- há 16 horas
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"Fique a saber como os burlões conseguem entrar nas nossas contas bancárias. "
"Fique a saber como os burlões conseguem entrar nas nossas contas bancárias. "
Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Música
00:05Música
00:10Giovanni Casimiro faz parte de uma organização
00:14Música
00:15Criminosa Internacional
00:16Chegou a ter sete identidades
00:20Falsas
00:25Abriu 46 contas bancárias
00:29Para...
00:30Montar um esquema de burla financeira
00:32Com tentáculos noutros países
00:35Em Portugal
00:36Atuou com cúmplices
00:38Conseguindo chegar às contas
00:40De clientes
00:40De três instituições bancárias
00:43Música
00:45Mas afinal
00:47Como atuou este burlão
00:49Até...
00:50É ser detido pela polícia judiciária
00:52Num parque de estacionamento
00:54Em Linda
00:55A velha
00:55Música
00:57Música
01:00Música
01:05Pensei, pronto
01:06É mesmo, não é isto
01:07Vai mesmo ter que fazer uma atualização
01:09Música
01:10E não fiquei muito preocupado
01:11Porque
01:12Depois bateu tudo certo
01:14Até inclusive a mente
01:15Quando mandou o código
01:16Mandou junto ao histórico
01:18Que eu já tinha
01:18Das mensagens do Milênio
01:19Música
01:20E claro
01:21Pus o código
01:23E a partir daí
01:23Deu por o código
01:24Música
01:25Que já não funcionou mais
01:27Música
01:30O esquema de burla
01:32É sempre o mesmo
01:34Giovei
01:35E consegue ter acesso
01:36A credenciais pessoais
01:38De sites de
01:39Homem
01:40Banking
01:40Através da criação
01:42De links falsos
01:43Música
01:45Música
01:50Música
01:55E no momento que a minha esposa
01:56Mete o Nif
01:57Introduce o novo Pinho
01:59É
02:00A página book
02:00Eu logo
02:01Ficou logo parada
02:02E começámos a receber mensagens
02:04De
02:05Atualização necessária
02:06Música
02:07Música
02:10Segundo a acusação
02:13A que tivemos acesso
02:14O burlão
02:15Faz aparecer no ecrã da vítima
02:17Uma mensagem
02:18De atualização
02:20E houve algum pop-up
02:22Que apareceu
02:23Sim
02:23Sim
02:24Apareceu
02:24Música
02:25Atualização necessária
02:26Estamos a verificar
02:28A comunicação
02:28Entre o seu banco
02:29Música
02:30EU
02:30Ccepção
02:31Aus
02:32Ficou
02:35Cic
02:39Ternas
02:39A
02:40Letra
02:41Acredita
02:54Ficou
02:55Ccepção
02:55Ficou
02:57Ficou
02:58Ficou
02:59Ficou
02:59Ficou
02:59Ficou
02:59pelo aspecto da página, mas também pelo teor da informação.
03:04É cheitão de que era normal, que era mesmo uma simulação derivada aos números que era.
03:09Números muito estranhos, 22222, 2200, 55555...
03:14555 centros, depois 50, depois 30, depois 20...
03:19eu já não tinha lá esse dinheiro, o saldo já não leva para isso tudo.
03:24Enquanto o website atualiza...
03:29é pedido à vítima que introduza códigos.
03:34Um pouquinho de acesso à conta bancária através de um bank, um primeiro código de transferência e um...
03:39segundo código de transferência.
03:44Quando o atacante começou a tentar fazer transferências na página...
03:49verdadeira, o sistema começou a gerar pedidos de código.
03:54que eram entregues no telefone da vítima.
03:58Ou seja...
03:59na página falsa, o utilizador começou a...
04:04receber pedidos para introdução de códigos por alguma razão.
04:09ou por razões de segurança.
04:10Na realidade, eram códigos que autorizavam as transferências.
04:14E aí
04:19O remetente das...
04:24As mensagens que chegam ao telefone das vítimas é o próprio banco.
04:29Recebemos primeiro, inicialmente foi um código para verificar que era este o telefone...
04:34Comunicava com o sistema bancário da banca.
04:38É o mesmo remetente, as mensagens vieram...
04:39Como sempre, doar a banca.
04:41Estas mensagens com os novos códigos.
04:44A vítima vai receber na mesma caixa de correio...
04:49Do seu telefone, portanto, onde tem o banco habitual, comunicações que não...
04:54Foram enviadas pelo banco, simplesmente porque foi possível ao atacante mudar o número...
04:59Do seu telefone no envio para se fazer passar pela entidade verdadeira.
05:04Do seu telefone no envio para se fazer passar pela entidade verdadeira.
05:09Afonso é uma das vítimas de Giovanni.
05:14O site bloqueou.
05:17Bloqueou e quando eu tento entrar...
05:19Aparece uma mensagem de serviço indisponível temporariamente.
05:24O utilizador, ao aceder àquilo que julgava ser o home banking, estava...
05:29Na realidade, aceder a uma página falsa, um clone da página do home banking.
05:34Que ele também conhecia.
05:35Eu depois comecei a achar estranho o facto de estar a jogar...
05:39Por um tempo indisponível.
05:40E o que é que eu pensei?
05:43Eu vou...
05:44O cartão multibanco e vou fazer um movimento de conta com o cartão multibanco e ver realmente...
05:49No espaço de minutos desapareceram...
05:54Da conta bancária de Afonso, mais de 138 mil euros.
05:59Eu diria que já havia 14 transferências feitas para nomes que eu não sei quem é.
06:04O meu estranho conhecimento.
06:05Isto é...
06:06Aconteceu-me.
06:07Eu não faço a mínima ideia como é que ele...
06:09O sistema...
06:10Ou por onde é que vai o dinheiro...
06:11Ou por onde é que passa o dinheiro...
06:12Não faço a mínima ideia.
06:14Como é que isso funciona.
06:15Além de Afonso, que tinha conta no mil...
06:17Além de Afonso, que tinha conta no mil...
06:18Além de Afonso, que tinha conta no mil...
06:19O milênio BCP e de acordo com a informação a que tivemos acesso...
06:23Há mais...
06:24Os dados portugueses que foram apanhados neste esquema, incluindo um particular...
06:29Com conta bancária na Caixa Geral Depósitos...
06:32E uma empresa com conta no...
06:34Antigo, Eurobic.
06:35Agora, a banca.
06:39Com Çinco se lançou aqui na Caixa Geral Depósitos...
06:43O Krista Eu também falei sobre ele...
06:44E aí
06:49A página, não é? Quando acabei de fazer a transferência, tudo normalmente, tentei...
06:54e ir à outra vez, ir ao site, não é?
06:59E...
06:59E aparecia-me conta bloqueada.
07:04O computador, o telemóvel, o tablet, qualquer que seja o dispositivo onde...
07:09onde está a tentar efetuar essa transferência, está comprometido.
07:14Há muito tempo, há sido comprometido recentemente, mas o atacante está à espera e tem mecanismos...
07:19de alerta que o avisam quando a vítima inicia um processo.
07:24de ligação a um banco.
07:28Na página...
07:29Na página do on-banking surge uma janela de atualização.
07:33São solicitados...
07:34os 18 códigos que são introduzidos pelo lesado.
07:38Normalmente...
07:39os sistemas de on-banking têm proteções quando...
07:44se iniciam transferências.
07:49desapareceram da conta do Eurobic, alvo de burla.
07:54mais de 160 mil euros.
07:57Nomes diferentes, níveis diferentes...
07:59Conhecia as pessoas.
08:00Não fazia a mínima ideia quem eram.
08:02Não fazia a mínima ideia quem eram.
08:04Segundo o Ministério Público...
08:07Segundo o Ministério Público, parte do Ministério Público...
08:09deste montante foi transferido para uma conta bancária, aberta por...
08:14do Nomemismo.
08:19Enzo Bellucci, Angelo Gallaretto.
08:24Olivier Dubois, Bart Kelmans, Pablo Díaz, Domenico.
08:29Luciano Pedretti.
08:33Estas são as sete identidades.
08:34De Geovânia e Casemiro.
08:38Segundo a investigação...
08:39Entre Agosto de 2022 e Novembro de 2023.
08:44Geovânia e Casemiro constituiu sete sociedades comerciais.
08:49Legenda Adriana Zanotto
08:54Legenda Adriana Zanotto
08:59Já ouviu falar de algum Geovânica...
09:04Não, não entro cá.
09:07Minha filha é que mora aqui.
09:09Mas também não sabe se aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:14Não, não.
09:14Não, também não.
09:16Nenhuma empresa de construção civil.
09:19Não, não tenho.
09:19Minha filha é que mora aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:24Minha filha é que mora aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:24Minha filha é que mora aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:25Minha filha é que mora aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:26Minha filha é que mora aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:28Minha filha é que mora aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:29Minha filha é que mora aqui no prédio há alguma sede de uma empresa.
09:30apenas para abrir mais de 40 contas bancárias em várias instituições.
09:35De norte a sul do país, esta é a sede de uma dessas empresas.
09:40Um edifício residencial em Vila Real de Santo António, no Algarve.
09:45E não conhece nenhum Giovanni Casimino.
09:50Não, nem aqui nem na rua.
09:55Nem na rua.
09:57Agora que há cinco anos, mais ou menos com o preitado há cinco anos.
10:00Há cinco anos que mora aqui e não conhece nenhum Giovanni.
10:03Não, conheço que não mora.
10:05E Luciano Pedretti, também não.
10:09Também não.
10:10A C.V. Larbi.
10:15Uma empresa de construção civil.
10:18É fundada em agosto de 2023.
10:20Luciano Pedretti, uma das identidades falsas de Giovanni.
10:25É indicado como sócio-gerente do negócio.
10:30A C.V. Larbi.
10:35A C.V. Larbi.
10:40A C.V. Larbi.
10:40A tua confiança no Home Banking, na ferramenta?
10:43Perdi.
10:44Isso sim, perdi.
10:45Isso nem me falo, nem me falo o Home Banking, porque, olha...
10:50Tem sido uma confusão tão grande que eu quase que rezo.
10:55Entre aspas, cada vez que tenho que mexer na conta.
11:00Os temas de Home Banking são muito...
11:05Muito robustos, muito resilientes.
11:07E, na realidade, quem está a ser enganado não é o sistema de segurança do...
11:10Banco, que é a vítima.
11:13Não temos outra alternativa, não é?
11:15Hoje em dia...
11:15Como sabe, nós somos empurrados, digamos assim.
11:20Para tratar das coisas de todos os escritores, não é o Home Banking.
11:24Portanto...
11:25Todo o mundo das facilidades.
11:27No sistema que está a ser criado, implantado, que nos estão a obrigar.
11:30A ter tudo o que é tecnologia.
11:34Home Banking, os contantes através do tele...
11:35Móvel, os balcões a fechar, que nós não conseguimos tratar nada sem ser através do online.
11:40Até que ponto é que nós temos segurança?
11:43Nós não sabemos onde é que estão os nossos estádios.
11:45Tchau, tchau.
11:50Tchau, tchau.
11:51Tchau, tchau.
11:55Tchau, tchau.
12:00Muitos casos já se tratam de organizações.
12:05Tchau, tchau.
12:10Giovanni pertence a uma...
12:15Organização Criminosa, com ligações conhecidas na Bélgica, no Brasil.
12:20E em Portugal.
12:21Fazem este tipo de...
12:25Ataques de uma maneira muito mais sofisticada e com vários elementos em diversas partes do...
12:30Para operar além fronteiras, é utilizado uns...
12:35Um esquema denominado CEO Fraude, cujo alvo são empresas estrangeiras.
12:40Mas...
12:41Sabem também como é que essa empresa funciona?
12:44Tipo...
12:45O negócio se dedica?
12:46Quem são os seus principais parceiros?
12:48E, nomeadamente, os forneiros...
12:50Os vencedores ou mesmo os clientes mais importantes e vão vigiando um pouco...
12:55A atividade entre eles.
12:58Silenciosamente eles vão se instalar...
13:00Estão falando e vão obtendo informação.
13:02Os burlões acedem ilegalmente...
13:05A conta de e-mail de alguém responsável, onde ganham acesso a todo...
13:10O negócio.
13:11Eles preparam esse golpe e escolhem o momento certo para o...
13:15Fazer, sim, essa criação de um e-mail quase idêntico em que a pessoa que o recebe confunde...
13:20Com a própria empresa.
13:25A partir de um e-mail falso...
13:30A partir de um e-mail falso...
13:30Fazem-se passar por um parceiro comercial e solicitam o pagamento de...
13:35O serviço ou produto, através de uma transferência bancária.
13:40A partir daí, essa conta que foi a escolhida para receber a primeira...
13:45Para receber este dinheiro...
13:46A partir daí, o dinheiro se sai para diversas contas diferentes...
13:49Para vários...
13:50Paísos diferentes...
13:51E em 24 horas...
13:52O dinheiro desaparece.
13:53O dinheiro...
13:54O dinheiro...
13:55O dinheiro...
13:56O dinheiro...
13:57O dinheiro...
13:58O dinheiro...
13:59O dinheiro...
14:00O dinheiro...
14:01O dinheiro...
14:02O dinheiro...
14:03O dinheiro...
14:04O dinheiro...
14:05O dinheiro...
14:06O dinheiro...
14:07O dinheiro...
14:08O dinheiro...
14:09O dinheiro...
14:10O dinheiro...
14:11O dinheiro...
14:12O dinheiro...
14:13O dinheiro...
14:14O dinheiro...
14:15O dinheiro...
14:16O dinheiro...
14:17O dinheiro...
14:18O dinheiro...
14:19O dinheiro...
14:20O dinheiro...
14:21O dinheiro...
14:22O dinheiro...
14:23O dinheiro...
14:24O dinheiro...
14:00O Pau Banco não expleta nenhuma espécie de alarme.
14:05O utilizador cumpriu todos os requisitos que são necessários para efetuar a matéria.
14:10Portanto, o sistema de segurança do banco cumpriu com...
14:15Aquilo que foi desenhado.
14:17Esperou por algum conjunto de credenciais válidos.
14:20E esperou por uma resposta correta à emissão de duplos fatores.
14:25E por os fatores de autenticação.
14:28Cumprindo isso...
14:29Cumprindo...
14:30Tendo cumprindo essas etapas, pouco mais há a fazer.
14:35Do ponto de vista da segurança bancária.
14:40Tendo cumprindo...
14:45Todos os bancos referidos nesta reportagem tiveram acesso ao nome do...
14:50Cabecilha da organização que está aqui em causa.
14:54Por isso, podiam perfeitamente identificar...
14:55Os eventuais clientes que terão sido lesados ao repórter sábado.
15:00O Milénio BCP respondeu por escrito para dizer que a todas as fraudes detetadas...
15:05São sempre analisadas com o máximo rigor.
15:09Já a Caixa Geraldo...
15:10Depósitos e o Banca não disponibilizaram qualquer informação.
15:15A Caixa Geraldo...
15:20O esquema fraudulento desta...
15:25A organização passa despercebido.
15:28Giovanni Casimiro opera...
15:30Nas sombras do sistema bancário.
15:33O banco não deu qualquer alerta.
15:35Não, o banco não fez absolutamente nada.
15:39Considera que essas transferências...
15:40Essas 14 transferências fugiam ao seu perfil?
15:43Para particulares.
15:45Não tenho por hábito, digamos assim, fazer este...
15:50Tipo, transferências.
15:52E uma das coisas que os bancos vigiam são os padrões.
15:55Os...
15:55Padrões comportamentais.
15:57Eles sabem que os clientes têm uma determinada...
16:00forma de agir.
16:05Tempo, tomando com a gente...
16:06因為 a primeira Saixa do sistema não
16:33Diferenças, se calhar, não sei, meia hora, provavelmente, nem tanto.
16:37Se houver diversas transferências seguidas.
16:39Em valores muito próximos.
16:41Para a mesma conta, ou para contas até diferentes.
16:43O banco abre logo um canal de alerta.
16:48Para uma situação de branqueamento.
16:50Tem que ver o que é que está a acontecer.
16:52Portanto, aí a responsabilidade.
16:53A responsabilidade recai mais uma vez sobre o banco.
16:55Claro que recai sobre o banco.
16:57É inadmissível.
16:58O banco abre logo.
17:03Perguntei, então, como é que vamos fazer a relação ao dinheiro?
17:07Ah, isso é da sua responsabilidade.
17:08Foi sempre o que me disseram.
17:11No banco?
17:11No banco.
17:12A pessoa, quando não está a fazer uma coisa que não está na posse do seu conhecimento
17:15legítimo, não é responsável.
17:17São adibriadas a fazer essa ação.
17:20A responsabilidade é sempre do banco.
17:22É sempre bancária.
17:23Portanto, porque a pessoa não está na disponibilidade da sua...
17:27A sua decisão plena.
17:28Portanto, está a fazer uma decisão que não é legítima.
17:31Logo, aí não é responsável.
17:33Acaba ao banco demonstrar que a pessoa teve...
17:36A intenção de fazer aquela ação.
17:38Agora, um banco tem que assumir a responsabilidade...
17:41do que se passa com os clientes.
17:43Porque os clientes têm lá dinheiro porque confiam no banco, não é?
17:45Estão a roubar o dinheiro às pessoas, não é?
17:48Nesse caso, portanto, quero partir...
17:50Quero imaginar que isso não vai acontecer.
17:54Acho que...
17:55De certa forma, o banco está-se a esconder atrás do...
17:59Completamente.
18:00Completamente.
18:05A 20 de agosto de 2024...
18:10Vani Casemiro é detido no parque de estacionamento que fica no cimo desta rampa.
18:15Que dá acesso a um aparte hotel em Língua Velha para se identificar.
18:20Giovanni entrega à inspetora da Polícia Judiciária.
18:24Documentação.
18:25Dentro do carro são encontrados 14 cartões bancários.
18:30Tem móveis e cerca de 2 mil euros em dinheiro.
18:34As 46 contas...
18:35abertas por Giovanni são bloqueadas em mais de 6 milhões de euros.
18:40São confiscados.
18:45E aí
18:48E aí
18:50Obrigado.
18:55Obrigado.
19:00Obrigado.
19:05Obrigado.
19:10Eu até posso quase dizer isto, que é mais seguro ter dinheiro em casa do que ter no banho.
19:15Os educantes lançam campanhas em massa de engenharia social ou de fichas.
19:20Para milhares ou centenas de milhares de pessoas.
19:25Um por cento dessas pessoas que possam eventualmente...
19:30Ser enganadas é um número muito elevado.
19:34Durante dois anos...
19:35Giovanni recebe, transfere e levanta dinheiro fruto do esquema de...
19:40A burla financeira em que está envolvido.
19:44Tínhamos uma empresa que...
19:45Lutámos muito pela construir, construímos-a do zero.
19:49De repente ficámos...
19:50Sem nada.
19:51E ultimamente tem sido muito difícil conseguir manter as portas...
19:55Abertas e não sei o que é que vai acontecer.
19:58Enquanto membro desta organização...
20:00Giovanni Casimiro tenta dissimular a origem do dinheiro.
20:05E impedir a sua localização.
20:09É o dinheiro do trabalho.
20:10Que eu tenho...
20:11É evidente que faz moça.
20:13É evidente que faz criar ali um buraco.
20:15Foi algo que...
20:15O apanhou de surpresa.
20:16Sim, claro, claro.
20:18Sem dúvida...
20:19Nunca me passou pela...
20:20Para sempre que pudesse acontecer isso, sinceramente.
20:22E que tem-se vindo agora a diluir...
20:25Ao longo do tempo, não é?
20:27Mas não deixa sempre ser uma coisa que está lá, não é?
20:30E é difícil apagar.
20:32Está sempre lá.
20:33É quase impossível conseguir lempar essa...
20:35Abertas e não é?
20:36Abertas e não é?
20:40Abertas e não é?
20:45Segundo o que o repórter Sábado conseguiu apurar, Giovanni...
20:50Casemiro está a cumprir pena de prisão preventiva, aqui no estabelecimento prisional.
20:55A CIDADE NO BRASIL
21:00Foi um impacto, um caso...
21:05Drástico, porque ainda hoje, pronto...
21:10Estamos sempre com aquela preocupação de que, epá, será que acontece?
21:15Será que acontece?
21:15Será que não sei quantos...
21:16Temos de ter cuidado...
21:17Pronto, e...
21:18Quer dizer, ficámos...
21:20Eu, no meu caso, fico um pouco traumatizado, digamos assim, não é?
21:26Giovanni Casemiro está acusado pelo Ministério Público de...
21:3062 crimes de falsificação de documentos.
21:33Um crime de braqueamento de capitais.
21:35E um crime de associação criminosa.
21:40Psicologicamente eu fico um bocado afetado, como deve ficar claro.
21:43Não é fácil depois conseguir digerir.
21:45Não é?
21:46Mas do banco não tive apoio.
21:48Automaticamente a responsabilidade é em mim.
21:50Ficaria em abandono, como se me disseram, e acabou.
21:55Tchau, tchau, tchau, tchau.
22:00Tchau, tchau.
22:05Boa noite e bem-vindos de regresso à segunda parte do debate do repórter...
22:10Há pouco, Pedro Poença, falava aqui de uma espécie de template...
22:15...que já estão à venda, digamos assim, entre aspas, na Dark Web...
22:20Eu agradeço, de facto, à produção de terem...
22:25Dada esta oportunidade, que eu, de facto, recebi aqui uma mensagem com um exemplo daquilo que é...
22:30De facilidade, no fundo, de acesso a este tipo de instrumentos, a estas ferramentas para cometer estas...
22:35...burlas, isto é, de facto, um site que é descarregado...
22:40...que à partida permite depois criar os templates ou aceder a uma...
22:45...um menu de templates que permite, efetivamente, praticar o crime que este Giovanni...
22:50...Casimiro praticou. Isto revela um mundo assustador que está, no fundo...
22:55...na internet e que obriga, cada vez mais, e isto é evolutivo...
23:00...a falar de situações que se vão criando com maior sofisticação...
23:03...e que exigem, naturalmente, de dar banho...
23:05...de banca, cada vez maior atenção relativamente a este tipo de situações.
23:09Deixa-me dizer-te uma coisa...
23:10...obviamente que este tipo de situações...
23:15...a ver que este template, à partida, obriga a um esforço muito grande daquilo que se chama...
23:20...a inteligência digital. A inteligência digital tem que ter, da parte dos bancos...
23:25...um colaborador ativo, quer dizer, nós estamos aqui a falar da polícia, da investigação criminal...
23:30...a nível global e internacional, Interpol, Europol, polícias nacionais...
23:35...de facto, a primeira entidade que tem a obrigação de verificar...
23:40...digamos assim, de fazer os varrimentos contínuos de determinado tipo de padrões a nível...
23:45...a movimentação de contas bancárias, de criação de contas bancárias, de acesso...
23:50...tem que ser as instituições financeiras. Portanto, as instituições financeiras têm que ter um papel...
23:55...á ativo juntamente com a polícia, como sendo a primeira linha de prevenção...
24:00...a este tipo de problemas. Porque eu dizia há pouco, quando a polícia é alertada, normalmente já...
24:05...já é tarde demais. E o template, e isto que estamos aqui a ver basicamente...
24:10...é um software que não permite o ataque...
24:15...mas que permite criar...
24:18...permite criar templates...
24:20...que permitem, por sua vez, fazer os ataques. E portanto, à partida...
24:25...é só usar os menus...
24:26...estão ali os menus, naquele...
24:28... naquele, naquele.
24:29... naquele tempo.
24:30template, e depois
24:33até o...
24:35Diz aqui esta pessoa que me mandou isto
24:37já nem precisam de programar
24:39o Zeca já nem precisam de programar
24:40escolhem ali no menu
24:42indicam o menu e portanto
24:44todo o esforço
24:45de programação, de preparação do sistema
24:47já está preparado e está feito
24:50Isto é uma imagem absolutamente assustadora
24:52e que traduz na minha ótica
24:54e pinta bem a...
24:55A vulnerabilidade do sistema
24:57e o perigo que de facto
24:59hoje todos nós...
25:00Vivemos como utilizadores
25:01dos serviços bancários online
25:04e que obriga...
25:05Obviamente, por parte
25:06das instituições financeiras
25:08e dos bancos
25:09é um esforço muito...
25:10sério de investimento
25:11e de colaboração
25:13com as autoridades
25:14porque falta dizer
25:14tudo o que é...
25:15a inteligência financeira
25:16recolha de informação
25:18em tempo real
25:19relativamente a...
25:20determinados movimentos
25:21despeitos
25:21é fundamental
25:22para evitar estes tipos
25:23de comportamentos
25:23porque se não há
25:25essa colaboração
25:25dos bancos
25:26quando a polícia
25:27intervém
25:27a maior parte das vezes
25:29já é demasiado tarde
25:30estas pessoas já desapareceram
25:31no mundo
25:32o dinheiro já se dissipou
25:33pelas diversas contas bancárias
25:35das...
25:35diversas mulas
25:36como são chamados
25:37que são estas pessoas
25:38que disponibilizam
25:39as suas contas bancárias
25:40para receber estes montantes
25:41e nada há mais a fazer
25:43e depois o que é que nós temos?
25:44Temos o muro de silêncio
25:45por parte dos bancos
25:47que não estão aqui
25:48para facilitar a vida
25:49dos clientes
25:49bem pelo contrário
25:50estão à espera
25:51que os clientes
25:51fartem
25:52e desistam
25:53de exigir o reembolso
25:54que por lei
25:55têm direito
25:55e César Afonso
25:56esta imagem
25:57deste template
25:58deste layout
25:59é bem esclarecedor
26:00daquilo que hoje em dia
26:02está ao acesso
26:04de qualquer um
26:05na data
26:05do arco web
26:06os desafios
26:06são cada vez maiores
26:07e qualquer um de nós
26:09instruído ou não
26:10se depara
26:11cada vez mais
26:12com esta dificuldade
26:13o que é que se pode fazer
26:15a partir de lá
26:15para evitarmos
26:16sermos vítimas
26:18de burda
26:18é
26:20de facto
26:21estava aqui também
26:22a pensar
26:22que apesar de toda
26:23a informação que existe
26:24da...
26:25da prevenção
26:27que se faz
26:28todos os dias
26:29quer
26:30com os cidadãos
26:31quer com as empresas
26:33quer através dos bancos
26:35os clientes
26:36também dos bancos
26:37apesar de toda
26:38essa informação
26:38que circula
26:39e da forma
26:39como o crime
26:40é feito
26:41e é praticado
26:42as pessoas
26:43isto é algo
26:44que está
26:44com inconstante mudança
26:45em constante evolução
26:46e a internet
26:47tornou-se um local
26:48onde as pessoas
26:49olham para aquele...
26:50da janela
26:51como um local
26:51onde se pode ganhar dinheiro
26:52e hoje em dia
26:53as pessoas já querem
26:54mais ganhar dinheiro fácil
26:55através da internet
26:56e também
26:57a internet
26:59as a service
27:00que foi...
27:00foi uma forma
27:01de servir
27:01os eikers
27:03já não querem
27:03eles próprios
27:04praticar o crime
27:05mas começaram
27:06a criar as ferramentas
27:07que auxiliam
27:08o cidadão comum
27:09a praticar os crimes
27:10e ensinam
27:12ensinam tudo isto
27:13o que está
27:15a fazer
27:15que está disponível
27:16na internet
27:16e nomeadamente
27:17na darc web
27:20utilizando uma VPN
27:21para a anonimização
27:23etc
27:23as pessoas
27:23eles ensinam tudo
27:24portanto as pessoas
27:25...
27:25começam a olhar
27:26para a internet
27:26como um local
27:27para se ganhar dinheiro
27:28mas esquecem-se
27:29para alguém ganhar dinheiro
27:30através deste tipo
27:32de práticas
27:32outras pessoas
27:33têm que o perder
27:34portanto há aqui
27:35autores
27:38as pessoas
27:38tornam-se autores
27:39de crimes
27:40e há aqui
27:40vítimas
27:41e há aqui
27:42e no meio
27:43as vítimas
27:44normalmente
27:44são vítimas
27:45financeiras
27:45no meio
27:46estão os bancos
27:48os bancos
27:48que
27:49como dizia
27:50o...
27:50o doutor Pedro
27:50por isso
27:51é muito bem
27:51querem pôr-se
27:52um pouco
27:53à parte deste esquema
27:54transferindo as responsabilidades
27:55do crime
27:56organizado
27:57da internet
27:58que os bancos
27:59com as françosas
28:00que as facilitaram
28:02e ao cabo
28:03não são os clientes
28:03que quiseram
28:04ter o homebank
28:05e não se...
28:05são os clientes
28:05que querem ter os cartões
28:06multibank
28:07isto facilitou a vida
28:08às pessoas
28:08mas facilitou
28:09muito mais
28:10aos bancos
28:10e rendeu muito
28:12mais dinheiro
28:12aos bancos
28:13porque através
28:14do sistema eletrónico
28:15as coisas se tornaram
28:15a movimentação financeira
28:17tornou-se tão fácil
28:18mas também arriscada
28:19e esse risco...
28:20ser repensados
28:21exatamente
28:22até porque o banco
28:22cobra essa segurança
28:23como há bocado dizíamos
28:25quer dizer
28:25nós estamos a...
28:25pagar esse serviço ao banco
28:27este serviço não é gratuito
28:28portanto o banco
28:28nas suas comissões
28:30faz...
28:30faz cobrar
28:32bilhões de euros por ano
28:33pela segurança
28:34das coisas
28:34dos clientes
28:35e ainda torna
28:35mais inconcebível
28:36e perversa
28:37esta posição dos bancos
28:38de não quererem assumir
28:39aquilo que está
28:40na lei
28:41que as obriga
28:42a reembolsar
28:43e volto a dizer
28:44não são os clientes
28:45que...
28:45têm que provar
28:46que não foram negligentes
28:48o banco é que tem que provar
28:49e tem que ter esforço
28:50de provar
28:50que houve com participação
28:52dos clientes
28:52nestas fraudes
28:53e a maior parte das vezes
28:54isso não acontece
28:54se os bancos
28:55são condenados
28:55é preciso que as pessoas
28:56depois tenham ainda
28:57dinheiro e vontade
28:58para gastarem
29:00para recuperar
29:00aquilo que é seu
29:01até porque
29:02Raquel
29:03estamos aqui a falar
29:03de transferências
29:04de rajada
29:05portanto os bancos
29:06deveriam ter que detectar
29:08este tipo de movimentos
29:09sim, claramente
29:10os alarmes não soaram
29:12neste caso
29:13no caso do Afonso
29:15direto
29:16nosado
29:17do Giovanni
29:18houve aqui
29:1914 transferências
29:20que aconteceram
29:20num espaço de minutos
29:22todas elas
29:23de valores
29:24semelhantes
29:25não é?
29:25entre os 9 mil
29:26e os 10 mil euros
29:27e os alarmes do banco
29:29não soaram
29:29há claramente aqui
29:32alguma coisa
29:32que está mal
29:33não é?
29:34ou um erro
29:34humano
29:35ou então
29:35o sistema
29:36de todo
29:36não funciona
29:38e é como
29:38Pedro Proença
29:39e o César
29:40estavam a dizer
29:41ainda agora
29:42que é
29:43as pessoas
29:43são empurradas
29:44cada vez mais
29:44a utilizar
29:45este tipo
29:46de ferramentas
29:47como o homebanking
29:49por exemplo
29:49e é uma ferramenta
29:51que
29:52lá está
29:54a ver
29:54as pessoas
29:55deixam de ter segurança
29:56eu tenho
29:56usados
29:57que me dizem
29:57pá
29:57mas vale ter
29:58o dinheiro
29:58em casa
29:59e realmente
29:59vendo aquilo
30:00que se passa
30:01será que os bancos
30:02são seguros?
30:03é a pergunta
30:03que eu faço
30:04enquanto
30:04enquanto jornalista
30:05é vendo isto
30:06vendo que os alarmes
30:08não soam
30:08quando são feitas
30:09as transferências
30:10é
30:10o banco é seguro
30:11o sistema de segurança
30:12funciona
30:13a usa
30:14os alarmes
30:15realmente soam
30:16e é um problema
30:17do sistema de segurança
30:17ou é um problema
30:18humano?
30:19de quem está atrás
30:21a ver as luzes
30:22a acenderem
30:23porque não há qualquer
30:23tipo de
30:24proteção
30:25não há qualquer
30:25tipo de proteção
30:26pelo que eu acabei
30:27de perceber aqui
30:27pelas mensagens
30:28que o PN
30:29Pedro recebeu
30:30qualquer pessoa
30:31pode
30:31se quiser
30:33não é preciso
30:34ser um informe
30:34automático
30:34não é preciso
30:35ser entendido
30:35na matéria
30:36se eu quiser
30:37se qualquer pessoa
30:38quiser
30:39posso aceder
30:40a uma conta
30:41de um banking
30:42de alguém
30:42posso roubar
30:43dinheiro à pessoa
30:44portanto
30:45onde é que está
30:46aqui a segurança?
30:47a partir do momento
30:47é que o home banking
30:48é seguro
30:49mas vale ter o dinheiro
30:51em casa
30:52ou posso tê-lo
30:53no banco?
30:54e posso estar descansada
30:55com isso
30:56porque também
30:56estavam a falar
30:57ainda agora
30:58pagamos comissões
30:59para que o dinheiro
31:00esteja seguro
31:00e confiamos no banco
31:02para guardar
31:03o nosso dinheiro
31:03e é algo
31:04que não está
31:04isto tem aqui
31:06uma consequência
31:07altamente perversa
31:08porque estamos a falar
31:09de um nível
31:09inverso
31:09nós somos como o resto
31:11da Europa
31:11por exemplo
31:12temos uma sociedade
31:13envelhecida
31:14temos uma quantidade
31:15muito significativa
31:17da população
31:18acima dos 60
31:1965 anos
31:20pessoas que são
31:21naturalmente
31:21infoscluídas
31:23e essas pessoas
31:24estão com
31:24confrontadas
31:24com uma realidade
31:25que é perfeitamente
31:26assustadora
31:26de cada vez
31:28terem a possibilidade
31:29cada vez menos
31:30têm a possibilidade
31:30de ter um contacto
31:31humano a nível
31:32dos serviços bancários
31:33porque obviamente
31:34que
31:34aquilo que dizíamos
31:35ainda há pouco
31:36de termos que ir
31:37ao banco
31:38levar dinheiro
31:39trazer dinheiro
31:40isso está a acabar
31:40vai acabar
31:41não tenham dúvidas
31:42a presença humana
31:43nos próprios bancos
31:44estão a obrigar a isso
31:46por exemplo
31:46eu estou a lembrar
31:47de estar lá em cima
31:48das aldeias
31:48de trás do mundo
31:49é que os bancos
31:50fecharam as repartições
31:52e mudaram-se para a cidade
31:53eu em 2015
31:54estive por exemplo
31:55estive na Coreia do Sul
31:56uma semana
31:57e tive necessidade
31:58de ir três ou quatro vezes
31:59a...
31:59dependências bancárias
32:00na Coreia do Sul
32:01e não vi uma pessoa física
32:03dentro...
32:04os bancos
32:04falei com avatars
32:06em imagens
32:07e era tudo digitalizado
32:09portanto...
32:09tens dependências bancárias
32:11onde não há
32:12presença
32:13presença humana
32:14e isto é uma nova realidade
32:15que é obviamente
32:16assustadora
32:17mas eu penso sobretudo
32:19na...
32:19a população
32:20que é menos informada
32:22até em termos informáticos
32:23e se nós...
32:24que temos alguma informação
32:26somos alvos relativamente fáceis
32:28para este tipo de...
32:29de comportamentos
32:30imagina a população
32:31mais...
32:31mais...
32:32mais...
32:32mais...
32:32mais...
32:33mais...
32:33e isto é grave
32:34nestes casos
32:35o contacto humano
32:36é muito importante
32:36eu vejo uma pessoa
32:37confio na pessoa
32:38e a pessoa de certa...
32:39forma ali
32:40dá-me segurança
32:41que o meu dinheiro
32:41está seguro
32:42ou eu quero fazer
32:43uma transferência...
32:44com alguém
32:45do banco
32:45eu faço uma transferência
32:47no homebag
32:48e os meus dados
32:48são digitais
32:49eu faço uma transferência
32:50e será que o dinheiro
32:52chega
32:52aonde eu quero
32:53que ele chegue
32:54não é?
32:54portanto aqui
32:55há todas estas questões
32:56que realmente
32:57põem em causa
32:58um bocadinho
32:58a segurança
32:59desta ferramenta
33:00e a segurança
33:00dos bancos
33:01também
33:01e a Filipe Ferreira
33:04esta situação
33:05causou um grande
33:05impacto financeiro
33:07na sua vida
33:08milhares de euros
33:09mas também
33:10um impacto emocional
33:12de ter que lidar
33:13com toda esta situação
33:14mesmo que venhamos
33:16a recuperar o dinheiro
33:17o impacto emocional
33:18ninguém nos vai pagar
33:19essas questões
33:20do dinheiro
33:21dinheiro vem e vai
33:23como costuma dizer
33:24o que causa
33:25psicologicamente
33:26a minha esposa
33:27e familiar
33:29diretos
33:30nós por exemplo
33:31para a sua empresa
33:32agora conseguir sobreviver
33:34tínhamos
33:34dinheiro de lado
33:35a minha filha
33:36que está a estudar
33:36na universidade
33:37também já tínhamos
33:38dinheiro de lado
33:39para o dinheiro
33:39para o filho mais novo
33:40para seguir o mesmo caminho
33:41tivemos que ir buscar
33:42o dinheiro dos estudos
33:43deles
33:44para conseguirmos manter
33:46as portas abertas
33:47com a cabeça fora d'água
33:48vamos se medir
33:49os nossos funcionários
33:51a minha empresa
33:52depende de cinco famílias
33:54a minha mais quatro
33:55ficar sem subsídio de Natal
33:58peço desculpa
33:59ordenado
34:00vamos ter que atrasar
34:01alguma coisa
34:01porque não conseguimos
34:02fazer face às despesas
34:03porque nós ficámos sem
34:04dinheiro na conta
34:05desapareceu completamente
34:06e o banco continua
34:08é por isso que eu estou
34:09revoltado com a banca
34:10continua a não dar
34:11qualquer tipo de resposta
34:12a Alta Ferreira
34:14e mais
34:14concretamente a mim
34:15Filipe Freire Ferreira
34:16não dá resposta nenhuma
34:18zero
34:19além de ter aqui o desafio
34:21de manter a empresa
34:22de portas abertas
34:23tem
34:24também agora
34:25que lutar
34:26na justiça
34:27e com todos os custos
34:28sociais
34:28sim
34:28exatamente
34:29porque o banco
34:30não vai dar o dinheiro
34:31de mão beijada
34:32como é óbvio
34:33mas eu já
34:34disse na primeira parte
34:35do debate
34:35eu não fui assaltado
34:37em minha casa
34:37eu pago ao banco
34:39como
34:39já disse
34:39para guardar o meu dinheiro
34:41foi lá
34:42que o banco foi assaltado
34:43foi no banco
34:44não foi em minha casa
34:45Bruno
34:46deixa-me só dizer
34:47uma coisa
34:47vou ser poderá ver aqui
34:48possibilidade de conseguirem
34:49com certeza que sim
34:51agora lá está
34:51eu volto a dizer
34:52a jurisprudência
34:53é muito firme
34:54no sentido
34:55de responsabilizar
34:57os bancos
34:57por este tipo
34:58de situação
34:59e de facto
35:00aqui
35:00não há
35:01sinal nenhum
35:02de negligência
35:03grosseira
35:03estamos a falar
35:04de esquemas
35:04altamente sofisticados
35:05que exigiriam
35:07a qualquer pessoa
35:07a qualquer comum mortal
35:08conhecimentos
35:09muito sofisticados
35:10de luta contra o cibercrim
35:11para evitar este tipo
35:12de situações
35:12portanto os bancos
35:13não têm
35:13essa desculpa
35:14mas deixa-me dizer
35:15tivemos aqui
35:16no repórter sábado
35:17uma senhora também
35:18foi vítima
35:18numa situação destas
35:20na banca
35:20precisamente
35:20na mesma
35:21que tinha
35:2143 mil euros
35:23naquele banco
35:25e desapareceram
35:25os 43 mil euros
35:26para as pessoas
35:27perceberem lá em casa
35:28um depósito
35:28a prazo
35:29num banco
35:30para eu com 43 mil euros
35:32ter
35:3340
35:3343 mil euros
35:34de juros
35:35sabes quanto tempo
35:37é que demora
35:37para fazer as contas
35:3810 anos
35:38200 anos
35:39César
35:40eu com 43 mil euros
35:42aplicados no banco
35:43com a taxa
35:43de juros
35:44que os bancos
35:44estão a dar
35:44para os depósitos
35:45a prazo
35:45vou demorar
35:46200 anos
35:47a ter lá
35:4843 mil euros
35:48mais 43 mil euros
35:50estes chebec criminosos
35:51em 5 minutos
35:53tiveram mais rendimento
35:55do que eu tenho
35:56em 200 anos
35:57de aplicação
35:58que já nem
35:59para os meus 3 netos
36:00eram
36:00para o poder
36:01de tetra netos
36:01isto é inacreditável
36:03de facto
36:03eu estava aqui a pensar
36:04que conselhos
36:05é que podemos dar
36:06às pessoas
36:07sim
36:07aí sempre tanto
36:08realmente sim
36:08e pronto
36:09e às vezes
36:10e os conselhos
36:11que nós podemos
36:11aqui poderão estar
36:12a induzir-los em erro
36:13porque
36:13olhem para a página
36:15para esta página
36:16de spoofing
36:17que foi criada
36:17e tenham atenção
36:18à página
36:19como
36:19a página
36:20é exatamente igual
36:21à página bancária
36:22eu estou aqui
36:23induzindo
36:23em erro
36:24as pessoas
36:24para confiarem
36:25na página
36:26que lhe aparece
36:26é difícil
36:28mas
36:28mas acho que
36:29nós devemos
36:30aconselhar
36:31de facto
36:31as pessoas
36:31terem muita
36:32atenção
36:33com as mensagens
36:33escritas
36:33que recebem
36:34serem absolutamente
36:36desconfiados
36:37com todos os contatos
36:38que recebem
36:38serem absolutamente desconfiados
36:39com todos os contatos
36:40que lhe digam
36:41que é do banco
36:42não acreditem
36:43que é do banco
36:43desliguem o telefone
36:45e
36:45estabeleçam contactos
36:47com pessoas certas
36:48do banco
36:49tenham alguém
36:49no banco
36:50com quem falam
36:50se me permites
36:52rapidamente
36:53só para terminar
36:54as pessoas lá em casa
36:54quando receberem
36:55um e-mail
36:55aparentemente enviado
36:57para o barco do banco
36:57um link
36:58para clicarem
37:00para abrir
37:00há um procedimento
37:01muito simples
37:02que é
37:02posicionarem
37:04o rato
37:05o cú
37:05cursor
37:06em cima
37:07do endereço
37:07de e-mail
37:08e vai aparecer
37:09o endereço
37:09de e-mail
37:10verdadeiro
37:10que está
37:11por trás
37:12do momento que lá está
37:12e vamos ver
37:13que na maior parte
37:14das vezes
37:14no momento que lá está
37:15é quase igual
37:16quase igual
37:17mas não é exatamente igual
37:19e é um vestimento
37:20muito checo
37:20pode evitar
37:21pode mudar o caráter
37:23exatamente
37:23mas se vocês estiverem atentas
37:25e compararem
37:26com o e-mail
37:27do endereço
37:27vão ver que há uma diferença
37:28e com isso evitam
37:29muito sabor enorme
37:30Raquel, Frederico, Filipe Ferreira
37:32e César Afonso
37:33obrigada a todos
37:34pela presença
37:34neste...
37:35a repórter sabe
37:36portagem que pode ver
37:38ou rever agora
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