00:00En dictature, c'est l'État qui décide de l'éducation des enfants, c'est Serge Tisseron, le psychiatre.
00:05Qui le dit par rapport à cette résolution qui a été...
00:10Ce texte qui a été voté à l'Assemblée nationale pour interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans.
00:15Marie-Estelle Dupont qui est psychologue, clinicienne, animatrice.
00:20On ne l'a pas ? On ne l'a pas du tout ?
00:22Non.
00:23Ah bon d'accord, mais je serais...
00:25C'est avec les autres auditeurs du coup.
00:26Mais on fait le sujet ou pas ? Dites-moi.
00:27Non, mais dites-moi en direct.
00:28On fait...
00:29On va déjeuner.
00:30Ah d'accord, je me suis pressée pour raccrocher avec les auditeurs parce que je pensais qu'on l'avait.
00:34Bon ben c'est pas grave.
00:35Bon ben restons alors sur Ségolène Royal tant qu'à faire.
00:39Restons sur Ségolène Royal.
00:40Ah non, il y a quelqu'un qui nous appelle sur l'éducation ?
00:43Bon, dites-moi ce que je fais.
00:45Dites-moi ce que je fais.
00:45Dites-moi ce que je fais.
00:47On fait tisseront ?
00:48Ok, il nous reste peu de temps.
00:50Je ne sais pas si vous avez envie, peut-être Gabriel Cusel, de réagir à ça.
00:54Parce qu'on a...
00:55On a vu ce vote à l'Assemblée nationale pour interdire les réseaux sociaux aux enfants de...
01:00moins de 15 ans, tout le monde applaudit et moi la première et je suis d'accord évidemment.
01:05Moi, lorsque je vois que j'interdis les réseaux sociaux à ma fille,
01:08par contre ses autres copines de classe...
01:10elles apprennent la scarification, etc.
01:12et qui lui emmènent la scarification.
01:13Et elle m'a dit, maman c'est quoi la scarification ?
01:15Bon, j'aurais pu m'en passer.
01:16En revanche, ce que veut dire l'UCH ?
01:20tisseront le psychiatre et il dit que ce n'est qu'en dictature que l'État...
01:25s'occupe de l'éducation.
01:26Où sont les parents ?
01:27Pourquoi ne pas donner la responsabilité ?
01:30aux parents, et c'est la question qu'on voulait poser à Marie-Estelle Dupont,
01:32pourquoi l'État, effectivement...
01:35ne redonne pas la responsabilité aux parents ?
01:38Ça veut dire que les parents abandonnés ?
01:40Ça veut dire qu'on veut prendre la responsabilité d'éducation à part des parents,
01:44parce que ça va avec...
01:45une succession de décisions au niveau de l'éducation parentale.
01:48Oui, c'est vrai qu'il y a une...
01:50une tentation...
01:51On pense au programme Évars...
01:52Exactement, de retirer...
01:55C'est l'éducation des enfants aux parents.
01:59Là, on l'occupe...
02:00Je ne sais pas si c'est tout à fait adapté de parler de ça,
02:02parce que moi, je trouve que, de fait, les réseaux...
02:05sociaux sont tout à fait inadaptés pour les enfants de moins de 15 ans.
02:08J'osais le dire, moi, si on interdit...
02:10par exemple, je prends un autre sujet,
02:12l'accès à la pornographie aux enfants de moins de 15 ans...
02:15Je considérais que c'est une aide de l'État aux parents.
02:18Là, ce qui est plus ennuyeux...
02:20c'est que ça dépasse la question des enfants.
02:22C'est-à-dire qu'on sent bien que derrière,
02:23il y a une idée sous-jacente.
02:25qu'avec cette bonne intention,
02:26parce que je pense que c'est une bonne intention,
02:28de faire en sorte que les...
02:30les enfants de moins de 15 ans n'aient pas accès aux réseaux sociaux,
02:33eh bien, on va contrôler les réseaux sociaux.
02:35en demandant l'identité des uns et des autres.
02:37Même si, là aussi, l'anonymat peut se discuter parce qu'il...
02:40il déresponsabilise, il est...
02:42il y a à boire et à manger, hein.
02:44C'est difficile.
02:45difficile, d'ailleurs, parfois, de trier le bon grain de livret,
02:47mais cet anonymat, c'était quand même...
02:50c'est quand même une liberté de parole.
02:51Donc, on sent bien que derrière cette bonne intention,
02:54on va essayer...
02:55essayer de surveiller les réseaux sociaux
02:56et en cela, ça m'ennuie bien.
02:58En revanche, vous avez parlé d'Evar.
03:00Bah oui, là, je suis désolée.
03:02C'est une incursion...
03:04On prend tout !
03:05C'est fini, c'est-à-dire,
03:05t'es plus parent,
03:06dès que ton enfant a 3 ans,
03:07les gens l'emmènent s'occuper de son état.
03:10Éducation affective, etc.
03:11Donc, c'est vrai que ça pose question
03:13derrière ce bel étendard.
03:15On va supprimer, effectivement,
03:16les réseaux sociaux pour les enfants
03:18de moins de 15 ans et c'est normal.
03:20Moi, j'applaudis, évidemment,
03:21mais j'applaudis aussi le fait...
03:22Mais je m'interroge sur le fait
03:23qu'on a été très, très bien.
03:25qui ont ce sujet,
03:25alors qu'il y a d'autres sujets
03:26où on aimerait aller...
03:27Mais vous savez qu'un 100 pays...
03:28Géraldine Amon veut parler,
03:29Éric Tegner...
03:30Vincent Payon,
03:30qui était ministre de l'Éducation,
03:31avait dit un jour,
03:32il faut que l'État
03:33mette un terme...
03:35déterminisme familiaux, etc.
03:36Donc, il y a une volonté...
03:38Vous savez, Vincent Payon ?
03:39Il y a une volonté de...
03:39Une volonté...
03:40C'est une volonté de certains
03:40d'extirper...
03:42D'extirper l'éducation des mères...
03:43Exactement.
03:44D'à l'extirper...
03:45Exactement.
03:45Et ça, privilège de la gauche.
03:47Géraldine Amon.
03:48Oui, non, moi je disais,
03:49moi je trouve que c'était une...
03:50Très bonne idée d'interdire
03:51les réseaux sociaux
03:51pour les enfants de moins de 15 ans.
03:54Quand des parents ont la...
03:55la chance d'être derrière leurs enfants,
03:56c'est mon cas.
03:57Quand je rentre tôt du travail,
03:58à 16 heures,
03:59je suis derrière ma...
04:00Donc, je lui interdis les réseaux sociaux.
04:02J'ai un regard sur sa...
04:05l'éducation du téléphone portable.
04:06Mais malheureusement,
04:07des enfants arrivent à trouver des failles.
04:10Et même si leurs parents leur interdisent
04:12d'utiliser les réseaux sociaux,
04:14eh bien, ils vont...
04:15ils vont cacher l'application,
04:17ils vont pouvoir s'inscrire
04:18et il faut savoir que...
04:20maintenant, les parents,
04:20des parents travaillent
04:21jusqu'à très tard le soir
04:23où des parents sont livrés...
04:25Oui, mais les enfants sont livrés
04:27à eux-mêmes parfois.
04:28Vous voyez ce que je veux dire ?
04:29Tout à fait.
04:29Voilà.
04:30Donc, il faut responsabiliser...
04:32D'un côté, on veut responsabiliser
04:33les enfants où ils aient un...
04:35où ils peuvent faire leur devoir tout seuls,
04:36où ils rentrent chez eux,
04:38ils sont tout seuls malheureusement.
04:40Mais d'un autre côté,
04:40il faut avoir un droit de regard.
04:42Un droit de regard
04:42et certains parents
04:43n'ont pas le temps de le faire.
04:45en fait.
04:45Oui, mais il faut trouver
04:46une façon d'apprendre à éduquer
04:48ces enfants
04:48et ça, on passe à côté.
04:50et après, c'est toute la société
04:51qui trinque
04:52et je suis d'accord avec vous.
04:53Moi, ça m'arrange
04:53qu'il y ait cette fois, vous voyez.
04:55Oui, je comprends.
04:55Moi, ça m'arrange
04:56et en même temps, ça m'interpelle.
04:57Ça veut dire que les parents,
04:58ils ne savent pas éduquer.
04:59Ça veut dire qu'encore une fois...
05:00on leur enlève la responsabilité.
05:03Éric Tegner, ensuite Laurent Jacob.
05:05Billy, pour terminer.
05:05Mais d'accord,
05:06Emmanuel Macron,
05:07il a quand même créé
05:07un Frankenstein.
05:08Aujourd'hui, comme d'habitude,
05:09il va rattraper...
05:10C'était l'homme qui faisait appel
05:12à McFly et Carlito
05:13qui parlent aujourd'hui
05:13sur les réseaux sociaux.
05:15YouTube aux adolescents.
05:16C'est l'homme qui utilisait
05:17l'intelligence artificielle
05:18au point même de se déguiser...
05:20à travers l'intelligence artificielle
05:21et qui après appelle
05:23à lutter contre les défauts.
05:24Également...
05:25c'est un système
05:25où on se rappelle
05:26de l'ancien ministre de l'Éducation
05:27Xavier Darkos
05:28qui a mis les tablettes
05:29à l'écran.
05:30Donc c'est bien gentil quand même.
05:32C'est-à-dire que ces gens-là,
05:33à nouveau,
05:33moi j'appelle à chaque fois...
05:35À nouveau,
05:35ils arrivent après la bataille
05:36et ils se moquent en règle générale
05:38de ceux qui ont l'air réactionnaires
05:39à dire attention...
05:40Laurent Jacobelli,
05:41vous applaudissez à ce vote.
05:43Oui, il ne faut pas...
05:45nier qu'il y a un problème.
05:46Je pense qu'évidemment,
05:46on ne doit pas déposséder
05:47les parents de leur autorité
05:49et de leur travail.
05:50Mais en revanche,
05:50aujourd'hui,
05:51la consommation d'alcool
05:52est interdite aux mineurs.
05:52Le permis de conduire,
05:53c'est à partir de 18...
05:558 ans ou 16 ans
05:55en conduite accompagnée.
05:56Donc il y a une minorité sexuelle.
05:58Bref, la loi indique
05:59à partir de...
06:00à quel moment
06:00un individu
06:01a la maturité
06:02pour accéder
06:03à telle ou telle fonction.
06:04C'est la même chose
06:05pour les réseaux sociaux.
06:06On doit accompagner les parents.
06:07Je pense que le législateur
06:07a bien raison de dire
06:08que vu les discours de...
06:10les appels au meurtre,
06:11à la scarification,
06:11vous l'avez dit,
06:12à l'automutilation,
06:13à la violence...
06:14Le harcèlement.
06:15Voilà.
06:15En revanche,
06:16attention aux libertés individuelles.
06:17C'est deux sujets différents,
06:18mais l'un ne doit pas occulter l'autre.
06:20Très bonne conclusion de Laurent Jacobelli
06:22en direct du Sud d'Europe.
06:24Merci d'avoir été avec nous.
06:25pour cette émission.
06:26Merci.
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