00:00Nos está escuchando ya Luis San. Luis San es miembro de la Plataforma Cívica.
00:05Independencia Judicial y miembro de la Asociación de Jueces Francisco de Vitoria. Luis, ¿cómo estás?
00:10Hola, buenas noches.
00:11Oye, Luis, no han tardado, ¿eh? O sea, primera tramitación.
00:15Ya de una petición de indulto para el exfiscal general del Estado, que hay que recordarlo.
00:20Álvaro García Ortiz está condenado por su delito, está condenado por el tribunal superior.
00:25No está condenado por cualquier organismo, es una sentencia firme.
00:28Se hizo una instrucción con todas las...
00:30Las garantías judiciales, vimos escenas dantescas, y me refiero a dantescas...
00:35...como un corrillo hecho por los miembros de su agrupación, Unión Progresista de Fiscales...
00:40...donde, por cierto, estaba Peramato aplaudiéndole a la entrada a ser juzgado por los delitos.
00:45Y ahí estaba Peramato, la actual fiscal general del Estado.
00:48Y el gobierno...
00:50Ahora corriendo a tramitar una petición de indulto para librarle.
00:53¿Exactamente qué efecto tendría...
00:55...qué capacidad tiene esto, hasta dónde va a llegar, qué puede ocurrir después, Luis?
01:00Ya sabes que a mí me gusta ser preciso, técnicamente preciso.
01:03Y aquí hay dos...
01:05...esferas que debemos distinguir.
01:07Por un lado, la petición de indulto...
01:10...de unos señores, que no sé quiénes son, ni me interesa...
01:13...y por otro lado, la confesión del indulto.
01:15Lo digo porque hoy he oído alguna cosa que no es correcta.
01:18La petición de indulto...
01:20...obriga al Ministerio de Justicia a tramitar esa...
01:25...esa solicitud y el trámite es muy sencillo, es darle...
01:30...de traslado al Tribunal Sentenciador, en este caso el Tribunal Supremo, para que informe...
01:35...sobre esa solicitud, con arreglo a una serie de criterios que son...
01:40...el estado de la causa, la conducta posterior del condenado, las pruebas de su...
01:45...arrepentimiento, la existencia de perjudicios a terceros.
01:47Luego traslado al Ministerio Fiscal, que es un poco para...
01:50...en fin, lo dice la ley, traslado al Ministerio Fiscal y traslado por otra parte...
01:55...a la persona agraviada.
01:58Eso lo tiene que hacer obligatoriamente.
02:00...el Ministerio de Justicia y después el Ministerio de Justicia es el que pasa al Consejo...
02:05...de ministros esta cuestión para que conceda el indulto.
02:08Y eso ya es otro...
02:10...escenario, ¿eh?
02:11Ese escenario, es muy importante decir que...
02:15...en ese escenario el Consejo de Ministros no está condicionado por los informes.
02:20...a los que te he hecho referente antes, los informes son preceptivos, pero no...
02:25...vinculantes, y decide el indulto y con qué extensión.
02:28Por tanto, punto primero, trámite.
02:30Es ineludible que se tramite confesión.
02:33Ahí ya tenemos más dudas.
02:35¿De cuánto o de qué plazo podemos estar hablando, Luis?
02:38No hay plazos preestables.
02:40Pero nos intervió un poco lo que ocurrió con los insultos del proceso.
02:45Entonces, luego podemos estar hablando de seis meses a un año, seis meses.
02:49Y...
02:50...y con todo este trámite que se debe realizar.
02:52Luego está la concesión, ¿eh?
02:53La concesión, eso es otro...
02:55...sobre esta cuestión, me he pronunciado varias veces, yo creo que el indulto es una...
03:00...institución caduca y reclamaria.
03:02Totalmente, totalmente.
03:02...que parece revelada en una ley de...
03:05...1.870, ha llovido ya, ¿eh?
03:08Y que desde mi punto de vista...
03:10...debilita muy gravemente la separación de poderes, convirtiendo...
03:15...al poder ejecutivo en la cúspide del poder del Estado, porque lo que hace es que deja sin efecto.
03:20...por pronunciarnos, no muy técnicamente, pero esa es la realidad, la sentencia...
03:25...dictada.
03:26Si eso es grave en todos los casos, yo el indulto lo suprimiría.
03:30Totalmente, pero me parece especialmente grave en aquellos casos en que...
03:35...el indulto recae sobre una persona...
03:40...el condenado, que está en las cercanías del poder político.
03:45...y es evidente que el especializado del Estado no era un político, pero es una persona que...
03:50...el tipo de impuesto que se nombra por el Gobierno y que además, bueno, no es el acto de...
03:55...que no se sepa, fue una persona muy cercana al Gobierno.
03:58En ese caso, a mí el...
04:00...el indulto me parecería particularmente grave e incluso obsteno.
04:04Es que...
04:05...espérate, estás mencionando esto, es que coincido al 100%, ¿eh?
04:07O sea, a mí esta historia del indulto no.
04:09Vamos a...
04:10Vamos a corregir a la justicia, porque además, de hecho, una de las causas es...
04:13...por una mayor aplicación de la justicia, a...
04:15...que los tribunales no aplican justicia, ¿o qué?
04:17Entonces, ¿qué es lo que aplican?
04:18Que es surrealista.
04:19Dice, no, lo vamos a...
04:20...lo vamos a motivar, pero una de las motivaciones es...
04:22...yo, desde el poder político y manoseando la justicia...
04:25...yo sí que voy a defender la justicia, pues menos mal.
04:28Pero vamos, pero en este caso es que es verdad que...
04:30...llama la atención por todas partes.
04:31Para empezar, porque la misma inhabilitación que fue la condena...
04:35...por parte del Tribunal Supremo, no se está cumpliendo.
04:37O sea, esto de te realojo en una sala...
04:40...pero cómo va a ser esto una inhabilitación.
04:42No, es que lo he inhabilitado porque ya no es fiscal general.
04:45Ya, hasta ahí podíamos llegar.
04:46Es decir, tiene un tufo de manoseo político por todas partes de mucho cuidado.
04:50Gracias, Luis.
04:51Además, claro, hay que tener en cuenta que estamos hablando de...
04:55...de no todos los tribunales y juzgados son iguales.
04:58Pero no podemos olvidar que estamos hablando del tribunal.
05:00Supremo de España, que ha dictado una sentencia hace cuatro días.
05:05Entonces, el Poder Ejecutivo no es quien para reescribir...
05:10...de esa sentencia.
05:11Yo creo que una de las cosas que se podría, en caso de que se conceda...
05:15...el indulto, lo vamos a presuponer.
05:16Pero bueno, una de las cosas sorprendentes sería precisamente...
05:20...la cercanía al juicio y a la sentencia.
05:25Por otra parte, muchos indultos llevan pareja o un arrepentimiento del...
05:30...condenado, que aquí desde luego no se ha producido.
05:33En fin, yo...
05:35...espero y deseo que no se conceda el indulto por las circunstancias que...
05:40...estoy expresando.
05:40La más relevante es la que he dicho antes.
05:42Es decir, estamos hablando de alguien que estaba en la cercanía...
05:45...de el Poder Político.
05:46Creo que el Poder Ejecutivo no debe reescribir...
05:50...la sentencia.
05:51Te lo pregunto.
05:53La siguiente cuestión no desde un...
05:55...punto de vista de probabilidad política.
05:56Te lo pregunto desde capacidad puramente legal.
06:00Se podría llegar a dar el caso, digo legalmente, repito, de que imaginemos...
06:05...se le indulta, pero a Mato decide que ella considera que no tiene que...
06:10...continuar el cargo.
06:11Dimite, el Gobierno tiene que elegir uno nuevo y elige Álvaro García...
06:15...de Ortiz.
06:15Repito que no lo pregunto desde el punto de vista de probabilidad política.
06:18Desde capacidad legal.
06:20¿Podría llegar a darse ese caso?
06:22Claro, sí.
06:23Eliminada la inhabilitación...
06:25Estaría limpio.
06:27Podría ser.
06:28A mí me parece que sería...
06:30...muy sorprendente y muy difícil.
06:31No, no, no.
06:32Si yo lo comparto, ¿eh?
06:33Ahora, yo no apostaría a mi...
06:35...de mi casa a Pedro Sánchez.
06:36Pero dicho esto, lo digo simplemente para que la gente se haga una idea...
06:40...de la magnitud de la barbaridad que sería aplicar este indulto.
06:42Sí.
06:45Sí, sí, sí.
06:45En fin, yo...
06:47...se la pregunta a César, desde luego sí se puede hacer.
06:50A mí me sorprende, me sorprendería mucho, ¿eh?
06:53Sí, sí.
06:53Bueno, confiemos.
06:55Soy muy optimista, siempre soy.
06:57Confiemos en que este indulto no se conceda porque yo creo que no se gana.
07:00No son, sinceramente, las condiciones para ello.
07:02También quiero decir, para que quede claro...
07:05...que esto es una decisión del gobierno que, insisto, no está super...
07:10...devitada por lo que ni siquiera diría que no es un preciador.
07:12Por tanto, que el gobierno, y recuerdo a estos efectos...
07:15...los indultos del procés, fueron muy polémicos y muy discutibles y se concedieron.
07:20Luis, un abrazo muy fuerte.
07:22Muy bien.
07:23Y muchísimas gracias.
07:25Gracias.
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