:57qui se sont fait agresser.

00:38:58Je sortais de moins en moins

00:38:59pour justement essayer

00:39:00d'éviter un maximum

00:39:01de faire ce genre de rencontres.

00:39:02en bas.

00:39:03Pendant notre tournage,

00:39:04la police s'est rendue sur place

00:39:06à cause de nuisances sonores.

00:39:07Le couple n'a pas été délogé.

00:39:10Selon le bailleur Paris Habitat,

00:39:12il pourrait néanmoins

00:39:12être expulsé

00:39:13dans les toutes prochaines semaines.

00:39:16Voilà, vous l'avez compris,

00:39:17ça faisait...

00:39:17Ça faisait deux ans

00:39:19que ça durait.

00:39:20Et regardez

00:39:21ce qui s'est passé.

00:39:22les explications

00:39:23de Marine Saboura

00:39:24parce que dans la foulée

00:39:25du reportage

00:39:26qu'on a fait...

00:39:27les choses ont bougé

00:39:28comme quoi

00:39:28quand ils veulent.

00:39:29Regardez.

00:39:31Bonjour Jean-Marc.

00:39:32Après plus d'un an de combat,

00:39:34le squatter a finalement

00:39:35été expulsé mardi

00:39:36par les forces de...

00:39:37lors d'une expulsion

00:39:38qui intervient

00:39:39seulement une semaine

00:39:40après notre reportage

00:39:41édifiant.

00:39:42équipe avait rencontré

00:39:44ce squatter

00:39:44qui terrorisait absolument

00:39:46tout l'immeuble.

00:39:47D'ailleurs...

00:39:47Nous étions les seuls

00:39:48avec nos grands frères

00:39:49du Parisien

00:39:49à relayer cette information.

00:39:51Ce squatter,

00:39:52il vivait...

00:39:52Donc avec sa femme

00:39:53dans les caves de l'immeuble.

00:39:55Je vous propose

00:39:55de l'écouter.

00:39:57Quand j'ai entré,

00:39:58j'ai dormi là.

00:40:00Là, là.

00:40:01Tu peux pas entrer.

00:40:02La peau belle,

00:40:04ils ont de...

00:40:05J'ai nettoyé,

00:40:06c'est normal ton guet.

00:40:07Sa femme expliquait d'ailleurs

00:40:09à nos journalistes

00:40:09qu'elle en avait marre

00:40:10des allées et venues

00:40:11des forces de l'ordre.

00:40:12qu'elle comptait porter plainte

00:40:13contre eux

00:40:14pour des faits de harcèlement.

00:40:16En tout cas,

00:40:16cet homme,

00:40:17il est...

00:40:17soupçonné de trafic

00:40:18de stupéfiants

00:40:19et de cigarettes

00:40:20dans le hall de l'immeuble.

00:40:22Il avait même...

00:40:22montré fièrement

00:40:23à nos journalistes

00:40:24qu'il portait

00:40:24un bracelet électronique.

00:40:26Vous l'avez donc compris,

00:40:27c'était...

00:40:27l'enfer pour les habitants,

00:40:29des habitants

00:40:30qui se sentaient

00:40:31totalement abandonnés

00:40:32par la...

00:40:32la mairie de Paris

00:40:33puisque l'immeuble

00:40:34est géré par Paris Habitat.

00:40:36C'est le bailleur social

00:40:37de la ville.

00:40:37de Paris.

00:40:38Je rappelle

00:40:38que ça faisait

00:40:39un an et cinq mois

00:40:40que cet individu

00:40:42s'était installé.

00:40:42d'aller dans les caves

00:40:43de l'immeuble.

00:40:43J'ajoute aussi

00:40:44que ça représentait

00:40:45un coût financier

00:40:46important pour les locataires.

00:40:47puisque les squatteurs

00:40:48s'étaient branchés

00:40:49sur le réseau électrique

00:40:50de l'immeuble

00:40:50et les charges avaient

00:40:51drastiquement...

00:40:52augmenté en raison

00:40:53de leur consommation.

00:40:54Merci Marine Sabourin

00:40:55pour ce point très complet.

00:40:57J'ai regardé le front.

00:40:57Alors on va avoir

00:40:58plein de messages maintenant

00:40:59de gens qui vont nous dire

00:40:59venez chez nous

00:41:01on a des soucis mais...

00:41:02Mais ça prouve que c'est possible

00:41:03aussi de faire bouger les choses.

00:41:05Nous on ne va pas faire

00:41:06des reportages sur...

00:41:07tout ce qui se passe en France

00:41:08absolument tout

00:41:09parce que ce n'est pas possible.

00:41:10Donc on prend quelques cas

00:41:11qu'on trouve assez symboliques.

00:41:12et c'était le cas de cet homme

00:41:13qui était SDF

00:41:14qui avait un bracelet électronique

00:41:15et qui squattait

00:41:16depuis autant de mois.

00:41:17Mais donc quand ils veulent

00:41:19ils peuvent faire bouger les choses.

00:41:20Bon voilà, c'est News

00:41:21première chaîne d'information.

00:41:22première force préfectorale de France

00:41:24visiblement.

00:41:26Moi je m'en réjouis

00:41:27tant mieux.

00:41:27ça sert aussi à ça le journalisme

00:41:28et à exposer en fait

00:41:29ce que vivent et subissent les Français

00:41:31parce que là en l'occurrence

00:41:32on a un homme qui...

00:41:32sans demander l'avis des habitants

00:41:34sans s'interroger sur

00:41:35toutes les conséquences.

00:41:37sur les habitants

00:41:38là on parle de charges

00:41:38de coûts financés

00:41:40après je suis...

00:41:40Mais pourquoi ça ne bouge pas avant ?

00:41:41C'est ça qui...

00:41:42Il y en a dans l'immeuble

00:41:43qui n'étaient pas gênés par ça

00:41:44parce que leur force d'âme

00:41:45fait que c'est pas très grave

00:41:46d'avoir un splatter chez soi.

00:41:47et puis de toute façon

00:41:49on ne peut...

00:41:50Mais c'est un manque de moyens.

00:41:51Enfin moi ce qui m'intéresse

00:41:51c'est pourquoi ça ne bouge pas plus...

00:41:52Plutôt en fait

00:41:53parce que je veux bien

00:41:53parce qu'on fasse un reportage

00:41:55et ça bouge

00:41:55Parce que le splatter en France

00:41:56c'est le chouchou du législateur.

00:41:57On le sait la loi

00:41:58ne prévoit rien

00:41:59pour les propriétaires

00:42:00elle prévoit tout

00:42:00pour l'exploiteur

00:42:01et pour les protéger

00:42:02ils ne peuvent pas être...

00:42:02Tout à fait expulser

00:42:03d'une façon simple

00:42:04on a vu plusieurs cas

00:42:05notamment aux banlieues parisiennes

00:42:06je me souviens d'une affaire

00:42:07on avait des...

00:42:07ça avait été très médiatisé

00:42:09d'un jeune couple qui venait

00:42:10qui était devant sa maison

00:42:11et qui plusieurs fois

00:42:12a fait intervenir

00:42:12le préfet à les forces de police

00:42:13et rien n'a bougé

00:42:14parce que la loi protège

00:42:16celui qui est entré

00:42:17et qui sait...

00:42:17installé

00:42:18et la réalité c'est qu'aujourd'hui

00:42:19on va avoir des français

00:42:20qui de plus en plus

00:42:21vont devoir se protéger

00:42:22par eux

00:42:22et faire la loi

00:42:24parce que comme le disait

00:42:25Pierre-Yves Rougeron

00:42:27c'est que...

00:42:27l'État a failli

00:42:28et les gens eux-mêmes

00:42:30sont obligés de se protéger

00:42:32de remplacer

00:42:32et de se faire justice

00:42:34eux-mêmes

00:42:34et là ça va

00:42:36mais il y a des cas

00:42:37où ça va se passer

00:42:37très mal

00:42:38c'est évident

00:42:39les gens sont à bout

00:42:41ton abonné

00:42:41c'est la...

00:42:42preuve de l'action politique

00:42:44par l'ordre du symbole

00:42:44par le symbole

00:42:45c'est-à-dire qu'en fait

00:42:46dans beaucoup d'administrations

00:42:47tant que...

00:42:47ça n'existe pas dans les médias

00:42:48ça n'existe pas tout court

00:42:50et en fait

00:42:51alors il y a plusieurs raisons

00:42:52qui conduisent à ça

00:42:52parce qu'ils sont submergés

00:42:53par le nombre de cas

00:42:54par le nombre de dossiers

00:42:55c'est très compliqué

00:42:56il y a de plus en plus de faits

00:42:57à...

00:42:57gérés

00:42:57donc ça devient très compliqué

00:42:58soit parce qu'il n'y a pas

00:43:00tellement de volonté politique

00:43:01aussi

00:43:01voilà

00:43:01ils ont d'autres...

00:43:02chats à fouetter

00:43:03que d'aller faire bouger

00:43:04les choses concrètement

00:43:05sur le terrain

00:43:05donc quand on met en lumière

00:43:06un fait

00:43:06ça devient un sujet

00:43:07parce qu'effectivement

00:43:08là vous recevez des coups de fil

00:43:09il y a le supérieur hiérarchique

00:43:11qui dit

00:43:11attendez pourquoi

00:43:11moi cette situation est pareille

00:43:12donc là vous êtes obligés

00:43:13d'y aller

00:43:13mais jusqu'à ce que ça existe

00:43:16médiatiquement

00:43:16c'est...

00:43:17mis un peu sous le tapis

00:43:18comme beaucoup de sujets

00:43:19alors on parlera justement

00:43:20d'impact médiatique dans un instant

00:43:21parce que c'est vrai

00:43:21qu'on reproche souvent

00:43:22à...

00:43:22de parler de ces choses-là

00:43:24mais c'est votre quotidien

00:43:25c'est le quotidien des français

00:43:26et ça...

00:43:27Pierre-Yves Regeron

00:43:28Au moins

00:43:31vous pourrez répondre

00:43:32que...

00:43:32quand on vous reproche ça

00:43:33là vous venez d'éviter

00:43:34une belle tentation d'autodéfense

00:43:36parce qu'à un moment

00:43:37si...

00:43:37personne ne bouge

00:43:38alors

00:43:39nous avons une population

00:43:41dans certains quartiers

00:43:42vieillissantes

00:43:42etc...

00:43:42qui ne pourra pas avoir

00:43:43la tentation de l'autodéfense

00:43:44mais...

00:43:46et ça

00:43:46il suffit de se promener

00:43:47sur les...

00:43:47les réseaux sociaux

00:43:48pour le savoir

00:43:48aujourd'hui

00:43:50il y a aussi

00:43:50des braves mecs

00:43:52qui ont...

00:43:52certains types de CV

00:43:54sportifs dans certains sports

00:43:56de combat etc...

00:43:57qui se mettent...

00:43:57à disposition

00:43:58une simple recherche Google

00:44:00et vous les trouverez

00:44:01non mais ne donnez pas

00:44:02de réalisation

00:44:02c'est illégal

00:44:03je ne donne rien de plus

00:44:04je ne donne rien de plus

00:44:04non mais je dis

00:44:05que c'est malheureusement

00:44:06trouvable

00:44:06pour...

00:44:07pour faire pour

00:44:09malheureusement

00:44:10foutre dehors

00:44:10ce type de gens

00:44:11même si on veut

00:44:12et c'est tout à fait vrai

00:44:14que le squatteur

00:44:15est le chouchou du législateur

00:44:16et bien je le dis

00:44:17pour les...

00:44:17législateurs français

00:44:18si le sort des squatteurs

00:44:20vous importe autant

00:44:21faites en sorte

00:44:22qu'on...

00:44:22puisse les sortir légalement

00:44:23parce qu'à un moment

00:44:24des populations excédées

00:44:25ça va mal tourner

00:44:26mais il y a les squats

00:44:27et puis il y a le problème

00:44:28des OQTF en fait

00:44:29chaque fois qu'on parle

00:44:30d'un OQTF

00:44:31et quand on le fait

00:44:31dans cette émission

00:44:32on dit ah oui mais...

00:44:32vous mettez le bras

00:44:33le doigt sur les OQTF

00:44:36parce que c'est l'immigration

00:44:37Or moi ce qui m'intéresse

00:44:38c'est qu'il y a eu une histoire

00:44:39ces derniers temps

00:44:40vous en avez entendu parler

00:44:41si vous avez regardé ces news

00:44:42parce qu'ailleurs

00:44:42vous ne l'avez pas vue

00:44:43l'histoire de cette OQTF

00:44:44qui a violé une dame

00:44:45de 90 ans

00:44:46on en a beaucoup parlé

00:44:47sur ces news

00:44:48et avec raison

00:44:49on est fiers d'en avoir parlé

00:44:50simplement ces news

00:44:52Europe 1

00:44:52enfin notre groupe

00:44:53est le seul à en avoir parlé

00:44:54et ça ça pose question

00:44:55et moi ce qui m'a intéressé

00:44:57ce matin

00:44:57c'est que Charles Rodouel

00:44:58qui est député ensemble

00:44:59pour la République

00:45:00était sur ces news

00:45:01et Charles Rodouel dit

00:45:02c'est bien d'en avoir parlé

00:45:04bravo

00:45:05et c'est là où on voit

00:45:06qu'on est en train

00:45:06de faire changer les choses

00:45:07c'est que le réel

00:45:08est en train de rattraper

00:45:09les politiques

00:45:10on va écouter Charles Rodouel

00:45:11qui disait ça

00:45:12je trouve ça très intéressant

00:45:13et même Charles Rodouel

00:45:14s'interroge

00:45:15pourquoi le service public

00:45:16n'en a pas parlé

00:45:17pourquoi aucune chaîne

00:45:18de France Télévisions

00:45:19n'a parlé de ça

00:45:20parce que ça les gêne

00:45:20parce qu'ils sont au QTF

00:45:22écoutez

00:45:22c'était ce matin

00:45:23avec Romain Desarbres

00:45:24pourquoi est-ce que

00:45:26Repin C News

00:45:27a été

00:45:27a été le seul groupe médiatique

00:45:29à parler de cette affaire

00:45:29moi je questionne

00:45:31le duviser le public

00:45:31pourquoi

00:45:32parce qu'il n'y a pas eu

00:45:33un seul éditorial

00:45:34une seule nouvelle

00:45:36qui a fait

00:45:37le relais de cette affaire

00:45:38parce que ça gêne

00:45:39certains journalistes

00:45:40parce que ça implique

00:45:41un autre UTF

00:45:42probablement

00:45:43en tout cas

00:45:43les chiffres

00:45:44je ne suspecte rien

00:45:46c'est juste

00:45:47la question que je pose

00:45:48ce que je constate

00:45:49c'est que cette semaine

00:45:50ont été publiées au global

00:45:51notamment sur les OQTF

00:45:52les chiffres de l'immigration

00:45:53ils sont inquiétants

00:45:54je préfère le dire

00:45:56ils sont inquiétants

00:45:57ils sont même

00:45:58la traduction d'une chose

00:45:59c'est qu'aujourd'hui

00:46:00l'immigration

00:46:01est aujourd'hui

00:46:02un autre

00:46:02soutenable pour notre pays

00:46:03et donc je crois

00:46:04qu'il n'y a pas 36 solutions

00:46:05il y en a une

00:46:06c'est que deux

00:46:072026 doit être l'année

00:46:09d'un grand reset

00:46:11sur

00:46:12l'immigration

00:46:12et sur la sécurité

00:46:14pour la France

00:46:15c'est intéressant

00:46:17Thomas Bonnet

00:46:18parce que Charles Rodwell

00:46:18c'est pas un extrémiste

00:46:19loin de là

00:46:21et il dit

00:46:22vous avez raison

00:46:22de parler de ça

00:46:23donc c'est pour ça

00:46:24que je disais

00:46:24j'ai l'impression

00:46:25que tout à coup

00:46:25à certains politiques

00:46:26le réel étant

00:46:27en train de le revenir

00:46:27dans la figure

00:46:28il faut quand même

00:46:29saluer le courage

00:46:29de Charles Rodwell

00:46:30dans son groupe

00:46:31dire ce qu'il a dit

00:46:32ce matin

00:46:32ça l'expose

00:46:33politiquement

00:46:34c'est un compliment

00:46:35ce que je disais

00:46:35bien sûr

00:46:35ça l'expose

00:46:36politiquement

00:46:37il dit

00:46:37même si je crois

00:46:38qu'il a parfaitement raison

00:46:39en fait

00:46:39on peut s'interroger

00:46:41pourquoi ce silence

00:46:42soit parce que

00:46:43certains estiment

00:46:43que c'est un fait

00:46:44qui est anodin

00:46:45qui n'a pas d'intérêt

00:46:46voilà c'est pas notre

00:46:47cas mais ça peut être

00:46:47le cas de certains

00:46:48soit et c'est plutôt

00:46:49l'option pour

00:46:50une vieille dame

00:46:50de 90 ans

00:46:51violée

00:46:52ça n'a pas d'intérêt

00:46:52c'est dur à défendre

00:46:54l'autre option

00:46:55pour laquelle je penche

00:46:56c'est que ça

00:46:57les gêne

00:46:57d'aller sur ce terrain là

00:46:58parce que si vous exposez

00:46:59ce fait

00:47:00alors vous allez forcément

00:47:01vous poser un certain nombre

00:47:02de questions

00:47:02sur évidemment

00:47:03la non-exécution

00:47:04des OQTF

00:47:05sur l'immigration

00:47:06sur

00:47:07les mœurs parfois

00:47:08qui arrivent avec une partie

00:47:09de l'immigration

00:47:09effectivement

00:47:10et là ça devient dérangeant

00:47:11ça devient gênant tout de suite

00:47:12d'aller sur ce terrain là

00:47:13pour ceux qui sont très idéologisés

00:47:14Caroline Veil

00:47:15excusez-moi

00:47:16mais je

00:47:17je pense que vous parlez

00:47:18de l'OQTF

00:47:18mais dans quelle culture

00:47:20prône-t-on le viol

00:47:22d'une femme de 90 ans

00:47:23je crois que ça n'existe pas

00:47:25c'est pas seulement

00:47:26le viol est...

00:47:27dans une culture à mon sens

00:47:29sauf il y en a qui m'ont échappé

00:47:31mais je pense que c'est...

00:47:32la plupart du temps

00:47:33mais surtout la plupart du temps

00:47:37respectent aussi les anciens

00:47:38c'est pas tant le problème

00:47:40de l'OQTF

00:47:41je pense que c'est...

00:47:42surtout le problème

00:47:43d'un État qui est...

00:47:44parce que vous parliez

00:47:45d'impuissance

00:47:46moi je parle surtout...

00:47:47d'émission

00:47:47il y a l'État

00:47:49il y a les médias

00:47:50parce que le fait

00:47:51de le cacher...

00:47:52quand on n'en parle pas

00:47:53ça n'existe pas

00:47:53c'est terrible

00:47:54mais si on n'en parle pas

00:47:56ça n'existe pas

00:47:57qui dirige les médias

00:47:57et y compris pour les politiques

00:47:59qui dirige les médias ?

00:48:01qui dirige...

00:48:02c'est-à-dire ?

00:48:02qui ?

00:48:03je parle de l'OQTF

00:48:04les journalistes

00:48:05normalement les journalistes

00:48:06font un peu moi ici

00:48:07dans...

00:48:07cette émission

00:48:07je traite les sujets

00:48:08dont j'ai envie de parler

00:48:09je parle de l'audiovisuel public

00:48:11ah de l'audiovisuel public

00:48:12d'accord

00:48:12Merwan

00:48:13est-ce qu'il y a une peur

00:48:14de parler

00:48:15de citer le mot QTF ?

00:48:16c'est le point sur lequel

00:48:17j'allais arriver

00:48:18aujourd'hui

00:48:20il y a une connivence

00:48:20politique-médiaque

00:48:22qui fait que forcément

00:48:23les sujets qui sont traités

00:48:25la manière dont ils sont traités

00:48:26sont orientés

00:48:27maintenant oui c'est vrai

00:48:29qu'il y a beaucoup de...

00:48:30mais vous ça vous choque

00:48:31par exemple

00:48:31de savoir...

00:48:32cette affaire de vieille dame

00:48:34de 90 ans

00:48:34violée par un OQTF

00:48:36on est les seuls

00:48:37en avoir parlé ?

00:48:39que ce soit CNews

00:48:40non ça ne me choque pas

00:48:41parce que CNews

00:48:42énormément sur ces sujets-là

00:48:45ça vous choque

00:48:45qu'on soit les seuls

00:48:46sur l'insécurité ?

00:48:47bien sûr

00:48:47mais ça vous choque

00:48:48qu'on soit les seuls

00:48:49en parler c'est ça ma question ?

00:48:50non ce qui...

00:48:51le fait...

00:48:52je pose la question de trauma

00:48:52attendez je renverse ma question

00:48:53est-ce que ça vous choque

00:48:54que France Télé

00:48:54n'en ait pas parlé ?

00:48:55qui demande au moins

00:48:56du journaliste

00:48:57ça ne me choque pas

00:48:59parce qu'il y a de moins en moins

00:49:00de moyens

00:49:00et qu'aujourd'hui

00:49:00c'est plus du journalisme

00:49:01mais du commun

00:49:02France Télé a beaucoup plus

00:49:03de moyens que nous

00:49:04non mais c'est ça

00:49:05mais je veux dire

00:49:06qu'il y a...

00:49:07plus de moyens qui sont faits

00:49:08à la communication

00:49:08plutôt que le journalisme

00:49:09il y a moins de journalisme

00:49:10c'est ça la question

00:49:11d'accord mais moi

00:49:11c'est pas du...

00:49:12c'est du tout ma question

00:49:12excusez-moi ma question

00:49:13c'est est-ce que ça vous choque

00:49:14que France Télé

00:49:14n'en ait pas parlé ?

00:49:16mais je veux dire

00:49:16il y a de moins en moins

00:49:17de journalistes

00:49:17je ne comprends pas

00:49:19votre argument là

00:49:20ça veut dire qu'ils font

00:49:21moins le travail

00:49:22ils sont pas...

00:49:22plusieurs centaines

00:49:22ils font moins le travail

00:49:23derrière

00:49:23et qu'ils font plus

00:49:24un travail de communication

00:49:25qu'un travail...

00:49:25ça arrive le vendredi

00:49:27la semaine...

00:49:27la semaine dernière

00:49:27toutes les rédactions

00:49:28ont l'information

00:49:29c'est-à-dire qu'elles arrivent

00:49:30tout le monde est au courant

00:49:30après c'est le choix

00:49:32de la...

00:49:32c'est un choix éditorial

00:49:34ma question c'est

00:49:35est-ce que ça vous choque ?

00:49:36est-ce que le choix...

00:49:37c'est un choix éditorial

00:49:37de ne pas le diffuser

00:49:38vous choque ?

00:49:39non mais moi

00:49:40à un moment donné

00:49:41les médias qui sont...

00:49:42c'est orienté

00:49:42mais non vous avez...

00:49:42mais non mais c'est pas orienté

00:49:43c'est orienté de parler de ça ?

00:49:45bah à un moment donné

00:49:46oui c'est...

00:49:47c'est pas une information importante

00:49:48c'est une information

00:49:49qu'il faut traiter

00:49:49il y a des médias qui décident

00:49:50après il y a le traitement

00:49:51c'est un...

00:49:52c'est un deuxième temps

00:49:52après il y a le traitement

00:49:54la façon dont on en parle

00:49:55ça après tout se discute

00:49:56mais est-ce que le...

00:49:57fait de ne pas en parler

00:49:58du tout

00:49:58est-ce que ça vous choque ?

00:50:00de ne pas en parler du tout

00:50:02mais c'est...

00:50:02il y a des milliers

00:50:03de filles divers

00:50:03qui passent tous les jours

00:50:04mais c'est un choix

00:50:06c'est un choix

00:50:07c'est un choix éditorial

00:50:07c'est pas juste un fait divers

00:50:08c'est un fait de société

00:50:08mais madame demandait

00:50:09qui dirigeait les médias

00:50:10bah il y a un choix

00:50:10qui est fait

00:50:11qui est assumé

00:50:11celui que Delphine Arnaud

00:50:12de France Télévisions

00:50:12alors même qu'il y a

00:50:13une commission d'enquête

00:50:14sur l'audiovisuel public

00:50:15qui est en train

00:50:15d'essayer de comprendre

00:50:17quelles sont les défaillances

00:50:18du service public

00:50:18on a un exemple cette semaine

00:50:19d'une députée européenne

00:50:20Marlène Marachal

00:50:21qui...

00:50:22ça intervient 10 minutes

00:50:22sur France Inter

00:50:23pendant 10 minutes

00:50:24on la serine

00:50:25avec la question

00:50:26du...

00:50:27de la police ICE

00:50:28aux Etats-Unis

00:50:28et du drame

00:50:29qui est survenu

00:50:30pour ne surtout pas

00:50:31questionner sur...

00:50:32le drame qui est survenu

00:50:33en France

00:50:33qui devrait d'abord

00:50:34intéresser les rédactions françaises

00:50:35celui d'une viol

00:50:35d'une femme de 90 ans

00:50:37elle s'échine pendant 8 minutes

00:50:38à tenter de demander

00:50:39au journaliste

00:50:39Benjamin Duhamel

00:50:40de parler de ce fait

00:50:41et d'insister là-dessus

00:50:42parce que c'est d'abord

00:50:43une préoccupation des français

00:50:44avant de s'interroger

00:50:45sur ce qui se passe ailleurs

00:50:46ça n'a pas...

00:50:47était fait

00:50:47pendant 10 minutes

00:50:48on est sur le service public

00:50:49il y a de moins en moins

00:50:50de journalistes

00:50:50arrêtez de dire ça

00:50:51c'est pas un argument

00:50:51ça pense

00:50:52France Inter c'est une grande rédaction

00:50:54enfin c'est un peu insultant

00:50:55pour eux de dire ça

00:50:56France Inter

00:50:57France Inter on est d'accord ou pas

00:50:58mais c'est une grande rédaction

00:50:59il y a beaucoup de journalistes compétents

00:51:00mais le problème c'est que...

00:51:02de plus en plus orienté

00:51:03d'un côté...

00:51:03Ah voilà

00:51:03ça c'est ça

00:51:05je suis d'accord

00:51:06C'est plus point

00:51:07et après on va vous parler

00:51:08d'une autre affaire

00:51:09dont vous entendrez

00:51:09peut-être pas parler ailleurs

00:51:10c'est Nanterre

00:51:11et une bagarre

00:51:11dans une école

00:51:12liée au trafic de drogue

00:51:13mais ça aussi vous l'entendrez

00:51:13peut-être pas ailleurs

00:51:14Pierre-Yves

00:51:15Est-ce qu'on se rend compte

00:51:16que la définition...

00:51:17même de faits divers

00:51:18va changer d'une antenne à l'autre

00:51:20c'est à dire que pour...

00:51:22malheureusement

00:51:23une partie du service public

00:51:25c'est d'autant plus grave

00:51:25que un c'est l'argent collectif

00:51:27donc ça doit représenter

00:51:28les problèmes collectifs

00:51:30à la rigueur

00:51:31une chaîne privée

00:51:32c'est à dire

00:51:32moi j'ai une orientation

00:51:34etc

00:51:34mais d'un côté

00:51:35les gens qui me...

00:51:37regardent, regardent

00:51:37par rapport à cette orientation

00:51:38quand on représente

00:51:40théoriquement un service public

00:51:42et non...

00:51:42donc les problèmes collectifs

00:51:43on doit parler des problèmes collectifs

00:51:44bon

00:51:44or

00:51:45malheureusement

00:51:46dans toute une partie du service

00:51:47public

00:51:47on appelle faits divers

00:51:49tout ce qui peut trahir

00:51:52disons

00:51:53l'échec

00:51:53du macronisme

00:51:55du progressisme

00:51:56de ce que vous voulez

00:51:56appeler ça comme...

00:51:57comme vous le souhaitez

00:51:57donc tout ça

00:51:58ça relève du fait divers

00:51:59par exemple

00:52:00Naël c'était pas un fait divers

00:52:01ça

00:52:02ça c'est un fait divers

00:52:02le problème c'est que

00:52:04pour les français

00:52:05et je le dis

00:52:05à destination

00:52:07d'une...

00:52:07partie des journalistes

00:52:08du service public

00:52:08vous êtes en train

00:52:09de vous tirer une balle

00:52:10dans chaque pied

00:52:11et ce n'est vraiment pas...

00:52:12ce que nous souhaitons

00:52:12vous auriez intérêt

00:52:14à faire votre boulot

00:52:15parce qu'à un moment...

00:52:17pour beaucoup de français

00:52:18ça veut dire

00:52:18ce que nous vivons

00:52:19n'existe pas à vos yeux

00:52:20et donc

00:52:21là il y a...

00:52:22le français est un fossé

00:52:23et c'est vous

00:52:23qui l'avez voulu

00:52:24et vous en assumerez

00:52:25les conséquences

00:52:26c'est...

00:52:27Il y a une rupture

00:52:27il y a une rupture

00:52:28aujourd'hui

00:52:29avec une partie

00:52:29des français

00:52:30avec une partie

00:52:30du service public

00:52:31il y a...

00:52:32on ne va pas énormément

00:52:33parler de CNews

00:52:34mais vous voyez

00:52:35que CNews est la première

00:52:35chaîne d'infos de France

00:52:36vous voyez France Info

00:52:37ils sont très très loin derrière

00:52:38parce qu'ils ne sont pas

00:52:39sur la réalité des français

00:52:41et pourtant ils ont...

00:52:4240 millions de budgets

00:52:43par an

00:52:44mais le pire

00:52:44c'est qu'en plus

00:52:45une partie

00:52:45et c'est ça

00:52:46qui doit être interrogée

00:52:47ré...

00:52:47réagit par l'agressivité

00:52:48si vous regardez

00:52:49la francophobie moyenne

00:52:50du matinal de France Inter

00:52:51vous vous posez la question

00:52:53pourquoi réagissez-vous

00:52:55comme ça ?

00:52:56Alors que les français

00:52:57vous demandent juste

00:52:57de faire votre boulot ?

00:52:58On va parler d'une autre affaire

00:52:59donc vous n'entendrez

00:53:00peut-être pas parler...

00:53:01sur France Info

00:53:02en décembre dernier

00:53:04il y a au moins 4 individus

00:53:05dont 3 masqués

00:53:06qui ont fait une rupture

00:53:06dans une cour d'école

00:53:08à Nanterre

00:53:08où ils se sont battus

00:53:09devant les élèves

00:53:11c'est un épisode de violence

00:53:13qui est sans doute

00:53:13lié au trafic de drogue

00:53:14dans le quartier

00:53:15le jugement va être rendu...

00:53:16aujourd'hui

00:53:17mais cette affaire

00:53:17pose beaucoup de questions

00:53:18y compris sur la sécurité

00:53:19dans les écoles

00:53:20on vous rappelle...

00:53:21les faits avant le jugement

00:53:22qui va être rendu

00:53:23dans la journée

00:53:23C'est dans cette école de Nanterre

00:53:26au beau milieu des tours

00:53:28de la cité Pablo Picasso

00:53:29que des dealers se sont battus

00:53:31début décembre

00:53:32des échanges de coups violents

00:53:34dans la cour de récréation

00:53:35fréquentée par...

00:53:36plus de 200 écoliers

00:53:38les parents sont terrorisés

00:53:39ça m'a fait très très peur

00:53:41j'étais très effrayée

00:53:42donc j'avais vraiment pas envie

00:53:43de ramener mon fils à l'école

00:53:44enfin sincèrement

00:53:46je me disais...

00:53:46je vais le garder

00:53:47le temps qu'on y voit plus clair

00:53:49qu'on ait plus d'informations

00:53:49Cette mère de famille nous...

00:53:51indique même qu'un point de deal

00:53:52se trouve tout proche

00:53:53C'est à quelques mètres...

00:53:56on marche...

00:53:57c'est à une minute

00:53:58voilà

00:53:59on sort de l'école

00:53:59on voit tout de suite...

00:54:00les jeunes...

00:54:01à l'extérieur

00:54:02qui font du deal quoi tout simplement

00:54:04Nous décidons d'entrer prudemment

00:54:06dans...

00:54:06cette cité gangrénée

00:54:07par le trafic de drogue

00:54:09plusieurs habitants

00:54:10que nous rencontrons

00:54:11nous...

00:54:11nous disent vivre sous cloche

00:54:12dans la peur permanente

00:54:14des dealers

00:54:15de la raccette

00:54:16c'est qu'il y a des jeunes

00:54:18qui traînent

00:54:19on n'est pas tranquille

00:54:20en fin de compte

00:54:21parce que tous ces jeunes là

00:54:23ils ne travaillent pas

00:54:24il y a des points de deal

00:54:26c'est la cata ici

00:54:27vous ne rentrez pas dans une tour

00:54:30sans qu'on vous demande

00:54:31votre carte d'internet

00:54:31d'identité ou quoi que ce soit

00:54:33même là vous êtes en train de...

00:54:35je suis sûre

00:54:36que je suis repérée

00:54:37qu'on est repérée

00:54:38Depuis la bagarre de dealers

00:54:40dans la cour de récréation

00:54:41des policiers

00:54:42des médiateurs

00:54:43et des caméras de surveillance

00:54:44veillent sur les entrées

00:54:46et les sorties

00:54:46de l'école

00:54:47sans aucune autre solution

00:54:48pour traiter le fond du problème

00:54:51Ce qui est intéressant

00:54:53c'est d'écouter les gens

00:54:54qui vivent dans ces quartiers là

00:54:55parce que ce sont eux

00:54:56les premières victimes

00:54:58bien évidemment

00:54:58je vous propose d'écouter

00:54:59une mère de famille

00:55:00donc qui est très effrayée

00:55:01forcément pour ces enfants

00:55:02à la suite de ce qui s'est passé

00:55:03dans l'école

00:55:03il y a de la surveillance

00:55:05qui a été mise en place

00:55:06bien évidemment

00:55:06mais elle n'est pas totalement rassurée

00:55:08et elle a dit à notre micro

00:55:09et c'est pareil

00:55:10vous allez voir

00:55:10ils sont obligés de parler

00:55:11de façon anonyme

00:55:12parce qu'ils ont peur

00:55:13ils ont peur des représailles

00:55:14ils ont peur de ce qui peut arriver

00:55:15écoutez

00:55:16ça m'a fait très très peur

00:55:18j'étais très effrayée

00:55:19donc j'avais vraiment pas envie

00:55:20de ramener mon fils à l'école

00:55:21enfin sincèrement

00:55:22je me disais

00:55:23je vais le garder

00:55:24le temps qu'on y voit plus clair

00:55:25qu'on ait plus d'informations

00:55:26parce qu'on a juste eu l'information

00:55:28que deux personnes se sont incrustées

00:55:31dans l'école

00:55:32après on a eu des informations

00:55:34auprès du dégradateur

00:55:35qui nous ont dit

00:55:36que des policiers

00:55:36allaient du coup faire la garde

00:55:38devant l'école

00:55:39là il y a quand même

00:55:40un ou deux policiers

00:55:41oui

00:55:41qui viennent toujours

00:55:42et il y a aussi des surveillants

00:55:44tout simplement

00:55:45de sécurité

00:55:46ils sont pas policiers

00:55:47mais ils sont là

00:55:48donc toute la journée

00:55:49le problème c'est que

00:55:49même s'ils sont là

00:55:51mais

00:55:51si les jeunes ont des armes

00:55:52ou des choses comme ça

00:55:53ils peuvent très bien les blesser

00:55:54et puis faire ce qu'ils ont à faire

00:55:55dans l'école

00:55:56donc c'est rassurant

00:55:57je dirais

00:56:00c'est pas des super héros

00:56:01quoi

00:56:01si un jeune vient avec une arme blanche

00:56:06ils vont pouvoir faire quoi exactement

00:56:07donc c'est ça

00:56:08donc maintenant

00:56:10on n'a pas le choix

00:56:11d'emmener nos enfants à l'école

00:56:12malheureusement

00:56:13parce qu'il faut bien

00:56:13que les enfants continuent

00:56:15quand même le parcours

00:56:16scolaire

00:56:17et de

00:56:18en tout cas pour ceux qui croient

00:56:20en une

00:56:21une force supérieure

00:56:22c'est de prier

00:56:22pour que tout se passe bien

00:56:23et que votre enfant

00:56:24rentre sain et sauf

00:56:26Jordan Florentin

00:56:27c'est important

00:56:27d'écouter ces gens là

00:56:29je suis désolé

00:56:29c'est pas des faits divers

00:56:30parce que c'est leur

00:56:31quotidien à eux

00:56:32c'est la vie

00:56:33qu'ils vivent au quotidien

00:56:34et c'est pour ça que c'est important

00:56:35on réécoutera

00:56:36on s'extrait encore de cet moment

00:56:37dans un instant

00:56:37qui parle comment sa vie

00:56:38est organisée justement

00:56:40pour protéger ses enfants

00:56:41mais c'est ça la réalité des gens

00:56:43moi je veux bien qu'on parle

00:56:43de ce qui se passe aux Etats-Unis

00:56:45et c'est important

00:56:45ce qui se passe aux Etats-Unis

00:56:46ça n'a rien à voir

00:56:47mais le quotidien des gens

00:56:48quand elle rentre chez elle

00:56:49quand elle sort de chez elle

00:56:50quand son gamin va à l'école

00:56:51c'est ça le vrai souci des gens

00:56:53la cité Pablo Picasso de Nanterre

00:56:55c'est de là qu'il explose

00:56:56toute la dynamite

00:56:58avec l'affaire de Naël

00:56:59qui met le pays à feu et à sang

00:57:00pendant plusieurs heures

00:57:01plusieurs mois

00:57:02et c'est l'illustration

00:57:03de la médecine de la société française

00:57:04vous avez un contre-Etat

00:57:06à Nanterre

00:57:06ici dans une cité

00:57:07où on verrouille

00:57:08on contrôle l'information

00:57:09c'est à dire que

00:57:09c'est j'en ai qui ont

00:57:11des témoignages intéressants

00:57:12importants pour comprendre

00:57:13ce qui se passe

00:57:14ne peuvent même pas les donner

00:57:15parce que derrière

00:57:16il peut y avoir des conséquences

00:57:18à cela

00:57:19il peut y avoir des vendettats

00:57:21par rapport à ça

00:57:21par rapport à ce qu'ils nous disent

00:57:22et c'est pour ça

00:57:22que c'est d'autant plus important

00:57:23que les journalistes

00:57:24puissent pénétrer dans ces lieux

00:57:25sur ce qu'on appelle

00:57:26ce qu'on a dit tout à l'heure

00:57:27c'est que être journaliste

00:57:28aujourd'hui en France

00:57:28qui plus est de droite

00:57:29qui plus est affiné

00:57:30ces news frontières

00:57:31tous les médias

00:57:32de notre compte de valeur

00:57:34et bien c'est un métier

00:57:36aujourd'hui

00:57:37et moi je me suis rendu

00:57:37dans cette cité

00:57:38j'ai des femmes voilées

00:57:39qui voulaient échanger avec nous

00:57:40et qui nous ont dit

00:57:41vous savez si on apparaît

00:57:42sur frontières

00:57:42ou sur ces news

00:57:43demain on sera victime

00:57:44on nous dira

00:57:45qui plus est

00:57:45vous êtes une femme

00:57:46vous avez répondu

00:57:47à des journalistes de droite

00:57:47et elle voulait nous dire

00:57:48ce qu'il se passe

00:57:49des journalistes

00:57:50qui défendent des valeurs

00:57:51bien sûr

00:57:51je m'en revendique

00:57:52des journalistes de droite

00:57:53j'ai des problèmes avec ça

00:57:53mais ces femmes

00:57:54ne voulaient pas

00:57:55s'exprimer

00:57:56à mon micro

00:57:56parce qu'elles étaient

00:57:58susceptibles d'être victimes

00:58:00ensuite de violences

00:58:00et elles

00:58:01et il est important

00:58:02qu'elles témoignent

00:58:02de ce qui se passe

00:58:03dans cette société

00:58:03vous êtes d'accord

00:58:04c'est important

00:58:04c'est le quotidien

00:58:05de ces gens-là

00:58:06et leur donner la parole

00:58:08ça fait partie des choses

00:58:09qui sont importantes

00:58:09le vrai

00:58:11non

00:58:12leur donner la parole

00:58:12oui

00:58:13ça c'est évident

00:58:13le plus gros problème

00:58:15je pense

00:58:15c'est surtout le fait

00:58:16que

00:58:16les français payent

00:58:16matin et midi

00:58:17et soir

00:58:18pour du service public

00:58:19c'est-à-dire sécurité

00:58:20c'est-à-dire

00:58:21santé

00:58:21c'est-à-dire

00:58:22information

00:58:22c'est-à-dire

00:58:23tous ces aspects-là

00:58:24nous sommes la population

00:58:25au monde

00:58:25qui payons

00:58:26le plus d'impôts

00:58:27continuellement

00:58:28et on se rend compte

00:58:29sur le terrain

00:58:29quand on interroge

00:58:30la police

00:58:30il n'y a pas

00:58:31sur le terrain

00:58:31il n'y a pas suffisamment

00:58:31de moyens

00:58:31quand on interroge

00:58:32des médecins

00:58:33on nous dit

00:58:34il n'y a pas suffisamment

00:58:34de moyens

00:58:35les enseignants

00:58:35il n'y a pas suffisamment

00:58:36de moyens

00:58:36de moyens. À un moment donné, la question c'est où va cet argent ? Où va cet argent ? Où va tout

00:58:41tous ces deniers, tous ces moyens qu'on essaie de mettre en place ?

00:58:44Juste, Caroline, je vous donne un pardon.

00:58:46On réécoute un petit extrait de cette maman

00:58:47encore. Cette maman qui nous disait

00:58:49quel est son quotidien.

00:58:51Justement, je pense que ça va vous intéresser.

00:58:52Elle explique. Mes enfants ne sortent pas seuls.

00:58:55On va dans les parcs des...

00:58:56Vous vous rendez compte où en sont ces gens ?

00:58:59Ils sont obligés d'aller dans les parcs des autres villes.

00:59:01Parce qu'ils ont peur d'aller dans leur parc à eux

00:59:03à cause de l'ambiance qui règne.

00:59:05Écoutez, c'est ça le...

00:59:06C'est ça la vraie vie des Français ?

00:59:08Ce que je fais, c'est que j'essaye de...

00:59:11Le moins possible de laisser mon enfant sortir seul

00:59:12déjà dans un premier temps.

00:59:14Même d'aller dans les parcs parce que c'est là où ils sont.

00:59:16En réalité, ils restent à côté

00:59:17et c'est là qu'ils font leurs échanges

00:59:19et qu'ils font leur deal.

00:59:21Donc ce qu'on fait, c'est qu'on va dans des parcs à côté,

00:59:23dans des villes sécurisées comme Plutaux, Courbevoie...

00:59:26On va ailleurs, à Paris, si on veut sortir dans des parcs.

00:59:29Comme ça, au moins, les enfants ont...

00:59:31Ils ont plus de chances d'être en sécurité qu'ici.

00:59:33C'est tellement, tellement, tellement triste d'habiter dans...

00:59:36un quartier et de ne pas pouvoir laisser ses enfants

00:59:38aller jouer avec leurs copains.

00:59:41leurs copines, les voisins, on ne peut pas.

00:59:44Et c'est ce que j'explique à mon fils qui, lui, ne comprend pas.

00:59:46Je pense à déménager.

00:59:47Je suis actuellement en train de chercher un autre endroit

00:59:49pour pouvoir mettre en sécurité mes enfants.

00:59:51Honnêtement, c'est révoltant, Caroline.

00:59:53Vous vous rendez compte où on en est ?

00:59:54Cette dame qui vous dit, je vais à Plutaux, je vais à Courbevoie...

00:59:56Je vais à Paris parce que c'est trop dangereux dans mon quartier.

00:59:59En France, en 2025, 2026.

01:00:01C'est une population qui est totalement laissée à l'abandon.

01:00:04À l'abandon parce que...

01:00:06Il y a une démission.

01:00:07Je ne pense pas que l'État n'ait pas conscience de cet état de fait.

01:00:10Je pense qu'on...

01:00:11On a un État, depuis un certain nombre d'années, narcissique,

01:00:15qui refuse...

01:00:16qu'on porte atteinte à son image.

01:00:18Disons qu'ils ne veulent pas descendre dans...

01:00:21l'esprit d'une partie de la population

01:00:23et qu'ils visent surtout à préserver...

01:00:26leur image plutôt qu'à être efficace et qu'à réguler...

01:00:31Mais qu'est-ce qu'on peut dire à cette dame ?

01:00:33Qu'est-ce que vous répondez à cette dame ?

01:00:34Enfin, l'État, à un moment, cette dame...

01:00:36C'est une Française comme les autres.

01:00:39Elle a le droit à la sécurité.

01:00:40Ça fait partie des...

01:00:41Ça fait partie des choses auxquelles les Français ont droit.

01:00:43La sécurité, la santé, l'éducation...

01:00:46C'est une partie des choses importantes.

01:00:47Et elle explique...

01:00:48Sentiment d'apprentissage.

01:00:49La sécurité, je ne l'ai plus.

01:00:50Sentiment d'apprentissage.

01:00:51Exactement.

01:00:52Donc, ce sentiment d'abandon, elle,

01:00:54elle ne pourra pas grand-chose.

01:00:56Mais c'est...

01:00:56C'est ce que vous évoquiez tout à l'heure.

01:00:57Au fur et à mesure, les gens risquent.

01:01:00Le risque, c'est qu'ils...

01:01:01...

01:01:01Ils se resserrent les coudes.

01:01:02Et que là, on est des dérives de violence.

01:01:06auxquelles l'État sera obligé de faire face.

01:01:08Thierry Vregeron.

01:01:09En réalité, c'est...

01:01:11Elle m'a tout dit.

01:01:12Oui.

01:01:12Je trouve aussi.

01:01:13Elle a tout dit.

01:01:14Parce que...

01:01:15Qu'est-ce qu'elle nous a dit ?

01:01:16Elle nous a dit...

01:01:17Pour mes enfants, je prie.

01:01:21Je plie, je fuis.

01:01:22Voilà ce qu'elle a dit.

01:01:24C'est-à-dire, je prie.

01:01:25Je prie.

01:01:26Je plie, c'est-à-dire, je vais dans des zones sécurisées.

01:01:29C'est-à-dire, là où les bandes ne sont pas.

01:01:31C'est les mots qu'elle employait.

01:01:32Je vais fuir.

01:01:33C'est aussi simple que ça.

01:01:35Je prie, je plie.

01:01:35C'est une population sacrifiée.

01:01:38Eh bien, tout simplement parce que...

01:01:40Si vous voulez, malheureusement, on a tout un imaginaire qui vient.

01:01:44Il faut être honnête, je n'ai rien particulièrement...

01:01:45Il faut être honnête, de l'extrême-gauche qui pense que les bandes veulent juste le désordre et le désordre...

01:01:50Un côté sympa, youpi, peace and love, Woodstock.

01:01:55Pas du tout.

01:01:55Les bandes veulent leur ordre.

01:01:57Et vous vivrez sous leur ordre.

01:02:00Et elles...

01:02:00Elles ne veulent pas vivre sous leur ordre et que ces enfants vivent sous leur ordre.

01:02:04C'est aussi simple que ça.

01:02:05Ils ont laissé cet ordre cannibaliser le nôtre.

01:02:08Barouane.

01:02:08Simple, petite précision.

01:02:10Vous dites il y a un...

01:02:10C'est un sentiment d'abandon de la part des politiques.

01:02:13Je pense qu'il y a un véritable abandon de la part des politiques, que ce soit de droit...

01:02:15Ou de gauche, parce que comme vous le disiez assez justement, il y a quand même une gauche...

01:02:20Pour le coup, qui est véritablement laxiste et qui a laissé faire certaines choses.

01:02:24Et à droite, on a des discours...

01:02:25Or de droite, avec des discours de valeur, mais pas d'actes.

01:02:27Parce que si on se souvient un petit peu, Nicolas Sarkozy qui se...

01:02:30Qui se targue d'être le soutien de la police et comme celui qui a supprimé la police de proximité.

01:02:34Et donc toute cette présence policière...

01:02:35C'est qu'à un moment donné, absente du coup, c'est qu'on en arrive là.

01:02:40Abonnez-moi à la...

01:02:40La question que je me pose, c'est pourquoi est-ce que les politiques n'écoutent pas ces gens-là ?

01:02:44Voilà, c'est vrai que cette dame...

01:02:45Et c'est vrai qu'elle a tout dit.

01:02:47Elle a tout dit quand elle parle, elle a résumé le quotidien de centaines...

01:02:50De milliers de Français aujourd'hui.

01:02:52Pourquoi est-ce qu'ils ne sont pas écoutés ?

01:02:54Parce qu'ils ne font pas de bruit ?

01:02:55C'est une dame qui doit travailler, qui élève ses enfants, donc elle ne va pas les revendiquer sauf quand...

01:03:00Quand on lui donne la parole, c'est pour ça ?

01:03:02C'est parce que c'est une minorité silencieuse ?

01:03:05Je pense qu'il y a...

01:03:05D'une part, des politiques qui ont la conscience, qui n'ont pas les moyens, c'est triste à dire, mais je pense qu'il y a des politiques...

01:03:10Aujourd'hui, qui sont lucides, d'une manière très cynique, en disant, effectivement, je ne pense pas que ce soit possible...

01:03:15D'apporter une réponse concrète à cette dame, et à des milliers d'autres, bien sûr.

01:03:19Après, je pense qu'il y a aussi une partie...

01:03:20de l'extrême-gauche, de la gauche radicale, en tout cas, qui va même surfer sur ce sentiment d'abandon.

01:03:25Ce sentiment même de revanche, parfois, d'une partie de la population qui se sent, d'une part, abandonnée, et qui se sent, en plus...

01:03:30délaissée totalement quand elle regarde, par exemple, d'autres villes.

01:03:33Là, les exemples qu'elle prend, il faut préciser qu'on est dans les Hauts-de-Seine.

01:03:35Nanterre, c'est une ville où il y a des difficultés, les autres autour, ça se passe plutôt mieux.

01:03:40Donc, elle se dit...

01:03:40Quand elle se compare, elle dit, mais attendez, pourquoi eux ont le droit à des choses auxquelles, moi, je n'ai plus le droit ?

01:03:44Donc, il y a aussi ce sentiment de revanche sur lesquels...

01:03:45Elles vont appuyer certains dans la gauche radicale pour tenter de monter les uns contre les autres.

01:03:49C'est une stratégie politique aussi.

01:03:50Et c'est intéressant parce qu'hier, on parlait des policiers qui vont manifester demain à la...

01:03:55L'appel du syndicat Ayance, et les policiers disaient, à Paris, par exemple, quand on a dit, on a besoin d'aide, etc.

01:04:00La gauche ne nous a pas répondu.

01:04:02Donc, c'est vrai qu'il y a eu une approche différente entre la droite et la gauche.

01:04:05Et vous avez Emmanuel Grégoire qui est le candidat de la gauche à Paris, par exemple, pour lui, alors son souci, c'est d'ouvrir les votations.

01:04:10A tous les étrangers, voilà, c'est pas le souci aujourd'hui, c'est ça, il faut que les étrangers puissent aller voter.

01:04:15Alors, les étrangers au sens large, parce que je vous ai bien écouté Thomas Bonnet sur l'antenne, vous expliquer que...

01:04:20Les Européens, eux, pouvaient déjà voter dans ces votations locales, aux élections municipales, mais en fait...

01:04:25Ils s'adressent à tous ceux qui sont hors Europe.

01:04:28Et est-ce que c'est ça la priorité aujourd'hui des Français ?

01:04:30Est-ce que c'est ça ce qu'ils veulent ? Écouter Emmanuel Grégoire et on en parle après.

01:04:35J'ouvrirai ces votations aux Parisiennes et aux Parisiens de nationalité.

01:04:40Étrangères, ils contribuent chaque jour à faire que notre ville...

01:04:45Bien debout, ils contribuent chaque jour à faire fonctionner nos services publics.

01:04:50Ils contribuent chaque jour à faire que cette vie est belle.

01:04:55Ils ont donc légitimement le droit de décider...

01:05:00de leur avenir et d'être des citoyennes et des citoyens comme les Européens.

01:05:05Jordan Florentin, c'est là où on se dit qu'il y a un décalage terrible, enfin avec tous les sujets dont on traite de...

01:05:10Et vous avez lui qui vient, Emmanuel Grégoire qui vient et qui vous dit...

01:05:15Attention, ce qu'il faut, c'est donner le droit de vote aux étrangers hors Européens, puisque les Européens veulent voter déjà.

01:05:20C'est vraiment une des préoccupations prioritaires des Parisiens, mais c'est quand même curieux d'avoir aucune volonté...

01:05:25de s'allier avec Sophia Chiquirou et d'avoir visiblement le même programme, mais moi je note là-dessus quand même presque...

01:05:30Vous savez à l'époque, Emmanuel Macron face à tous ses drapeaux, les Marseillais, les Sénégalais, les Comoriens, etc...

01:05:35Il y a la même logique de toujours vouloir donner raison à l'étranger de l'inclore dans des politiques locales qui...

01:05:40Pourtant, on doit être décédé en priorité par les Parisiens.

01:05:42C'est lélectoraliste pour vous ?

01:05:43Bien sûr, c'est de l'électoralisme et du clientèle.

01:05:45Mais je voudrais juste rebondir sur ce que vous disiez tout à l'heure.

01:05:47Moi, j'ai du mal avec le concept de dire l'État abandonné...

01:05:50Le quartier, on y a mis, pour reprendre Emmanuel Macron, un pognon de dingue,

01:05:53Porsche, comme il nous dirait, et on est en...

01:05:55Ensuite, en train d'expliquer, ces gens-là n'ont pas été entendus ou compris.

01:05:59Non, la réalité, c'est qu'il y a une radicalité...

01:06:00extrême face à nous, face à laquelle on mène les politiques aux doigts mouillés parce que...

01:06:04Et on parlait tout à l'heure de...

01:06:05de ce qu'on peut dire en temps de journaliste, de ce qu'on peut entendre sur certaines chaînes.

01:06:08Et c'est notre ami Pascal Procti qui...

01:06:10Je le dis souvent, il faut une solution radicale et s'inspirer des exemples.

01:06:13Et par exemple, il est tabou en France de parler de...

01:06:15de ce qui se passe au Salvador avec la méthode Bukele.

01:06:19Mais pardon, il faut...

01:06:20On peut avoir honte de dire...

01:06:21Enfin, c'est pas tabou d'en parler.

01:06:22C'est tabou de dire que c'est bien.

01:06:23On peut s'inspirer de certaines choses.

01:06:25C'est à vous de dire que c'est bien.

01:06:26Parce que dire que c'est mal, on l'entend beaucoup sur les chaînes.

01:06:29Mais vous croyez...

01:06:30Demain, la France n'est pas sur le chemin de ce qui est arrivé au Salvador.

01:06:33Qu'est-ce qui nous interdit de penser ?

01:06:35Maintenant, on va arriver sur le même chemin que le Médicic et le Salvador.

01:06:37Donc il va bien falloir y répondre de la même façon.

01:06:39Ça dépendra des points.

01:06:40Ça dépendra des politiques qu'on aura.

01:06:42Si on a des politiques qui sont là pour faire des grands slogans, autant à gauche qu'à droite...

01:06:45À un moment donné, oui, les problèmes ne sont jamais là.

01:06:47Mais là, quand vous entendez Emmanuel Grégoire, par exemple, vous vous dites...

01:06:49Il répond à une...

01:06:50Un souci des Parisiens ?

01:06:51Non, mais il m'a semblé voir, ça ne vous aura pas échappé, un drapeau du Parti social.

01:06:55Donc, Parti socialiste, gauche...

01:06:57Je ne sais pas ce qui reste encore de gauche...

01:06:58Ah, c'est pas de gauche le Parti socialiste ?

01:07:00Bon, de véritablement sérieux, politiquement, je ne sais pas trop.

01:07:02Donc, c'est pour ça aussi qu'il y a ce besoin de slogans, de marques...

01:07:05C'est-à-dire qu'ils sont plus proches de l'EFI, c'est ce que vous voulez dire ?

01:07:08Non, non, non, mais je...

01:07:09Non, pas du tout.

01:07:10Vous les mettez où, alors ?

01:07:11Non, mais je pense qu'il y a...

01:07:12En fait, ce que j'essaie de dire, c'est qu'à un moment donné, il y a de moins en moins...

01:07:15Sérieux, politique, derrière ces discours-là.

01:07:17Donc, ce qu'on a, c'est des slogans.

01:07:18Il y a continuellement des slogans.

01:07:19Autant à gauche...

01:07:20Donc, je pense qu'en fait, il ne faut même pas prendre ça au sérieux,

01:07:23parce qu'il n'y a rien de sérieux derrière ça.

01:07:25Excusez-moi, ça...

01:07:25Si demain, il est maire, s'il y a un miracle et qu'il se retrouve maire de Paris...

01:07:30À un moment donné, son programme, il va essayer de l'appliquer.

01:07:33Oui, mais en fait, c'est dans la continuité du...

01:07:35du non-sens politique qu'on a, que ce soit au niveau local ou au niveau national.

01:07:38Il y arrive, Rougéron, là-dessus.

01:07:39Et ça veut dire que...

01:07:40C'est ce qu'on a vu tout à l'heure.

01:07:41Il va voter demain à Paris ?

01:07:42Bah oui !

01:07:43Bah oui !

01:07:45L'avantage, c'est que là, on a un cynisme qui est parfait.

01:07:50Le...

01:07:51Là, vous avez une opération en trois temps.

01:07:54D'abord...

01:07:55Je profite du coup de canif que le droit européen a mis dans la situation.

01:08:00de la citoyenneté française.

01:08:01Parce que quand vous donnez à des étrangers le droit aux élections...

01:08:05locales...

01:08:06Vous avez un argument en tout fait.

01:08:09Les européens...

01:08:10qui ont le droit, les autres n'ont pas le droit.

01:08:12La frontière, c'est le racisme.

01:08:13Ils ne sont pas plus nationaux les uns que les autres.

01:08:15Un.

01:08:15Enfin, vous profitez de ça pour vous refaire la cerise à gauche.

01:08:18Parce qu'en fait, vous êtes le monsieur...

01:08:20Dégouard est un petit...

01:08:21Il est homme de gauche libéral.

01:08:23Comme monsieur Macron avait...

01:08:24C'est un...

01:08:25Macronisme un peu flottant.

01:08:27Et donc là, il s'achète une caution de gauche à pas cher sur le droit...

01:08:30des immigrés.

01:08:31Et si l'opération marche, il aura la force démographique pour pouvoir...

01:08:35légitimer des décisions qui seront illégitimes par nature...

01:08:38vu que ce ne seront pas des nationaux qui les auront prises.

01:08:40Oeuf, jambon, fromage, à sa place, je ferai cette opération-là, vu que ça marche.

01:08:45Bon, et dans la série, les politiques sont-ils à côté de la plaque ?

01:08:49Poser la question, c'est y répondre.

01:08:50Je voudrais qu'on dise un mot de François Ruffin.

01:08:52Alors, François Ruffin qui a une idée formidable.

01:08:54Il faut baisser le salaire...

01:08:55du président de la République.

01:08:56Il faut baisser le salaire des politiques dans la série démagogique.

01:08:58C'est quand même assez fort.

01:09:00Il a proposé...

01:09:01Il trouve que le chef d'État gagne trop d'argent

01:09:03et que le chef d'État devrait gagner le SMIC.

01:09:05Pas plus, c'est pour les ministres pareil.

01:09:07Bref, tout le monde au SMIC.

01:09:08Je vous propose d'écouter Louis Sarkozy.

01:09:10alors qu'il lui a un avis totalement inverse.

01:09:11Lui, il dit au contraire, il faut l'augmenter

01:09:13parce que la responsabilité est très forte et il faut...

01:09:15augmenter le chef de l'État.

01:09:16Écoutez, Louis Sarkozy, c'était chez nos confrères de RMC.

01:09:20Oui, structurellement.

01:09:22Un bon dirigeant, compétent, cultivé, expérimenté dans le privé...

01:09:25Il gagne 2, 3, 5 fois plus.

01:09:27Et surtout, il a la paix.

01:09:29En politique, c'est l'inverse.

01:09:30Plafonnée, audite permanente, vie privée passée au scanner,

01:09:33famille exposée, insultes quotidiennes...

01:09:35et soupçons constants.

01:09:36Résultat, les meilleurs ne viennent pas ou ils partent.

01:09:40Thomas Bonnet, les meilleurs ne viennent pas,

01:09:42donc il va rester les nuls.

01:09:43J'essaie de résumer...

01:09:46Après, moi, je suis plutôt d'accord avec Louis Sarkozy,

01:09:48mais pour une autre raison, c'est que je pense qu'il faut préserver...

01:09:50les hommes et les femmes politiques des tentations de problématiques liées à...

01:09:55Il y a des lobbies liées à des intérêts divergents par rapport à l'action publique.

01:09:58Et donc, je pense que le salaire assure...

01:10:00Dans une certaine mesure, ça, on ne fait pas de la politique, généralement,

01:10:03pour gagner de l'argent, j'espère, mais bon, c'est peut-être le...

01:10:05C'est le cas pour certains, mais normalement, c'est plutôt pour le sens de l'engagement.

01:10:07Après, je reconnais, je dois aussi reconnaître à François...

01:10:10Ruffin, la pertinence aussi d'aller sur des sujets où il met dans le débat...

01:10:15On s'en fout, honnêtement, ça intéresse qui ?

01:10:18Vous croyez que les gens, ils pensent que le président de la République...

01:10:20Ça mérite le SMIC ?

01:10:21Non, mais vous avez quand même aussi une question d'exemplarité des...

01:10:25des hommes et des femmes politiques.

01:10:26Je vais prendre un exemple tout simple.

01:10:27Quand vous voyez les rangs de l'Assemblée nationale où il n'y a personne...

01:10:30Quand il y a des lois qui sont discutées, les Français se disent

01:10:32« Attendez, ils touchent un salaire quand même assez... »

01:10:34Oui, oui, je suis d'accord.

01:10:35Bah...

01:10:35Je pense qu'il y a quand même un...

01:10:36Alors ils sont en circo, ça c'est la version officielle...

01:10:37Parfois ils sont chez eux...

01:10:39Euh...

01:10:40Écoutez ce que disait justement de cette idée de baisser le salaire du président de la République

01:10:44quand disait Isabelle Saporta sur elle.

01:10:45RTL.

01:10:46Oui, dites-moi l'idée de payer les politiques toujours moins...

01:10:50Néanmoins, c'est pas pour attirer de nouveaux talents politiques, on est d'accord.

01:10:54Pourtant c'est déjà...

01:10:55La grande pénurie en ce moment, du coup c'est peut-être pas nécessaire d'écouter ceux qui...

01:11:00resteraient talentueux et motivés.

01:11:02Alors je sais bien que c'est la spirale infernale dans laquelle...

01:11:05on est tous.

01:11:06Comme on les trouve nuls nos politiques, on se dit ben tiens si on les payait moins...

01:11:10Sauf que...

01:11:10moins on les paie moins on a de chances d'en avoir de meilleures et du coup on s'enferme dans ces...

01:11:157 boucles et François Ruffin il s'y engouffre et il flatte ce petit côté démagoque.

01:11:20qu'on a tous en nous et cette énorme envie de ne pas les payer trop cher nos politiques sauf qu'on sait...

01:11:25très bien que ça ne tient pas, qu'on les aime ou qu'on ne les aime pas nos présidents on peut admettre que c'est un bouleau de chien...

01:11:30Oui, ça c'est sûr. Caroline Veil ?

01:11:32Oui, je ne pense pas que ce soit l'argent, la motivation...

01:11:35principale du président de la république, ça répond à mon avis à d'autres...

01:11:40paramètres. En revanche, vous vous disiez que les politiques aujourd'hui il y en a de moins...

01:11:45de moins en moins...

01:11:46moi je soulignerais que le...

01:11:47De moins en moins bon on disait...

01:11:48moins...

01:11:49c'est pas pareil...

01:11:50parce qu'il faut pas que ça devienne la foire au mauvais quoi...

01:11:52je pense qu'aussi que le caractère inquisible...

01:11:55l'inquisitoire et la transparence qui est exigée à chaque fois qu'un...

01:12:00politique apparaît peut aussi en décourager certains...

01:12:05Un mot puis il arrive au gérant là-dessus ?

01:12:07Moi je pense, je suis tout à fait d'accord que l'argent n'est pas...

01:12:10nécessairement le moteur...

01:12:11mais le moteur de l'engagement dans un pays où il n'y a pas de souveraineté si vous voulez...

01:12:15ou vous ne pouvez faire que parler et témoigner...

01:12:17et bien quelqu'un qui a envie d'agir ne va pas y aller...

01:12:19la preuve...

01:12:20à Montbourg...

01:12:21Montbourg a fait deux fois plus ou trois fois plus en dehors du monde politique que dedans...

01:12:25Bon, merci à tous de nous avoir suivis...

01:12:27merci pour cette semaine qu'on a passé...

01:12:30ensemble dans un instant ce sera Thierry Cabane...

01:12:32merci pour votre fidélité...

01:12:33vous êtes très nombreux à nous regarder en ce moment...

01:12:34donc merci...

01:12:35merci pour votre fidélité...

01:12:36on se retrouve lundi en direct à partir de 2h35 à lundi...

01:12:38d'ici là, suivez prud'en !

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