L'Heure des Pros (Émission du 29/01/2026)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 10h et sur CNew jusqu'à 10h.

00:00:0516h30, à ceux qui vivent dans l'angoisse du grand remplacement.

00:00:10Vous avez perdu, a dit Jean-Luc Mélenchon hier et d'ajouter.

00:00:15La probabilité que la prochaine génération soit très créole est très...

00:00:20...mélangée tellement grande qu'on peut dire oui que ces angoissés...

00:00:25...ont perdu la partie.

00:00:27Jean-Luc Mélenchon a dit ce que tout le monde observe quand il sort...

00:00:30...dans la rue. La France a changé. Elle était blanche il y a 50 ans, elle est...

00:00:35...créolisée aujourd'hui pour reprendre un mot le plus neutre possible.

00:00:40L'essentiel à mes yeux n'est pas là. Quand il y a 10 ou 15 ans, certains tenaient les mêmes propos que Jean-Luc Mélenchon...

00:00:45...ils étaient mis au banc de la société médiatique. Théorie du complot, théorie fumée...

00:00:50...théorie d'extrême droite. La France changeait, mais il ne fallait pas le dire.

00:00:55Le grand remplacement était un sujet tabou et malheur à ceux qui...

00:01:00...utilisaient l'expression. J'observe que Jean-Luc Mélenchon ne définit la France qu'à travers la couleur de...

00:01:05...de peau des uns et des autres. Et là encore, ce n'est pas l'essentiel. Peu importe que c'est...

00:01:10...les Français d'aujourd'hui et des grands-parents nés en Afrique, en Asie ou en Amérique. Peu importe.

00:01:15S'ils perpétuent l'art de vivre à la française, s'ils adoptent la culture...

00:01:20...les mœurs, les traditions d'une identité millénaire. Peu importe d'où ils viennent...

00:01:25...s'ils pleurent quand la Marseillaise est jouée.

00:01:29Hélas, les sociétés...

00:01:30...multi-culturelles sont souvent multi-conflictuelles. Hier, le modèle était la similaire...

00:01:35...puis ce fut l'intégration. Aujourd'hui, il faut craindre le communautarisme.

00:01:40Alors, si le grand remplacement biologique existe, puisse-t-il garder avec lui ?

00:01:45Cette identité, cette âme, cette particularité, celle d'être français.

00:01:50Il est 9h, Alice Sommerer.

00:01:55...

00:02:00...

00:02:04...

00:02:05...

00:02:05Bonjour, Pascal. Bonjour à tous. Le texte sur la proposition de loi qui vise à autoriser le tunnel...

00:02:10...

00:02:20...

00:02:22...

00:02:27...

00:02:34...

00:02:38...

00:02:39Prévenir les agressions sexuelles et mettre fin à une ambiguïté juridique.

00:02:42Les députés ont voté le texte.

00:02:44Qui visent à enteriner le fait qu'il n'y a pas de devoirs conjugales au sein du mariage.

00:02:49La proposition de loi devra maintenant être examinée au Sénat.

00:02:54Les députés initiés espèrent une promulgation avant l'été 2026.

00:02:59Affolant du nombre d'atteintes sexuelles dans les transports en commun en 2025.

00:03:041417 atteintes ont été signalées en Ile-de-France.

00:03:07Une hausse de 8% par année.

00:03:09Et parmi ces chiffres, 60% des agresseurs sexuels sont des fraudeurs.

00:03:14Les auteurs de ces faits encourent 5 ans d'emprisonnement.

00:03:19anti-drogue dans les bouches du Rhône.

00:03:20Jusqu'à samedi, 1200 forces de l'ordre sont mobilisées.

00:03:24Sur 159 pans de contrôle, ils traquent notamment les consommateurs.

00:03:2823 villes sont mobilisées.

00:03:29Et puis pour finir, le succès de la messe en hommage à Brigitte Bardot.

00:03:34Ils étaient 700 rassemblés dans l'église Saint-Roch à Paris.

00:03:37Plusieurs personnalités ont assisté à la...

00:03:39A la messe, on a vu notamment Michel Drucker.

00:03:41Le Vichy était de mise pour honorer Bébé.

00:03:44Et parmi ce beau monde, il y avait un invité surprise, un cheval,

00:03:46pour rappeler l'investissement de l'actrice dans la cause.

00:03:49Merci beaucoup, Alice Sommerer.

00:03:52Nous sommes avec May-Halen Trémoré.

00:03:54Trémoré, nous sommes avec Richard Millet, Thomas Bonnet, Vincent Hervouette

00:03:57et Maître Pascal-Pierre Garbarie.

00:03:59Merci donc d'être avec nous.

00:04:00Je vous parlais de Jean-Luc Mélenchon.

00:04:01La phrase sur le grand remplacement...

00:04:04Je vous propose de l'écouter à l'instant.

00:04:06J'ai été accusé par M. Guénaud...

00:04:09de vouloir supprimer et la langue française et le peuple français.

00:04:13Ma situation...

00:04:14C'est depuis aggravé, comme vous le savez,

00:04:16puisque j'ai osé faire remarquer que le grand...

00:04:19en remplacement s'opérait à chaque génération

00:04:20et que c'était bien dommage qu'il ne veuille pas mourir.

00:04:24mais tout le monde y est condamné.

00:04:25La probabilité que la génération suivante

00:04:27soit très créole et très mélangée...

00:04:29est tellement grande qu'on peut dire

00:04:30qu'ils ont perdu la partie.

00:04:31Et je le redis à tous ceux qui...

00:04:34vivent dans l'angoisse du grand remplacement.

00:04:36Vous avez perdu.

00:04:37Et ce qui était intéressant...

00:04:39évidemment, c'est de voir que depuis des années,

00:04:41beaucoup de gens, lorsque cette expression...

00:04:44était utilisée, disaient qu'elle était fausse.

00:04:46C'était une théorie fumeuse,

00:04:47théorie de grand remplacement.

00:04:49Alors, je pourrais citer beaucoup de gens.

00:04:51Le président français Emmanuel Macron

00:04:52a également rejeté cette idée en particulier.

00:04:54dans ses discours sur l'unité nationale

00:04:55et la lutte contre le nationalisme.

00:04:57Il a souligné que la diversité...

00:04:59la France fait sa richesse

00:04:59et que la notion de grand remplacement

00:05:01est un fantasme alimenté

00:05:03par des thèses racistes.

00:05:04racistes et extrémistes.

00:05:05Bon, je pourrais citer Eric Fassin...

00:05:09c'est spécialiste des questions de race

00:05:11et d'immigration.

00:05:12Il a dénoncé la thèse du grand...

00:05:14grand remplacement

00:05:14comme étant une invention populiste

00:05:16alimentée par les extrêmes droites

00:05:18pour susciter...

00:05:19des peurs irrationnelles.

00:05:21Selon lui,

00:05:22cette théorie est une manière

00:05:22de masquer les...

00:05:24problématiques sociales complexes

00:05:25derrière les explications

00:05:26simplistes et racistes.

00:05:29On se souvient qu'Éric Zemmour

00:05:29en avait parlé.

00:05:30On se souvient également

00:05:31que Jean-Marie Le Pen...

00:05:34avant même que l'expression

00:05:35« existe »

00:05:37avait souligné

00:05:38qu'il y avait une...

00:05:39une possibilité de changement.

00:05:41Mais l'essentiel,

00:05:42je l'ai dit,

00:05:42n'est pas là.

00:05:43Ce n'est pas la couleur...

00:05:44de peau qui pose un problème.

00:05:45C'est effectivement

00:05:46si on remplace

00:05:47des mœurs,

00:05:48des traditions.

00:05:49et une culture.

00:05:50Donc c'est ça

00:05:51qui me paraît

00:05:51le plus important.

00:05:53Ce n'est pas...

00:05:54que des gens

00:05:55aient une couleur différente

00:05:56si l'art d'être...

00:05:59Français se perpétue.

00:06:01Il y a deux commentaires.

00:06:02D'abord,

00:06:02vous avez dit

00:06:03que des personnalités...

00:06:04politiques avaient refusé

00:06:04ce terme.

00:06:06Jean-Luc Mélenchon lui-même

00:06:07en 2021 disait

00:06:08le grand remplacement

00:06:08n'existe pas.

00:06:09Donc en fait,

00:06:10on est passé de

00:06:10ça n'existe pas

00:06:11assez trop tard.

00:06:12De toute façon,

00:06:12il est là,

00:06:12vous ne pouvez plus rien faire.

00:06:13Mais tant mieux.

00:06:14Et tant mieux.

00:06:15C'est quand même fascinant

00:06:16comme évolution...

00:06:18Voilà.

00:06:19stratégique et politique

00:06:19de la part de Jean-Luc Mélenchon.

00:06:20Et c'est quoi sa stratégie alors ?

00:06:22Sa stratégie,

00:06:23c'est de flatter un électoral.

00:06:24à l'approche des élections municipales.

00:06:26On a bien compris

00:06:26que c'était la fracturation

00:06:28de la société.

00:06:28Je pense que...

00:06:29Jean-Luc Mélenchon a compris

00:06:29qu'il ne pourra pas être président

00:06:30dans la composition politique actuelle

00:06:33et qu'il essaie de...

00:06:34de se placer en opposition demain

00:06:35à celui qui sera élu.

00:06:37Il faut juste rappeler une chose,

00:06:38c'est que si...

00:06:39il y a une évolution démographique

00:06:41telle qu'elle est là,

00:06:42elle n'est pas le fruit

00:06:42de Jean-Luc Mélenchon.

00:06:43C'est-à-dire que...

00:06:44Il est content que ça soit arrivé,

00:06:47mais ce n'est pas de son fait.

00:06:48L'immigration n'est pas...

00:06:49à la fête de Jean-Luc Mélenchon.

00:06:50Mayalen Trémolet.

00:06:51Ici, pour moi,

00:06:51il y a aussi une visée oratoire

00:06:52parce que Jean-Luc Mélenchon...

00:06:54C'est parfaitement ce qu'il dit

00:06:54et que là, il joue sur le terme

00:06:57de grand remplacement.

00:06:59Il ne l'utilise pas exactement

00:06:59dans le sens d'Éric Zemmour, par exemple.

00:07:01Il parle d'un grand remplacement

00:07:02des générations.

00:07:04À la page des générations.

00:07:06Pardonnez-moi de vous interrompre.

00:07:08Et ensuite, il parle...

00:07:08Il avait...

00:07:09Ça, c'était il y a trois jours.

00:07:10L'éolisation.

00:07:10Voilà.

00:07:11Il avait dit il y a trois jours,

00:07:12effectivement,

00:07:13il avait joué sur les mots.

00:07:14C'est toujours avec Jean-Luc Mélenchon.

00:07:15Il faut bien voir la tactique.

00:07:16Donc, il y a trois jours,

00:07:17c'était grand remplacement de générations.

00:07:19Donc, il y avait une sorte d'ambiguïté.

00:07:20Là, vous avez perdu

00:07:21et c'est créolisé.

00:07:22Mais moi, ce que je...

00:07:24Là où je fais le procès des hommes politiques,

00:07:26c'est que depuis des années...

00:07:29Il y a une sorte de langue de bois

00:07:30qu'incarne parfois d'ailleurs

00:07:32certaines paroles.

00:07:33Et notamment...

00:07:34Notamment à droite, j'ai envie de dire.

00:07:35Ils ont tellement peur d'apparaître

00:07:37pour des racistes en disant cela.

00:07:39qu'ils prennent des précautions

00:07:40qui me paraissent inutiles.

00:07:41Par exemple, Valérie Pécresse a dit

00:07:42« Je suis le vrai rempart républicain. »

00:07:44La théorie du grand remplacement,

00:07:45je la déteste, je la combats.

00:07:46Ce qui ne veut rien dire,

00:07:47on ne déteste pas, c'est un fait.

00:07:49Cette théorie est une théorie de la haine

00:07:51et de la peur.

00:07:53Franchement, ce n'est pas...

00:07:54Ce n'est pas ce qu'on lui demande.

00:07:55Anne Hidalgo a dit

00:07:56« Ce qui menace notre pays,

00:07:57ce n'est pas un grand remplacement de population. »

00:07:59mais un grand remplacement de valeur.

00:08:00Alors là, en revanche,

00:08:01ça, on peut être d'accord avec ça, paradoxalement.

00:08:04C'est ce que je dis, d'ailleurs.

00:08:05Ce qui m'ennuie, moi,

00:08:06c'est si on perd l'art d'être français.

00:08:08Olivier Faure,

00:08:09non seulement il n'y a pas de fatalité

00:08:10à ce grand remplacement,

00:08:11mais il n'y a pas de grand remplacement.

00:08:13Ça, c'est, à mon avis...

00:08:14C'est une phrase pour concourir

00:08:14à l'humour politique.

00:08:16Ça, je pense que celle-là, elle veut.

00:08:18Bon.

00:08:19Et par exemple, dans l'Opinion ce matin,

00:08:21très intéressant l'Opinion,

00:08:22qui est un journal vraiment...

00:08:24à lire, Mélenchon est devenu

00:08:25un maître dans l'art du dog whilst.

00:08:27Vous savez ce que c'est ?

00:08:28C'est le...

00:08:29Dog Whistle.

00:08:29C'est des clins d'œil appuyés

00:08:30à une partie de son électorat

00:08:32qui comprennent les messages subliminaux.

00:08:33Bon, alors, écoutez.

00:08:34Franchement, il devrait écrire...

00:08:35Qui comprend cette expression ?

00:08:37Dog Whistle.

00:08:38C'est-à-dire...

00:08:39où c'est un signe que, voilà,

00:08:40il peut comprendre...

00:08:41Oui, j'ai compris, mais bon...

00:08:43Bon.

00:08:44C'était le grand talent autrefois,

00:08:45remarque Jean-Yves Pranchère,

00:08:46professeur à l'Université libre de Bruxelles.

00:08:49Cet anglicisme désigne une série

00:08:50de sous-entendus destinés

00:08:51à une poignée d'initiés.

00:08:52Ici, le grand remplacement s'adresse...

00:08:54aux décoloniaux.

00:08:55Si bien que lorsque Jordan Bardella

00:08:57l'accuse de promouvoir l'éclatement...

00:09:00Jean-Luc Mélenchon lui intime

00:09:01de faire un effort intellectuel

00:09:02pour comprendre sa pensée complexe.

00:09:04Le grand remplacement dont je parle

00:09:05est celui des générations.

00:09:06Exemple, Jean-Marie Le Pen

00:09:07était un Français de souche.

00:09:08Pas vous !

00:09:09Pourtant, vous le grand remplacé

00:09:10à son poste et dans ses idées.

00:09:12Voilà ce que vous avez dit

00:09:13à Jordan Bardella.

00:09:14Exactement.

00:09:15Richard Millet.

00:09:16Est-ce qu'on peut quand même rendre

00:09:17à César ce qui est à César ?

00:09:18C'est-à-dire à Renaud...

00:09:19Camus, la paternité de cette expression.

00:09:22Et je rappelle qu'hier, aux éditions...

00:09:24Flammarion est paru un livre

00:09:25contre Renaud Camus

00:09:26qui s'appelle

00:09:27L'homme par qui la paix...

00:09:29Donc vous voyez, on est dans un contexte

00:09:31de guerre culturelle extrêmement violente.

00:09:33Je rappelle...

00:09:34que Renaud Camus,

00:09:34qu'on présente comme un idéologue aujourd'hui,

00:09:36est avant tout un écrivain.

00:09:38C'est-à-dire quelqu'un...

00:09:39qui regarde le réel.

00:09:41Avec quelques condamnations au passage,

00:09:42il faut le rappeler.

00:09:43Oui.

00:09:44Condamnations pour raciste de racisme,

00:09:46je crois.

00:09:47Marine Lançon va me le dire, préciser.

00:09:49Non, mais il est de mon devoir

00:09:50de rappeler à l'antenne

00:09:51les condamnations.

00:09:52Mais il est très facile...

00:09:54d'être condamnés aujourd'hui

00:09:55dès qu'on décrit le réel,

00:09:56si je puis me permettre.

00:09:58Certes.

00:09:59Donc c'est quelqu'un qui...

00:09:59C'est aussi un avis personnel

00:10:00que vous émettez là.

00:10:02Voilà.

00:10:03C'est quelqu'un qui...

00:10:04regarde le réel.

00:10:04Il regarde la France,

00:10:05c'est un amoureux de la France

00:10:06et c'est un amoureux aussi

00:10:07des ethnies.

00:10:08C'est-à-dire...

00:10:09qu'il aime l'autre

00:10:10pour ce qu'il est.

00:10:11Mais le problème...

00:10:13Le problème...

00:10:14Il est simple.

00:10:15Le problème, c'est

00:10:16est-ce qu'une société multi...

00:10:19culturelle peut vivre sans conflit ?

00:10:21Voilà.

00:10:22C'est aussi bête que ça.

00:10:24Je pense que non, aujourd'hui.

00:10:25La réponse, en tout cas,

00:10:26dans l'histoire de France...

00:10:27Elle est compliquée.

00:10:28Elle monte.

00:10:29parce que c'est compliqué.

00:10:30Mais comment on va faire ?

00:10:32Pascal-Pierre Garbarine.

00:10:34Si, parce que les propos

00:10:36de Jean-Luc Mélenchon

00:10:38sont très...

00:10:39électoralistes,

00:10:40c'est-à-dire que, bien évidemment,

00:10:41il flatte son électorat

00:10:43et il essaie...

00:10:44Il essaie, justement,

00:10:44d'avoir un positionnement

00:10:46très communautariste

00:10:47pour...

00:10:49espérer être au second tour

00:10:50de l'élection présidentielle.

00:10:51En tout cas,

00:10:51c'est ce que je pense.

00:10:53Et aujourd'hui...

00:10:54Bien évidemment,

00:10:54on voit qu'il y a un affrontement

00:10:55parce que d'intégration

00:10:57et d'assimilation,

00:10:58il n'y en a pas.

00:10:59puisqu'aujourd'hui,

00:11:00on est avec une confrontation

00:11:02entre une tradition...

00:11:04catholique,

00:11:04il faut quand même le dire,

00:11:05une tradition catholique

00:11:07qui est en...

00:11:09France et aujourd'hui

00:11:10avec une immigration

00:11:12qui n'est pas catholique.

00:11:14pour en grande majorité

00:11:15qui est une religion musulmane

00:11:18et là...

00:11:19il n'y a aucune difficulté

00:11:20sauf qu'aujourd'hui,

00:11:22on s'aperçoit que ces religions...

00:11:24s'affrontent.

00:11:25Donc,

00:11:25ce n'est pas une créolisation.

00:11:27Non, mais...

00:11:29il y a très peu,

00:11:30entre guillemets,

00:11:31d'intégration.

00:11:34Et aujourd'hui,

00:11:34on voit par exemple

00:11:35dans les écoles

00:11:36où on dit

00:11:37il faut manger à l'âme.

00:11:39et il y a des parents

00:11:40qui disent

00:11:40eh ben moi,

00:11:40je ne veux pas que mes enfants

00:11:41ils mangent à l'âle.

00:11:42Donc, si vous voulez,

00:11:43c'est au côté...

00:11:44quotidien qu'on rencontre ça.

00:11:45Tout le monde lance

00:11:46des grandes phrases

00:11:47en disant

00:11:47mais bravo le vivre ensemble.

00:11:49mais qui est contre ?

00:11:50Sauf que ce n'est pas possible.

00:11:52Bah, ça l'est quand même.

00:11:54ça l'était

00:11:54et c'est toute la difficulté

00:11:56de notre discussion.

00:11:57Certains vont dire

00:11:58attention.

00:11:59ne généralisez pas.

00:12:00Ce sont des épiphénomènes,

00:12:01etc.

00:12:01Alors, c'est intéressant

00:12:02de toujours écouter

00:12:03ce qui est très important.

00:12:04C'est intéressant

00:12:04de toujours écouter...

00:12:04Est-ce que d'autres ont dit ?

00:12:05On a écouté

00:12:05ce que disait François Mitterrand

00:12:06hier sur l'immigration

00:12:07dès 89.

00:12:08Il disait...

00:12:09Il faut stopper l'immigration

00:12:10et on peut écouter

00:12:10Jean-Marie Le Pen

00:12:11ce qu'il disait en 1987.

00:12:14à Pierre-Luc Séguillon

00:12:1589, me dit Marine Lançon.

00:12:171989, ce que...

00:12:19disait Jean-Marie Le Pen

00:12:20sur effectivement

00:12:21la société qui,

00:12:22selon lui...

00:12:24arrivait.

00:12:26Je crois que la religion islamique

00:12:28est une religion...

00:12:29qui n'a jamais réussi

00:12:30à s'établir de façon pacifique

00:12:33dans un pays chrétien.

00:12:34L'islam vous fait peur ?

00:12:35Ah oui, l'islam me fait peur

00:12:37d'abord parce que...

00:12:39il est en formidable expansion

00:12:40démographique

00:12:41et en formidable temps...

00:12:44tension religieuse

00:12:45et dans tout cela...

00:12:49Rien de tout cela

00:12:49n'est objectivement méprisable

00:12:51mais c'est une force étrangère

00:12:53qui...

00:12:54qui se constitue

00:12:54et qui est animée

00:12:56comme les forces en expansion...

00:12:59d'une volonté de conquête

00:13:01même inconsciente si vous voulez.

00:13:04Moi, mon devoir d'homme public français

00:13:05c'est de protéger la France

00:13:06et les Français,

00:13:07les Européens et l'Europe

00:13:08des...

00:13:09des tentatives hégémoniques

00:13:10qui viennent de l'extérieur.

00:13:12C'était il y a 37 ans.

00:13:14Et c'est intéressant de...

00:13:17Je vois...

00:13:17Je vous vois...

00:13:18Non, pas interloqué

00:13:19mais c'est il y a 37 ans.

00:13:21C'est intéressant d'entendre

00:13:21de voir Jean-Marie Le Pen aussi jeune.

00:13:23Et puis surtout de l'entendre parler

00:13:26comme De Gaulle finalement.

00:13:28Vous savez, Perfit a raconté mille fois

00:13:30l'anecdote où De Gaulle s'insurge

00:13:33contre...

00:13:33ceux qui croient à l'assimilation

00:13:35des Algériens.

00:13:36Il parle de Farib...

00:13:38La Bracadabrantesque

00:13:40imaginée par les colonels

00:13:41et les pieds noirs

00:13:43et il dit...

00:13:43Prenez une bouteille de vinaigre

00:13:46et d'huile.

00:13:46Mélangez-les, agitez-les

00:13:47et vous verrez.

00:13:48Ils se sépareront de nouveau.

00:13:50Il dit précisément...

00:13:52En utilisant...

00:13:53Cette parabole...

00:13:54Au bout d'un moment,

00:13:55ils se sépareront de nouveau.

00:13:57Les Arabes sont des Arabes.

00:13:58Les Français...

00:13:58Les Français sont des Français

00:13:59et ils ne croient pas

00:14:00à l'assimilation des...

00:14:02Vous pourrez vous dire...

00:14:03qu'il y a 60 ans d'abord

00:14:04et puis on pourrait vous dire...

00:14:06Attendez, je parle.

00:14:07Vous remontez l'histoire.

00:14:08Attendez, je vous réponds.

00:14:10On pourrait vous dire

00:14:11que c'était il y a 60 ans

00:14:12et puis on pourrait vous dire

00:14:13que...

00:14:13comparer Jean-Marie Le Pen

00:14:14au général de Gaulle...

00:14:16C'est un paradoxe.

00:14:17C'est un paradoxe.

00:14:18Non, mais tout le monde

00:14:20a été ou sera gaulliste.

00:14:23C'est intéressant de remarquer

00:14:24que Jean-Marie Le Pen

00:14:25l'a été à un moment de sa vie,

00:14:26c'est tout.

00:14:27Mais il n'était pas

00:14:28au moment de la guerre...

00:14:28Peut-être.

00:14:29Il ne l'était pas

00:14:30au moment de la guerre d'Algérie.

00:14:32Au moment de la guerre d'Algérie,

00:14:33je vous rappelle que...

00:14:33Jean-Marie Le Pen

00:14:34qui avait repris l'uniforme

00:14:38n'a pas...

00:14:38rallié les putchistes

00:14:40et resté en dehors du putsch.

00:14:42Oui.

00:14:43Écoutez, c'est un fait.

00:14:46Donc il faut toujours

00:14:47être factuel.

00:14:48Oui, oui, non,

00:14:49je ne suis pas clair.

00:14:50La citation de De Gaulle

00:14:52est une citation qui est...

00:14:53qui a tout...

00:14:56Bon, c'est parable.

00:14:56C'est assez parlant.

00:14:58Elle est vraie,

00:14:59Colombais-les-deux-églises ?

00:15:01Colombais-les-Mosqués, oui.

00:15:02C'est vrai ?

00:15:03C'est père Filt.

00:15:03C'est vrai.

00:15:03C'est père Filt qui le rapporte

00:15:05dans C'était De Gaulle ?

00:15:07Oui, père Filt.

00:15:08Il y avait trop de talent

00:15:09pour qu'on n'ait pas

00:15:10un soupçon, effectivement.

00:15:11Bon, Emmanuel Grégoire

00:15:13et c'est un...

00:15:13prolongement avec nos questions.

00:15:15Emmanuel Grégoire,

00:15:16qu'a-t-il dit ?

00:15:16Il se présente à la mairie de...

00:15:18Paris, comme vous le savez,

00:15:20et il propose que les étrangers

00:15:22soient associés au vote.

00:15:23Alors...

00:15:23Pas au vote pour la mairie,

00:15:25mais ce qu'on appelle aux votations.

00:15:27Donc, votation, c'est...

00:15:28Est-ce que vous voulez

00:15:29moins de voitures dans Paris ?

00:15:30Vous voulez interdire

00:15:30les trottinettes, par exemple.

00:15:31Voilà.

00:15:31Est-ce que vous voulez interdire

00:15:32les trottinettes, effectivement ?

00:15:33Donc, écoutons ce qu'a dit

00:15:35Emmanuel Grégoire

00:15:36qui, effectivement,

00:15:37avec cette proposition

00:15:38a été très...

00:15:38applaudi.

00:15:40J'ouvrirai ces votations

00:15:41aux Parisiennes et aux Parisiens

00:15:43de nationalité.

00:15:43Étrangère.

00:15:45Ils contribuent chaque jour

00:15:46à faire que notre...

00:15:48ville tient debout.

00:15:50Ils contribuent chaque jour

00:15:51à faire fonctionner

00:15:52nos services publics.

00:15:53Ils contribuent chaque jour

00:15:55à faire que cette vie est belle.

00:15:58Ils ont donc légitimement

00:16:02le droit...

00:16:03de décider de leur avenir

00:16:05et d'être des citoyennes

00:16:07et des citoyens.

00:16:08comme les autres.

00:16:09D'abord, ce qu'il dit est juste.

00:16:11Ces étrangers contribuent

00:16:12à ce que la ville...

00:16:13fonctionne.

00:16:14C'est incontestable.

00:16:15Bon, après,

00:16:16il y a l'aine très mollesse

00:16:17que les étrangers...

00:16:18doivent avoir, ouvrir...

00:16:20Alors là, les votations...

00:16:22Il faut décoder,

00:16:22parce que vous savez

00:16:23que les étrangers...

00:16:23Non, mais les étrangers européens

00:16:26ont déjà le droit de vote

00:16:27pour les élections municipales.

00:16:28Oui.

00:16:28Là, ils s'adressent aux autres.

00:16:29C'est ça qu'il faut dire aussi.

00:16:30Les étrangers européens

00:16:32ont le droit de vote...

00:16:33Vous êtes membre de l'Union européenne

00:16:33pour les élections municipales.

00:16:33Et les élections municipales

00:16:34et les élections européennes,

00:16:35bien sûr.

00:16:35C'est-à-dire qu'un Allemand,

00:16:36par exemple,

00:16:37s'il habite à Paris,

00:16:37peut voter aux élections municipales.

00:16:38municipales à Paris.

00:16:39Mais un Britannique

00:16:40ne veut pas voter dans le Périgord.

00:16:43C'est l'un des dracés.

00:16:43Un drame inconnu du Brexit.

00:16:46Oui, mais...

00:16:47Tous ceux qui sont membres

00:16:48de l'Union européenne.

00:16:48en clair, peuvent voter

00:16:49dans les villes

00:16:49dans lesquelles ils sont établis

00:16:50partout en Europe.

00:16:51Alors ça, c'est important

00:16:52parce que je suis persuadé

00:16:52qu'il y a beaucoup de gens qui...

00:16:53Il joue sur une ambiguïté

00:16:56et on comprend bien

00:16:57que ce n'est pas à eux

00:16:58qu'ils savent.

00:16:58C'est-à-dire que...

00:16:58Écoutez, franchement,

00:17:00il faut apprendre des choses

00:17:02tous les jours,

00:17:02mais je ne savais pas

00:17:03qu'un Allemand...

00:17:03qui habite Paris

00:17:05peut voter pour Anne Hidalgo

00:17:07ou pour...

00:17:07Quoi ?

00:17:08Anne Hidalgo, c'est...

00:17:08Ça va être difficile

00:17:09de voter pour Anne Hidalgo.

00:17:09Il y a certaines conditions.

00:17:10Il faut être rétabli

00:17:11depuis un certain temps.

00:17:12Il faut être...

00:17:13Écoutez, je ne le savais pas.

00:17:14Maï-Hélène Trémolet.

00:17:15Vous avez dit que la question

00:17:16se pose et que ce n'était pas

00:17:17pour des...

00:17:18C'était une élection municipale

00:17:19mais il y avait déjà

00:17:20une proposition de loi

00:17:21d'une députée PCF...

00:17:23En juillet dernier,

00:17:25la France Insoumise aussi

00:17:26remet régulièrement

00:17:27ce sujet sur la table.

00:17:28du droit de vote des étrangers

00:17:29et ça pose question

00:17:31pour les villes

00:17:31où il y a une part d'étrangers

00:17:32qui est très importante

00:17:33comme là.

00:17:33La Courneuve, par exemple,

00:17:34cette sénatrice en question

00:17:35en juillet dernier

00:17:36avait pris l'exemple

00:17:37de la Courneuve

00:17:37en disant que 48%...

00:17:38de la population de la Courneuve

00:17:40était d'origine étrangère

00:17:41et qu'ils avaient du coup...

00:17:43le droit de participer

00:17:44à la vie de leur ville

00:17:46et aux évolutions

00:17:48qu'à les connaître leur ville.

00:17:48dans les prochaines années.

00:17:49Alors d'origine étrangère,

00:17:51ce n'est pas la même chose

00:17:51qu'à l'étranger.

00:17:51Ça peut être extra-europé.

00:17:52Voilà.

00:17:53Non, non, non, étrangers.

00:17:54Oui, ils étaient étrangers.

00:17:56Étrangers, oui.

00:17:56Maï-Hélène Trémolet

00:17:57du service politique...

00:17:58d'Europe 1.

00:17:59Et en parallèle,

00:18:00toujours, il y a eu

00:18:01Gérald Darmanin

00:18:02qui a proposé

00:18:02de suspendre l'immigration...

00:18:03lors d'un entretien télévisé

00:18:05ce dimanche.

00:18:06Mais on est d'accord

00:18:07que c'est absolument impossible.

00:18:08de suspendre l'immigration

00:18:11dans les conditions...

00:18:12Alors que vous voyez ce sondage...

00:18:1367% des gens

00:18:14sont plutôt d'accord.

00:18:16Et même,

00:18:16c'est une forte majorité.

00:18:18On sait bien que les Français,

00:18:20ils ont compris aujourd'hui

00:18:22qu'on ne peut plus...

00:18:23ni intégrer,

00:18:24ni assimiler.

00:18:25Et quand ils ont vu

00:18:26les chiffres hier,

00:18:26qui est un marqueur

00:18:27absolument incroyable...

00:18:28Alors, on préfère parler

00:18:29de ce qui se passe

00:18:30au Minnesota,

00:18:31dans la bulle médiatique.

00:18:33Mais le changement,

00:18:35effectivement,

00:18:36de population

00:18:37me paraît infini.

00:18:38infiniment plus important

00:18:39à traiter.

00:18:41Donc, quand vous avez

00:18:42348 000 étrangers...

00:18:43qui arrivent sur le sol de France,

00:18:45effectivement,

00:18:45ça modifie les choses

00:18:46puisqu'on ne peut plus

00:18:47les intégrer,

00:18:48les assimiler.

00:18:48Et on a parlé

00:18:49des 28 000 Algériens.

00:18:50Hier,

00:18:5128 000 Algériens,

00:18:52on est en guerre

00:18:52avec l'Algérie.

00:18:53On est en opposition

00:18:54avec l'Algérie.

00:18:55C'est un pays

00:18:55qui nous méprise,

00:18:56qui nous marche dessus,

00:18:57qui nous humilise.

00:18:58Ah !

00:18:58Alors, il y a quand même

00:18:5928 000 personnes

00:19:00Algériens,

00:19:01ils ont l'air

00:19:02de bien aimer la France.

00:19:03Si j'ai...

00:19:03bien compris,

00:19:03Vincent Herouette.

00:19:05Vous avez écouté

00:19:05Ségolène Royal ?

00:19:07Eh bien, on va l'écouter,

00:19:07justement.

00:19:08Vous avez raison.

00:19:09Vous avez raison,

00:19:10Ségolène Royal.

00:19:11C'est-à-dire que...

00:19:11Je disais hier,

00:19:12moi, j'ai de l'affection

00:19:13pour...

00:19:13Ségolène Royal

00:19:13parce qu'elle a turbulé

00:19:15parfois,

00:19:15comme on dit.

00:19:16De la compassion.

00:19:17Non.

00:19:18Mais elle est venue ici

00:19:19et puis ça s'est bien passé.

00:19:20On a fait de bonnes émissions.

00:19:22C'était agréable.

00:19:23Mais enfin...

00:19:23Enfin, il y a Christophe Glaze.

00:19:24Vous êtes plein de gratitude.

00:19:26Et de bravitude.

00:19:26Je suis surtout...

00:19:28Voilà.

00:19:29Elle était pleine de béatitude

00:19:31en étant en Algérie.

00:19:32Et parfois de bravitude.

00:19:33légalement.

00:19:34Mais donc,

00:19:35Christophe Glaze

00:19:36est toujours...

00:19:38Otage.

00:19:39Oui, depuis...

00:19:39Boalem Sansal

00:19:40qui va être élu

00:19:40à l'Académie française

00:19:41je l'espère aujourd'hui.

00:19:42Bonjour.

00:19:43Bon.

00:19:43Et écoutez ce qu'elle dit

00:19:44effectivement Ségolène Royal.

00:19:47Je suis très...

00:19:48Très honoré de l'audience

00:19:50que vient de m'accorder

00:19:51Monsieur le Président Abdelmajid.

00:19:53de Téboune

00:19:53qui prouve sa volonté de dialogue

00:19:56dès lors que le reste...

00:19:58L'aspect et la considération

00:20:00sont également au rendez-vous.

00:20:03Je suis venue écouter

00:20:04et apprendre

00:20:05dans deux domaines.

00:20:06La créativité économique...

00:20:08et la culture.

00:20:10Car l'association pour l'amitié

00:20:12entre la France...

00:20:13...

00:20:13et l'Algérie

00:20:14que je préside

00:20:14travaille depuis plus de 60 ans

00:20:17pour...

00:20:18au développement du dialogue

00:20:20de l'amitié

00:20:21de l'échange

00:20:22de la compréhension.

00:20:23mutuelle

00:20:24et de la recherche

00:20:25de perspectives communes.

00:20:27Et justement pour...

00:20:28construire des perspectives communes

00:20:30et il y en a beaucoup

00:20:31comme je le constate.

00:20:33Les chefs d'entreprise

00:20:34que j'ai rencontrés ce matin

00:20:36m'ont dit le potentiel...

00:20:38considérable

00:20:39que représente

00:20:41l'excellente formation

00:20:42des salariés.

00:20:43et collaborateurs

00:20:44ici dans le pays

00:20:46leur motivation,

00:20:48leur envie.

00:20:48de créer

00:20:48et de réussir.

00:20:50C'est pourquoi

00:20:51la reconstruction...

00:20:53de l'amitié

00:20:54entre la France

00:20:55et l'Algérie

00:20:55est un devoir

00:20:57que nous avons...

00:20:58d'abord envers

00:20:59les jeunes générations

00:21:00des deux rives

00:21:01qui nous demandent...

00:21:03qu'à développer

00:21:04ensemble

00:21:05leurs projets.

00:21:06Pas un mot

00:21:07sur Christophe...

00:21:08Vincent Hervouet

00:21:09et c'est ça

00:21:10qui est choquant.

00:21:12Non, il n'y a pas fait illusion.

00:21:13Mais en même temps

00:21:14quand elle dit

00:21:15qu'il faut respecter

00:21:16la souveraineté algérienne,

00:21:17on ne voit pas du tout...

00:21:18de quoi elle parle

00:21:19sauf éventuellement

00:21:20de Christophe Gleys

00:21:22qui effectivement

00:21:22est...

00:21:23sous le reproche

00:21:24qu'on puisse lui faire.

00:21:24Il a cru

00:21:25qu'on pouvait être

00:21:25reporter sans frontières

00:21:27et aller en Algérie.

00:21:28avec un visa de tourisme

00:21:29sans avoir réclamé

00:21:31un visa de presse

00:21:32qu'il lui aurait...

00:21:33n'a d'ailleurs pas été accordé.

00:21:35Non, mais c'est extravagant

00:21:36ce que vous venez d'entendre.

00:21:37Vous savez qu'on va en aller...

00:21:38en Algérie,

00:21:38on fait parfois

00:21:39des discours stupides

00:21:40qu'on regrette après

00:21:41parce que...

00:21:43au moins sur les déclarations spontanées.

00:21:45Le « je vous ai compris »

00:21:46de De Gaulle...

00:21:47Je veux dire,

00:21:47les pieds noirs...

00:21:48ils l'ont toujours

00:21:48en travers de la gorge

00:21:49les déclarations

00:21:50d'Emmanuel Macron

00:21:51expliquant que...

00:21:53La colonisation était un crime

00:21:54contre l'humanité.

00:21:55On a quelques raisons

00:21:56de le lui reprocher.

00:21:58Et là,

00:21:59elle avait tout prévu.

00:22:00Et c'est extraordinaire.

00:22:01Elle est vraiment là.

00:22:02Ségolène...

00:22:03royale,

00:22:04elle est la princesse

00:22:05du déni,

00:22:05absolue.

00:22:07L'association de la déni...

00:22:08Elle est présidente

00:22:09parce qu'elle est royale

00:22:10et elle est présidente à la fois.

00:22:11Elle est présidente

00:22:12de l'association française.

00:22:13Algérie qui a été créée

00:22:14en 1962

00:22:14pour regarder vers l'avenir

00:22:16et ne pas ressasser le passé.

00:22:18c'était ça,

00:22:18l'objet de l'association.

00:22:20On pourrait dire

00:22:20que c'est une faillite absolue.

00:22:22Ils sont totalement...

00:22:23Nos amis de l'autre côté

00:22:24de la Méditerranée

00:22:25sont totalement tournés

00:22:26vers le passé.

00:22:27Et qui paye ça d'ailleurs ?

00:22:28C'est la France ?

00:22:31C'est nous ?

00:22:31Qui paye combien ?

00:22:32Et qui paye ?

00:22:33Cette association,

00:22:34c'est quoi ?

00:22:35Où va l'argent ?

00:22:35Oui, qui ?

00:22:36Mais je ne sais pas du...

00:22:38Qui fait...

00:22:38Vous financez ça ?

00:22:39Je ne sais pas du tout.

00:22:40Vous avez eu une...

00:22:40C'est des fonds publics ?

00:22:42Non, ce n'est pas une...

00:22:43institution publique.

00:22:44Non, ce n'est pas

00:22:44un établissement public.

00:22:45C'est une association

00:22:46mais qui avait été fondée...

00:22:48C'est vrai,

00:22:49par Michelet à l'époque.

00:22:51Donc, après,

00:22:53il y a eu...

00:22:53Louis Jox,

00:22:54après, il y a eu chevènement.

00:22:55Il y a eu...

00:22:55Louis Jox,

00:22:56qui était ministre de l'Intérieur,

00:22:57qui était le père de Pierre Jox.

00:22:58C'est ça, bien sûr.

00:23:00Et donc,

00:23:02il y a sûrement eu des...

00:23:03des fonds publics

00:23:04qui ont été investis

00:23:04dans cette noble mission

00:23:06dont la faillite,

00:23:07dont l'échec est éclatante.

00:23:08Bon,

00:23:09Richard Millet ?

00:23:11Juste un mot,

00:23:12le pupitre,

00:23:13si vous voulez.

00:23:13lequel s'appuyait

00:23:14Mme Ségolène Royale,

00:23:16vous avez tous noté

00:23:17qu'il était...

00:23:18inscrit en arabe

00:23:19et simplement en arabe.

00:23:20Donc,

00:23:21du point de vue

00:23:21du dialogue

00:23:21entre les deux pays.

00:23:23C'est très clair.

00:23:24Oui, c'est en arabe.

00:23:24En général,

00:23:25c'est en arabe

00:23:25et en anglais.

00:23:26Oui, mais là,

00:23:27je pense qu'il n'y avait que l'arbre.

00:23:28Il y a l'anglais également.

00:23:29On peut revoir peut-être l'image

00:23:31d'ailleurs pendant que nous parlons.

00:23:33sans l'entendre

00:23:34et on peut revoir effectivement

00:23:35l'image.

00:23:36Effectivement,

00:23:36on va enlever le bon hodou

00:23:38comme ça on verra.

00:23:38peut-être mieux.

00:23:39Présidente de l'association

00:23:40France-Algérie.

00:23:42Ah non,

00:23:42il y a quand même,

00:23:42c'est marqué en français.

00:23:43Vous voyez ?

00:23:43Non, non, non.

00:23:45Ah, c'est des images.

00:23:45Ah oui, donc voilà.

00:23:47Président de l'association

00:23:48ça ressemble à de l'anglais.

00:23:51Tout est dit.

00:23:52Tout est dit.

00:23:53Et on nous envoie 28 000 algériens.

00:23:56Voilà.

00:23:57Mais bon.

00:23:58Elle demande

00:23:59à ce que l'on répare le passé.

00:24:01C'est une belle ambition.

00:24:03mais elle n'a pas évalué

00:24:05le montant des réparations.

00:24:07Bon, je salue.

00:24:08Je salue Patrick Balkany

00:24:10qui nous regarde

00:24:11et qui me dit

00:24:11tous les ressortissants

00:24:12de l'Union Européenne

00:24:13peuvent non seulement voter

00:24:14mais être élus

00:24:15au conseil municipal.

00:24:16Ils ne peuvent pas être maires

00:24:17ni adjoints

00:24:18mais simplement...

00:24:18conseillers municipaux

00:24:19ce n'est pas nouveau

00:24:20dit-il.

00:24:21Je crois qu'il ne peut pas

00:24:22se présenter à Levallois.

00:24:23M. Balkany

00:24:25et il me parle-t-il

00:24:26que les Levalloisiens...

00:24:28le regrettent.

00:24:30C'est ce que j'ai cru comprendre.

00:24:32Mais...

00:24:33Il est inéligible.

00:24:36On va marquer une pause.

00:24:37Il est...

00:24:389h23

00:24:39et nous continuerons

00:24:41avec Édouard Philippe

00:24:41qui lui aussi regrette

00:24:43d'un arrêté.

00:24:43trop brutal

00:24:44avec le président

00:24:44de la République.

00:24:46Il a coûté quelques points

00:24:46dans les sondages

00:24:47donc je pense qu'il est en train de...

00:24:48Exactement, Édouard Philippe.

00:24:50Tu, quocoué, mi, Philippe.

00:24:53Alors, Christian Estrosi,

00:24:56lui, qui était quand même

00:24:57un macroniste de chez Macron,

00:24:58lui, au contraire,

00:24:59il se détache maintenant.

00:25:01Eh oui !

00:25:02Et lui...

00:25:03il veut gagner les élections

00:25:04donc c'est formidable.

00:25:05Alors là,

00:25:06c'est vrai que, bon,

00:25:07la comédie du pouvoir...

00:25:08les gens s'en vont,

00:25:09tout ça, bon...

00:25:10C'est l'âme humaine.

00:25:13Sans doute.

00:25:14Donc on peut avoir

00:25:14une petite compassion

00:25:15pour Emmanuel Macron.

00:25:17C'est peut-être pour ça

00:25:18qu'il...

00:25:18garde ses lunettes

00:25:19pour ne pas voir

00:25:19ça au grand jour.

00:25:22Et là, du coup,

00:25:23le...

00:25:23Mais bien sûr, bien sûr.

00:25:24Mais il est devenu star maintenant.

00:25:26Il a eu tous les mêmes...

00:25:27Mais oui, moi je pense...

00:25:28que je vais prendre des lunettes aussi.

00:25:29Ça va...

00:25:29C'est ça la question maintenant.

00:25:31Eh bien, moi je trouve que ça y va bien.

00:25:33C'est pas les lunettes,

00:25:34c'est le miroir.

00:25:35Miroir, miroir.

00:25:36Suis le plus beau en ce pays.

00:25:38A tout de suite.

00:25:41C'est une information

00:25:42qui est tombée...

00:25:43Ces dernières heures,

00:25:44la plainte des journalistes

00:25:45Legrand et Cohen

00:25:46contre l'incorrect

00:25:47est classée sans suite.

00:25:48Le parquet de Paris

00:25:49a classé sans suite

00:25:50la plainte des deux journalistes

00:25:52contre le magazine

00:25:52L'incorrect

00:25:53pour l'enjeu.

00:25:53L'inregistrement clandestine

00:25:54une conversation

00:25:54avec des responsables socialistes

00:25:56a appris à l'AFP.

00:25:58C'était hier d'ailleurs

00:25:59une source proche du dossier.

00:26:01Tous deux indiquent

00:26:02qu'ils souhaitent mener

00:26:02d'autres actions.

00:26:03en justice.

00:26:04Le procureur nous indique

00:26:05la possibilité de poursuivre

00:26:06notre action en justice

00:26:07par d'autres voies.

00:26:08pour qu'un procès ait lieu

00:26:09mais alors si le parquet

00:26:12a classé sans suite...

00:26:13Comment, Pascal-Pierre Garbarini,

00:26:15peut-il y avoir

00:26:16une suite judiciaire ?

00:26:17Deux options.

00:26:18La première, par voie de citation,

00:26:20c'est-à-dire que les avocats

00:26:23de mes...

00:26:23M. Cohen et Legrand

00:26:24vont directement

00:26:25devant le tribunal correctionnel.

00:26:26C'est-à-dire, ils citent...

00:26:28le responsable de l'incorrect

00:26:31devant le tribunal

00:26:32pour qu'il s'explique.

00:26:33et il y aura donc un débat

00:26:34devant le tribunal.

00:26:37Ça, c'est la première option

00:26:37qui...

00:26:38qui est plus rapide, on va dire.

00:26:40La seconde option,

00:26:41c'est une plainte

00:26:41avec constitution de parti civil.

00:26:43Puisque...

00:26:43Est-ce que c'est le préliminaire

00:26:45obligatoire avant

00:26:46de déposer une plainte ?

00:26:48constitution de parti civil,

00:26:49ça veut dire

00:26:50qu'un juge d'instruction

00:26:51sera nommé,

00:26:52qu'une instruction aura lieu...

00:26:53et que, par conséquent,

00:26:55les personnes seront entendues ?

00:26:58Est-ce que...

00:26:58le juge d'instruction

00:26:59est obligé

00:27:01d'instruire une affaire ?

00:27:02Sinon, c'est...

00:27:03qu'on appelle un déni de justice.

00:27:04Donc, l'autre voie

00:27:05qui sera forcément

00:27:06beaucoup plus longue

00:27:07et qui...

00:27:08qui, ensuite, fera l'objet

00:27:09ou d'un non-lieu

00:27:10ou d'un renvoi

00:27:11devant le tribunal correctionnel,

00:27:12c'est la seconde option.

00:27:13Mais il y a deux possibilités.

00:27:15Citation ou plainte

00:27:16avec constitution de parti civil.

00:27:17Bon.

00:27:18En tout cas, pour le moment,

00:27:19première étape judiciaire,

00:27:20ce n'est pas, sans doute,

00:27:21une victoire judiciaire

00:27:22pour...

00:27:23Messieurs Legrand et Cohen.

00:27:25Ah non, c'est un signe.

00:27:26Et puis, on verra le parquet en général.

00:27:29lorsqu'il a pris cette position-là,

00:27:31à l'audience,

00:27:31il dit...

00:27:32C'est une...

00:27:33à faire entre-parties,

00:27:35je m'en rapporte.

00:27:36Bon.

00:27:37Edouard Philippe...

00:27:38Il veut donc...

00:27:39Alors, est-ce qu'Edouard Philippe

00:27:39est en danger au Havre ?

00:27:41Quand on lit les papiers,

00:27:43c'est...

00:27:43Ah, gagné, gagné.

00:27:44Il avait gagné

00:27:44avec son concurrent

00:27:46avec 41% la dernière fois.

00:27:47Oui.

00:27:48Là, il y a...

00:27:49Ça pourrait être une triangulaire

00:27:50parce qu'il y a un candidat de l'UDR,

00:27:51le parti d'érection

00:27:52qui pourrait faire un bon...

00:27:53Mais autrement,

00:27:54c'est un candidat communiste ?

00:27:55Mais ça ne le gêne pas,

00:27:55Edouard Philippe,

00:27:56puisqu'il vote communiste.

00:27:57Oui, il serait très content.

00:27:57Il serait très content.

00:27:58Je pense qu'il pourrait même voter

00:27:59comme ministre.

00:28:00Vous savez,

00:28:00ce qui est très problématique

00:28:01pour Edouard Philippe,

00:28:01c'est qu'il en a fait un préalable

00:28:02à sa candidature.

00:28:03Et qu'en fait,

00:28:03s'il a un mauvais score

00:28:04ou s'il perd,

00:28:05c'est encore pire.

00:28:06Oui, mais il était à la fête...

00:28:08M. Luma, il a dit

00:28:09que lui, il votait communiste.

00:28:10Il n'a pas de souci.

00:28:12Alors, il ne peut pas être...

00:28:13éliminé au premier tour.

00:28:14Non.

00:28:15Bon, parce qu'autrement,

00:28:15entre l'UDR et le Parti communiste,

00:28:17il voterait le communiste.

00:28:18Oui, j'imagine.

00:28:19Ah, ce serait une bonne question

00:28:19de lui poser.

00:28:21S'il venait sur le plateau,

00:28:22on lui poserait.

00:28:22Non, pas normalement.

00:28:23Bon.

00:28:24Alors, en revanche,

00:28:25il regrette d'avoir dit du mal

00:28:26d'Emmanuel Macron

00:28:27qui doit tout.

00:28:27Sous-titrage Société Radio-Canada

00:28:28Oui, en fait,

00:28:28il lui avait dit

00:28:29je ne lui dois rien

00:28:29et là, en fait,

00:28:30je lui dois tout.

00:28:31Donc, il a encore changé d'avis.

00:28:33RAC.

00:28:33Le toboggan des sondages,

00:28:34il est en train de s'écrouler

00:28:35dans les sondages.

00:28:35C'est quand même,

00:28:35c'est souvent des gens

00:28:36qui changent d'avis.

00:28:37Moi, j'ai remarqué...

00:28:38Ce n'est quand même pas des gens

00:28:39qui ont une ligne directrice

00:28:41très...

00:28:43comment dire...

00:28:44très stable.

00:28:45Ce qui m'a marqué,

00:28:46vous savez,

00:28:46c'est que dans la grande période

00:28:47internationale qu'on vient de travailler,

00:28:48traverser,

00:28:48Edor Philippe était complètement absent.

00:28:50On ne l'a pas entendu une seule fois

00:28:51sur les sujets internationaux.

00:28:53Il s'est caché, en fait,

00:28:54de tous ces sujets-là.

00:28:54Edouard Philippe,

00:28:56c'est un homme,

00:28:57si vous le mettez...

00:28:58en place,

00:28:59il y a un avantage.

00:29:01Il n'y aura pas de guerre civile,

00:29:02sans doute.

00:29:03Il fera...

00:29:03Rien.

00:29:03C'est comme Gabriel Attal.

00:29:04C'est les gens qui ne feront...

00:29:05Rien.

00:29:06Donc, rien ne bougera.

00:29:07Donc, c'est pas mal.

00:29:08D'ailleurs, ça peut être un choix

00:29:09de dire, bah, tiens,

00:29:10c'est des gens avec qui

00:29:11rien ne bougera.

00:29:12Côté shirakien, ça, peut-être.

00:29:13Rien ne bougera.

00:29:14Ces gens, rien...

00:29:14Alors, tu peux être sûr,

00:29:16si t'as besoin de rien,

00:29:17tu leur demandes.

00:29:18Écoutons, Edouard Philippe.

00:29:21Pendant trois ans,

00:29:21j'ai cessé d'être premier...

00:29:22d'être...

00:29:23d'être maire du Havre

00:29:24entre 2017 et 2020,

00:29:25puisqu'il n'aura échappé à personne

00:29:26qu'à ce moment-là,

00:29:27j'étais premier ministre.

00:29:28Et que le président de la République

00:29:30m'a fait l'honneur.

00:29:32Je lui dois...

00:29:33Parfois, je m'exprime

00:29:34de façon trop brutale.

00:29:35Je ne devrais pas.

00:29:36Il m'a fait l'honneur

00:29:37de me proposer de...

00:29:38de servir mon pays

00:29:38pendant trois ans à Matignon,

00:29:40ce que j'ai fait avec à la fois plaisir

00:29:41dans une période

00:29:42qui n'a pas toujours été...

00:29:43c'était facile,

00:29:43mais j'ai beaucoup appris.

00:29:44Beaucoup.

00:29:45Et j'ai fait de mon mieux.

00:29:46Et puis ensuite,

00:29:46en 2020,

00:29:47après la victoire...

00:29:48aux élections municipales,

00:29:49il a décidé de changer

00:29:49de premier ministre

00:29:50et j'ai pu revenir

00:29:51dans cette ville que j'aime.

00:29:53pour continuer à exercer

00:29:55ce mandat de maire.

00:29:56Bon, il n'a pas gagné...

00:29:58C'est ça, effectivement.

00:29:58Vous êtes sûr que c'est un préalable

00:29:59à sa candidature à la présidentielle ?

00:30:00Il a dit oui.

00:30:01Oui, si.

00:30:02Mayalen.

00:30:03Pas de victoire au Havre,

00:30:05pas de présidentielle pour moi.

00:30:07Ah, bah écoutez...

00:30:08Les mots qu'il a envers Emmanuel Macron

00:30:09peuvent se comprendre

00:30:11puisque Gabriel Attal,

00:30:12dont vous parliez...

00:30:13comme Édouard Philippe,

00:30:14ils sont contraints

00:30:15de se positionner

00:30:16face au bilan de 10 ans

00:30:17d'Emmanuel Macron.

00:30:18Et aujourd'hui,

00:30:19être l'héritier d'Emmanuel Macron,

00:30:20c'est être radioactif.

00:30:22Mais il y a aussi la question...

00:30:23de qu'est-ce qu'on fait

00:30:23de cet électorat macroniste

00:30:25qui n'a pas forcément...

00:30:28apprécié les mots durs

00:30:29d'Édouard Philippe

00:30:29ou de Gabriel Attal

00:30:30envers le président de la République.

00:30:32Ça a été...

00:30:33notamment cité dans certains reportages

00:30:35sur la nuit,

00:30:36vous savez,

00:30:36de Gabriel Attal

00:30:37il y a deux jours.

00:30:38Il y en a qui lui ont reproché

00:30:39ces mots trop durs

00:30:39à l'égard d'Emmanuel Macron.

00:30:40Donc c'est vraiment

00:30:41un jeu d'équilibriste

00:30:42pour les...

00:30:43les héritiers

00:30:43comme Gabriel Attal

00:30:44et Édouard Philippe

00:30:45de savoir se positionner

00:30:46face au Rassemblement National.

00:30:48à la France Insoumise

00:30:48qui eux

00:30:49montent en opposition.

00:30:49Les gens n'aiment pas

00:30:50les traîtres

00:30:51et qui a trahi...

00:30:53trahira.

00:30:54C'est comme dans la vie

00:30:55privée ou professionnelle.

00:30:58qui a trahi...

00:30:59trahira.

00:31:00C'est la base.

00:31:02Vous n'êtes pas d'accord ?

00:31:03En politique,

00:31:04il ne serait pas

00:31:05beaucoup de survivants.

00:31:06C'est ce que je suis en train

00:31:07de me dire.

00:31:07C'est ça.

00:31:08Franchement, alors là...

00:31:10Mais oui, mais il n'empêche.

00:31:13Vous avez raison,

00:31:14c'est un modèle

00:31:14de fidélité, de vertu

00:31:15en général de la classe politique.

00:31:17Mais non, mais...

00:31:18trahi, trahira.

00:31:18Les deux exemples qu'on cite,

00:31:19la trahison,

00:31:20elle vient aussi un peu

00:31:20du président.

00:31:21C'est-à-dire Gabriel Attal,

00:31:22quand il y a la dissolution...

00:31:23La trahison,

00:31:23elle vient plutôt

00:31:24d'Emmanuel Macron

00:31:25qui le sacrifie

00:31:25sur Emmanuel Macron.

00:31:28modèle de loyauté

00:31:29devant les Français.

00:31:30On peut renverser

00:31:30la charge de l'accusation.

00:31:33président, il fait ses choix.

00:31:34Je ne dirais pas,

00:31:35il ne peut pas trahir

00:31:35un subalterne.

00:31:37D'accord, mais quand il...

00:31:38comme Gabriel Attal

00:31:38et que six mois plus tard,

00:31:39il le sacrifie

00:31:40parce que c'est aussi

00:31:40un peu l'objectif

00:31:41derrière tout ça...

00:31:42Oui, mais visiblement...

00:31:43Gabriel Attal,

00:31:44au moment où il était

00:31:45nommé à Matignon,

00:31:47il commençait à trahir.

00:31:48C'est ce qu'on m'a dit,

00:31:50en tout cas.

00:31:50Il s'affronte, moi,

00:31:51je ne sais pas

00:31:51s'il faut en croire

00:31:52l'un ou l'autre.

00:31:53Bon, en tout cas,

00:31:54Gabriel Attal,

00:31:55il est le bienvenu

00:31:55sur notre plateau

00:31:57parce que nous,

00:31:57ce n'est pas là...

00:31:58Ce n'est pas l'intelligence

00:31:59artificielle qui pose

00:32:00des questions ici,

00:32:01ce sont les journalistes.

00:32:02Donc, c'est par...

00:32:03Parfois, plus difficile,

00:32:03évidemment, d'y répondre.

00:32:05En revanche...

00:32:06Alors, Christian Estrosi,

00:32:07formidable parce que lui,

00:32:07il était...

00:32:08des macronistes à fond.

00:32:09Il réclame le départ

00:32:10du président, maintenant.

00:32:12Ça, c'est terrible.

00:32:13quand même.

00:32:13Bon, je regrette

00:32:14d'avoir vu Emmanuel Macron

00:32:16s'enfermer dans une pratique

00:32:17de plus en plus isolée.

00:32:18du pouvoir.

00:32:18De toute façon,

00:32:19c'est tous les hommes de pouvoir

00:32:20on leur fait le reproche

00:32:22d'être...

00:32:23isolés.

00:32:23Mais je les comprends

00:32:24parce qu'ils en ont assez

00:32:25d'écouter des conseillers...

00:32:28ne sont pas les payeurs,

00:32:29comme dit l'autre.

00:32:30Donc, quand tu es seul,

00:32:32c'est la difficulté.

00:32:33C'est la différence

00:32:33entre ceux qui décident

00:32:35et puis les autres.

00:32:37Quand tu décides,

00:32:37tu décides.

00:32:38C'est le calcul politique.

00:32:40Le concurrent de Christian Estrosi,

00:32:42c'est Éric Ciotti.

00:32:43Il procède d'être un macroniste.

00:32:44Donc, il essaie de faire comprendre

00:32:45qu'il n'est pas un macroniste.

00:32:46Oui, mais...

00:32:47Enfin...

00:32:48Je vous assure,

00:32:48je n'ai pas de leçons

00:32:49à donner de communication

00:32:50à ces gens-là.

00:32:51Je pense que c'est une erreur

00:32:52à chaque fois.

00:32:52Il faut assumer à chaque fois

00:32:55ce que tu as été

00:32:56parce qu'il me semble...

00:32:57que c'est contre-productif.

00:32:59Les gens disent...

00:32:59Ils tournent sa veste.

00:33:00Ils disent ce qu'on dit là, en fait.

00:33:02Vous êtes sur la ligne...

00:33:02du Pont-Moretti

00:33:03qu'il avait confronté

00:33:03dans un restaurant à Nice.

00:33:05Qu'est-ce qui s'était passé ?

00:33:06Il avait reproché justement...

00:33:07au manque de loyauté.

00:33:09Ils disent ça,

00:33:10les gens disent...

00:33:10Ben regarde,

00:33:11il a déjà retourné sa veste.

00:33:12il a changé d'avis.

00:33:13Il était avec lui.

00:33:14Il voulait un poste

00:33:15et puis il ne l'a pas eu.

00:33:16Et puis bon...

00:33:17Je trouve que le mieux

00:33:18c'est Never Explain,

00:33:19Never Complain, non ?

00:33:20Ils chantent tous

00:33:21la chanson de Dutronc.

00:33:22Cactus ?

00:33:23Voilà.

00:33:23Non, ce n'est pas le cactus.

00:33:24Je retourne sa veste.

00:33:25Non, c'est l'opportuniste.

00:33:27L'opportuniste.

00:33:27Il y en a qui contestent,

00:33:29qui revendiquent

00:33:30et qui protestent.

00:33:31Voilà.

00:33:31Moi, je ne fais...

00:33:32qu'un seul geste.

00:33:33Je retourne la veste.

00:33:35Toujours du bon côté.

00:33:37Bon.

00:33:39Alors, l'Assemblée nationale,

00:33:41il y a un sujet

00:33:41qui m'intéresse beaucoup,

00:33:42c'est...

00:33:42c'est cette affaire

00:33:43de devoirs conjugals.

00:33:45Alors ça,

00:33:45j'ai trouvé ça

00:33:46très intéressant.

00:33:47Les déplacements...

00:33:47On votait ce mercredi

00:33:48à l'unanimité

00:33:49pour enterrer dans le droit

00:33:50l'absence de tout devoir

00:33:52conjugué.

00:33:52au sein du mariage.

00:33:53La proposition de loi transpartisane

00:33:55devra pourtant être examinée

00:33:56au Sénat.

00:33:57Alors, je suis sûr

00:33:59que c'est extrêmement important

00:34:00ce que font les députés.

00:34:01Il y a des choses.

00:34:02en France,

00:34:03vraiment essentielles,

00:34:06l'immigration...

00:34:07Bon.

00:34:08Et on en est à enlever...

00:34:10À légiférer.

00:34:11À légiférer...

00:34:12Dans la chambre à coucher.

00:34:14Bon.

00:34:15Déposé en décembre dernier

00:34:16par la députée Marie...

00:34:17Charlotte Garin,

00:34:18écologiste et sociale

00:34:19et Paul Christophe Horizon.

00:34:20Ce texte a été voté

00:34:21en commission des lois.

00:34:22Il vient compléter

00:34:23l'article 215

00:34:25du Code civil

00:34:26pour prévoir...

00:34:27précisément que la communauté

00:34:28de vie entre époux

00:34:29n'implique aucune obligation

00:34:31d'avoir des relations sexuelles.

00:34:32mais c'est...

00:34:34Tu n'as pas besoin

00:34:35de loi pour ça,

00:34:36me semble-t-il.

00:34:37Je ne sais pas,

00:34:38je vais me faire des ennemis

00:34:39en disant cela ?

00:34:40Non, je ne sais pas,

00:34:40je crois qu'il y avait déjà eu

00:34:41des décisions de justice

00:34:42qui avaient enterré...

00:34:42plus ou moins cet acte-là.

00:34:44C'est dû à des décisions de justice.

00:34:45Voilà, c'est de l'ordre du symbole.

00:34:47Maïe Hélène.

00:34:47Trémolet.

00:34:48Une décision de justice

00:34:49qui date, je crois,

00:34:50de 2019

00:34:50où une femme...

00:34:52avait perdu intégralement

00:34:54son divorce

00:34:55puisque le mari avait...

00:34:57utilisé cet argument

00:34:58le fait de ne pas avoir eu

00:35:00avec elle de relations

00:35:01pendant plusieurs années.

00:35:02Et or, ce n'est pas

00:35:03un des prérequis,

00:35:04un des piliers

00:35:05du mariage civil

00:35:06en France aujourd'hui.

00:35:07Donc, c'est une loi

00:35:09qui met tout le monde d'accord.

00:35:10Il y a eu zéro vote contre

00:35:11mais qui vise...

00:35:12qui vise à être impliquée

00:35:15notamment dans les cas,

00:35:16par exemple,

00:35:16des divorces compliqués, je crois.

00:35:17Donc, le texte soutenu

00:35:19par plus de 120 députés

00:35:20clarifie dans le code civil

00:35:21que la communauté de...

00:35:22de vie ne crée aucune obligation

00:35:23pour les époux

00:35:24d'avoir des relations sexuelles.

00:35:26Elle protège, je pense, aussi.

00:35:27Elle vise à protéger.

00:35:27aussi l'affaire des viols conjugaux,

00:35:30me semble-t-il,

00:35:30d'après ce que j'ai lu

00:35:31à propos de cette affaire.

00:35:32César, c'est une bonne chose.

00:35:34C'est une très bonne chose.

00:35:36Donc, bon, écoutez...

00:35:37Il faut saluer cette loi.

00:35:41Non ?

00:35:42C'est...

00:35:42C'est évidemment totalement urgent

00:35:44de légiférer sur ces questions.

00:35:46Vous avez raison.

00:35:49Le monde va bien.

00:35:50On a le temps.

00:35:51Il n'y a pas d'autres problèmes

00:35:53dans le pays.

00:35:54Il y a peu de sujets

00:35:54qui font...

00:35:55Il y en a d'autres,

00:35:55mais il y a peu de sujets

00:35:56qui font...

00:35:56C'est un peu de sujets

00:35:57qui déunissent les députés aujourd'hui.

00:35:59Profitons-en.

00:35:59Oui, oui, oui.

00:36:00C'est vrai.

00:36:00Vous avez sûrement raison.

00:36:01Ben, je ne sais pas.

00:36:03C'est les députés...

00:36:04Non, non, mais à côté,

00:36:04la question du budget,

00:36:05effectivement, est un peu seconde.

00:36:06Ils ont passé quatre mois,

00:36:08d'être venu...

00:36:09Ça fait quatre mois

00:36:09qu'ils sont en stand-by.

00:36:11Puisque vous...

00:36:12Vous départirez à 10h, je crois ?

00:36:13Oui.

00:36:14Donc, ben, puisque vous avez la parole

00:36:16et qu'il reste...

00:36:16Quelques minutes pour parler de l'étranger.

00:36:18On va voir le sujet

00:36:18sur les échanges de menaces,

00:36:20si j'ose dire,

00:36:21de Matt Dill.

00:36:21d'Ibanez,

00:36:22le sujet sur l'Iran.

00:36:25Et il y a quelque chose

00:36:26qui est agréable,

00:36:26c'est que...

00:36:26On est le jeudi

00:36:27et Emmanuel...

00:36:29Emmanuel...

00:36:30Donald Trump n'a rien dit.

00:36:31lundi, mardi, mercredi, jeudi.

00:36:33Donc, pas grand-chose,

00:36:34en tout cas,

00:36:35qui met le feu...

00:36:36Ah non, il a été tranquille

00:36:38cette semaine

00:36:38et ça nous fait du bien.

00:36:40Vous ne trouvez pas ?

00:36:41Vous êtes distrait.

00:36:41Il a dit tout

00:36:43sur l'Iran, par exemple.

00:36:45Oui, mais...

00:36:45Tout est son contraire.

00:36:46Lundi,

00:36:46Là, il a vraiment marmonné

00:36:48des menaces claires et précises.

00:36:50Oui, mais...

00:36:51La presse,

00:36:52question de vie ou de mort,

00:36:54comme je l'ai déjà dit à l'Iran,

00:36:56conclut un acte...

00:36:56Un accord juste et équitable

00:36:58sur les armes nucléaires.

00:36:59Oui, mais ça,

00:37:00on est d'accord,

00:37:01c'est ce que je veux vous dire.

00:37:01Mais très important,

00:37:03ce n'est plus les manifestants,

00:37:05ce n'est plus sauver la vie

00:37:05des prisonniers.

00:37:06C'est les armes nucléaires.

00:37:07C'est ça l'enjeu.

00:37:09C'est très important.

00:37:10Il dit pratiquement qu'il va...

00:37:11s'il n'y a pas un accord.

00:37:13Vous voyez le sujet

00:37:14de Mathilde Ibanez

00:37:15et on en parle ensemble.

00:37:16Magnifique.

00:37:17Mathilde Ibanez.

00:37:20Dans un climat de...

00:37:21De plus en plus tendu,

00:37:23Donald Trump continue

00:37:24de menacer l'Iran.

00:37:25Avec l'entrée dans le...

00:37:26du Golfe Persique

00:37:27d'une armada militaire massive.

00:37:29Le porte-avions

00:37:30à Bram Lincoln.

00:37:31Washington affiche

00:37:33la démonstration de force.

00:37:36Armada se dirige vers l'Iran.

00:37:38Elle avance rapidement

00:37:39avec puissance,

00:37:40enthousiasme.

00:37:41détermination.

00:37:43Comme je l'ai déjà dit

00:37:44à l'Iran,

00:37:44négocier.

00:37:46Ils ont refusé.

00:37:46et l'opération marteau de minuit

00:37:48a entraîné

00:37:49une destruction majeure du pays.

00:37:51La prochaine...

00:37:51L'attaque sera bien pire.

00:37:54Si ce déploiement

00:37:54ne signifie pas encore

00:37:56une intervention...

00:37:56militaire américaine

00:37:58à Téhéran,

00:37:59il s'inscrit pleinement

00:38:00dans la stratégie

00:38:01de pression...

00:38:01maximale de Washington

00:38:02face au régime des MOLA.

00:38:04Même si le président américain...

00:38:06affirme que le pouvoir iranien

00:38:08chercherait désormais le dialogue.

00:38:10Mais un échange...

00:38:11possible sous la menace

00:38:12selon le ministre iranien

00:38:14des Affaires étrangères.

00:38:15Notre position est claire.

00:38:16Les négociations ne peuvent

00:38:17avoir lieu sous la menace

00:38:18et tout dialogue doit se dérouler

00:38:20dans des conditions

00:38:21où les menaces...

00:38:21et les exigences excessives

00:38:23sont mises de côté.

00:38:24Pendant ce temps,

00:38:25la situation en Iran

00:38:26reste...

00:38:26opaque,

00:38:27mais la répression

00:38:28semble se poursuivre.

00:38:30Selon la rapporteure...

00:38:31spéciale des Nations Unies

00:38:33sur les droits de l'homme en Iran,

00:38:34le nombre de victimes

00:38:35pourrait en réalité...

00:38:36et se compter par dizaines de milliers.

00:38:40Je voulais dire qu'il n'avait...

00:38:41pas mis de propos

00:38:42qui suscite la polémique

00:38:44depuis l'année.

00:38:44Les images qu'on vient de voir,

00:38:45c'est des images

00:38:45qui ont trois semaines.

00:38:46les images des rues en flammes.

00:38:49Les rues sont calmes,

00:38:50sont vides,

00:38:50c'est terminé pour l'instant.

00:38:51C'est bon de le dire.

00:38:53Et non,

00:38:54ce qu'a dit Trump,

00:38:55c'est...

00:38:56il faut négocier

00:38:58un accord sur le nucléaire.

00:38:59Il veut donc limer les dents...

00:39:01des mollats.

00:39:02Il ne veut plus décapiter le régime.

00:39:04Il n'est pas question

00:39:05de changer de régime.

00:39:06Il est question...

00:39:06tout simplement

00:39:07de leur faire abandonner

00:39:08leurs courses au nucléaire.

00:39:10On revient à quelque chose...

00:39:11qu'on connaissait.

00:39:13Mais il est prêt à taper.

00:39:14Avant, il réalisait...

00:39:15Non, non, on va discuter.

00:39:16Il est...

00:39:16il est prêt à taper.

00:39:19Tous les jours,

00:39:20ça change.

00:39:21Et ça alimente la machine.

00:39:24Comme ça,

00:39:25on ne parle plus,

00:39:25un peu moins de Minneapolis.

00:39:27On parle de la chambre à coucher

00:39:29et du devoir conjugal.

00:39:31On ne parle plus...

00:39:31pas de l'immigration

00:39:32ou de la sécurité

00:39:33ou d'autres sujets déplaisants

00:39:35ou de la ruine du pays,

00:39:36de la faillite.

00:39:37Non, mais là,

00:39:38vous parlez en France.

00:39:39Hein ?

00:39:39Non, là,

00:39:40vous parlez en France.

00:39:41Oui.

00:39:41Là, je parlez en France.

00:39:42Pardon.

00:39:42Je me suis un peu écarté de mon sujet.

00:39:45Bon.

00:39:46Et donc...

00:39:47Et donc ?

00:39:48Et donc ?

00:39:49Et donc, on verra.

00:39:50L'information que vous donnez,

00:39:51c'est que les Russes sont...

00:39:51calmes en Iran ?

00:39:53Ah, mais oui.

00:39:55Les Russes sont calmes,

00:39:55les Russes sont...

00:39:56Les opposants sont morts,

00:39:59ils sont au cimetière

00:40:00ou ils sont enfuis.

00:40:01où ils sont en prison,

00:40:04où ils sont en deuil.

00:40:06Donc...

00:40:06Ils sont, de toute façon...

00:40:08Il y a un moment d'accablement total,

00:40:10évidemment, dans l'opposition.

00:40:11C'est ça.

00:40:11Ils sont abandonnés par le monde entier.

00:40:13Bon.

00:40:14Je fais des allers-retours

00:40:15entre l'information nationale...

00:40:16Et je m'adapte à votre emploi du temps

00:40:19parce que vous devez avec nous quitter...

00:40:21à 10 heures,

00:40:23nous quitter provisoirement,

00:40:24bien évidemment.

00:40:25Et en revanche...

00:40:26on peut en parler

00:40:28de la loi de fin de vie

00:40:31qui a été...

00:40:31recalée par le Sénat

00:40:33qui a rejeté mercredi

00:40:34la proposition sur l'aide à mourir.

00:40:36D'ailleurs...

00:40:36Ce n'est pas la loi de l'aide à mourir.

00:40:37Ça s'appelle l'euthanasie.

00:40:39Et c'est très intéressant

00:40:40qu'on ne dit pas les mots...

00:40:41en France.

00:40:42C'est l'euthanasie.

00:40:44Voilà.

00:40:44Bon.

00:40:44Dans la loi qui a été rejetée,

00:40:45il n'y avait plus de notion...

00:40:46ni d'euthanasie,

00:40:47ni de suicide.

00:40:48C'était justement...

00:40:49Ça avait été complètement vidé

00:40:50de sa substance.

00:40:51Alors, je vous propose

00:40:52de voir ce que dit précisément

00:40:54Maxime Leguet

00:40:55qui était au Sénat hier.

00:40:56122 voix pour,

00:40:59181 contre.

00:41:00Les sénateurs ont finalement...

00:41:01décidé de rejeter le texte

00:41:03dit de l'aide à mourir.

00:41:05Texte qui avait été

00:41:05de toutes les façons...

00:41:06vidé de sa substance

00:41:07par les Républicains

00:41:08et Bruno Rotaillot

00:41:09estimant qu'il s'agissait

00:41:11d'une rupture...

00:41:11anthropologique majeure

00:41:13sans garde-fous véritable

00:41:14et qui avait donc retiré

00:41:15l'article qui...

00:41:16consacré le geste létal.

00:41:18Certains Républicains

00:41:19auraient bien aimé

00:41:19tout de même

00:41:20voter un texte...

00:41:21vidé de sa substance

00:41:22pour envoyer un message

00:41:24politique très fort.

00:41:25Cela n'a pas été le cas

00:41:26parce que...

00:41:26la gauche a voté contre.

00:41:28Certains centristes aussi

00:41:29ont voté contre

00:41:29ainsi que quelques républicains.

00:41:31c'est donc la copie initiale

00:41:34qui va revenir sur le bureau

00:41:35de l'Assemblée nationale

00:41:36à partir du...

00:41:36du 16 février.

00:41:37Celle qui consacre

00:41:38le suicide assisté

00:41:40pour le deuxième volet du texte.

00:41:41Celui sur les soins palliatifs

00:41:43faisait l'objet d'un large consensus.

00:41:45Il a été adopté à la casier.

00:41:46d'unanimité.

00:41:47Maxime Leguay

00:41:48qui alors ouvre

00:41:49les nouvelles perspectives.

00:41:51Mayan et...

00:41:51Trémonnais.

00:41:52Qu'est-ce qui va se passer

00:41:53ces prochaines heures ?

00:41:54Ce qui va se passer

00:41:55c'est que l'Assemblée

00:41:56va prendre...

00:41:56acte que la fracture

00:41:58est trop profonde au Sénat

00:41:59pour pouvoir voter un texte.

00:42:01Le texte de la...

00:42:01L'Assemblée nationale

00:42:02revient devant les députés.

00:42:03Ils ont quelques heures

00:42:04pour déposer des amendements

00:42:05puisque les débats...

00:42:06en commission reprennent

00:42:07dès lundi.

00:42:09Et à partir de là

00:42:09ils vont réétudier

00:42:10le texte qu'ils...

00:42:11avaient déjà envoyé au Sénat.

00:42:14Certains députés

00:42:14espèrent qu'il y ait

00:42:15des évolutions que...

00:42:16le texte soit plus restreint

00:42:17d'autres que le texte

00:42:18soit plus ouvert.

00:42:19Il y aura plusieurs choses

00:42:20à regarder

00:42:20notamment le délit...

00:42:21d'entrave

00:42:22qui avait été un...

00:42:23Ça c'est important

00:42:24expliquer ce qu'est

00:42:25le délit d'entrave

00:42:26parce que...

00:42:26c'est la création

00:42:28d'un délit

00:42:28quand on essaie

00:42:29d'empêcher

00:42:30quelqu'un

00:42:31d'avoir recours

00:42:31à un délit.

00:42:31à l'euthanasie.

00:42:32C'est-à-dire que

00:42:32vous êtes par exemple

00:42:33père,

00:42:34vous avez votre fille

00:42:35qui dit...

00:42:36Je veux...

00:42:37Comment dire...

00:42:39Je veux mourir.

00:42:40Je veux avoir recours

00:42:41à l'euthanasie.

00:42:41Vous êtes son père

00:42:42et vous lui dites

00:42:44non.

00:42:44Écoute,

00:42:44je te demande

00:42:45de ne pas faire ça.

00:42:46Je vais essayer de...

00:42:46te convaincre.

00:42:47On va essayer de voir

00:42:48comment on peut faire

00:42:49différemment les choses.

00:42:50Et là,

00:42:50le père que je suis...

00:42:51peut terminer devant

00:42:52les tribunaux.

00:42:54Oui,

00:42:54ça serait comme ça.

00:42:56Non mais c'est important.

00:42:56C'est un cas concret.

00:42:57C'est une interdiction.

00:42:58C'est ça.

00:42:59C'est un délit d'entrave.

00:43:00Je termine devant les tribunaux

00:43:01parce que...

00:43:01je dis à ma fille

00:43:02ne te tue pas.

00:43:03C'est parfaitement inadmissible.

00:43:04C'est même un scandale

00:43:05de quoi moi je trouve ça

00:43:06vraisemblable.

00:43:06religieuse aussi,

00:43:07par exemple.

00:43:08Une conségation religieuse

00:43:09où on leur dit

00:43:09vous n'avez pas le choix.

00:43:11Si...

00:43:11l'euthanasie est dans la loi,

00:43:13vous allez l'appliquer

00:43:14alors que par définition

00:43:15ils ne veulent pas l'appliquer.

00:43:16ça c'est aussi un sujet

00:43:17qui va être mis sur la table

00:43:19pendant les débats.

00:43:20Mais alors ce qui va se passer là

00:43:21c'est que...

00:43:21les débats reprennent.

00:43:22L'Assemblée va restreindre

00:43:24ou élargir ce texte.

00:43:25Sachant qu'il y a une bonne partie

00:43:26des députés qui...

00:43:26qui était assez hésitant

00:43:27en mai dernier en réalité.

00:43:28Ce n'est pas un sujet

00:43:29qui a passionné l'hémicycle.

00:43:31Et...

00:43:31Donc il y a pas mal de députés

00:43:33qui seraient prêts à je pense

00:43:34se faire une nouvelle idée.

00:43:36Ce texte est à se le réapproprier

00:43:38et ensuite il est une nouvelle fois

00:43:40renvoyé au Sénat.

00:43:41puisque c'est la navette parlementaire

00:43:42deux passages à l'Assemblée

00:43:43deux passages au Sénat

00:43:44il sera une nouvelle fois

00:43:46renvoyé au Sénat.

00:43:46Et là on ne sait pas

00:43:47ce qui peut se passer.

00:43:48Le Sénat peut choisir à nouveau

00:43:49de le vider de sa substance

00:43:50pour montrer...

00:43:51que le Parlement

00:43:52est profondément déchiré

00:43:54sur le sujet.

00:43:56Est-ce que...

00:43:56Pierre Garlarini ?

00:43:57Oui, je comprends tout à fait

00:44:00les...

00:44:01difficultés à se prononcer

00:44:03sur un texte

00:44:04puisque je pense

00:44:05que chacun d'entre nous...

00:44:06a des difficultés

00:44:08pour choisir.

00:44:10Voilà.

00:44:11Moi je parle...

00:44:11Par exemple, moi je suis

00:44:12tout à fait contre l'euthanasie.

00:44:14C'est...

00:44:15C'est...

00:44:16Voilà.

00:44:16Et parfois chrétienne d'une part

00:44:19et puis...

00:44:20C'est...

00:44:21De...

00:44:21De décider la mort

00:44:23je...

00:44:23Voilà.

00:44:24Je ne peux pas quoi.

00:44:25Voilà.

00:44:25C'est impossible.

00:44:26Bon.

00:44:26Alors...

00:44:26pour vous bien sûr

00:44:28mais après

00:44:28est-ce que

00:44:29les uns et les autres

00:44:30peuvent...

00:44:31En fait...

00:44:31c'est toute la question.

00:44:33Bon.

00:44:34Les médecins manifestement

00:44:35sont contre.

00:44:36Les médecins sont là pour...

00:44:36pour soigner.

00:44:37Ils ne sont pas pour donner la mort.

00:44:38Tous te disent les médecins

00:44:39en même temps

00:44:40qu'il y a une sorte...

00:44:41d'hypocrisie

00:44:42puisque tous disent

00:44:44sous le manteau.

00:44:46qu'en fait

00:44:47on accélère

00:44:49parfois

00:44:49la mort

00:44:51de...

00:44:51...

00:44:51de certains

00:44:52en donnant

00:44:53ce qu'il faut.

00:44:54Moi je l'ai entendu.

00:44:55C'est ce que défend...

00:44:56Les sénateurs

00:44:57eux défendent

00:44:57l'application

00:44:58d'une loi Claes-Léonetti

00:44:59qui implique

00:44:59la sédation profonde

00:45:00et continue.

00:45:01Non.

00:45:01qui disent pas

00:45:02on ne cherche pas

00:45:02de solution

00:45:03pour les personnes

00:45:03qui souffrent

00:45:04et qui ne peuvent plus

00:45:05supporter...

00:45:05Et la loi...

00:45:06Et il y a...

00:45:06il y a un consensus

00:45:07pour dire

00:45:07que la loi d'aujourd'hui

00:45:08était...

00:45:10avait réglé

00:45:10beaucoup de problèmes.

00:45:11et qu'il fallait faire

00:45:12un effort massif

00:45:13pour les soins palliatifs.

00:45:15La loi de réparation

00:45:15est une des plus...

00:45:16permissive au monde.

00:45:17Bien sûr.

00:45:17Pour le dire aussi.

00:45:18Et là les députés

00:45:19ont l'occasion

00:45:19de la retravailler justement.

00:45:21Oui.

00:45:21Alors vous entendez

00:45:22le...

00:45:23Comment dire ?

00:45:24Vous avez entendu

00:45:25le...

00:45:26Le...

00:45:26Le carillon.

00:45:27Je suis passé au service web

00:45:29ce matin.

00:45:29Bonjour Thomas Hill.

00:45:30Je suis passé au...

00:45:31service web

00:45:32et on a vu passer avec vous

00:45:33à Anissa Adadi

00:45:34qui est passé hier.

00:45:36La petite vidéo

00:45:37qu'on a mise

00:45:38sur le chien.

00:45:39Le chien qui s'appelle

00:45:40Abdi.

00:45:40Le tout petit.

00:45:41chien.

00:45:42Énorme succès.

00:45:42Elle a fait un million de vues.

00:45:45C'est incroyable.

00:45:45Un million de vues.

00:45:46Le petit chien.

00:45:47Je ne sais pas pourquoi

00:45:47on s'embête à avoir des invités.

00:45:48Franchement.

00:45:49Non mais...

00:45:50Vous avez raison.

00:45:51Bon.

00:45:51Et alors d'ailleurs

00:45:52je ne sais pas si Marine

00:45:53a toujours l'image

00:45:55de ce petit chien Abdi

00:45:56qui est passé.

00:45:56Un caniche-toi.

00:45:58Mais ça va devenir

00:46:00la mascotte de l'émission.

00:46:01Je rappelle que c'est

00:46:02un caniche-toi

00:46:04qui appartient à Linda

00:46:05qui est la programmatrice

00:46:06de Culture Média.

00:46:08Je l'ai vu

00:46:09dans la rédaction.

00:46:11J'ai dit mais on va montrer

00:46:12ce petit chien à l'antenne.

00:46:14Ce cat-niche-toi.

00:46:15Il est tellement fragile.

00:46:16Il a l'impression qu'il va mourir

00:46:17et il tremble tout le temps.

00:46:18On dirait une boule de...

00:46:19Une boule de blûche.

00:46:20Une blûche.

00:46:20Des bêtises.

00:46:21millions de vues.

00:46:23Attention le chien

00:46:23ne marchait pas dessus.

00:46:24Mais parce que c'est étonnant.

00:46:26je pense que ça intrigue

00:46:27les gens évidemment.

00:46:28Mais ce petit chien

00:46:29va très bien.

00:46:29Je vous rassure.

00:46:30Il est en pleine forme.

00:46:31Moi je propose que désormais

00:46:32les passages d'antennes

00:46:33on les fasse

00:46:34avec le petit chien.

00:46:35Systématiquement.

00:46:36je pense qu'on y gagnera énormément.

00:46:38Mais non mais je pense que

00:46:39c'est formidable ce petit chien

00:46:40et puis il est mignon.

00:46:41Ce matin j'ai vu

00:46:42il a un petit os

00:46:43il est sous le bureau

00:46:44parce qu'il vient

00:46:45évidemment travailler.

00:46:46des chiens

00:46:46et il a son petit os

00:46:49en dessous.

00:46:51et puis ça fait du bien

00:46:53dès qu'on la voit

00:46:54on a le sourire

00:46:54on est tous de bonne humeur.

00:46:56Je dis quand même

00:46:57qu'il y a discrimination

00:46:59pour les propriétaires de chiens

00:47:00parce qu'on peut venir

00:47:01avec son catnich toy

00:47:02mais avec son dog allemand

00:47:03on n'a pas le droit.

00:47:05Effectivement c'est plus compliqué.

00:47:06C'est pas le même standing oui.

00:47:07Donc effectivement

00:47:09au nom de la discrimination

00:47:10on pourrait...

00:47:11Parce qu'il pèse 900 grammes

00:47:14et il fait combien ?

00:47:1520 centimètres non ?

00:47:1630 centimètres Linda ?

00:47:18Oui 30 centimètres.

00:47:19Et 3 centimètres de haut.

00:47:20C'est...

00:47:21C'est très léger.

00:47:22Mettez-le sur la table

00:47:23là qu'on le voit

00:47:23le petit chien.

00:47:24Regardez.

00:47:25Regardez.

00:47:26C'est sidérant.

00:47:28C'est absolument sidérant.

00:47:29Très l'appréciation.

00:47:30Et là il a l'impression

00:47:31d'être...

00:47:31Suryabonali

00:47:32là il est en patin

00:47:33à glace.

00:47:33Il glisse.

00:47:35On dirait une peluche.

00:47:36Mais vous avez raison.

00:47:37Il existe vraiment.

00:47:38C'est pas de l'intelligence artificielle.

00:47:39Non non mais attendez.

00:47:40Vous parlez de Thomas...

00:47:41Il ou vous parlez du petit chien ?

00:47:42Non non c'est un vrai chien.

00:47:44Le petit chien existe vraiment.

00:47:45Bon c'est quoi le programme ?

00:47:46On sera avec Michel Jonas

00:47:48figurez-vous tout à l'heure.

00:47:50Un peu parti...

00:47:51Un peu naze...

00:47:53Voilà.

00:47:53Génial Michel Jonas.

00:47:54Et grand comédien.

00:47:56Je descends dans la boîte de jazz.

00:48:00Il y a les vagonnais aussi.

00:48:01Et puis dites-moi

00:48:02dites-moi qu'elle est partie

00:48:03pour un autre que moi

00:48:04mais pas à cause de moi.

00:48:06Dites-moi...

00:48:07Mais c'est une drôle de phrase ça d'ailleurs.

00:48:09Dites-moi qu'elle est partie

00:48:11pour un autre que moi.

00:48:11mais pas à cause de moi.

00:48:13Pas à cause de moi.

00:48:14C'est important.

00:48:15Bah oui on préfère être quitté pour...

00:48:16Pour quelqu'un...

00:48:17Dites-moi ça.

00:48:18Allez on déborde il est 9h53.

00:48:20Vous saluez Michel Jonas.

00:48:21A tout de suite.

00:48:25Marine Le Pen comme jeu.

00:48:26l'imaginait.

00:48:27C'est un titre assez énigmatique.

00:48:29C'est Vincent Coussedière

00:48:31qui est...

00:48:31qui est avec nous

00:48:31qui est professeur de philosophie.

00:48:33Bonjour.

00:48:34Et on vous avait reçu régulièrement

00:48:35ces dernières années.

00:48:36Et vous avez été candidat

00:48:38du Rassemblement National.

00:48:41aux élections législatives.

00:48:43Donc vous nous direz

00:48:44comment un professeur de philosophie...

00:48:46dans sa classe vit-il le fait

00:48:48d'être estampillé

00:48:50Rassemblement National parce que vous...

00:48:51êtes toujours avec vos élèves ?

00:48:52Absolument.

00:48:53Je suis toujours avec mes élèves oui.

00:48:54Dans quelle ville ?

00:48:56Tannes.

00:48:56Toujours cette petite sous-préfecture

00:48:58du 68.

00:49:01dans l'Est.

00:49:03Voilà.

00:49:04Bah écoutez,

00:49:05nous avons un professeur de français...

00:49:06devant un professeur de philosophie

00:49:07donc on va essayer

00:49:08d'avoir de bonnes notes.

00:49:10Somaya Labidi...

00:49:11qui nous rappelle l'étude.

00:49:12Bonjour.

00:49:12Somaya, il est 10h.

00:49:13...

00:49:16Bonjour Pascal et bonjour à tous.

00:49:18A la une de l'actualité,

00:49:19les gardiens de la révolution

00:49:20bientôt classés...

00:49:21sur la liste des organisations terroristes.

00:49:24C'est ce que promet ce matin Jean-Noël...

00:49:26Le chef de la diplomatie française

00:49:28annonce également de futures sanctions

00:49:30de l'université.

00:49:31...

00:49:31de l'Union européenne

00:49:32contre les nombreux acteurs

00:49:33de la répression sanglante en Iran.

00:49:35Plus d'une vingtaine...

00:49:36d'individus et entités

00:49:37vont subir le gel de leur avoir

00:49:39et vont être interdits

00:49:40de territoire...

00:49:41européens.

00:49:43C'est l'autre information

00:49:44de ce jeudi.

00:49:45Le président de la République...

00:49:46précidera cet après-midi

00:49:47une nouvelle réunion

00:49:48sur le narcotrafic à l'Elysée

00:49:50aux côtés du...

00:49:51du chef de l'État

00:49:52tous les ministres concernés.

00:49:53Il s'agit là

00:49:54de la troisième réunion

00:49:55sur le sujet de...

00:49:56...

00:49:56depuis novembre 2025

00:49:57et l'assassinat

00:49:59de Mehdi Kessassi

00:50:00à Marseille

00:50:00avec Pomo...

00:50:01...

00:50:01d'ordre

00:50:01amplifier les actions

00:50:03en adoptant la même approche

00:50:04que pour la lutte

00:50:05contre le terrorisme.

00:50:06...

00:50:06La peine maximale

00:50:0910 ans de prison

00:50:10et une amende de 500...

00:50:11...

00:50:11Ce sont les peines requises

00:50:13contre Karim Arhat

00:50:1437 ans

00:50:15désignée comme le...

00:50:16chef d'une organisation

00:50:17criminelle mafieuse

00:50:18parfaitement hiérarchisée.

00:50:20L'homme basé à l'État...

00:50:21l'étranger a fait arriver à Marseille

00:50:23d'énormes quantités de cannabis

00:50:24et de cocaïne pour abonder.

00:50:26...

00:50:26ses propres réseaux

00:50:27et ceux d'alliés

00:50:28ou d'amis

00:50:29notamment dans la région niçoise

00:50:30déclarent la...

00:50:31...

00:50:31procureurs.

00:50:33On poursuit cette page judiciaire

00:50:35avec jusqu'à 8 ans de prison.

00:50:36...

00:50:36pour un réseau

00:50:37de 17 passeurs

00:50:38des hommes accusés

00:50:40d'avoir été en 2023

00:50:41des...

00:50:41précurseurs

00:50:42des traversées clandestines

00:50:43de la Manche

00:50:43par taxi-boat

00:50:44organisées à un rythme

00:50:45quasi...

00:50:46...

00:50:46industrielles.

00:50:47Trois d'entre eux

00:50:48ont également été condamnés

00:50:49pour homicide involontaire

00:50:51après la...

00:50:51la mort d'une érythréenne

00:50:52de 24 ans

00:50:53lors d'une traversée

00:50:54organisée par ce même réseau

00:50:56de personnes.

00:50:56sort en septembre 2023.

00:50:59À la une également

00:51:00un troisième mi-en-conne

00:51:01...

00:51:01cause dans l'incendie

00:51:02de Cran-Montana,

00:51:03le parc qui ouvre

00:51:04une enquête pénale

00:51:05contre un ancien...

00:51:06...

00:51:06chargé de la sécurité

00:51:07de la commune.

00:51:08Ce responsable

00:51:09de plusieurs contrôles

00:51:10incendies dans le bar...

00:51:11...

00:51:11Constellation

00:51:12où 40 personnes

00:51:13ont trouvé la mort

00:51:14et 116 autres

00:51:14ont été blessées

00:51:15la nuit du nouvel an.

00:51:16...

00:51:16doit être auditionnée

00:51:18le 9 février.

00:51:19Toutefois,

00:51:19on ne connaît pas

00:51:20les charges qui payent...

00:51:21...

00:51:21contre lui.

00:51:23Des images

00:51:24toujours aussi impressionnantes

00:51:26...

00:51:26C'est à présent

00:51:27une semaine

00:51:27que la Bretagne

00:51:28est sous les eaux.

00:51:29Les rivières

00:51:30et les fleuves

00:51:30débordent

00:51:31comme...

00:51:31vous pouvez le constater.

00:51:33La Laïta,

00:51:34le Blavé

00:51:34et l'Odé

00:51:35sont particulièrement...

00:51:36...

00:51:36concernés

00:51:36et même si la situation

00:51:38s'améliore par endroit,

00:51:39on attend un pic de cru

00:51:40de l'ouste...

00:51:41...

00:51:41dans la journée.

00:51:43Et puis,

00:51:43quatrième jour de blocage

00:51:45par des routiers

00:51:45des postes frontières.

00:51:46avec l'UE,

00:51:47des centaines de chauffeurs

00:51:48continuent à bloquer

00:51:49les postes aux frontières

00:51:50de fret vers l'Union européenne.

00:51:51dans plusieurs pays des Balkans.

00:51:53Opération lancée

00:51:54pour protester

00:51:55contre le système de...

00:51:56visa de l'UE

00:51:57qui limite leur temps

00:51:58sur le territoire

00:51:59du vieux continent.

00:52:01Merci beaucoup Somaïa

00:52:03Marine Le Pen

00:52:03comme je l'imaginais.

00:52:05Je dis que c'est un titre...

00:52:06qui est un peu énigmatique.

00:52:09Que veut dire ce titre,

00:52:10Vincent Coussadier ?

00:52:11Et je rappelle que vous êtes philosophe

00:52:12et que vous êtes également candidat

00:52:14ou vous avez été candidat.

00:52:15Vous avez été d'ailleurs...

00:52:16battu j'imagine ?

00:52:17Oui, j'ai été battu tout à fait.

00:52:19J'ai fait le plein des voix.

00:52:21au premier tour,

00:52:2239% des voix

00:52:23et puis au deuxième tour,

00:52:25le Front République.

00:52:26a magnifiquement fonctionné.

00:52:29C'est intéressant,

00:52:29c'est-à-dire qu'il y avait

00:52:30une triangulaire ?

00:52:30Donc...

00:52:31En fait, si vous voulez,

00:52:32j'étais face à une candidate

00:52:34du Modem,

00:52:35Louise Morel.

00:52:36Donc...

00:52:36soutenue par M. Beyrou

00:52:37qui est d'ailleurs venu

00:52:38entre les deux tours

00:52:39pour la soutenir.

00:52:41Et...

00:52:41et donc les autres listes

00:52:44n'ont pas pu se maintenir...

00:52:46au premier tour...

00:52:47Donc c'est le Modem qui a gagné.

00:52:48Voilà, il faisait pas 12,5%

00:52:50et...

00:52:51Les voix se sont complètement,

00:52:53si vous voulez,

00:52:54transportées

00:52:54à la fois d'Europe Écologie et des Verts.

00:52:56mais aussi des LR.

00:52:58Donc il n'y avait quasiment pas de marge,

00:53:00si vous voulez.

00:53:01Ah, elle...

00:53:01LR Modem, il y a des passerelles.

00:53:03J'ai fait 45% au deuxième tour,

00:53:06mais là...

00:53:06C'était vraiment, vous voyez,

00:53:07l'application du Front Républicain,

00:53:09mais LR aussi faisant partie...

00:53:11LR à...

00:53:11allant au Modem,

00:53:12c'est pas la même chose

00:53:13que LR allant chez un candidat communiste.

00:53:14C'est vrai, tout à fait, c'est vrai.

00:53:15Donc là, il y a une...

00:53:16Bon.

00:53:16Tout à fait.

00:53:16Même s'il y a des problématiques

00:53:17un peu locales,

00:53:18un peu particulières,

00:53:19puisque sur la question

00:53:20de la région Alsace,

00:53:21LR était aussi comme le RN

00:53:24pour une région Alsace,

00:53:25alors que...

00:53:26Le Modem et Macron

00:53:30n'étaient pas là-dessus.

00:53:31Donc...

00:53:31C'est vrai que vous pouvez rappeler

00:53:32cette chose étrange.

00:53:34On n'a pas appris à voter

00:53:34pour Nicolas Sarkozy,

00:53:35donc...

00:53:36Oui.

00:53:36Imaginez que la LR est une sorte de...

00:53:37Bon.

00:53:38Alors, pourquoi ce titre ?

00:53:39Ce titre que...

00:53:40Alors, pourquoi ce titre ?

00:53:41Pourquoi je l'imaginais ?

00:53:43J'explique un peu dans ce livre

00:53:44pourquoi je me suis rapproché

00:53:45progressivement du...

00:53:46Le Rassemblement National.

00:53:48Au départ, j'ai écrit un livre

00:53:49qui s'appelle

00:53:49Éloge du populisme en 2012.

00:53:51Ça date déjà,

00:53:52où je renverse un petit peu

00:53:53la conception du populisme.

00:53:56Je parle du...

00:53:56du populisme du peuple

00:53:57et j'essaie de montrer

00:53:58que le populisme,

00:53:59c'est quelque chose

00:53:59de très profond

00:54:00et qui est une...

00:54:01demande, si vous voulez,

00:54:02et une méfiance vis-à-vis des élites

00:54:04qui est extrêmement profonde

00:54:05et j'analyse...

00:54:06les leaders populistes

00:54:07comme un peu...

00:54:09Ça vient après.

00:54:10Voilà, ils surfent un peu

00:54:11sur la vague.

00:54:11ils essaient.

00:54:12Et donc, j'ai été invité

00:54:13par le RN

00:54:14pour faire, si vous voulez,

00:54:15certaines...

00:54:16conférences,

00:54:17certaines formations...

00:54:18Et je viens de la gauche,

00:54:19j'explique que je viens

00:54:20plutôt d'une famille de...

00:54:21gauche, je suis enseignant,

00:54:22etc.

00:54:23Et je fais ces formations

00:54:24et je découvre des gens...

00:54:25Voilà.

00:54:26patriotes, même de manière raisonnable,

00:54:30pas du tout radicaux.

00:54:31Donc, petit à petit,

00:54:32vous voyez,

00:54:32je me rapproche un petit peu du RN

00:54:34et j'ai...

00:54:36été ensuite, du coup,

00:54:37sollicité par Philippe Olivier

00:54:38pour faire...

00:54:40pour être un des candidats.

00:54:41on va dire, de la société civile.

00:54:42Il y en a eu d'autres.

00:54:44Et donc, j'ai accepté.

00:54:46d'être investi par le RN

00:54:48mais sans faire partie

00:54:49du Rassemblement National.

00:54:51J'ai toujours incité là-dessus.

00:54:53Voilà, c'est un peu difficile

00:54:54pour un philosophe,

00:54:55un intellectuel...

00:54:57d'être partisan

00:54:58mais on peut accepter

00:54:59d'être investi par un parti.

00:55:01Et en...

00:55:01Et en prendre la responsabilité.

00:55:03Et dans votre...

00:55:04C'est un lycée public

00:55:04ou un lycée privé ?

00:55:05Alors, je suis dans un lycée public.

00:55:06Oui, oui, tout à fait.

00:55:07Mais alors, comment ça se passe

00:55:08avec vos collègues ?

00:55:09Oui, alors ça, c'est...

00:55:10Beaucoup de gens

00:55:10se posent la question.

00:55:12Bon, alors après, c'est l'Alsace.

00:55:13C'est aussi quand même

00:55:14une région, je dirais, relativement...

00:55:16conservatrice, l'Alsace,

00:55:17même s'il y a le côté européen

00:55:19qui est très fort en Alsace.

00:55:20Sauf que Strasbourg est quand même...

00:55:21Oui, il y a le côté très européen.

00:55:26Les écolos.

00:55:26Oui, oui, bien sûr.

00:55:28Mais si vous voulez, ça se passe bien.

00:55:30Ça se passe bien,

00:55:30ils sont gentils avec vous.

00:55:31Ça se passe bien.

00:55:32Et les parents d'élèves,

00:55:33il n'y a pas de parents d'élèves

00:55:34qui ne veut pas que mon fils

00:55:35soit avec M. Crusset.

00:55:36Non, mais si vous voulez,

00:55:38depuis 2012,

00:55:39j'ai quand même écrit

00:55:40L'Oge du populisme,

00:55:41j'ai écrit...

00:55:41j'ai écrit d'autres textes,

00:55:42je suis chroniqueur à valeur actuelle,

00:55:44je mets mes chroniques

00:55:45dans les salles des professeurs.

00:55:46Donc ça fait longtemps

00:55:47qu'on sait dans l'établissement

00:55:50que mes opinions politiques...

00:55:51Vous êtes en terminale.

00:55:52De ce côté, oui.

00:55:54Vous savez que les élèves de terminale...

00:55:56Et les élèves...

00:55:56Si vous voulez, les élèves...

00:55:57Je veux dire,

00:55:59les élèves,

00:55:59ils bougent juste sur votre cours.

00:56:00Je fais un cours de fil.

00:56:01Dans mon cours,

00:56:02tout ça ne se ressent pas.

00:56:04Ça ne se ressent pas.

00:56:06Forcément,

00:56:07il n'y a pas de cours walkiste,

00:56:10j'imagine.

00:56:11La théorie du genre,

00:56:12ça peut être un thème de philo.

00:56:13Vous savez,

00:56:14forcément,

00:56:15on est ce que les...

00:56:16dès qu'on a des élèves politiques,

00:56:18elles peuvent transpirer.

00:56:19Non, je ne suis pas d'accord avec vous.

00:56:20Quand on...

00:56:21C'est un programme de philosophie,

00:56:22on a des notions.

00:56:24Je suis attaché à la laïcité.

00:56:25La laïcité,

00:56:26c'est toujours...

00:56:26on met toujours l'accent

00:56:27sur, effectivement,

00:56:28pas de propagande religieuse.

00:56:30Mais la laïcité,

00:56:31c'est aussi pas de trop.

00:56:31de propagande politique.

00:56:32Vous pouvez très bien

00:56:33faire un cours de philosophie,

00:56:34si vous voulez,

00:56:35sans...

00:56:36que vos élèves ressentent

00:56:37une pression

00:56:38ou, vous voyez,

00:56:39des opinions.

00:56:41C'est pas...

00:56:41la propagande,

00:56:42c'est comme un journaliste.

00:56:43Moi, je suis attaché

00:56:44à un certain art de vivre en France.

00:56:46Je le défends.

00:56:47Je le défends.

00:56:48Les mœurs françaises,

00:56:49je les défends.

00:56:50La tradition française,

00:56:51je les défends.

00:56:51Est-ce que c'est de la propagande

00:56:52de souhaiter que la France

00:56:54perpétue ses traditions ?

00:56:56Je crois pas.

00:56:57Oui, mais moi,

00:56:58je suis professeur.

00:57:00Je suis pas...

00:57:01...

00:57:01je vous confirme

00:57:02que je le suis pas.

00:57:03Voilà.

00:57:03Donc, si vous voulez,

00:57:04je suis face à un auditoire

00:57:05qui est des...

00:57:06Ce sont des élèves.

00:57:07Les opinions ont leur place,

00:57:09mais, si vous voulez,

00:57:10il faut essayer de...

00:57:11Voilà, de les mettre

00:57:12un petit peu de côté.

00:57:13Bon, on parlera avec vous

00:57:14parce que c'est toujours intéressant

00:57:15d'avoir un enseignant...

00:57:16Ils sont en contact.

00:57:17Ils ont 17 ans.

00:57:18Ils vont passer le bac cette année.

00:57:19On ouvre juste la page judiciaire

00:57:20avec deux...

00:57:21Passage que je voulais vous faire écouter.

00:57:24La mère d'Elias...

00:57:26...

00:57:26Elle a dit la parole ce matin

00:57:27sur l'antenne de RTL

00:57:28avec Marc-Olivier et Fogiel.

00:57:30Et elle souhaite que ceux qui...

00:57:31qui ont tué Elias

00:57:33soient jugés comme des majeurs.

00:57:34Et je voulais votre avis.

00:57:35Pascal Pierre...

00:57:36Écoutons ce qu'a dit la mère d'Elias.

00:57:40Les assassins d'Elias.

00:57:41Et je dis bien les assassins.

00:57:43Pas les meurtriers.

00:57:45Parce que lorsque vous décidez...

00:57:46de ne pas respecter une interdiction

00:57:49lorsque vous décidez d'être armé

00:57:50d'une machette...

00:57:51et d'une machette

00:57:52de descendre volontairement

00:57:54aux abords d'un stade

00:57:55et d'avoir...

00:57:56décidez de commettre

00:57:57un vol avec violence armée,

00:58:00cela signifie que...

00:58:01vous avez l'intention de tuer.

00:58:03A priori,

00:58:04il n'avait pas l'intention

00:58:04d'élaguer les arbres de l'eau.

00:58:06Donc ils ont l'intention de tuer.

00:58:09Lorsqu'on a l'intention de tuer...

00:58:1116 ans et 17 ans

00:58:13en portant un cou au thorax

00:58:14à un enfant,

00:58:15ça veut dire qu'on est...

00:58:16responsable.

00:58:17On est responsable de son acte

00:58:19et quand on est responsable

00:58:20de son acte...

00:58:21on doit être jugé

00:58:22comme un majeur.

00:58:24Qu'en pensez-vous ?

00:58:26Déjà,

00:58:28les deux points

00:58:29qu'elle aborde,

00:58:30le premier qui est lié...

00:58:31en disant les assassins.

00:58:33Le problème,

00:58:34c'est que l'assassinat...

00:58:36C'est...

00:58:36ça a une définition juridique

00:58:38en droit pénal.

00:58:39L'assassinat,

00:58:40c'est-à-dire c'est...

00:58:41C'est...

00:58:41une préméditation.

00:58:43S'il n'y a pas de préméditation

00:58:44et pas de guet-apens,

00:58:45c'est ce qu'on appelle un meurtre.

00:58:46C'est-à-dire la volonté de tuer.

00:58:48Je tue quelqu'un.

00:58:50En revanche,

00:58:50l'assassinat,

00:58:51c'est...

00:58:51je me prépare

00:58:52pour aller tuer quelqu'un.

00:58:54Donc là,

00:58:54ça va être compliqué.

00:58:56...

00:58:56pour qu'il y ait des réquisitions

00:58:57et qu'il y ait un renvoi

00:58:59devant la cour d'assises des mineurs.

00:59:01pour l'assassinat

00:59:02parce que ça ne répond pas

00:59:03à la définition.

00:59:04Je ne connais pas le dossier

00:59:05donc il faudrait que je le lise.

00:59:06...

00:59:06mais les explications

00:59:07que donne cette mère

00:59:08qui est en souffrance

00:59:09tout à fait légitime

00:59:11et elle peut s'interroger.

00:59:11...

00:59:11sur les faillites

00:59:13bien évidemment

00:59:14du contrôle judiciaire

00:59:15qui...

00:59:16...

00:59:16qui est appliqué

00:59:17à ces deux jeunes.

00:59:18On en a déjà parlé

00:59:18et puis je crois

00:59:19qu'il y a un rapport

00:59:19qui a été rendu

00:59:20qui...

00:59:21pointe justement

00:59:22les failles du système

00:59:24les fautes

00:59:24non pas les failles

00:59:25les fautes

00:59:26du système

00:59:26du contrôle judiciaire

00:59:27mais ça,

00:59:28ça sera un autre débat

00:59:29où la responsabilité

00:59:30de l'État

00:59:30pourra être mise en cause.

00:59:31...

00:59:31Ça c'est le premier point

00:59:32et le second point

00:59:33sur la cour d'assises

00:59:34la cour d'assises

00:59:35ils ne sont pas majeurs

00:59:36et au moment où ils ont

00:59:36fait les...

00:59:37Ils ont commis les faits

00:59:38ils étaient mineurs

00:59:38donc c'est la cour d'assises

00:59:39les mineurs

00:59:40il faut changer la loi.

00:59:41...

00:59:41Je ne sais pas ce qu'il peut...

00:59:43Mayanen Trémolet

00:59:43La maire d'Elias

00:59:44avait témoigné aussi

00:59:45sur le plateau de...

00:59:46C'est Laurence Ferrari

00:59:47sur CNews

00:59:48et elle avait expliqué

00:59:49cette déjà

00:59:50elle avait défendu...

00:59:51cette notion de responsabilité

00:59:52c'est-à-dire qu'elle avait refusé

00:59:54qu'on dise

00:59:54le jeune Elias

00:59:55qui a été tué pour...

00:59:56avoir refusé de donner son téléphone

00:59:58elle disait qu'il n'y avait pas

00:59:59de lien là-dessus

00:59:59que c'était des jeunes

01:00:01qui avaient décidé

01:00:02de donner la mort

01:00:03dans la journée

01:00:04et cette responsabilité

01:00:05ça fait longtemps qu'elle essaie.

01:00:06de leur attribuer...

01:00:07Autre sujet

01:00:08dans l'actualité judiciaire

01:00:09c'est Francis Vuillemin

01:00:11qui est la...

01:00:11l'avocat de Abdelkarim Seffrioui

01:00:13qui est un de vos confrères

01:00:14il a déclaré que Samuel Patip

01:00:15procédait à la...

01:00:16de la discrimination

01:00:17des élèves musulmans

01:00:18et il fait presque un lien

01:00:20entre ce qui est arrivé

01:00:20à Samuel...

01:00:21et ce qu'il avait dit

01:00:24dans sa classe.

01:00:26Donc il fait peser une responsabilité

01:00:28sur M. Paty

01:00:29sur sa propre mort

01:00:30ce qui est absolument abominable.

01:00:31jusqu'où un avocat peut-il aller

01:00:35dans la défense de...

01:00:36de son client

01:00:37c'est une question

01:00:37oui de son client

01:00:39c'est une question

01:00:39qu'on se pose depuis 48 heures

01:00:41mais je voulais...

01:00:41qu'on écoute Thibaut de Montbrial

01:00:42qui est lui l'avocat

01:00:44d'une des soeurs

01:00:45Michael...

01:00:46qui a pâti

01:00:47et qui a réagi

01:00:48et qui est au procès.

01:00:50Cette défense...

01:00:51il ne faut pas parler

01:00:52de l'avocat

01:00:53de Cefrioui.

01:00:55C'est un choix...

01:00:56d'Abdelkrim Cefrioui lui-même

01:00:58l'avocat il fait qu'il est d'accord

01:00:59avec son client

01:01:00c'est pas...

01:01:01donc ce qui est intéressant

01:01:02c'est pourquoi

01:01:03est-ce que c'est la défense

01:01:04aujourd'hui de Cefrioui ?

01:01:05Cefrioui...

01:01:06il fonce dans une radicalité

01:01:08et en fait

01:01:08il reprend

01:01:09publiquement

01:01:10via son...

01:01:11son avocat

01:01:12le discours

01:01:13qui est celui

01:01:13des frères musulmans

01:01:14et même parfois

01:01:15celui...

01:01:16de certains membres

01:01:17d'Al Qaïda

01:01:18et de l'Etat islamique.

01:01:19Donc il est dans une radicalité

01:01:21reconnue.

01:01:21dans un combat politique

01:01:22il est au-delà du prétoire

01:01:24et je pense que c'est judiciairement...

01:01:26extrêmement maladroit

01:01:27mais ça c'est leur problème

01:01:28mais ce qui est très inquiétant

01:01:29d'un point de vue sociétal

01:01:31c'est...

01:01:31qu'il considère aujourd'hui

01:01:33qu'il peut avoir

01:01:34une audience

01:01:35en dehors du prétoire

01:01:36puisque son avocat

01:01:36est un peu...

01:01:36s'exprime à l'extérieur

01:01:37et toucher

01:01:38un certain nombre de gens

01:01:40dans les quartiers.

01:01:41et sur les territoires français

01:01:43parce que s'il y a

01:01:44une indignation

01:01:45de tous les médias...

01:01:46grand public depuis lundi

01:01:48si vous allez sur

01:01:49certains réseaux sociaux

01:01:50et en particulier

01:01:51sur les...

01:01:51réseaux sociaux

01:01:52qui sont proches

01:01:53de la radicalisation islamique

01:01:54les gens sont ravis.

01:01:55Ils disent

01:01:56mais oui c'est exactement...

01:01:56ça il a raison

01:01:57et donc c'est le fait

01:01:58que devant une cour d'assises

01:02:00antiterroriste

01:02:01il y ait...

01:02:01désormais un choix assumé

01:02:03de défense

01:02:03qui est une défense idéologique

01:02:05autour de la victoire.

01:02:06l'optimisation de l'islamophobie

01:02:08etc.

01:02:08c'est quelque chose

01:02:09que je trouve moi

01:02:10à la fois comme avocat

01:02:11mais comme...

01:02:11citoyen sociétalement

01:02:12extrêmement inquiétant.

01:02:14Jusqu'où un avocat peut-il aller ?

01:02:16pour défendre son client ?

01:02:17L'avocat...

01:02:18Je connais les deux.

01:02:20Je connais très bien

01:02:20Thibaut de Montbriat.

01:02:21et j'ai plaidé contre

01:02:23mon confrère Villemin

01:02:25dans l'affaire Némouch.

01:02:26puisque je défendais

01:02:27un des otages

01:02:28qui était en Syrie

01:02:30qui était le reporter...

01:02:31le reporter photographe

01:02:32pour Europe 1

01:02:33Edouard Elias

01:02:34et Villemin...

01:02:36donc défendait Némouch

01:02:38et déjà Némouch

01:02:39le confrère

01:02:40avait plaidé...

01:02:41comme quoi Némouch

01:02:42qui avait donc pris en otage

01:02:43et torturé

01:02:44les journalistes...

01:02:46et d'autres otages

01:02:48ils disaient que c'était

01:02:48un acte de résistance

01:02:49et qu'il était dans la résistance...

01:02:51comme les résistants

01:02:52à partir de 40 en France.

01:02:55Donc si vous voulez

01:02:55on était dans...

01:02:56dans une absurdité

01:02:58de plaidoiries

01:02:59de motifs

01:03:00de plaidoiries

01:03:01d'éléments...

01:03:01d'éléments de plaidoiries

01:03:02maintenant l'avocat

01:03:04il est libre de sa défense

01:03:05il peut tout dire.

01:03:06puisque je rappelle

01:03:07que le dernier

01:03:08il existait avant

01:03:10le délit d'audience

01:03:11qui a été supprimé

01:03:12et le dernier avocat

01:03:13qui a été condamné

01:03:14pour un délit d'audience

01:03:15avant que ce délit...

01:03:16soit supprimé

01:03:17c'est mettre Isorni

01:03:18dans une mise en cause

01:03:20de Valéry...

01:03:21Giscard d'Estaing

01:03:22qui était à l'époque

01:03:22ministre.

01:03:23Je ferme la parenthèse

01:03:24donc il peut dire

01:03:25ce qu'il veut

01:03:25ou je rejoins...

01:03:26Thibault de Montbrial

01:03:27c'est que je ne suis pas certain

01:03:29que cela emporte

01:03:30un succès judiciaire.

01:03:31et Villemin

01:03:32qui est rompu

01:03:33aux assises

01:03:34le sait.

01:03:35Donc là...

01:03:36je rejoins également

01:03:37Thibault de Montbrial

01:03:38sur un deuxième point

01:03:39c'est une volonté...

01:03:41affichée de plaider

01:03:43sur un autre domaine

01:03:44c'est-à-dire...

01:03:46faire de ce procès

01:03:47une tribune politique

01:03:48et une tribune

01:03:49j'allais dire

01:03:50communautariste.

01:03:51où on va dénoncer

01:03:52en fait une sorte

01:03:53d'islamophobie

01:03:55et que par conséquent...

01:03:56si monsieur Séfroui

01:03:58aujourd'hui

01:03:59doit répondre

01:03:59d'actes criminels...

01:04:01c'est parce qu'en fait

01:04:02les personnes

01:04:03qui le jugent

01:04:03sont islamophobes.

01:04:05Donc aujourd'hui...

01:04:06on est sur un militantisme

01:04:07où je m'étonne

01:04:08et après j'en aurai terminé

01:04:09c'est que...

01:04:11pour plaider...

01:04:12pour plaider politiquement

01:04:15ou idéalement...

01:04:16technologiquement

01:04:16en général

01:04:17on est ce qu'on appelle

01:04:19un avocat militant.

01:04:20Voilà.

01:04:21un avocat militant

01:04:22on le sait.

01:04:22Vous savez il y avait

01:04:23cette fameuse confrontation

01:04:25à l'époque...

01:04:26entre Vergès

01:04:27qui défendait

01:04:28les militants du FLN

01:04:30algériens

01:04:31et...

01:04:31et de l'autre côté

01:04:32Isorni

01:04:33qui défendait

01:04:34les putschistes

01:04:34et notamment

01:04:35les officiers de Saint-Cyre.

01:04:36et Vergès

01:04:38avait eu cette phrase

01:04:39en disant

01:04:39mais qu'est-ce que...

01:04:41vous pouvez dire

01:04:41de votre confrère Isorni ?

01:04:43Il disait

01:04:43moi je plaidais

01:04:44pour les vainqueurs

01:04:44lui il plaidait

01:04:45pour les vaincus.

01:04:46mais c'était deux personnes

01:04:47qui étaient des avocats militants

01:04:49qui plaidaient

01:04:49une cause

01:04:50et une cause...

01:04:51Je peux vous dire

01:04:52que Villemin

01:04:52n'est pas un avocat militant

01:04:53parce qu'il est plutôt

01:04:54classé à droite

01:04:54en plus

01:04:55il a défendu...

01:04:56Papon notamment.

01:04:58Je ne comprends pas.

01:04:59Je peux rajouter

01:05:00M. Coussénier.

01:05:01Vous avez posé la question

01:05:02de la responsabilité

01:05:03tout à l'heure

01:05:04responsabilité pénale

01:05:05des jeunes 15 ans.

01:05:0618 ans.

01:05:07Quelle est la responsabilité

01:05:08aussi des chaînes d'information

01:05:10de donner...

01:05:11si vous voulez

01:05:11comme ça

01:05:12la parole

01:05:14à ses avocats ?

01:05:16en dehors de l'audience

01:05:17elle-même

01:05:18tout ce militantisme

01:05:20hors...

01:05:21audience

01:05:22ne serait pas possible

01:05:23sans le fait

01:05:24de mettre aussi

01:05:25ces gens-là

01:05:25sur le devant.

01:05:26Où est la responsabilité ?

01:05:28C'est la liberté.

01:05:29C'est l'information.

01:05:29Oui, mais ce n'est pas un...

01:05:31souci, je ne dis pas que...

01:05:32Ce n'est pas la question

01:05:33de la liberté.

01:05:34C'est la liberté éditoriale

01:05:35Vincent Coussé.

01:05:36Et donc la responsabilité

01:05:37qui est liée

01:05:38de donner finalement...

01:05:40Mais la parole est libre.

01:05:41Vous parlez du militantisme

01:05:43mais sans Média

01:05:44il n'y a pas de militantisme.

01:05:45Il faut que je le sache.

01:05:46Je ne le saurais pas.

01:05:47Je veux dire

01:05:47les gens sont libres

01:05:48ils sont grands

01:05:50et moi je leur fais...

01:05:51confiance.

01:05:52Donc ils savent

01:05:53quand ils écoutent ces news

01:05:55ils savent quand ils écoutent...

01:05:56quotidien

01:05:56ils savent quand ils écoutent

01:05:58ce soir

01:05:58ils savent décoder tout.

01:06:00On ne peut pas se...

01:06:01plaindre du tribunal médiatique

01:06:03qui se substitue

01:06:04au tribunal réel

01:06:05sans se poser des questions.

01:06:06sur quel va être

01:06:07si vous voulez

01:06:08le message

01:06:08d'un avocat comme ça

01:06:10sur un plateau.

01:06:11avec des gens qui sont

01:06:12sur le plateau

01:06:12même s'ils sont spécialisés

01:06:14juridiquement

01:06:14qui n'ont pas les éléments

01:06:15du dossier.

01:06:16et donc ils ne vont pas

01:06:17pouvoir lui répondre

01:06:18et donc il y aura

01:06:18une efficacité

01:06:19du message qui va passer.

01:06:20C'est ce qu'a dit...

01:06:21Monsieur Le Monde-Réal.

01:06:22C'est ce qu'a dit

01:06:22C'est bon.

01:06:23Vincent Conseillère

01:06:23j'entends ce que vous dites

01:06:24mais l'autre...

01:06:26solution serait pire

01:06:27parce que l'autre solution

01:06:28c'est la censure

01:06:29ce serait de ne pas l'entendre.

01:06:31ou de considérer

01:06:32qu'il y a des bonnes paroles

01:06:33ou des mauvaises paroles

01:06:34c'est la la la la...

01:06:35la la...

01:06:36ou la labellisation de l'information

01:06:39je suis contre...

01:06:40S'abstenir...

01:06:41de relayer cette parole

01:06:42médiatiquement

01:06:43n'est pas une censure.

01:06:44C'est au nom de quoi ?

01:06:46C'est le nom d'un label

01:06:46que j'exigerais

01:06:47que je mettrais en place moi

01:06:49ou que d'autres mettraient

01:06:50donc...

01:06:51jours on va me dire

01:06:51que c'est moi

01:06:52qui...

01:06:53parce que vous

01:06:53vous pensez ça

01:06:54mais d'autres pensent

01:06:55que je ne dois pas parler.

01:06:56Il y en a plein d'ailleurs

01:06:57qui le pensent.

01:06:58Donc on n'en sort pas.

01:07:00Et puis donc

01:07:00liberté des...

01:07:01d'expression totale

01:07:02c'est la seule chose

01:07:03et vous êtes sur la chaîne

01:07:04de liberté d'expression.

01:07:05Et puis le résultat...

01:07:06le résultat de cette défense militante

01:07:10on va le connaître

01:07:10il va être aggravé.

01:07:11Vous croyez que la cour d'assises

01:07:13elle va accepter

01:07:14cette mise en cause ?

01:07:16Comme quoi il y aurait

01:07:17une responsabilité

01:07:17de Samuel Paty.

01:07:18Vous verrez le résultat.

01:07:19Mais c'est vrai que...

01:07:20De toute façon on peut se dire

01:07:21c'est vrai je vous comprends

01:07:22c'est agaçant

01:07:23moi-même je suis agacé

01:07:24par une sorte de propagande

01:07:25sur certaines...

01:07:26on a parlé de l'euthanasie

01:07:28tout à l'heure

01:07:28ça fait des années

01:07:29que c'est les mêmes voix

01:07:30qu'on entend sur ce sujet.

01:07:31et puis tout d'un coup

01:07:32on en a entendu d'autres

01:07:32et puis les gens

01:07:33ils commencent à évoluer

01:07:34parce qu'ils ont entendu

01:07:34d'autres sons de cloche.

01:07:35Vous avez...

01:07:36Et puis le wokisme

01:07:38effectivement

01:07:38vous avez raison

01:07:39tout ça

01:07:40la bulle médiatique

01:07:41à le système

01:07:42à un langage

01:07:43qui est formaté.

01:07:44Vous avez raison

01:07:45mais nous sommes là juste...

01:07:46justement parfois

01:07:47pour apporter de la nuance

01:07:48de la contradiction

01:07:48etc.

01:07:50Dernier mot avant...

01:07:51de revenir avec vous

01:07:52la France Insoumise

01:07:53appelle à boycotter

01:07:53le concert d'Enrico Macias

01:07:55prévu...

01:07:55Vous voyez...

01:07:56par exemple...

01:07:57Voilà un exemple

01:07:58incroyable

01:07:59la France Insoumise

01:08:00il trouve qu'il faut

01:08:01boycotter...

01:08:01De toute façon

01:08:01ils veulent tout interdire.

01:08:03C'est des gens

01:08:03je l'ai dit hier soir

01:08:04je le redis

01:08:04s'ils ont le pouvoir

01:08:05moi je suis à Vladivostel

01:08:06et vous avec

01:08:07et vous avec

01:08:08et vous avec

01:08:09Marie-Hélène

01:08:10comme vous êtes jeunes

01:08:11ils vous donneront

01:08:12un camp de redressement

01:08:13vous aurez le droit

01:08:13d'un petit stage

01:08:15et puis vous alors...

01:08:16vous n'irez même pas

01:08:17vous serez tué sur place

01:08:18peut-être

01:08:19peut-être

01:08:19Caracas pour vous

01:08:21Non mais voilà...

01:08:22Mais si vous voulez

01:08:23il y a deux choses différentes

01:08:24Attendez attendez

01:08:25je termine avec...

01:08:26La France Insoumise

01:08:27donc appelle à boycotter

01:08:28Thomas Bonnet

01:08:29les Insoumis

01:08:30reprochent à l'artiste

01:08:31de...

01:08:3187 ans

01:08:32ces prises d'opposition

01:08:32sur le conflit

01:08:33israélo-palestinien

01:08:34C'est leur obsession

01:08:35Et il faut...

01:08:36Ils sont violents

01:08:36mais en fait

01:08:37tout le monde est violent

01:08:38Moi je pense à mon ami

01:08:39Harry Habitant

01:08:40Harry Habitant

01:08:41Aujourd'hui

01:08:41et c'est là que la justice

01:08:43devrait l'aider

01:08:44Il va...

01:08:45Donc il est...

01:08:46Il est lavé de tout soupçon

01:08:47Il n'y a plus aucune plainte

01:08:49ou plus aucune charge

01:08:51qui...

01:08:51Il pèse contre lui

01:08:52On annule des salles

01:08:55parce qu'il y a des gens

01:08:56qui...

01:08:56qui sont devant

01:08:56Il y a même la CGT

01:08:57qui vient devant maintenant

01:08:58manifester devant

01:08:59pour dire

01:09:00on ne veut pas

01:09:00d'Harry Habitant

01:09:01Et personne...

01:09:01Personne ne dit rien

01:09:02Bah faut le défendre

01:09:03Faut le défendre

01:09:04puisqu'il n'a aucune charge

01:09:05contre lui

01:09:05C'est...

01:09:06Mais ça s'il n'a rien

01:09:07à...

01:09:07Mais c'est honteux

01:09:08Mais la justice

01:09:10devrait dire

01:09:11Et vous avez des gens

01:09:12qui font peser une menace

01:09:13et qui viennent

01:09:14les militants de la CGT

01:09:15etc...

01:09:16Mite !

01:09:16Étant de la CGT

01:09:17à Lyon

01:09:17à Lille

01:09:18Ce qu'on lui reproche

01:09:18c'est d'être duïfs

01:09:19en fait

01:09:19Et...

01:09:21Enrico

01:09:21Mais Enrico Macias

01:09:23il n'a pas arrêté

01:09:23de chanter la paix

01:09:24Il chante la paix

01:09:25Enrico Macias

01:09:26C'est pareil pour Amir

01:09:27C'est pareil pour Dimitri Casali

01:09:29qu'on a retenu ici

01:09:30Il a fait un spectacle magnifique

01:09:31sur le...

01:09:31L'histoire dans laquelle

01:09:32les enfants chantent

01:09:33la Marseillaise

01:09:34Pareil il y a 150 militants

01:09:35qui vont l'embêter

01:09:36à chaque fois

01:09:36Et qu'est-ce que ça...

01:09:38Comment dire...

01:09:39C'est quoi la conséquence de ça ?

01:09:40C'est que les gens ont peur

01:09:40Et...

01:09:41Et après ils vont hésiter

01:09:42à prendre des positions

01:09:43Ils vont dire

01:09:43Oh là là

01:09:44je vais me mettre

01:09:44des fissures sur le dos

01:09:45Oh là là

01:09:46Et puis les artistes

01:09:48ils vont dire

01:09:48écoute prends pas la parole

01:09:49J'ai écouté

01:09:50Elie Semouni

01:09:50il était très bon

01:09:51là-dessus

01:09:51sur ce sujet-là

01:09:52Les gens ils s'auto-censurent

01:09:53D'ailleurs si je dis ça après

01:09:54Mais arrête

01:09:55Bon

01:09:55Donc ça

01:09:56L'acheter

01:09:56Soumission

01:09:57Etc

01:09:58Si vous êtes directeur

01:09:58d'une salle de concert

01:09:59Est-ce que vous programmez

01:10:00demain

01:10:00Mais le parquet

01:10:01Le parquet n'a qu'à poursuivre

01:10:03Mais oui

01:10:03C'est toujours pas

01:10:04Mais oui

01:10:04C'est-à-dire que

01:10:06Vous grillez un feu rouge

01:10:07On vous jette

01:10:09C'est pas bien

01:10:10De griller un feu rouge

01:10:10Attends

01:10:11Mais on vous jette

01:10:12aux gémonies

01:10:12Là il y a des gens

01:10:13Qui empêchent quelqu'un

01:10:15Qui arrière

01:10:16Qui a été lavé

01:10:17De tout soupçon

01:10:17Par un double degré

01:10:20De juridiction

01:10:20C'est

01:10:21C'est-à-dire à la fois

01:10:21Les juges d'instruction

01:10:22Et à la fois

01:10:23La chambre de l'instruction

01:10:24C'est-à-dire la cour d'appel

01:10:26Composée de trois magistrats

01:10:27Professionnels

01:10:28Qui ont validé

01:10:29Le travail du juge d'instruction

01:10:31Et encore on l'empêche

01:10:32De faire des concerts

01:10:33Marine Le Pen

01:10:34Comme je l'imaginais

01:10:35Et voilà

01:10:36Là ce que vous écrivez

01:10:36Marine Le Pen

01:10:37Ne se prend pas

01:10:37Pour Jeanne d'Arc

01:10:38Au contraire

01:10:39Peut-être de sa nièce

01:10:40Ou

01:10:41Tout au moins

01:10:41De l'image que s'en font

01:10:42Les admirateurs de celle-ci

01:10:43Il y a une forme de fragilité

01:10:44Et d'humanité

01:10:45Dans son engagement

01:10:46Politique

01:10:46Marine Le Pen

01:10:47Tel que je l'imaginais

01:10:48Passe par des hauts et des bas

01:10:49A envie parfois

01:10:50De tous les

01:10:51Estomber

01:10:51De retrouver ses chats

01:10:52Contrairement aux apparences

01:10:53Il me semble que cette dame

01:10:54N'est pas une professionnelle

01:10:55De la vie

01:10:56La politique

01:10:56Elle est née dedans

01:10:58Elle pourrait très bien

01:11:00Ne pas faire de politique

01:11:01Et c'est pourquoi il est intéressant

01:11:02Qu'elle en fasse

01:11:02Alors ce que vous dites là

01:11:03C'est juste

01:11:04C'est à dire qu'en fait

01:11:05Elle a voulu faire autre chose

01:11:06Mais elle ne peut pas faire autre chose

01:11:07Parce qu'elle s'appelle Le Pen

01:11:09Et quand elle était avocat

01:11:11Elle a eu pris des insultes

01:11:13Et ça a été très dur

01:11:14De faire son métier

01:11:15Donc là

01:11:16La seule chose

01:11:16Qu'elle peut faire

01:11:17C'est précisément

01:11:18De la politique

01:11:19Parce que

01:11:20Ça plaît

01:11:20Marc

01:11:21Marine Le Pen

01:11:21Et DRH

01:11:22Dans un groupe

01:11:23Quelconque

01:11:24Ça ne doit pas être facile

01:11:26Oui si vous voulez

01:11:26Le livre c'est une réflexion aussi

01:11:28Sur l'incarnation en politique

01:11:29Et sur la formation

01:11:31De nos politiques

01:11:31Et ce que j'essaie d'expliquer

01:11:33Dans le livre

01:11:33C'est que Marine Le Pen

01:11:34A si vous voulez

01:11:36Une histoire particulière

01:11:37Qui lui donne

01:11:38Si vous voulez

01:11:39Une épaisseur

01:11:40Particulière

01:11:41Par rapport au reste

01:11:42Du personnel politique

01:11:43Son histoire

01:11:44On la connaît

01:11:45C'est l'histoire

01:11:45D'être une Le Pen

01:11:47C'est l'histoire

01:11:47De s'être affrontée

01:11:49A son père

01:11:49Affrontée à son père

01:11:50Parti pour la succession

01:11:51De son père

01:11:52Et donc

01:11:53Je dis simplement

01:11:55Si vous voulez

01:11:55Qu'on a

01:11:55On a besoin aujourd'hui

01:11:56D'incarnation en politique

01:11:57On a besoin de tempérament

01:11:59Parce qu'on est dans des contextes

01:12:00Qui sont des contextes

01:12:02Très très difficiles

01:12:03Je crois qu'il faut partir

01:12:04Du contexte

01:12:05Et quand

01:12:05On a des contextes

01:12:06Très difficiles

01:12:07On a besoin

01:12:07De gens qui soient à la hauteur

01:12:09On a besoin de grands hommes

01:12:10Les

01:12:10Grands contextes

01:12:11Réclament les grands hommes

01:12:12Et je pense qu'il y avait

01:12:13Tout un espoir

01:12:14Autour de Marine Le Pen

01:12:15Et je me fais

01:12:15Un peu l'écho de cet espoir

01:12:16Si vous voulez

01:12:17Parce que les gens

01:12:18Étaient sensibles

01:12:19A cette espèce de charisme

01:12:20D'incarnation

01:12:21De quelqu'un

01:12:22Qui a traversé

01:12:22Beaucoup de choses

01:12:23Et donc

01:12:24Il n'est pas simplement

01:12:25Une politique

01:12:25Construite par les médias

01:12:27Parce qu'on revient

01:12:28A cette question des médias

01:12:29Qui souvent d'ailleurs

01:12:30Vous allez

01:12:30Dégace un peu

01:12:31Quand j'en parle

01:12:31C'est que nos politiques

01:12:33Aujourd'hui

01:12:33Ce sont des constructions

01:12:34Médiatiques

01:12:35Et partisans

01:12:35Ils sont construits

01:12:37Par le parti

01:12:38Vous pensez à qui par exemple ?

01:12:39Je pense à

01:12:40Regardez

01:12:40Sarah Knafow

01:12:41Alors Eric Zemmour

01:12:42Dit Sarah Knafow

01:12:43Extraordinaire

01:12:44Regardez

01:12:44Comme elle augmente

01:12:45De toute façon

01:12:45C'est un coup

01:12:45Ce qui se dit

01:12:45On a dit ça

01:12:46De John Kennedy

01:12:47Eric Zemmour

01:12:48On a dit ça

01:12:48De John Kennedy

01:12:50Emmanuel Macron

01:12:51Entendez ce que je vous dis

01:12:52Oui oui mais

01:12:53On a dit ça

01:12:54De John Kennedy

01:12:55Laissez-moi

01:12:55Avec 80 ans

01:12:56On a dit ça

01:12:57De jusqu'à

01:12:57Non mais il y a deux choses

01:12:58On a dit ça

01:12:59De tout le monde

01:12:59Je ne dis pas

01:13:00Que c'est nous

01:13:00Il y a un classique

01:13:02De la science politique

01:13:03Bernard Manin

01:13:04Qui explique très bien

01:13:05Qu'on n'est pas

01:13:05C'est de la démocratie

01:13:06Des partis

01:13:07Où on est sélectionné

01:13:08Par le parti

01:13:09Pour arriver à la tête

01:13:10Et être le candidat

01:13:10François Hollande

01:13:11Par exemple

01:13:12Et on est passé

01:13:12A la démocratie du public

01:13:14Où on est sélectionné

01:13:15Par les médias

01:13:16Et par le passage

01:13:17Dans les médias

01:13:18Pour devenir candidat

01:13:19Les deux en fait marchent

01:13:20Ensemble

01:13:20Sélectionné par le parti

01:13:21Sélectionné par les médias

01:13:23Les français sont

01:13:24À la recherche d'altérer

01:13:25Par rapport à ça

01:13:26Ils sont à la recherche

01:13:27De gens si vous voulez

01:13:28Qui ne soient pas construits

01:13:29Entièrement

01:13:30Par cela

01:13:31J'essaie de montrer

01:13:32Dans le livre

01:13:33Pourquoi Marine Le Pen

01:13:33N'est pas entièrement

01:13:34Construite

01:13:35Par cela

01:13:36Même si bien sûr

01:13:38Elle fait partie aussi

01:13:39Du système

01:13:40Si vous voulez

01:13:40Mais vous savez

01:13:41De Gaulle

01:13:42Quand il réfléchissait

01:13:42À un successeur

01:13:43Il ne cherchait pas

01:13:44Forcément

01:13:45Dans le

01:13:45Le monde politique

01:13:46Le problème

01:13:47Aujourd'hui

01:13:48Des politiques

01:13:48C'est que

01:13:49C'est devenu

01:13:49Un métier

01:13:50La politique

01:13:51C'est un métier

01:13:52Or ce que j'essaie

01:13:53D'expliquer

01:13:53C'est qu'est-ce qui garantit

01:13:54Qu'on est capable

01:13:55De faire

01:13:55De gouverner la France

01:13:56Qu'est-ce qui va sélectionner

01:13:58Des gens

01:13:58Qui sont capables

01:13:59De gouverner la France

01:14:00Qu'est-ce qui va sélectionner

01:14:01Actuellement

01:14:01Ils ont été sélectionnés

01:14:02Par le fait

01:14:03Qu'ils sont capables

01:14:04De monter

01:14:04Dans la hiérarchie

01:14:06Des pays

01:14:06Ou dans le

01:14:07Médiatique

01:14:08Mais c'est pas pour ça

01:14:10Qu'on est capable

01:14:11Que d'info précisément

01:14:11Elle avait un métier

01:14:12Avant d'être

01:14:13Pour des comptes

01:14:15Et en plus

01:14:15Vous parlez

01:14:16Le succès populaire

01:14:18Le succès du public

01:14:19Ça dit quelque chose aussi

01:14:20Quand Sarah Karpow

01:14:20Elle est

01:14:21Des hauts fonctionnaires

01:14:22Mais ça

01:14:23Ça n'a rien de nouveau

01:14:24Des éloges du populisme

01:14:25J'ai pensé

01:14:26J'ai parlé de la figure

01:14:27Du techno-démagogue

01:14:28Vous savez

01:14:28Le techno-démagogue

01:14:30Giscard est un

01:14:31Énarque

01:14:31Chirac est un Énarque

01:14:33Et en même temps

01:14:34Une fibre

01:14:36Quand même

01:14:36Médiatique

01:14:37Nécessaire

01:14:38Hollande est un Énarque

01:14:40Mitterrand est un Énarque

01:14:41Sarkozy

01:14:42Il faut un peu

01:14:44Qu'on réfléchisse

01:14:45Sur le système

01:14:46De formation

01:14:47Des élites politiques

01:14:48Et sur l'aptitude

01:14:49De la présidentielle

01:14:51A sélectionné

01:14:52Un

01:14:53Un homme

01:14:55Capable de gouverner

01:14:56Or que sélectionne

01:14:58La campagne présidentielle

01:14:59Elle sélectionne des gens

01:15:01Capables de gagner

01:15:01La campagne présidentielle

01:15:02C'est à dire

01:15:03Que la présidentielle

01:15:04Est devenue

01:15:04Autoréférentielle

01:15:05Elle sélectionne des gens

01:15:07Qui sont capables

01:15:07De gagner la présidentielle

01:15:08Avec le fameux débat

01:15:10Entre les deux tours

01:15:11Qui va faire la présidentialité

01:15:14Je ne vous interromps pas

01:15:15Mais tout ce que

01:15:15Vous dites est juste

01:15:16Effectivement

01:15:17Tu valorises plus

01:15:18Le candidat

01:15:19Ou les qualités

01:15:20Du candidat

01:15:20Que la qualité des présidents

01:15:21Puisque par définition

01:15:22Tu ne sais pas

01:15:23Comment il présidera

01:15:23Je ne vois pas

01:15:24Comment tu peux faire

01:15:25Autrement

01:15:25Je ne vois pas

01:15:26Comment tu peux faire

01:15:27Autrement

01:15:27Dans une société élective

01:15:28Mais vous avez raison

01:15:30Que c'est les camps

01:15:30Dans les qualités

01:15:31Du candidat

01:15:32Qui sont privilégiés

01:15:33Alors vous dites

01:15:34Je crains bien

01:15:34Qu'une nouvelle pièce

01:15:35N'a été mise dans la machine

01:15:36A perdre par le RN

01:15:37Ce pourrait-il

01:15:38Que Marine Le Pen

01:15:39Comme je l'imaginais

01:15:40N'ait plus beaucoup

01:15:40De prise sur le choix

01:15:41De la stratégie

01:15:42Qui aurait dû l'amener

01:15:42Au pouvoir en 2027

01:15:43S'étant fait happer

01:15:45Par la machine

01:15:45Partisane

01:15:46Aussi bien que par la machine

01:15:47Politico-médiatique

01:15:48En réalité

01:15:49Comme nous l'avons vu

01:15:50La stratégie

01:15:50Depuis 2017

01:15:51N'a jamais été

01:15:52Véritablement la bonne

01:15:53Et pourtant Marine Le Pen

01:15:54Comme je l'imaginais

01:15:54S'en rapprochait

01:15:55Et comme elle s'en rapprochait

01:15:56Je l'imaginais

01:15:57Qu'elle finirait

01:15:57Par se rapprocher de moi

01:15:58Qui lui permettrait

01:15:59De l'accomplir

01:15:59Et de parachever

01:16:00J'étais à la victoire

01:16:01En fait ce que vous lui reprochez

01:16:02C'est pas de vous écouter

01:16:03Alors

01:16:03Je me...

01:16:05Je me moque un peu

01:16:05Il y a un peu d'humour

01:16:06Sur moi-même dans le texte

01:16:07Oui

01:16:07Je pense que vous l'avez perçu

01:16:09Mais je...

01:16:10Je remets en cause

01:16:11Frontalement

01:16:13La stratégie

01:16:14Du rassemblement

01:16:15Le rassemblement national

01:16:16Depuis les législatives

01:16:18Je pense qu'ils auraient dû

01:16:20Capitaliser sur leur victoire

01:16:22Aux européennes

01:16:22Et je pense que ça a été

01:16:24Une erreur

01:16:25De pousser sur le plan

01:16:27Bardella

01:16:28Premier ministre

01:16:28Ce que je dis

01:16:29Vous l'entendez nulle part

01:16:30Je prends de front

01:16:31Si vous voulez

01:16:32Toute cette stratégie

01:16:33Tout le monde dit

01:16:34Il fait 36%

01:16:35Ils n'ont jamais été aussi hauts

01:16:37Mais on s'en fiche

01:16:38Ils ont toujours été

01:16:40Très fort dans les européennes

01:16:41Ok ?

01:16:42Pourquoi ?

01:16:43Parce que dans les européennes

01:16:44Ils capitalisent

01:16:45Si vous voulez

01:16:45Qu'est-ce qui vous plaît

01:16:47Pas dans Bardella ?

01:16:48Alors

01:16:49Le plan Bardella

01:16:50Premier ministre

01:16:51Si vous voulez

01:16:51Le problème

01:16:52C'est qu'ils l'ont déjà posé

01:16:54Dès les européennes

01:16:55C'est-à-dire

01:16:56C'est-à-dire

01:16:56Ils ont transformé

01:16:57Les européennes

01:16:58En si vous voulez

01:16:59Votre

01:17:00Pour un nouveau

01:17:02Premier ministre

01:17:03Ce qui d'ailleurs

01:17:04Est totalement

01:17:04Pas du tout

01:17:05Gaullien

01:17:06Au lieu de laisser

01:17:07Les européennes

01:17:07A leur place

01:17:08Et dire

01:17:08C'est pas forcément

01:17:09Si important

01:17:10Mais on est

01:17:10Quand même content

01:17:10De faire ce score

01:17:12Et ensuite

01:17:13On se concentre

01:17:14Pendant deux ans

01:17:15Sur

01:17:15Sur les structures présidentielles

01:17:16Ils sont rentrés

01:17:17Dans le piège

01:17:18De Macron

01:17:18En poussant

01:17:19À Bardella

01:17:20Premier ministre

01:17:21Ils ont poussé

01:17:22Eux-mêmes

01:17:22À la dissolution

01:17:23Et ils sont rentrés

01:17:25Dans une

01:17:25Logique

01:17:25Quatrième république

01:17:26Si vous voulez

01:17:27En disant

01:17:28Bah voilà

01:17:28Maintenant

01:17:28Ce qu'on veut

01:17:29C'est

01:17:29Passer

01:17:30Passer par le premier ministre

01:17:31Passer par l'Assemblée

01:17:32Donc ils se sont rendus

01:17:33Finalement

01:17:34Co-responsables

01:17:35De tout ce qui se passe

01:17:36Depuis la dissolution

01:17:37Ils en sont

01:17:38Co-responsables

01:17:39Avec

01:17:40Et

01:17:40Emmanuel Macron

01:17:41Ils ont voté

01:17:42Avec le NFP

01:17:43La censure

01:17:44Etc

01:17:45Et je crains

01:17:46Je crains pour eux

01:17:47Que les français

01:17:49Ça soit

01:17:50Difficile pour eux

01:17:51Maintenant

01:17:51De se poser

01:17:52Comme une alternative

01:17:54Moi je pense

01:17:55Qu'ils ont

01:17:55Vous aurez dû rester extérieurs

01:17:56A ce parlementarisme

01:17:57Mais aujourd'hui

01:17:58Vous avez toujours

01:17:58Votre carte

01:17:59RN

01:17:59Mais j'ai jamais

01:18:00Ma carte

01:18:00Vous étiez candidat

01:18:01RN

01:18:02C'est ce que je vous ai expliqué

01:18:03Dès le début

01:18:03J'ai accepté

01:18:05Je vous ai expliqué

01:18:05Dès le début

01:18:06Que j'ai accepté

01:18:06D'être investi

01:18:07Par le RN

01:18:07D'accord

01:18:08Mais vous n'avez pas la carte

01:18:08Sans rentrer au parti

01:18:09Pardonnez-moi

01:18:10Pardonnez-moi

01:18:10Voilà

01:18:10Et oui

01:18:11Mais c'est le problème

01:18:12Des philosophes

01:18:13Vous voulez être honnête

01:18:13Et pas y être

01:18:14C'est compliqué

01:18:15Un philosophe

01:18:16C'est un philosophe

01:18:17Non

01:18:17C'est pas une question de philosophe

01:18:18Mais si

01:18:18Parce que quand on est dans une équipe

01:18:20Mais pour un parti lui-même

01:18:22Il est important

01:18:23D'avoir un rapport extérieur

01:18:25Un parti

01:18:25Le RN n'arrive pas à avoir ça

01:18:27Un parti a intérêt

01:18:28A avoir si vous voulez

01:18:29Un rapport

01:18:30Avec des gens

01:18:31Qui sont à la fois proches

01:18:32Et qui sont pas complètement dedans

01:18:33Et c'est tout le drame du RN

01:18:35Il n'a pas su s'ouvrir

01:18:36Il n'a pas su s'ouvrir

01:18:38Pour avoir ce rapport

01:18:38Vincent Cousenier

01:18:39J'entends bien

01:18:40Je me mets à la place

01:18:42D'un chef de parti

01:18:43T'as envie d'avoir des

01:18:45Des gens quand même

01:18:46Qui ne sont pas forcément

01:18:47Toujours dans la critique

01:18:48Et qui sont

01:18:50Évidemment cohérents

01:18:52Avec la ligne du parti

01:18:53Autrement

01:18:53T'en sors pas

01:18:54Mais

01:18:55Bon en revanche

01:18:57Comme il est déjà

01:18:5810h30

01:18:58Il y avait 2-3 choses

01:18:59Que je voulais vous montrer

01:19:00D'abord il y a un but

01:19:00Extraordinaire

01:19:02Paraît-il

01:19:02Hier soir

01:19:03Marqué par

01:19:03Le gardien de but

01:19:04Du Benfic

01:19:05C'est le gardien

01:19:07Qui a marqué

01:19:07A dernière seconde

01:19:08Contre le Real Madrid

01:19:09Et

01:19:10Malheureusement

01:19:10Ce but

01:19:10Élimine

01:19:12L'Olympique de Marseille

01:19:13C'est horrible

01:19:13D'autant que Benfica

01:19:14C'est le

01:19:15Chat Noir

01:19:15Parce que c'était

01:19:16La main de Vata

01:19:16Moi j'y étais

01:19:18À la main de Vata

01:19:18C'était en 1991

01:19:20J'étais dans le vestiaire

01:19:21De

01:19:22Regardez

01:19:23Regardez

01:19:25Ce gardien de but

01:19:26Un ukrainien

01:19:26Gardien ukrainien

01:19:27Il n'y a pas plus beau

01:19:29Qu'un gardien de but

01:19:30Qui marque un but

01:19:30Regarde

01:19:32Mais écoutez

01:19:33C'est tellement extraordinaire

01:19:35Il faut expliquer

01:19:35Car la différence de but

01:19:36Ils éliminent

01:19:36L'Olympique de Marseille

01:19:37Vous vous rendez compte

01:19:38L'émotion

01:19:40D'un sportif de haut niveau

01:19:42Que personne n'a dans une vie

01:19:43Nous quand les audiences arrivent

01:19:45Le matin on n'est pas dans cet état là

01:19:46On ne court pas dans les couloirs

01:19:48Comme ça

01:19:48Dans les bras

01:19:48Les uns les autres

01:19:50Et ça

01:19:51C'est des émotions uniques au monde

01:19:53Bon

01:19:53Et

01:19:55Donc le Benfica

01:19:56C'est le chat noir

01:19:56En 1991

01:19:57La main de la table

01:19:58Est éliminée

01:19:59Il faut plus saluer le train

01:20:00Parce que c'était le multiplex

01:20:01Hier sur canal

01:20:02Et c'était vraiment

01:20:02Extrondière

01:20:03Toutes les équipes

01:20:05Effectivement

01:20:05De Hervé Matou

01:20:07Il y avait David Ginola

01:20:08Etc

01:20:09Est-ce que vous voulez voir

01:20:10Simplement

01:20:10Parce qu'on salue aussi

01:20:11L'excellent

01:20:13Franck Dubosc

01:20:14Qui est nommé

01:20:15Au César

01:20:16Pour un film formidable

01:20:18Qui s'appelle

01:20:19Un ours

01:20:19Dans le Jura

01:20:20Que vous avez peut-être vu

01:20:21Formidable film

01:20:22Et c'est l'occasion

01:20:24De revoir

01:20:24Ce qu'il y a

01:20:24Il avait dit

01:20:24L'année dernière

01:20:25Au César

01:20:26Où il avait été

01:20:27Si drôle

01:20:27Écoutez Franck Dubosc

01:20:29D'abord j'ai une pensée

01:20:31Pour mes camarades

01:20:32Qui étaient eux aussi

01:20:33Nommés pour ce César

01:20:34De ce qu'il y a

01:20:34Qui n'ont pas eu le César

01:20:35Et qui l'ont toujours pas ce soir

01:20:39Et puis

01:20:40Forcément

01:20:42Je pense à ma femme

01:20:44Qui me regarde

01:20:44Qui aime me rappeler

01:20:46Que

01:20:46Que c'est pas la taille

01:20:48Qui compte

01:20:48De toute façon

01:20:49Elle est amoureuse

01:20:52Je pense bien sûr

01:20:54À mes deux petits garçons

01:20:54Qui me regardent ce soir

01:20:56Qui regardent papa

01:20:58Qui nous avait

01:20:59Et bien ce mini César

01:21:02Ce César

01:21:04Césario

01:21:04J'ai envie de

01:21:07De le dédier

01:21:07À mes garçons

01:21:08Enfin pas au

01:21:09Deux à mon préféré

01:21:09Qui se reconnaîtra

01:21:12C'est pour toi mon chéri

01:21:14Bien sûr

01:21:15Je peux remercier

01:21:16Je voudrais remercier

01:21:17Tous ceux

01:21:18Sans qui je n'aurais pas eu

01:21:19C'est pour toi

01:21:19César bien sûr

01:21:19D'abord je pense

01:21:20À monsieur Jacques Audiard

01:21:22Qui ne m'a

01:21:24J'ai pas eu

01:21:24Jamais engagé

01:21:24Sur un de ses films

01:21:25Ce qui m'a permis

01:21:27Bien sûr

01:21:28D'avoir toutes mes chances

01:21:29Pour ne pas l'avoir

01:21:30Je pense aussi bien sûr

01:21:33Aux personnes qui m'ont

01:21:34Toute l'année

01:21:34Dans l'ombre

01:21:35Qui préfèrent y rester

01:21:36Ce soir

01:21:36Vous savez

01:21:37Moi je dis

01:21:38Souvent que je comprends

01:21:40Pourquoi les comédies

01:21:41Ne sont moins récompensées

01:21:43Au César

01:21:43Mais je voudrais juste

01:21:44Rappeler à l'académie

01:21:45Que j'ai fait des comédies

01:21:46Qui n'étaient pas drôles

01:21:47Rires

01:21:48Rires

01:21:48Formidable Franck Dubosc

01:21:52Et puis

01:21:53Chez Moulouda Chéour

01:21:55Dans l'émission

01:21:56Un clic

01:21:57Chez Moulouda Chéour

01:21:58Il avait

01:21:58Il avait dit que ce moment-là

01:21:59N'a pas changé sa vie

01:22:01Mais les gens le voyaient

01:22:02D'une manière difficile

01:22:03Et vous pouvez revoir

01:22:05Sur les réseaux

01:22:05Cette excellente émission

01:22:08De notre ami

01:22:08Mouloud

01:22:09Sur Canal Plus

01:22:11Jean-Marc Moranini

01:22:12Le programme

01:22:12Bonjour

01:22:13On va vous amener

01:22:14Avec des images exclusives

01:22:15À Belleville

01:22:16C'est entre le 19ème

01:22:17Et le 20ème arrondissement

01:22:18De Paris

01:22:18Vous savez qu'il y a

01:22:19Beaucoup de trafic

01:22:20Il y a du trafic de cigarettes

01:22:21Il y a du trafic de drogue

01:22:22Là-bas

01:22:22Et vous allez voir

01:22:23Des images

01:22:23D'une rixe incroyable

01:22:24Qui s'est déroulée

01:22:26En pleine rue

01:22:26Il y a 48 heures

01:22:27À coups de barres de fer

01:22:28À coups de planches de bois

01:22:31C'est incroyable

01:22:32Ces images

01:22:32On va vous les montrer

01:22:33En exclusivité

01:22:33Dès le début de Moranini

01:22:34Je salue Catherine Honnet

01:22:36Qui nous écoute

01:22:36Et qui dit

01:22:37Monsieur Coussédière a raison

01:22:38Marine Le Pen

01:22:39Comme je l'imaginais

01:22:41Donc vous voyez

01:22:41Vous avez l'aval

01:22:42D'une des

01:22:43De

01:22:43La meilleure d'entre nous

01:22:45Journaliste politique

01:22:46Sur Europe 1

01:22:47Catherine Ney

01:22:48Que l'on

01:22:48Salut

01:22:49Donc je rappelle ce livre

01:22:50Qui est vraiment intéressant

01:22:51Qui est très critique

01:22:52Bien sûr

01:22:53Très intelligent

01:22:53Très bien écrit

01:22:54Et qui effectivement

01:22:56Propose un regard

01:22:57Sur Marine Le Pen

01:22:58Tel que

01:22:58Vous ne le lirez sans doute

01:23:00Nulle part

01:23:01Vous êtes invité à droite à gauche

01:23:02Pour revenir sur les bâtons de TV

01:23:03Pas trop

01:23:04Mais vous le serez

01:23:06Grâce à notre émission

01:23:07J'en suis sûr

01:23:08Merci à

01:23:10Merci à qui ce matin

01:23:11Qui était avec nous

01:23:13Merci à

01:23:13Arnold Carra

01:23:14Dominique Raymond

01:23:15Arnold était à la réalisation

01:23:17A la vision

01:23:17Dominique Raymond

01:23:18Boimard était au son

01:23:20Marine Lançon

01:23:20Héloïse Tertret

01:23:21Toutes ces émissions

01:23:22Se sont retrouvées

01:23:22Sur cnews.fr

01:23:23A demain

01:23:24Non à ce soir d'abord

01:23:25Et à demain ensuite

01:23:26Mais d'abord à ce soir

01:23:28Sous-titrage Société Radio-Canada

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