La Retaguardia #865 / ¡ADIF reconoce errores graves y deja a Puente al borde del abismo!

Periodista Digital

La cosa se va a poner de lo más interesante, por mucho que Óscar Puente se resista a dimitir.  El ministro de Transportes se encuentra en una situación precaria ante la opinión pública a raíz del terrible accidente de Adamuz que dejó 45 fallecidos. Adif ha admitido fallos en los datos de las inspecciones y en los pliegos de contratos, lo que intensifica el debate sobre la gestión de la línea de alta velocidad Madrid-Sevilla.  Y todo esto en un momento en el que no dejan de salir problemas a toda la red de alta velocidad en España. Se le acumulan los problemas a un Óscar Puente al que no le llega la camisa al cuello y que ya solo está gusto en los espacios de palmeros como Silvia Intxaurrondo.   Abordamos todo esto en ‘La Retaguardia’ de este martes 27 de enero, de la mano de los mejores analistas. En esta ocasión nos acompaña el exsecretario de Estado, Mario Garcés, y el abogado Juanma Cepeda.

Transcript

00:00:00...pollo social, pero los ciclos emocionales van rotando,

00:00:03y yo conozco esto y la verdad es que esto es muy duro,

00:00:05trabajar en estas circunstancias es muy duro.

00:00:08Dos, vamos a ir a puente.

00:00:11Bueno, en primer lugar has hablado de la CIAF.

00:00:13Ya dije en su momento, porque aquí hubo demasiada literatura periodística

00:00:19y demasiada gente opinando los primeros días respecto a la parcialidad o imparcialidad de la CIAF.

00:00:25Más allá de que, y hablo en primera persona, que nadie se ofenda,

00:00:28porque es que me tocó a mí, yo tuve que modificar el Real Decreto del Partido Socialista,

00:00:32que consideraba la Unión Europea que no era correcto,

00:00:35y os aseguro que los profesionales que trabajan en la CIAF, que no son muchos,

00:00:40pero trabajan independientemente.

00:00:42Con eso no quiero decir que las partes, en este caso la plataforma de víctimas,

00:00:47no busque sus propios peritos, que el juez además busque su forense,

00:00:51es más, tienen que hacerlo para contrastar la información y el informe pericial de la CIAF,

00:00:56sin duda alguna, yo lo haría, porque creo que eso hay que hacerlo en todo caso.

00:01:00Es más, fíjate, yo no sabía quién estaba de presidente de la CIAF,

00:01:04y me sorprendió muy gratamente, y lo tengo que decir, las cosas buenas y más las tengo que decir,

00:01:07porque son las que pienso, que esté de presidente Barrón,

00:01:10Barrón es probablemente la persona, el ingeniero que más conocimiento tiene de materia ferroviaria de este país.

00:01:16A mí me sorprendió, yo no lo conocía, me sorprendió gratamente ayer cuando le leí y le escuché.

00:01:22Yo lo conozco, y de verdad no sabía que era el presidente de la CIAF,

00:01:24yo recuerdo mi época quien era presidente de la CIAF, pero no sabía que ahora era Barrón,

00:01:28y Barrón es un profesional como la copa de un pino,

00:01:31es más, ha hecho algo que nunca se había hecho, y es muy de agradecer,

00:01:35es dar una especie de declaración a un medio de comunicación,

00:01:38en el colegio de ingenieros, por lo que vi,

00:01:41explicando lo que hasta ahora habían sido las conclusiones preliminares,

00:01:45eso no se había hecho nunca, y me parece un buen ejercicio de transparencia

00:01:48que quiero agradecer directamente a él, no al ministro,

00:01:50porque como la comisión es independiente, en este caso Barrón ha asumido el coste,

00:01:55que esto es un coste, desde luego de exponerse públicamente a explicarlo,

00:01:58me parece muy bien que lo haya hecho.

00:01:59Están tardando en insultarle, ya veréis como acabarán arremetiendo.

00:02:02Este es un profesional además, de verdad, como la copa de un pino,

00:02:05no sé qué ideología tiene, yo nunca he hablado con él de ideología ni de política,

00:02:09pero las reuniones que yo tuve con él en mi época,

00:02:11me pareció una de las personas más intachables desde el punto de vista profesional.

00:02:14Luego, ¿se puede equivocar o no? Ya no lo sé.

00:02:16Por eso, su inscripción, perdona, o sea, él, supongo que es ingeniero de caminos,

00:02:20pero él trabaja para fomento, trabaja...

00:02:22No, no, yo creo que Barrón está jubilado,

00:02:24Barrón tiene que estar jubilado por la edad que tiene,

00:02:26él tenía, había participado en casi todas las comisiones de modificación de normas

00:02:31en el ámbito de la Unión Europea,

00:02:32era una de las personas, dos especialistas más reputados que había en este país.

00:02:36O sea, él es realmente independiente y ahora preside...

00:02:39Yo creo que es jubilado por la edad que tiene,

00:02:40porque, bueno, no puede ser de otra manera, cuando yo lo conocí,

00:02:43él tiene que tener más de 70 años y tiene que estar jubilado,

00:02:45por lo tanto, preside...

00:02:47¿Qué es lo que ha pasado habitualmente?

00:02:48Que los presidentes de la ciudad han sido ingenieros de caminos

00:02:52que han ejercido su actividad, ya sea en el sector público o en el sector privado,

00:02:55y que están jubilados,

00:02:56y que de esa manera, por su experiencia, pueden cubrir este tipo de puestos.

00:02:59Y luego tienen su personal investigador.

00:03:02Dos, otra cosa que me ha sorprendido,

00:03:04que tiene un punto bueno y un punto malo en puente,

00:03:06y yo lo voy a decir las cosas claras,

00:03:08es la primera vez en 50 años de democracia española

00:03:12que en una tragedia de estas características,

00:03:15el ministro del ramo se expone constantemente.

00:03:18Yo esto no lo había visto nunca.

00:03:19Entiendo que es una exigencia de Pedro Sánchez.

00:03:21Sí, pero no lo había visto nunca.

00:03:23Es decir, los ministros tienden a esconderse,

00:03:26sacan al secretario de Estado,

00:03:27aquí no sabemos ni quién es el secretario de Estado.

00:03:29Por cierto, en la rueda de prensa que dio puente la primera,

00:03:31ni siquiera estaban el presidente Renfe Yadif,

00:03:34llamados técnicos.

00:03:35¿Por qué no quisieron?

00:03:36Bueno, me imagino que no quisieron y porque él quiere realmente...

00:03:38Director de operaciones de Renfe y el jefe de mantenimiento de Yadif.

00:03:42Yo te digo que si soy el ministro y no quiere el presidente Renfe,

00:03:45es verdad que no lo puedo cesar en ese momento,

00:03:47porque eso supondría, de alguna manera, señalar directamente,

00:03:49pero a lo mejor acaba haciéndolo, porque puente en esto...

00:03:52Bueno, ya haceso a dos años.

00:03:53¿Cuál es el problema?

00:03:54Eso lo diría, fíjate, en términos positivos,

00:03:57lo digo para toda la gente que ataca puente.

00:03:59En términos negativos, que no tiene ni idea de nada.

00:04:01No, y qué ha mentido, qué ha mentido, qué ha mentido.

00:04:04A ver, él tiene un problema.

00:04:06Y que al día siguiente trata de, encubriendo qué ha mentido,

00:04:10superar y dar por buena la versión que habían publicado los medios de comunicación,

00:04:15la víspera, pero sin dejar de acusar a esos mismos medios de seguir mintiendo.

00:04:20O sea, la locura.

00:04:20Por eso, intentando ser ecuánime, intentando ser proporcional,

00:04:24porque me gusta hacerlo en estos casos.

00:04:26Todo lo bueno que significa salir, es un problema para él,

00:04:30porque él tiene un problema de sobreexposición,

00:04:33y es muy voluptuoso dialécticamente.

00:04:36¿Qué significa eso?

00:04:38Que es capaz de decir lo que se le ocurre,

00:04:39y que además él entiende, él no es un profesional de los trenes,

00:04:43ni es un profesional de la tecnología ferroviaria.

00:04:45Entonces, ¿qué hace?

00:04:46Él aprende rápidamente los conceptos y los suelta.

00:04:49A riesgo, como está ocurriendo, de equivocarse constantemente.

00:04:52Con lo cual, si tienes fama de bocazas,

00:04:55si además asumes tú, en primera persona,

00:04:58una sobreexposición a la hora de explicar todo esto,

00:05:01¿el riesgo?

00:05:02Pues que estás mintiendo, diciendo medias verdades,

00:05:04faltando a la verdad por desconocimiento,

00:05:07y eso al final te deja los pies de los caballos.

00:05:09Por lo tanto, es que cuando uno es bocazas,

00:05:11lo es al principio y lo es al final,

00:05:13y no tiene término medio.

00:05:14Es decir, todo lo que podía ser, bueno,

00:05:15diciendo, es la primera vez,

00:05:16en una tragedia a estas características,

00:05:18que un ministro está permanentemente en los medios de comunicación,

00:05:21es decir, también es verdad que los escogidos por él,

00:05:23habitualmente, y mediante un control de los medios de comunicación,

00:05:26se convierten en un problema para él por su propia personalidad.

00:05:29Esta es la realidad.

00:05:30A partir de ahí, yo, como lo dije el primer día,

00:05:33dejemos investigar, que se investigue claramente,

00:05:35parece que la razón efectivamente afectaba a la superestructura,

00:05:40afectaba a la vía,

00:05:41y a partir de ahí, pues fue un problema aparentemente de soldadura.

00:05:44Dejemos que las conclusiones se confirmen.

00:05:47De ser así, ¿qué es lo que me preocupa?

00:05:50Y me está escribiendo gente ahora mismo,

00:05:51por mi pasado, y dice, yo no voy a ir en tren.

00:05:55Mucha gente ahora tiene pánico al tren.

00:05:58Y esto es un problema.

00:05:59Es que ayer descubren otros dos socavones,

00:06:01uno en la vía Madrid-Barcelona,

00:06:03otros dos, en fin, fallos de desoldadura,

00:06:07brechas, o llámenla como quieran,

00:06:08y otro, pues prácticamente, no sé si en un tramo cercano,

00:06:13desde la vía Madrid-Sevilla,

00:06:14también en la provincia de Córdoba.

00:06:15¿Quién diablos va a viajar en tren?

00:06:17Ya, pero eso es un problema.

00:06:19Fíjate, las muertes son lo más importante.

00:06:22Pero se está produciendo un efecto colateral,

00:06:24que es la desafección del ciudadano,

00:06:26por miedo, por angustia, al tren.

00:06:28Pero no solo al tren.

00:06:29Es decir, el ciudadano ha dejado ya de creer en los servicios públicos.

00:06:33Ahora ya, de una forma palmaria, al menos en mi opinión.

00:06:36Con carácter general.

00:06:37Hay servicios públicos del Estado,

00:06:38y hay servicios públicos autonómicos.

00:06:40El problema es que empieza a haber una desafección,

00:06:42sobre todo en los educativos y en los sanitarios.

00:06:44No diferencia muy bien.

00:06:45Lo que sí sabe es la diferencia entre público y privado.

00:06:47Ya que depende de la comunidad autónoma,

00:06:49que depende del gobierno central,

00:06:50ya hay gente que se puede perder, y es razonable.

00:06:52La gente paga impuestos,

00:06:54y eso debería ser suficiente como para exigirles un máster de no,

00:06:58es que esto corresponde a la Generalitat o a la Comunidad Autónoma de Madrid,

00:07:02o esto corresponde al Ministerio de Fomento y Gobierno de España.

00:07:04Te lo acepto.

00:07:05Te lo acepto a ciertas personas.

00:07:07En otras no.

00:07:07En otras tener muy claro a quién atacar y a quién exigir responsabilidades.

00:07:10Pero, como digo, a mí me preocupa mucho porque el tren y la alta velocidad en concreto en España,

00:07:17que voy a hablar de su momento,

00:07:19era un baluarte, era una referencia nacional e internacional.

00:07:24Muchas ciudades españolas han cambiado radicalmente

00:07:28y han obtenido una pujanza económica y social brutal gracias a la alta velocidad.

00:07:33Durante estos días he oído críticas a que España ha aposto por alta velocidad

00:07:38abandonando la red convencional.

00:07:40En mi ciudad, en Zamora, hace ya algunos años,

00:07:44pero vamos, en fecha relativamente reciente,

00:07:46comenzó a parar la alta velocidad.

00:07:48Zamora que estaba fuera de todos los circuitos.

00:07:50Yo inauguré la estación de la alta velocidad.

00:07:53Te voy a contar una anécdota.

00:07:54Cuéntame.

00:07:55Yo estaba a punto de salir con el presidente Rajoy y la ministra.

00:07:59Bueno, en primer lugar,

00:08:02se retrasó por razones de agenda del presidente.

00:08:05Muy bonita la estación de Zamora.

00:08:06Muy bonita la inauguración.

00:08:07Chiquitita, pero es muy bonita.

00:08:09La inauguración de la estación.

00:08:11Y ya la placa se había instalado.

00:08:13Por lo tanto, cuando se fue a inaugurar,

00:08:15la placa ponía un día diferente a la que realmente se hizo la inauguración.

00:08:18Y yo pensé, yo creo que al presidente del gobierno

00:08:20no le va a pasar por alto este tema.

00:08:22No le pasó por alto y con sentido del humor dijo,

00:08:25me ha retrasado unos días a la hora de inaugurar la ley.

00:08:27Porque tiene cabeza de registrador.

00:08:28Porque tiene cabeza. Eso sí que lo ve.

00:08:30Y dos, una anécdota muy curiosa.

00:08:31Eso no lo vería nadie.

00:08:32Es algún registrador que ve la fecha, la firma.

00:08:34Iba con el presidente del gobierno, iba con la ministra,

00:08:37iba con el secretario de Estado, el presidente de Adif,

00:08:38el presidente de Renfe, íbamos en el vagón.

00:08:40Y estaban preparando la recepción, la llegada.

00:08:43Y había una exposición en la estación de tren de Zamora

00:08:46en la que figuraban fotografías históricas del tren en España.

00:08:50Y justo donde se iba a detener el vagón, donde estaban las autoridades,

00:08:55se había colocado una foto de Franco y de Hitler en Endaya.

00:08:59Y entonces me llama el director de comunicación de Renfe,

00:09:02un gran periodista, Carmelo Calvo,

00:09:04que era entonces director de comunicación de Renfe,

00:09:06ahora está en prensa ibérica,

00:09:08y me dice, Mario, vamos a tener un problema,

00:09:10porque la foto va a ser una foto histórica.

00:09:12Digo, pues haz una cosa, cógete el cartel y te lo llevas.

00:09:14Que era una cosa, un pivote de la luz.

00:09:16Tengo una foto de Carmelo, Carmelo es pequeñito,

00:09:20llevando a Franco y a Hitler a otra esquina

00:09:22para que no apareciera directamente en el ángulo de las fotos.

00:09:26Esto es una anécdota por descensar un poco esta situación.

00:09:30Respecto al miedo,

00:09:31y respecto a que no era oportuno que hubiera alta velocidad en España.

00:09:35España ha cambiado radicalmente y ya bien por la alta velocidad.

00:09:38Gracias a la alta velocidad.

00:09:39Y además por una razón.

00:09:41Porque por la ubicación de la capitalidad de Madrid,

00:09:46en el centro de la península,

00:09:47se ha permitido construir o desarrollar una vez

00:09:51de comunicación radial.

00:09:53Yo me acuerdo cuando Zapatero quería hacerlo horizontal.

00:09:57Sí, bueno, se quedó de nominación de la mano.

00:09:58Y se faltaba alguno que quería hacer un círculo.

00:10:00Lo cual era una absoluta estupidez.

00:10:03Sevilla cambió.

00:10:05La ciudad que más ha cambiado,

00:10:07y algunos lo asumen como algo propio,

00:10:09es Zaragoza.

00:10:10A Zaragoza la colocaron en el mapa.

00:10:13Sí.

00:10:14Y vamos, ¿cuánta gente de Zaragoza pasa el fin de semana o va a Valencia?

00:10:18A Valencia le ha venido muy bien también,

00:10:20que es la playa de Madrid históricamente,

00:10:21y a la que íbamos y veníamos en coche.

00:10:23Sobre todo fue Zaragoza.

00:10:24Zaragoza.

00:10:25Zaragoza, la transformación de Zaragoza,

00:10:26se ve fundamentalmente a la vez.

00:10:27De Madrid a Barcelona y es primero el punto medio y segundo en la parada más importante.

00:10:32Eso repercute, y además lo que hay es un centro logístico muy importante asociado al tren.

00:10:36Y eso además, como digo, en un espacio donde entre los 650 kilómetros que hay de Madrid a Barcelona,

00:10:42ocupa el puesto central.

00:10:43Y eso ha irradiado en todo Aragón.

00:10:45Por lo tanto, ha tenido una gran labor.

00:10:47El AVE era un sistema de transporte, y quiero pensar que lo sigue siendo,

00:10:53porque me cuesta no hacerlo quizá por el corazón que tengo hoy,

00:10:56porque lo he vivido de primer orden.

00:10:59Hubo una época, la nuestra, por ejemplo,

00:11:01en la que si había un retraso de 10 minutos o 20 minutos...

00:11:05Devolvían la mitad del billete un billete entero, ahora ya ni eso.

00:11:08Lo hicimos, es más, intensificamos el compromiso de puntualidad,

00:11:11para que la gente creyera en el tren, y devolvíamos cuando había...

00:11:15Y la gente creía en el tren.

00:11:16Y había una tormenta, un tormentón, yendo de Madrid a Málaga 20.000 veces,

00:11:21que originaba un corte de fluido eléctrico, que te originaba, valga la redundancia,

00:11:25un retraso de 25, de 35 minutos.

00:11:28Y la gente tenía todavía esa fe en los servicios públicos,

00:11:31sabía que Renfe, como decían nuestros padres, o nuestros amantes,

00:11:35la Renfe, la Renfe funcionaba como un fog reloj, como un reloj.

00:11:39Y te ibas a la ventanilla donde siempre te decían,

00:11:41no se preocupen, no hagan ustedes cola, dejen pasar 24, 48 horas,

00:11:45informáticamente reclaman ustedes, y te devolvían el billete.

00:11:49Todo eso también se ha ido...

00:11:51Eso era un incentivo para Renfe, para que cumpliera con los horarios,

00:11:55porque si no, perdía ingresos, sin merma de la seguridad.

00:12:00La gente mirando el reloj, algunos de cachondeo,

00:12:02calculando el minuto, porque decían, cinco minutos más,

00:12:05y nos devuelven medio billete.

00:12:06Fotografiando, justo...

00:12:08Fotografiando, eso lo hemos vivido.

00:12:10O la gente, es más, yo he visto a gente buscar billetes abandonados,

00:12:13cuando había retraso, la gente dejaba el billete para ir a reclamarlo,

00:12:16porque los billetes no eran nominados.

00:12:18Yo he visto de todo...

00:12:18Casi como lo de Coldo recogiendo tickets de otros, tickets usados para pasarlos.

00:12:22Si tú recoges 10 billetes, si te tienen que devolver el 50%,

00:12:25te llevas a lo mejor 1.000 euros de determinados viajes.

00:12:27Yo he visto a gente hacer eso.

00:12:28A tanto no he llegado a ver, pero vamos.

00:12:29He visto a gente hacer eso.

00:12:30Entonces, a partir de ahí, yo lo que me entristece muchísimo,

00:12:33es que ahora mismo, bueno, España fue durante muchos años,

00:12:37ya creo que no lo es,

00:12:39el país con mayor número de kilómetros de alta velocidad del mundo.

00:12:42Nosotros exportábamos la alta velocidad a China y a Estados Unidos.

00:12:45Y a Estados Unidos.

00:12:47Que nos reclamaban cómo hacer la alta velocidad.

00:12:49Un tema que no he tocado, daño colateral y no menor,

00:12:51no lo he tocado en este medio hasta ahora.

00:12:53Y me lo acaba de poner Mario en la cabeza.

00:12:55Esto va a originar, está originando ya graves perjuicios también

00:12:58para las grandes empresas españolas.

00:13:00Los árabes, Arabia Saudí, ya ha congelado el contrato que teníamos

00:13:03del AVE, no sé si era del AVE a la Meca o a no sé dónde.

00:13:06Lo han puesto en almoneda ya.

00:13:08Yo era además consejero de administración de Renfe en su momento

00:13:10y formaba parte de ese consorcio.

00:13:11Hay un consorcio formado por Renfe, Adif y Neko

00:13:15y alguna empresa privada española,

00:13:17creo que estaba OHL, OACS...

00:13:19Ferrovial, me parece.

00:13:20No estoy seguro, creo que era ferrovial.

00:13:22No me acuerdo, no lo sé, no recuerdo.

00:13:25Que lo que hacen es pujar en determinadas licitaciones internacionales

00:13:29y la Meca, en fin, lo que era la alta velocidad,

00:13:33la Meca Medina, era un proyecto de referencia muy complejo.

00:13:37Y se consiguió.

00:13:37Muy complejo, extraordinariamente complejo,

00:13:40pero que tenía financiación árabe.

00:13:42¿Por qué extraordinariamente complejo?

00:13:43Por las condiciones meteorológicas.

00:13:45Porque el mantenimiento de la vía, ahí sí que es complejo,

00:13:47porque en un día te encuentras enterrada la vía por la arena.

00:13:50O sea, esto es muy complejo.

00:13:52Ocurrar a temperaturas medias de 50 grados.

00:13:54Muy complejo.

00:13:55Además, te voy a contar una anécdota.

00:13:56Me acuerdo que cuando se estaban analizando

00:13:58cuáles iban a ser las localizaciones

00:14:01para instalar los centros de mantenimiento

00:14:03dentro de lo que es el desierto,

00:14:04los pueblos del desierto,

00:14:06se cometió un error al principio

00:14:07que afortunadamente se subsanó.

00:14:09Y estuve yo raudo,

00:14:10o está mal decirlo para subsanarlo,

00:14:12y es que hay lo que se llama el replanteo.

00:14:14Y es una vez que se ha determinado físicamente

00:14:16cuáles son los lugares

00:14:17donde se va a realizar la obra,

00:14:18tiene que haber una especie de comprobación

00:14:20para que no haya ningún problema.

00:14:21Pues bien, al hacer el replanteo

00:14:22se comprobó que parte de un taller de mantenimiento

00:14:25se iba a establecer sobre una zona

00:14:27que estaba declarada santa por el islam.

00:14:30Y esto no se podía construir.

00:14:32Entonces, bueno, yo me cabré mucho con Ineco,

00:14:34digo, pero ¿qué habéis hecho?

00:14:35Es que no comprobáis ni lo mínimo.

00:14:36Y afortunadamente no hubo problema

00:14:37y trasladamos el centro de mantenimiento a otro sitio.

00:14:40Pero esa es una obra de una complejidad extraordinaria

00:14:42y que nos colocó en una situación muy...

00:14:45Es más, el operador también era español.

00:14:48Y ahí lo que teníamos que analizar,

00:14:49y le dimos muchas vueltas en términos de rentabilidad,

00:14:52es que fuera rentable para Renfe.

00:14:54No queríamos meternos en un proyecto

00:14:55que no fuera rentable.

00:14:57Ya digo que afortunadamente

00:14:58entre los pagos en sombra,

00:14:59pago en sombra,

00:15:00para que todo el mundo lo entienda,

00:15:01es que cuando no se cubre la licitación,

00:15:03el gasto de la licitación,

00:15:04los ingresos previstos por la licitación

00:15:06por parte del adjudicatario,

00:15:07el propio adjudicador,

00:15:08que en este caso son los árabes,

00:15:10lo que te pagan es la cantidad correspondiente.

00:15:11Haces bien en aclararlo,

00:15:13porque hay mucha gente que pensará

00:15:14que no tiene por qué saber

00:15:15que son los pagos en sombra,

00:15:17y pueden pensar que son los pagos bajo cuerda.

00:15:18No, por eso no.

00:15:19Es un concepto jurídico de hace 100 años.

00:15:22Es un concepto jurídico muy viejo, efectivamente,

00:15:23pero incluso para los que no somos juristas.

00:15:26A lo que voy,

00:15:27fuimos, tuvimos la mejor alta velocidad de Europa

00:15:30y una de las mejores del mundo.

00:15:31Esto puso, desde primeros de los 90 y mediados de los 90,

00:15:35sobre todo a partir del año 92,

00:15:37puso a España en la pull position,

00:15:39desde luego de Europa,

00:15:41y fue copartícipe de convertir a España en el milagro

00:15:44que luego se culminó,

00:15:46esto viene de los últimos gobiernos de González,

00:15:47y se culminó en los primeros gobiernos de Aznar,

00:15:50de ponernos en el top.

00:15:52¿Qué ha sido de todo eso?

00:15:54¿Qué ha sido de todo eso?

00:15:55El paulatino,

00:15:57el paulatino,

00:15:58la paulatina degradación

00:16:00hasta la caída en Barrena,

00:16:01hasta llegar al punto en el que estamos.

00:16:03Que eso es lo que la gente,

00:16:04si nadie discute el pasado,

00:16:05si el pasado es maravilloso,

00:16:06todos los que tenemos más de 50 años,

00:16:08y recordamos lo que fue,

00:16:09la Expo de Sevilla también,

00:16:11los Juegos Olímpicos,

00:16:11lo que fue la inauguración del AVE,

00:16:13y la Expo de Zaragoza después,

00:16:15lo que fue la inauguración del AVE Madrid-Sevilla.

00:16:17Es que de repente,

00:16:18de salir de un país en blanco y negro,

00:16:21de hacía poco más de una década,

00:16:23bueno,

00:16:23es que éramos el orgullo,

00:16:24vamos,

00:16:25todo el mundo nos miraba,

00:16:26éramos el milagro español.

00:16:27¿Por qué se construyó

00:16:28la primera línea de alta velocidad Madrid-Sevilla?

00:16:31La gente se preguntará,

00:16:32¿por qué?

00:16:33Por Felipe González.

00:16:34Bueno, por Felipe González.

00:16:35Porque era sevillano.

00:16:35Está contado,

00:16:36y Puyol lo aceptó,

00:16:38y no le pareció mal,

00:16:39etc.

00:16:39Pero fijaos cómo funciona la política.

00:16:40Y llamaron a Maragall,

00:16:41y se lo explicaron.

00:16:42Pero fijaos cómo funciona la política española,

00:16:44porque en clave de racionalidad económica,

00:16:47y de inter,

00:16:49vamos a decir,

00:16:50interoperabilidad,

00:16:51no de teracácido.

00:16:52Tenía mucho más sentido Madrid-Barcelona.

00:16:54Madrid-Barcelona o Madrid-Lisboa.

00:16:57O Madrid-Lisboa.

00:16:58Una línea curiosa,

00:17:00donde los propios portugueses

00:17:01se resisten a que se desarrolle,

00:17:02les cuesta mucho.

00:17:04Por una razón que habría que explicar,

00:17:05de orden sociológico,

00:17:06cultural y hasta político.

00:17:07Pero es curioso,

00:17:08porque unir Lisboa y Madrid

00:17:11sería muy importante.

00:17:13Sin embargo,

00:17:14curiosamente,

00:17:14parece que le interesa más a los españoles

00:17:16que a los portugueses,

00:17:17curiosamente.

00:17:17Pero este es un tema

00:17:18que podríamos hablar otro día.

00:17:21¿Qué quiero decir con esto?

00:17:22Bueno,

00:17:22pues que algo que había sido fundamental

00:17:24en nuestro país,

00:17:25pues ahora mismo,

00:17:25no es que se haya resentido,

00:17:27es que se ha depauperado íntegramente.

00:17:29Digo más,

00:17:30para que nadie entienda

00:17:31que se saca provecho

00:17:33de este accidente.

00:17:35Lo que estoy diciendo,

00:17:36lo venimos diciendo

00:17:37antes del accidente.

00:17:38Es decir,

00:17:39la degradación

00:17:40de los servicios públicos

00:17:41y en particular

00:17:42del servicio ferroviario,

00:17:45es una queja permanente

00:17:46de los últimos años.

00:17:48Diga,

00:17:48no,

00:17:49es que ahora

00:17:49estáis haciendo necropolítica.

00:17:51No,

00:17:51no,

00:17:52no,

00:17:52no.

00:17:53Llevamos tiempo,

00:17:54gente como yo,

00:17:55que además esa línea

00:17:56la ha transitado bastante

00:17:57en los últimos meses

00:17:58y ese tramo

00:17:59lo ha transitado bastante,

00:18:00donde además es verdad

00:18:01que trepidaba mucho el tren

00:18:02y a mí me sorprendía.

00:18:04Además,

00:18:04la última vez,

00:18:05me voy a recordar,

00:18:05iba con una persona

00:18:06y le conté una anécdota.

00:18:07Digo,

00:18:07fíjate,

00:18:08había una ministra andaluza

00:18:09en la época,

00:18:09Felipe González,

00:18:10que no sabía nada

00:18:11de trenes,

00:18:12que era Magdalena Álvarez,

00:18:13que fue la que inauguró

00:18:14ni de nada.

00:18:16Que cuando se le cayó

00:18:17un día el tren,

00:18:18porque vibraba mucho

00:18:19el tren sobre la vía,

00:18:22decidió que había

00:18:22que cambiar los trenes.

00:18:24Digo,

00:18:24bueno,

00:18:24por lo menos

00:18:25era el calibrador,

00:18:26o sea,

00:18:26no tenía ningún conocimiento,

00:18:27pues él cayó el café

00:18:28y al final

00:18:28le debió manchar

00:18:29y no le gustó

00:18:30que se manchase.

00:18:31Esto es la,

00:18:32en fin,

00:18:32cómo funcionan también

00:18:33algunos políticos.

00:18:35A partir de este momento,

00:18:36pues ya te digo,

00:18:37a mí me parece muy triste

00:18:38lo que está ocurriendo,

00:18:39pero insisto,

00:18:40había quejas sistemáticas.

00:18:42La gente tiene la percepción

00:18:43de que el tren

00:18:44no va bien

00:18:44desde hace años

00:18:45y esto cuesta reponerlo.

00:18:48Es decir,

00:18:49cuando la reputación

00:18:50se pierde,

00:18:51se pierde muy rápidamente,

00:18:52pero se recupera

00:18:53muy lentamente.

00:18:53Es como la confianza

00:18:54en un valor en bolsa.

00:18:55Se pierde en cinco minutos

00:18:56con un rumor

00:18:57en una mañana

00:18:57y te puede costar

00:18:58hasta meses o años.

00:19:00Porque ese rumor

00:19:01tanto en bolsa

00:19:02como en este caso

00:19:02en la prestación

00:19:03de los servicios públicos

00:19:04es constante.

00:19:06Hay un mantra

00:19:06de inseguridad,

00:19:07es un run run.

00:19:08Sea real o no,

00:19:09pero si es verosímil

00:19:10ya siembras la duda

00:19:11y con sembrar

00:19:12la mínima duda

00:19:13ya lo has conseguido.

00:19:13A lo que contribuye

00:19:14la desprofesionalización

00:19:16de parte de ese ministerio.

00:19:17Pero por Dios,

00:19:18es que no hay más

00:19:19que escucharles.

00:19:20Fíjate,

00:19:20yo no diría

00:19:21la corrupción mata,

00:19:22me parece una frase excesiva,

00:19:24pero la desprofesionalización

00:19:25sí mata.

00:19:26Completamente.

00:19:26La desprofesionalización

00:19:27sí mata.

00:19:28Porque no se sabe

00:19:28lo que se tiene que matar.

00:19:29Porque cada vez

00:19:29tienes gente

00:19:30con menos capacitación

00:19:31porque estás colocando.

00:19:33Si a eso lo quieres

00:19:33llamar corrupción,

00:19:34pues llámalo.

00:19:34Has dicho,

00:19:35bueno,

00:19:35podría ser una corrupción

00:19:36moral o una degradación técnica

00:19:38y política.

00:19:41Pero vamos a ver,

00:19:42fíjate,

00:19:42ahora has tocado

00:19:43un punto interesante

00:19:44y es introducir

00:19:45matices muy finos.

00:19:48Desprofesionalización,

00:19:49desde luego

00:19:49en el ámbito político.

00:19:50Bueno,

00:19:50menos mal que estés licenciado

00:19:51y no venía de ser,

00:19:53con todos los respetos,

00:19:54perdón,

00:19:55cajero de un supermercado

00:19:56o kiosquero.

00:19:57Digo kiosquero,

00:19:58no quiero meterme con ellos,

00:19:59pero como la mayoría

00:20:00ya se han jubilado

00:20:01o han cerrado,

00:20:01ya no hay kioscos de prensa,

00:20:03desgraciadamente.

00:20:03Os voy a decir kiosquero

00:20:04para que se me ofenda

00:20:05el menos número

00:20:06de personas posibles

00:20:07de ministro.

00:20:08Pero,

00:20:09hombre,

00:20:09yo veo,

00:20:10observo desde lejos

00:20:11e intuyo,

00:20:12bueno,

00:20:12el presidente Renfe

00:20:13no es un buen ejemplo,

00:20:14el de Adif,

00:20:14no recuerdo ahora mismo

00:20:15cuál es su capacitación,

00:20:16pero incluso por debajo

00:20:17del presidente Renfe,

00:20:18hasta la pardo de ver

00:20:19a la hermana de la

00:20:20de la individua esta,

00:20:22bueno,

00:20:23pues hasta esa tía,

00:20:24y la llamo tía

00:20:24porque no merece

00:20:25otro calificativo

00:20:26y su hermana,

00:20:27de su hermana

00:20:27es peor todavía,

00:20:29como está subyúdice

00:20:30lo de Bertrán,

00:20:30no quiero profundizar

00:20:32por ahí,

00:20:33es ingeniera,

00:20:34quiero decir,

00:20:35que vamos a ver

00:20:36que los técnicos,

00:20:38los altos técnicos

00:20:39sí son profesionales

00:20:40en este ministerio.

00:20:41Y te diré algo

00:20:41que va a sorprender,

00:20:42yo conozco a pardo de vera

00:20:43y es una buena ingeniera,

00:20:45lo que pasa

00:20:45que es una corrupta,

00:20:46lo que pasa

00:20:47que es una corrupta.

00:20:48Ahora,

00:20:48que por cierto,

00:20:49no sé si observas,

00:20:50desde hace dos días

00:20:51hay mucha tendencia

00:20:52ya en algunos medios

00:20:53de ya mezclar

00:20:55lo de Angrois

00:20:55con esto.

00:20:56Bueno,

00:20:57eso es normal

00:20:58que ocurriera,

00:20:59eso es normal,

00:21:00pero que tenga cuidado

00:21:03el Partido Socialista

00:21:04con lo que compara,

00:21:06si es el Partido Socialista

00:21:07el que está detrás de esto,

00:21:08porque esa línea

00:21:09fue puesta en funcionamiento

00:21:11por Pepe Blanco.

00:21:14Precipitadamente.

00:21:14Pero lo que queda

00:21:15es que el accidente

00:21:16fue ya bajo el gobierno

00:21:17de Rajoy

00:21:17y la gente se queda

00:21:18en la primera capa.

00:21:19Pero esto es curioso

00:21:21y lo he dicho también.

00:21:21Eso lo hemos explicado aquí

00:21:22y en otros sitios.

00:21:23El otro día

00:21:23en un programa de televisión

00:21:24lo dije.

00:21:24Pero en 2013

00:21:25el que mandaban a Rajoy.

00:21:26Ah, se siente.

00:21:27El otro día

00:21:28lo dije en un programa de televisión

00:21:29y esto es verdad también,

00:21:30porque no quiero hacerme trampas

00:21:31en el juego.

00:21:31En una infraestructura

00:21:34como la ferroviaria

00:21:35hay una continuidad

00:21:36tanto de lo que es

00:21:37la instalación

00:21:37como de la renovación.

00:21:38Como las carreteras,

00:21:39porque son obras

00:21:40que duran décadas.

00:21:42Imaginaos que mañana

00:21:42hay un cambio de gobierno

00:21:44y que nombran

00:21:45a cualquiera

00:21:45de los que nos están viendo

00:21:46presidente de Renfe

00:21:47a los tres meses.

00:21:49Hay un accidente

00:21:50dentro de ocho meses.

00:21:52¿Es responsable total?

00:21:54A ver,

00:21:55una licitación

00:21:55de nuevos trenes

00:21:56es un proceso

00:21:57que cuesta

00:21:57porque está sujeto

00:21:59a coordinación comunitaria

00:22:01del orden

00:22:01de dos años.

00:22:03Más

00:22:03la revisión

00:22:04operativa

00:22:04de los trenes,

00:22:05la compatibilidad

00:22:06con la vía.

00:22:07Estos no son procesos

00:22:07inmediatos.

00:22:08Entonces hay que tener cuidado

00:22:10y por eso yo lo decía

00:22:11de que nadie

00:22:11tampoco se alarga

00:22:12las vestiduras.

00:22:13Hay que analizar

00:22:13en continuidad

00:22:14todo lo que ha ocurrido

00:22:15a lo largo

00:22:15de los últimos años.

00:22:17Pero Angrois

00:22:17y esto no tienen nada

00:22:18que ver.

00:22:19También digo,

00:22:20y lo digo

00:22:20con todas las consecuencias.

00:22:22A mí,

00:22:23lo digo por las víctimas

00:22:24a las que conocí

00:22:25no mucho

00:22:25pero conocí

00:22:26porque yo no llevaba

00:22:27esa parte de atención

00:22:28a las víctimas

00:22:28de Angrois.

00:22:30Me imagino

00:22:31que tiene que ser desolador

00:22:32cuando alguien busca

00:22:33reparación

00:22:34en la administración

00:22:34de justicia

00:22:35que al final

00:22:36el único responsable penal

00:22:37haya sido el maquinista

00:22:39y con una sanción penal

00:22:41simplemente de prisión

00:22:42de dos años y seis meses.

00:22:43El jefe de seguridad

00:22:44de Adif

00:22:44ha sido absuelto.

00:22:45La semana pasada

00:22:46fue absuelto

00:22:47por la policía provincial.

00:22:48En revisión

00:22:49fue absuelto.

00:22:50Entonces,

00:22:50claro,

00:22:51al final

00:22:51¿qué piensan?

00:22:52Y con esto quiero concluir

00:22:53porque es un tema importante.

00:22:55Ahora que se han constituido

00:22:56en plataforma

00:22:57las víctimas

00:22:58este tipo de mensajes

00:22:59pueden ser desoladores

00:23:00para ellos

00:23:00porque ellos buscan justicia.

00:23:02La reparación económica

00:23:02la van a tener.

00:23:03Y además,

00:23:04lamentablemente

00:23:05la justicia

00:23:06la quieren ya.

00:23:07Pero sí,

00:23:07eso es habitual.

00:23:08Es humano.

00:23:10Yo lo entiendo.

00:23:10Es humano

00:23:11y a mí me pasaría lo mismo.

00:23:12A mí no me hable usted

00:23:12de dos, tres años.

00:23:14Yo lo quiero ya.

00:23:14A mí me saldría

00:23:15el carácter volcánico aragonés

00:23:17y no sé qué haría.

00:23:17Aquí te saldría

00:23:18el carácter aragonés

00:23:18y a mí el castellano viejo

00:23:20va a empezar a bajar

00:23:21a toda la corte celestial

00:23:23de arriba.

00:23:24Dicho eso,

00:23:27una vez que esto

00:23:28se ha constituido

00:23:29yo lo que sí

00:23:30que está haciendo

00:23:31el Ministerio

00:23:32de Transporte

00:23:33es intentar

00:23:34forjar una teoría

00:23:35que ha estado muy presente

00:23:37en el derecho penal

00:23:38no solo europeo

00:23:39sino sobre todo

00:23:40en el hispanoamericano

00:23:41en Argentina

00:23:42y en Chile

00:23:42y es la teoría

00:23:43del queso suizo.

00:23:44Lo digo para los que son expertos

00:23:46saben algo de derecho.

00:23:47¿Qué significa esto?

00:23:48Que si el Ministerio

00:23:50demuestra

00:23:51que ha puesto

00:23:52todo el empeño

00:23:52técnico,

00:23:53tecnológico,

00:23:54pericial,

00:23:55que ha desarrollado

00:23:56todas las habilidades

00:23:57técnicas posibles

00:23:58para intentar

00:24:00que no se produjera

00:24:01un error garrafal

00:24:02de esta naturaleza,

00:24:03es decir,

00:24:04que ha desarrollado

00:24:05el arte de la técnica

00:24:06y ha contratado

00:24:07los servicios

00:24:07de manera que

00:24:08ha intentado

00:24:09que no existiera

00:24:10o que el riesgo

00:24:11se minimizara

00:24:12al máximo posible,

00:24:13la responsabilidad penal

00:24:14desaparece.

00:24:15Nunca me ha gustado

00:24:16esa teoría

00:24:17porque si lo extrapolas

00:24:18y no quiero discutir

00:24:19con un jurista

00:24:19porque me va a llevar

00:24:20al huerto

00:24:20y con toda la razón,

00:24:21si lo extrapolas

00:24:22a otros ámbitos

00:24:23penales

00:24:23de la vida,

00:24:24si yo demuestro

00:24:25que yo puse,

00:24:27yo no estoy bien

00:24:28de la cabeza,

00:24:28bueno,

00:24:28sería otra consideración

00:24:29y he puesto

00:24:30todo el empeño

00:24:31del mundo

00:24:32en evitar levantarme

00:24:33un día

00:24:33con el cable torcido

00:24:34y partirle la cabeza

00:24:36a no sé quién

00:24:37y se la he partido

00:24:38al final.

00:24:39Son casos diferentes,

00:24:40una es la tecnología

00:24:40y otra es la voluntad humana.

00:24:43Yo estoy diciendo

00:24:44lo que está haciendo

00:24:44el Ministerio de Transporte,

00:24:46no lo que yo defiendo,

00:24:47porque yo creo

00:24:48que esa teoría

00:24:49lo que acaba

00:24:49es arrumbando,

00:24:50acaba eliminando

00:24:52el factor humano,

00:24:54que es una forma,

00:24:55vamos a decir,

00:24:56donde si yo he apostado

00:24:58por el arte

00:24:59y el avance tecnológico

00:25:00e intentado contrarrestar,

00:25:02yo no tengo ninguna responsabilidad.

00:25:03Al final ha sido

00:25:03un fallo técnico

00:25:04y terminamos

00:25:06en lo del jefe del Estado

00:25:08o en lo del ministro

00:25:10o en lo del presidente.

00:25:11Era inevitable.

00:25:12No,

00:25:12el otro día

00:25:12me entrevistaban en ABC

00:25:13y lo decía,

00:25:14a mí no me vale

00:25:15la mala suerte.

00:25:16El concepto

00:25:17de mala suerte

00:25:17no me vale.

00:25:19O sea,

00:25:19la mala suerte,

00:25:20es decir,

00:25:20la infalibilidad

00:25:21tecnológica no existe.

00:25:23Con esto

00:25:23no quiero poner

00:25:24a nadie nervioso,

00:25:25pero es verdad,

00:25:26cuando uno sube

00:25:26a un avión

00:25:27o sube a un tren

00:25:28hay una posibilidad

00:25:29milimétrica,

00:25:31pero existe

00:25:31de qué pasó.

00:25:32Pero qué casualidad

00:25:32que no había ocurrido

00:25:33nunca en 35 años

00:25:34y en un ministerio,

00:25:35¿sabes qué pasa además?

00:25:36Que esto es como

00:25:37cuando tú

00:25:38la has hecho

00:25:39pero no tan gorda

00:25:39como dicen

00:25:40que la has hecho

00:25:40pero es que tenías

00:25:41mala fama

00:25:42porque te emborrachabas,

00:25:43porque eras un pendenciero

00:25:44porque tenías mala leche.

00:25:45Entonces justo

00:25:45le he ido a tocar

00:25:46a estos tíos

00:25:47en un proceso

00:25:48de degradación

00:25:49de las infraestructuras

00:25:50brutal.

00:25:51En un ministerio

00:25:52donde tendrá que probarse

00:25:54judicialmente

00:25:54y con sentencia firme

00:25:55pero todo apunta

00:25:56a que no es que haya habido

00:25:58corrupción en ese ministerio

00:25:59es que era la cueva

00:26:00de Alí Babá

00:26:01donde además

00:26:02ha habido detalles chuscos

00:26:03muy españolazos

00:26:04y muy italianazos

00:26:05si me lo permitís

00:26:06porque somos primos hermanos

00:26:07o muy griegos

00:26:08como es colocar

00:26:09a prostitutas

00:26:10en tal

00:26:12gastar dinero

00:26:13a manos llenas

00:26:14están saliendo estos días

00:26:15gastos privados

00:26:16del de Renfe

00:26:17de Oscar Puente

00:26:18al final dices

00:26:18¿qué tiene esto que ver?

00:26:19En principio

00:26:20parte de las cosas

00:26:21que están saliendo

00:26:21nada

00:26:22pero todo contribuye

00:26:23a hacer una pelota gordísima

00:26:24que a la gente la encabronaba.

00:26:26Sin duda

00:26:26porque además

00:26:27tiene razón

00:26:27para estar encabronada.

00:26:29¿Qué hacía

00:26:29Coldo García

00:26:30de consejero de administración

00:26:32de Renfe Mercancías?

00:26:33Vamos a ver

00:26:33para que lo sepa la gente

00:26:35un consejero de administración

00:26:36que no saltó cargo

00:26:37como era el caso de Coldo

00:26:38por asistir mensualmente

00:26:40que se va una vez

00:26:42y dura una hora

00:26:43el consejo de administración

00:26:44donde te invitan a tomar café

00:26:45y te invitan a merendar

00:26:46pues cobras mil euros al mes

00:26:48o sea

00:26:49Coldo García

00:26:49era una caja recaudadora

00:26:51de fondos públicos y privados

00:26:53colócame ahí

00:26:54porque necesito pasta

00:26:55y no fue el único

00:26:56consejo de administración

00:26:56que tenía

00:26:57ex políticos

00:26:58está topado a dos

00:26:58no pero en activo

00:26:59o sea

00:27:00el tío

00:27:00cogía

00:27:01ganaba su retribución

00:27:02como asesor

00:27:03ganaría sus cuatro mil euros al mes

00:27:05más

00:27:08más lo que le daba Ferraz

00:27:09este tío tenía una libertad

00:27:11de apuntes

00:27:12para ganar dinero

00:27:12un tío que era

00:27:13un portero

00:27:14de un puticlub

00:27:15en Pambrona

00:27:15claro

00:27:16eso es lo que encabrona

00:27:18la gente

00:27:18y tiene toda la razón

00:27:19o sea

00:27:20tú no puedes desprofesionalizar

00:27:22un ministerio

00:27:22si eso lo unes

00:27:23lo ligas

00:27:24y sin solución de continuidad

00:27:25con 46 muertos

00:27:27la gente se pone

00:27:27de una mala hostia

00:27:28es que la gente

00:27:29es más rara

00:27:30es normal

00:27:30y luego claro

00:27:31y la ha pasado el PP

00:27:33también menos

00:27:33pero la ha pasado también

00:27:34que se nombra

00:27:36para este ministerio

00:27:37a los más incapaces

00:27:38y que no tienen

00:27:39conocimientos técnicos

00:27:40se nombra

00:27:41pero no quiero dar

00:27:43porque es odioso

00:27:44pero voy a dar nombres

00:27:45en contrario

00:27:45porque el PP también

00:27:46Paco Álvarez Cascos

00:27:48que haría mejor o peor

00:27:49pero era ingeniero

00:27:49Rafael Arias Salgado

00:27:51que haría mejor o peor

00:27:52pero era ingeniero

00:27:53otros

00:27:54Íñigo de la Serna

00:27:55era ingeniero

00:27:56y era un buen ingeniero

00:27:57de caminos

00:27:57fue un buen alcalde de Santander

00:27:59que cambió todo el trazado

00:28:00de los semáforos

00:28:01que a mí un día

00:28:01un íntimo amigo

00:28:02de los dos

00:28:03ingeniero me lo explicó

00:28:04y a mí se me hacían

00:28:05los sesos aguas

00:28:06un buen ingeniero

00:28:07otros pues no lo verán

00:28:09no, no, sí

00:28:09yo lo he vivido

00:28:10yo eso lo he vivido

00:28:11personalmente no

00:28:12yo lo he vivido

00:28:12personalmente

00:28:13y no voy a decir nada

00:28:14yo creo que lo estamos poniendo

00:28:15muy fácil

00:28:15estamos poniendo fácil

00:28:16para ver lo que pasó

00:28:17sí

00:28:17pero dicho eso

00:28:18¿qué es lo que ha hecho

00:28:20el Partido Socialista?

00:28:23nombrar cargos orgánicos

00:28:25con un peso muy importante

00:28:26en el partido

00:28:27desde secretarios de organización

00:28:28hasta secretarios generales

00:28:29del partido

00:28:29o un tipo como Puente

00:28:31para controlar territorialmente

00:28:33las inversiones

00:28:34para tener un control

00:28:36porque lo que hacen

00:28:36es tener controladores políticos

00:28:38¿qué quiero decir con esto?

00:28:39me tienes que vigilar

00:28:41y fiscalizar

00:28:42si realmente estamos poniendo

00:28:43200 millones en Aragón

00:28:45si ponemos tanto dinero ahí

00:28:46y vamos a ver

00:28:47si hacemos la inauguración

00:28:48y nos hacemos la foto

00:28:49están para eso

00:28:50para hacer política

00:28:51a diferencia de otros

00:28:51este es un ministerio

00:28:53de lo que se llama

00:28:53de Estado

00:28:54hay ministerios de Estado

00:28:56pero donde lo que debe primar

00:28:58y al menos yo lo entendí así

00:28:59en mi época

00:29:00es la seguridad

00:29:01ya sabes que yo abomino la foto

00:29:03o sea a mí la foto en política

00:29:04me parece una cosa

00:29:05yo no votaría a alguien

00:29:06porque se está haciendo fotos

00:29:07ya sea el PP del PSOE

00:29:08tengo que estar haciendo fotos

00:29:09todo el día

00:29:09yo no le voto

00:29:10o sea directamente

00:29:11me parece lamentable

00:29:12o sea pero es la foto

00:29:13de la impostura

00:29:14este es un ministerio

00:29:15para gestionar

00:29:16y entonces

00:29:17¿a quién llevan?

00:29:19a distribuidores

00:29:20de fondos públicos

00:29:21con el objetivo

00:29:22de cumplir las expectativas

00:29:23del PSOE

00:29:25en el territorio

00:29:26y si además de eso

00:29:26se llevan comisiones

00:29:28pues encantados

00:29:28esto es la verdad

00:29:30y ¿tú crees que habría

00:29:31una reunión de seguridad

00:29:32ferroviaria

00:29:33entre Ávalos

00:29:34su secretario de Estado

00:29:35que por cierto

00:29:36era el único bueno

00:29:37que había en ese momento

00:29:38en ese ministerio

00:29:38que es el único

00:29:39que ha salido inderne

00:29:40al que me encuentro mucho

00:29:41por la calle por cierto

00:29:42y siempre me dice

00:29:43que gran subsecretario fuiste

00:29:44y digo mira pues

00:29:45como secretario de Estado

00:29:46te tengo que decir

00:29:46de Ávalos

00:29:47que ha salido completamente inderne

00:29:49y que tú

00:29:49además en las escuchas

00:29:50se dice expresamente

00:29:52este señor

00:29:52no podemos tocarle

00:29:53porque es una persona honrada

00:29:54el problema de los honrados

00:29:56es que al final

00:29:57somos expulsados

00:29:58porque el sistema

00:29:59expulsa a los honrados

00:30:00y esta es la realidad

00:30:01porque tocáis mucho

00:30:02los huevos

00:30:03hombre

00:30:03porque decimos

00:30:04y se preguntan

00:30:05cosas que no se lleven

00:30:06hacéis demasiadas preguntas

00:30:07oye muy rápidamente

00:30:08antes de que te vayas

00:30:09que ya me he pasado las 11

00:30:10son las 11 y 5

00:30:11y además ahora voy a saludar

00:30:12a Cepeda

00:30:12explícanos

00:30:14este sin Dios

00:30:15del decreto de regularización

00:30:16de 500.000 inmigrantes

00:30:18porque esto

00:30:19estoy leyendo

00:30:19desde ayer

00:30:20en mis humildes

00:30:21conocimientos

00:30:22no casa

00:30:23que como es

00:30:24yo he leído

00:30:25literal

00:30:26en voz populi

00:30:27creo que ha sido

00:30:28pero da igual

00:30:28todos los medios

00:30:29lo reproducen

00:30:29en India Objective

00:30:30como es un real decreto

00:30:32no tiene que ser

00:30:32no tiene que pasar

00:30:33por el Congreso

00:30:34pero como cojones

00:30:35no va a tener que pasar

00:30:36es correcto

00:30:38porque es un real decreto

00:30:39no es un real decreto a ley

00:30:40lo van a hacer

00:30:41como un reglamento

00:30:42lo van a hacer

00:30:44como desarrollo

00:30:45de la ley de extranjería

00:30:46se puede hacer

00:30:47porque la ley

00:30:48te lo permite

00:30:48es decir

00:30:49yo creo que estos procesos

00:30:50deberían estar sujetos

00:30:51al principio de legalidad

00:30:52y por lo tanto

00:30:53estar sujetos a refrendo

00:30:55por parte del Congreso

00:30:56de los Diputados

00:30:56pero lo van a hacer

00:30:57a través de un reglamento

00:30:58que se enfoque a su mano

00:30:58ahora

00:30:59porque como lo han acordado

00:31:00con Podemos

00:31:01venga Yolanda

00:31:02que esta es tu oportunidad

00:31:03pero por eso

00:31:04no tienen que convalidar

00:31:05va a ser un real decreto

00:31:06directo aprobado

00:31:07es un reglamento

00:31:08aprobado por el Consejo

00:31:08¿Efectos políticos de esto?

00:31:10¿Qué buscan?

00:31:11¿Alterar el censo electoral?

00:31:12¿Cómo estoy leyendo por ahí?

00:31:13Tampoco es verdad

00:31:14vamos a decir las cosas

00:31:14como son

00:31:15quiero tu opinión

00:31:16que he escuchado

00:31:16según Funcas

00:31:18un observador

00:31:19ahora mismo imparcial

00:31:20yo quiero ser imparcial

00:31:21lo bueno

00:31:21lo malo

00:31:22y a donde se puede llegar

00:31:23y lo regular

00:31:24siempre es malo

00:31:25si es el PSOE

00:31:25siempre es malo

00:31:26vamos a ver

00:31:27estamos hablando

00:31:28de unas 700.000 personas

00:31:29750.000 según Funcas

00:31:31de las cuales

00:31:32el 91%

00:31:33que se encuentran

00:31:34en esta situación

00:31:35son hispanoamericanos

00:31:37¿el 90?

00:31:38el 91%

00:31:39de los cuales

00:31:41casi 300.000

00:31:42son colombianos

00:31:43cifra que me ha sorprendido

00:31:44son datos de Funcas de ayer

00:31:46no son datos de gobierno

00:31:47y Funcas es objetivo

00:31:48que yo lo celebro

00:31:49porque conozco unos cuantos

00:31:50y son gente extraordinaria

00:31:52110.000

00:31:53son peruanos

00:31:54y 90.000

00:31:55también lo celebro

00:31:5690.000

00:31:5680.000

00:31:56me ha sorprendido

00:31:57porque no los tenía yo ubicados

00:31:58son hondureños

00:32:00son hondureños

00:32:01yo no los tenía ubicados

00:32:02pero hay 80.000 o 90.000

00:32:03que serán objeto de regularización

00:32:05vale

00:32:05la pregunta siguiente

00:32:06que se hace todo el mundo

00:32:07o ya la descuenta

00:32:08y es falsa la respuesta

00:32:09¿tienen derecho a votar

00:32:10en las generales?

00:32:11no

00:32:11no tienen derecho

00:32:13sujetale el cubata a Pedro

00:32:14y a

00:32:15no tienen derecho

00:32:16no tienen derecho

00:32:17se les va a dar

00:32:18la residencia

00:32:19pero

00:32:19para poder votar

00:32:20tienes que tener

00:32:21la nacionalidad

00:32:22y esto

00:32:24ahí viene el problema

00:32:25pero si están en eso

00:32:26cuando tienes

00:32:27la residencia

00:32:28claro

00:32:28es el paso previo

00:32:29para obtener la nacionalidad

00:32:31pero que le quede claro

00:32:32también a la gente

00:32:32que te lo hacen en 6 meses

00:32:33sí

00:32:34pero que le quede claro

00:32:35también a la gente

00:32:35sí sí

00:32:36por eso digo

00:32:36pero para que las afirmaciones

00:32:38sean correctas

00:32:39la mera regularización

00:32:41no da derecho

00:32:42a votar

00:32:42ni en las generales

00:32:43ni en las autonómicas

00:32:44tomad nota

00:32:45para que cuando critiquéis

00:32:46no os lo desmontéis

00:32:47da derecho

00:32:47puede dar derecho

00:32:48a votar

00:32:49en las municipales

00:32:50eso sí

00:32:51pero es verdad

00:32:52eso ya existe

00:32:53es lo que dice la ley

00:32:54en fin

00:32:54la loreje

00:32:56yo tengo un amigo

00:32:56al que tú conoces

00:32:57que fue socio mío unos años

00:32:58que lleva 30 años

00:32:59en España es italiano

00:33:00y lleva votando

00:33:01mil años en las municipales

00:33:03sí sí

00:33:03y doliéndose

00:33:04y tiene su razón

00:33:05de poder votar

00:33:06¿sabes quién es?

00:33:07bueno pues te he puesto

00:33:08un ejemplo

00:33:08digamos de manual

00:33:10un ejemplo que remita

00:33:11pero veréis

00:33:11donde quiero llegar

00:33:12él dice

00:33:13¿por qué no puedo votar

00:33:16yo en las generales?

00:33:16y tiene razón

00:33:17y en cambio

00:33:18¿por qué puede votar

00:33:18en las generales

00:33:19un tío que lleva

00:33:2017 años

00:33:21viviendo en Dominicana

00:33:22por ejemplo

00:33:22o en El Salvador

00:33:23¿por qué?

00:33:24o en Berlín

00:33:25o porque no pueden votar

00:33:26un millón de vascos

00:33:27que salieron del país vasco

00:33:28en el país vasco

00:33:29por razón de la persecución

00:33:30bueno pero no me

00:33:31no no no

00:33:32porque aquí hay procesos

00:33:33también curiosos

00:33:33que habría que haber fijado

00:33:35pero vamos

00:33:35me vale

00:33:36dicho eso

00:33:37yo para que quede claro

00:33:38la regularización

00:33:39no da derecho inmediato

00:33:41ni derecho legal

00:33:42a votar unas elecciones generales

00:33:43pero

00:33:44que una vez

00:33:45que tienes la residencia

00:33:46es más fácil

00:33:47obtener la nacionalidad

00:33:48indudablemente

00:33:49Chupao

00:33:49¿qué buscan con este decreto?

00:33:51pues probablemente

00:33:51ese segundo efecto

00:33:52vale

00:33:53es decir

00:33:53al final vamos a llegar

00:33:54a la conclusión

00:33:55pero no mintamos

00:33:56que he visto ya

00:33:57algún líder de algún partido

00:33:58diciendo lo que no es

00:33:59diciendo no

00:34:00con esto ya pueden votar

00:34:01no es verdad

00:34:02una regularización

00:34:03te da la residencia

00:34:04no te da la nacionalidad

00:34:06es un primer paso

00:34:07sí

00:34:08pero bueno

00:34:08habrá que

00:34:09y además

00:34:10una regularización

00:34:11bajo la base de

00:34:12entregar un billete

00:34:13unos billetes de metro

00:34:14o que has pedido

00:34:15al globo la comida

00:34:16bueno

00:34:18como el ticket de telepizza

00:34:19ayer por cierto

00:34:19me dio saludos

00:34:20anoche para ti

00:34:21Ricardo Bravo

00:34:22no sabía que os conocí

00:34:23presidente o portavoz

00:34:25que me lo trajo

00:34:26César Sinde

00:34:26fueron 45 minutos

00:34:29además ha ido bien de audiencia

00:34:30porque yo muchas veces

00:34:31estos temas tan técnicos

00:34:32los planteo por la tarde

00:34:34de 8 a 9

00:34:34porque me parece a mi bien

00:34:35creo que son cosas

00:34:36de las que hay que hablar

00:34:37asumiendo el coste

00:34:39de espectadores

00:34:40no es como el barro político diario

00:34:41que tenemos tú y yo ahora

00:34:42o mañana

00:34:43o el que tuvimos

00:34:44el que tuvimos ayer

00:34:45fue bien de audiencia

00:34:46para lo que es esa hora

00:34:47y para lo que es el tema

00:34:48y me resultó interesantísimo

00:34:49un ticket de telepizza

00:34:51que ya acredita

00:34:52que resides en la vivienda

00:34:53y luego

00:34:54última reflexión

00:34:55evidentemente

00:34:56esto es un disparate

00:34:57o sea

00:34:57regularizar

00:34:59a irregulares

00:35:00me parece gravísimo

00:35:02con antecedentes penales

00:35:03nunca

00:35:04según

00:35:05según cuentan

00:35:06no tienen que tener

00:35:07antecedentes penales

00:35:07según he leído

00:35:08es que no está el decreto

00:35:09hombre

00:35:09hay un registro

00:35:10de antecedentes penales

00:35:11y ahí se puede ver

00:35:12según he leído

00:35:13pero que no tengo ni idea

00:35:15que yo no he visto el decreto

00:35:16el decreto se publica hoy

00:35:16hoy se aprueba

00:35:17se aprueba hoy

00:35:18mañana se publicará

00:35:19mañana lo veremos publicado

00:35:20mañana te llamaré

00:35:21en privado

00:35:22para preguntarte tu opinión

00:35:23pero estos procesos

00:35:24son absolutamente lamentables

00:35:26¿por qué?

00:35:27porque son un efecto llamada

00:35:28porque se vienen haciendo

00:35:29periódicamente

00:35:30porque apelan

00:35:32a una inmigración

00:35:33absolutamente irregular

00:35:35porque el irregular

00:35:36que llega

00:35:37no viene a cubrir

00:35:38de manera ordenada

00:35:39un sector del mercado

00:35:40de trabajo

00:35:41si queremos que vengan

00:35:42que vengan viendo

00:35:43cuáles son

00:35:44los tipos

00:35:45o sectores

00:35:46de contratos

00:35:46o de relaciones laborales

00:35:47que queremos cubrir

00:35:48porque son deficitarios

00:35:49o porque tenemos necesidades

00:35:50pero no así

00:35:51porque ya digo

00:35:52que esto crea

00:35:53un efecto llamada

00:35:54entonces bueno

00:35:55simplemente

00:35:55los datos quedados

00:35:56son de funcas

00:35:57y funcas

00:35:58creo que tiene

00:35:58suficiente independencia

00:35:59y solvencia académica

00:36:00y científica

00:36:01para que nadie

00:36:02los pueda cuestionar

00:36:03y lo demás

00:36:04es mero

00:36:04mera descripción jurídica

00:36:06Don Mario Garcés

00:36:07¿qué tal se lleva usted

00:36:08con la lluvia?

00:36:09Empezar con Ayuso

00:36:11es decir

00:36:11con la lluvia

00:36:12con la lluvia

00:36:13razonablemente bien

00:36:14porque de aquí

00:36:15hombre

00:36:15a menos que te invite

00:36:16a tomar otro café

00:36:17Alfonso

00:36:17de aquí vas a la calle

00:36:18razonablemente bien

00:36:19y te vas a mojar

00:36:19esta noche por cierto

00:36:20tengo la gala

00:36:21de días de cine

00:36:22la entrega de premios

00:36:23de días de cine

00:36:23¿por qué película

00:36:24puestas?

00:36:26yo creo que los premios

00:36:27se han dado ya

00:36:27en días de cine

00:36:28los he visto públicos

00:36:28pero vamos

00:36:29imagino que se va a repartir

00:36:31entre los domingos

00:36:32Sirat

00:36:32y una película

00:36:33que vi este fin de semana

00:36:34que a ver

00:36:35no está hecha

00:36:36para estómagos insensibles

00:36:37por sobre todo

00:36:38por los primeros 10 minutos

00:36:39que es más palomas

00:36:41yo creo que la interpretación

00:36:43que hace el protagonista

00:36:44principal

00:36:45merece el Goya

00:36:46merece todos los reconocimientos

00:36:48la película

00:36:49tiene alguna trampa

00:36:50pero habla sobre

00:36:51y de una manera

00:36:52no poética

00:36:53sino a veces

00:36:54incluso descarnada

00:36:55de lo que es la homosexualidad

00:36:56a los 70 años

00:36:57hay escenas

00:36:58explícitas

00:36:59muy fuertes

00:37:00en los 10 primeros minutos

00:37:01lo digo

00:37:02que es cuando luego dobla

00:37:03con los títulos de crédito

00:37:04la película

00:37:05hacia otro entramado

00:37:06completamente diferente

00:37:07de situación

00:37:08como alguien que había salido

00:37:09del armario

00:37:10tenía que volver al armario

00:37:11como alguien que estaba

00:37:11fuera del armario

00:37:12en más palomas

00:37:13tenía que volver al armario

00:37:14en una residencia

00:37:15de mayores

00:37:15en San Sebastián

00:37:16la verdad es que es una película

00:37:18curiosa

00:37:18muy bien interpretada

00:37:19y aborda un tema curioso

00:37:21sabes que pasa a mí

00:37:22sobre todo

00:37:22desde que cumplí los 40

00:37:24desde que cumplí

00:37:24ya los 50

00:37:25y os cuento

00:37:25yo voy al cine

00:37:27para pasar un rato happy

00:37:28para que sea bonito

00:37:29para que

00:37:29pero fíjate que esta película

00:37:31para salir así

00:37:32con buen rollito

00:37:32para ver lástimas

00:37:33como decían

00:37:34en mi tierra

00:37:35para ver así cositas duras

00:37:37cada vez me desanima más

00:37:38no sales con mal rollo

00:37:39cuando digo las insensibilidades

00:37:40digo que hay sexo explícito

00:37:42entre hombres

00:37:42en los primeros 10 minutos

00:37:43y hay gente que eso

00:37:44no le gusta

00:37:45yo lo digo claramente

00:37:46yo tengo problema en verlo

00:37:47pero hay gente que sí

00:37:48que no le gusta

00:37:48yo sigo con la cuarta temporada

00:37:50que me había visto tres

00:37:51la última vez que hablé con Mario

00:37:52para unos días

00:37:54sigo con la cuarta temporada

00:37:55de Morning Show

00:37:56estoy fascinado

00:37:58con el mundo de la televisión

00:38:00por dentro

00:38:01la televisión americana

00:38:02en fecha relativamente reciente

00:38:03que me recuerda tanto

00:38:04tanto

00:38:05tanto

00:38:05y los personajes

00:38:06además podría ponerles

00:38:07casi nombre

00:38:08a Jennifer Aniston

00:38:09al consejero delegado

00:38:11de la cadena

00:38:11a la presentadora negrita

00:38:13que tiene problemas

00:38:14por su color de piel

00:38:16a la directora de informativos

00:38:17que es negrita también

00:38:18porque la serie es muy inclusiva

00:38:19eso sí

00:38:20pero es tan tan tan entretenida

00:38:21y son personajes

00:38:23a los que yo he conocido

00:38:24no es que los haya conocido

00:38:25es que he tenido a mi lado

00:38:27o yo a su lado

00:38:28durante 18 años

00:38:29que me estoy pasando

00:38:30unas noches

00:38:31fenomenales

00:38:32gracias Mario Garcés

00:38:33por haber venido por aquí

00:38:34y hasta el martes

00:38:35que viene don Juan Manuel Cepeda

00:38:37muy buenos días

00:38:37buenos días

00:38:39Eurico

00:38:40bueno

00:38:41oye por cierto

00:38:42como

00:38:43la última vez que hablamos

00:38:45tú y yo

00:38:45fue el pasado viernes

00:38:47y a la hora y media

00:38:48salió

00:38:49lo de Julio Iglesias

00:38:50y recordé

00:38:51todo lo que me había sido relatando

00:38:53acerca de lo que iba a pasar

00:38:55bueno

00:38:56es fácil

00:38:57ambos sois juristas

00:38:58Mario que se está yendo

00:38:59gracias Mario

00:39:00y Juan Manuel Cepeda

00:39:01sois juristas los dos

00:39:03pero para un neófito

00:39:04bueno pues oye

00:39:05siempre es esclarecedor

00:39:06escuchar la opinión

00:39:07de quien sabe

00:39:08me dijiste

00:39:09esto

00:39:09no tiene

00:39:10si tuviera recorrido

00:39:11le van a crujir

00:39:12pero no tiene recorrido

00:39:14alguno

00:39:14porque

00:39:15son delitos cometidos

00:39:17primero hace no sé cuántos años

00:39:18que a lo mejor

00:39:19podrían estar prescritos

00:39:20o no

00:39:20segundo

00:39:21fuera del territorio nacional

00:39:23tercero

00:39:24por un

00:39:24artista en este caso

00:39:26un personaje público

00:39:27que es español

00:39:28pero hace muchísimos años

00:39:30que no tiene su residencia

00:39:31en España

00:39:32cero patatero

00:39:33ahora

00:39:34dicho lo cual

00:39:35dos cosas

00:39:36por las que te quiero preguntar

00:39:37antes de hablar del tren

00:39:38si quieres

00:39:38o hablar de regularización

00:39:39de inmigrantes

00:39:41lo primero

00:39:41la bochornosa actuación

00:39:43de la fiscalía

00:39:44en todo esto

00:39:44oye que

00:39:45antes de conocer

00:39:47el archivo

00:39:48o como se denomine jurídicamente

00:39:50estaba pidiendo

00:39:51el abogado de Julio Iglesias

00:39:53Choclán entiendo

00:39:53que le dirán acceso

00:39:55a las denuncias

00:39:56que no se las daban

00:39:57y estaban ya tomando declaración

00:39:59digamos

00:40:00bajo cuerda

00:40:00a las presuntas denunciantes

00:40:02y segundo

00:40:03ahora Julio Iglesias

00:40:04si hace bien

00:40:04le pide 200

00:40:05o le va a pedir

00:40:06no sé si le pide

00:40:07o le va a pedir

00:40:08porque ya lo ha anunciado

00:40:09200 millones de euros

00:40:10al diario punto es

00:40:11de preescolar

00:40:12bueno

00:40:13el derecho al honor

00:40:14lo hemos hablado muchas veces

00:40:16está

00:40:16como decía

00:40:17Luis Zarraluqui

00:40:18hace años

00:40:19el mejor abogado

00:40:21de familia de España

00:40:21en lo que tú

00:40:23lo quieras valorar

00:40:24en un céntimo

00:40:25o en mil millones

00:40:26y luego ya el juez

00:40:27el juez decidirá

00:40:28me parece bien

00:40:29la iniciativa de Julio Iglesias

00:40:30Juanma

00:40:30si tienes toda la razón

00:40:33mira

00:40:33la actuación de la fiscalía

00:40:35una vez más

00:40:35ha sido absolutamente

00:40:36mochornosa

00:40:37fíjate

00:40:37y coincido

00:40:38y lo has explicado

00:40:39y te has acordado

00:40:40perfectamente

00:40:41dije

00:40:41como Julio Iglesias

00:40:42tenga la mala suerte

00:40:43de que este asunto

00:40:45se juzgue en España

00:40:46lo van a crujir

00:40:47y además utilicé

00:40:48esa palabra

00:40:49pero yo entendía

00:40:50y sigo entendiendo

00:40:51que efectivamente

00:40:52fíjate

00:40:53yo pensaba

00:40:54que la fiscalía

00:40:56iba a aceptar

00:40:57la denuncia

00:40:58la iba a presentar

00:41:00la fiscalía

00:41:00mediante querella

00:41:01en la audiencia nacional

00:41:02y que iban a ser

00:41:03los jueces

00:41:03de la audiencia nacional

00:41:04los que dijeran

00:41:05que no había jurisdicción

00:41:06para juzgar este asunto

00:41:07pero ha sido

00:41:08una propia fiscalía

00:41:09yo me imagino

00:41:10alguien les ha dado

00:41:11un toque

00:41:11donde en esas diligencias

00:41:14preprocesales

00:41:16que se llaman así

00:41:17ha decidido

00:41:18no admitir la denuncia

00:41:20a mí me ha sorprendido

00:41:21me ha sorprendido

00:41:22porque insisto

00:41:23yo pensaba

00:41:24que la iban a admitir

00:41:25es decir

00:41:26esto es

00:41:27estamos ya

00:41:28volviéndonos locos

00:41:29con los temas procesales

00:41:30en España

00:41:31es decir

00:41:31¿qué es lo que ocurre?

00:41:33el partido socialista

00:41:34desde hace muchos años

00:41:35¿qué es lo que quiere?

00:41:36quiere quitar a los jueces

00:41:38su facultad

00:41:38de instruir

00:41:39los procedimientos criminales

00:41:41¿qué es lo que ha permitido?

00:41:43pues ha permitido

00:41:44que la fiscalía

00:41:45que son los que al final

00:41:46quieren que sean

00:41:47los instructores

00:41:48de las causas criminales

00:41:49los fiscales

00:41:50les ha permitido

00:41:51pues un historieta

00:41:53que es

00:41:53yo presento una denuncia

00:41:55ante la fiscalía

00:41:56y la fiscalía

00:41:57que tiene

00:41:58tiene obligación

00:41:59no

00:41:59la fiscalía

00:42:00que recoge

00:42:01esa denuncia

00:42:02ve

00:42:02si hay indicios

00:42:03de criminalidad

00:42:04y luego

00:42:05la presenta

00:42:06en el juzgado

00:42:06correspondiente

00:42:07bueno

00:42:08pues ahora

00:42:09la fiscalía

00:42:10se crea

00:42:11en lo que se llaman

00:42:11las diligencias

00:42:12preprocesales

00:42:13es decir

00:42:14en la fiscalía

00:42:15bueno

00:42:15está lloviendo

00:42:16por lo que

00:42:16saluda

00:42:18saluda a la afición

00:42:19como veréis

00:42:20gracias David

00:42:21por la visita

00:42:23como veréis

00:42:23este es un programa

00:42:24en directo

00:42:25con todo lo que

00:42:26conlleva

00:42:27vamos a intentar

00:42:28recuperar la conexión

00:42:29con Juan Mazepeda

00:42:30que se ha quedado

00:42:31congelado

00:42:32Omar

00:42:32mira a ver

00:42:33mientras

00:42:34pues le echo

00:42:35un vistazo

00:42:36mira

00:42:36es una forma

00:42:37de obligarme

00:42:38a prestaros

00:42:39más atención

00:42:41bueno

00:42:41le acabo de pasar

00:42:42a Mario

00:42:42dos pantallazos

00:42:43de vuestra preocupación

00:42:44por el champú

00:42:46vaya pelazo

00:42:47tiene Garcés

00:42:48ya quisiera yo

00:42:50y soy

00:42:50un pelín

00:42:51solo un pelín

00:42:51pero soy un poquito

00:42:52más joven que Mario

00:42:53ya quisiera yo

00:42:55tener la mitad

00:42:55del pelo

00:42:57que tiene Garcés

00:42:58dice

00:42:58bueno

00:42:59desde que me he cambiado

00:43:00las gafas

00:43:00ya veo perfectamente

00:43:02las letras del chat

00:43:03vuestros nick

00:43:04mirad

00:43:04como no aguanto

00:43:05las bifocales

00:43:06estaba harto

00:43:07estas son las de lejos

00:43:08que me veréis cambiar

00:43:09a partir de ahora

00:43:10continuamente

00:43:10que tienen muy poquita

00:43:12graduación

00:43:12porque soy

00:43:13hipermétrope

00:43:14y por tanto

00:43:14tengo vista cansada

00:43:15y como buen

00:43:17hipermétrope

00:43:17pues eso

00:43:18te genero vista cansada

00:43:19y aquí

00:43:20sobre todo

00:43:20en este ojo

00:43:21he perdido mucha vista

00:43:22y estas son las de cerca

00:43:23que son las que me pongo ahora

00:43:24bueno

00:43:24perdonad el rollo

00:43:25estoy haciendo tiempo

00:43:26para que recupere

00:43:27la conexión con Cepeda

00:43:28Mister Sun

00:43:291164

00:43:30en Andalucía

00:43:31haces un funeral laico

00:43:32y te crujen

00:43:33en Delfines

00:43:35cómo se llama la serie

00:43:36pregunta Teresa Valdivienzo

00:43:37no sé si estabais hablando

00:43:38de la que decía yo antes

00:43:39The Morning Show

00:43:40con Jerry Ferraniston

00:43:41maravillosa

00:43:42buscadla

00:43:43no sé qué plataforma es

00:43:45pero las tengo todas

00:43:45no sé si es Netflix

00:43:46o es

00:43:47yo creo que es Apple

00:43:48Apple

00:43:48que ahora si tenéis Movistar

00:43:49pues es lo mismo

00:43:51creo que es Apple

00:43:52The Morning Show

00:43:53de verdad

00:43:53cuarta temporada

00:43:54pero os podéis ver desde la primera

00:43:55debéis veros desde la primera

00:43:57porque tiene una continuidad

00:43:59y es maravillosa

00:44:00si queréis saber

00:44:01lo que es la televisión

00:44:02una gran cadena por dentro

00:44:03y yo trabajé 19 años en una

00:44:05y las europeas

00:44:07se parecen mucho

00:44:08en muchos aspectos

00:44:09a las norteamericanas

00:44:10tanto a nivel

00:44:11de criterios informativos

00:44:12como de puesta en escena

00:44:14como bueno

00:44:14cuando había dinero

00:44:16que aquí en España

00:44:16ya no lo hay

00:44:17o hay mucho menos

00:44:18en Estados Unidos

00:44:19lo sigue habiendo

00:44:20los despliegues informativos

00:44:24los tratamientos

00:44:25los sesgos políticos

00:44:26de las noticias

00:44:26y luego las pequeñas miserias

00:44:28de protagonistas

00:44:29que son todos ellos

00:44:30muy pijos

00:44:30porque viven todos

00:44:31en unos penthouse

00:44:32o en unos apartamentos

00:44:34o en unos áticos

00:44:35maravillosos

00:44:36ganan sueldos

00:44:37de seis o de siete cifras

00:44:38tanto la presentadora estrella

00:44:40como la directora de informativos

00:44:41como el consejero delegado

00:44:42de la cadena

00:44:43pero luego tienen

00:44:44sus pequeñas miserias

00:44:45pues como los que trabajan

00:44:46en una gestoría

00:44:48un abrazo a los maños

00:44:49de esos del rey católico

00:44:51al final

00:44:52es lo mismo

00:44:52porque la condición humana

00:44:53es igual de Morning Show

00:44:55os la recomiendo

00:44:55darle la vuelta a la tortilla

00:44:59dice

00:45:00Chutris

00:45:011578

00:45:02lo hacen todos

00:45:03fenomenalmente

00:45:04y si cuela

00:45:04cuela efectivamente

00:45:05estos socialistas

00:45:06cambiarán los verbos

00:45:08irregulares

00:45:08a regulares

00:45:09asterix

00:45:10pues está bien tirado

00:45:11tiene gracia

00:45:13que pesa

00:45:14ponéis pesados

00:45:16pero a él le hace mucha gracia

00:45:17lo digo con cariño

00:45:18con el pelo de Garcés

00:45:18porque sigo tirando para arriba

00:45:20y en cada pantalla

00:45:22me encuentro uno

00:45:23relativo al peinado

00:45:24de Mario Garcés

00:45:25en dos meses

00:45:26no os preocupéis

00:45:28dice

00:45:28María Antonia Tornero

00:45:29tendrá los papeles

00:45:30para que voten al PSOE

00:45:31bueno

00:45:32eso es lo que ha explicado Mario

00:45:33es decir

00:45:33con este decreto por sí solo

00:45:35no se consigue una regularización plena

00:45:37pero

00:45:38pero bueno

00:45:39es un primer paso fuerte

00:45:40Omar

00:45:41¿cómo está Cepeda?

00:45:43nada

00:45:43bueno

00:45:44pues se nos ha

00:45:45se nos ha

00:45:47no da señales

00:45:48me dices

00:45:49por línea interna

00:45:50a ver si

00:45:51con la tormenta

00:45:52se le ha ido

00:45:53se le ha ido

00:45:53el internet

00:45:54el internet

00:45:55o le ha petado

00:45:56el ordenador

00:45:57con estos reales decretos

00:46:00se crean las dictaduras

00:46:01dice

00:46:02delfines en la luna

00:46:03que te estoy ganando

00:46:04te estoy ganando

00:46:05que te he visto crítica

00:46:06algunos días

00:46:07pero veo que

00:46:08veo que al final

00:46:10me gusta mucho

00:46:11me gusta mucho

00:46:11cuando al final

00:46:12obtengo vuestra

00:46:14vuestra plena

00:46:15vuestra plena

00:46:16confianza

00:46:16Mr.SanonC64

00:46:18si no tienes un par de cadáveres

00:46:20en el armario

00:46:20el poder

00:46:21no te deja

00:46:22no te deja llegar

00:46:23pues hombre

00:46:23es un poco descarnado

00:46:24pero

00:46:25pero algo de esto hay

00:46:26en esto

00:46:26la vida real

00:46:27no se diferencia

00:46:28de la literatura

00:46:31ni del cine

00:46:32Diamante

00:46:3343-34

00:46:34este promete

00:46:35yo soy

00:46:35o era monárquica

00:46:36pero a raíz del peloteo del rey

00:46:39con el gobierno golpista

00:46:40soy antiburbónica

00:46:41pues

00:46:42le pasa

00:46:42le pasa a muchos españoles

00:46:44Diamante

00:46:45Don Juan Bacepeda

00:46:46hemos recuperado la conexión

00:46:47¿cómo estás amigo?

00:46:48estaba yo aquí

00:46:49chateando

00:46:50¿dónde nos

00:46:53hemos quedado?

00:46:54nos habíamos quedado

00:46:55en que la fiscalía

00:46:56había obrado mal

00:46:58como siempre

00:46:59y estabas explicando

00:47:00por qué estos

00:47:02claro

00:47:02buscan

00:47:03uno de sus sueños húmedos

00:47:04es quitarle la instrucción

00:47:05a los jueces

00:47:06estábamos por ahí

00:47:07pues

00:47:08luego he estado hablando

00:47:09bastante en minutos

00:47:10pero bueno

00:47:10para hacerlo rápido

00:47:11es eso

00:47:12es quitarle la instrucción

00:47:13a los jueces

00:47:14se han creado

00:47:15las diligencias

00:47:16preprocesales

00:47:17y la fiscalía

00:47:19al final ha decidido

00:47:20no admitir

00:47:21a la denuncia

00:47:22yo decía

00:47:23que no sé si

00:47:24se me ha escuchado

00:47:25que si yo fuera

00:47:26los abogados

00:47:27de las denunciantes

00:47:28yo saltaría

00:47:29a la fiscalía

00:47:29y presentaría

00:47:30directamente

00:47:31la denuncia

00:47:31ante la audiencia

00:47:32nacional

00:47:32para que sean

00:47:33los jueces

00:47:34los que me digan

00:47:35que no tienen recorrido

00:47:36es lo que pasa

00:47:36que no lo van a hacer

00:47:38¿por qué?

00:47:38porque esta denuncia

00:47:39con independencia

00:47:40del contenido criminal

00:47:41que tenía

00:47:42era una denuncia

00:47:43con un claro

00:47:44contenido político

00:47:45estaba clarísimo

00:47:46una denuncia

00:47:47contra

00:47:47Julio Iglesias

00:47:48es un hombre

00:47:49absolutamente

00:47:50reconocido

00:47:51por su apoyo

00:47:51a la derecha española

00:47:52y lo que querían

00:47:53era

00:47:54una nueva cortina

00:47:55de humo

00:47:55de alguna manera

00:47:56pues para ocultar

00:47:57todo lo que les está pasando

00:47:58al gobierno

00:47:59está claro

00:48:01oye

00:48:02¿qué recorrido

00:48:03y pasamos a hablar

00:48:04de trenes

00:48:04y de regularización

00:48:05si quiera rápidamente

00:48:07¿qué recorrido

00:48:08tiene la denuncia

00:48:08o la querella?

00:48:10no sé si será demanda

00:48:11o querella

00:48:11tú me enfocarás

00:48:12que sería lo más eficaz

00:48:13porque ya ha prendido

00:48:15carne propia

00:48:15y en este caso

00:48:16resultando triunfante

00:48:18como la torpeza

00:48:20de un denunciante

00:48:22que quiere meter

00:48:24una querella

00:48:24espuria

00:48:25pero te la mete

00:48:26pues si le lleva

00:48:27a ir contra ti

00:48:29por la vía penal

00:48:30le puede

00:48:31augurar

00:48:33un recorrido

00:48:34mucho más corto

00:48:35que si hubiera ido

00:48:36por la vía civil

00:48:36y te hubiera demandado

00:48:38porque ahí sí que

00:48:39te complican la vida

00:48:40estás años litigando

00:48:41te piden pasta

00:48:42etcétera

00:48:43etcétera

00:48:43¿qué recorrido

00:48:44tiene la acción

00:48:46de Julio Iglesias

00:48:47contra el diario.es

00:48:48y sería eficaz

00:48:49la vía penal

00:48:51la querella

00:48:51o la vía civil

00:48:52la demanda

00:48:52en tu opinión

00:48:53porque he leído

00:48:56que le pide 200 millones

00:48:57al diario

00:48:59por daños y perjuicios

00:48:59por daño moral

00:49:00o lo que sea

00:49:01pero es que no solo

00:49:03contra el plural

00:49:05contra el diario

00:49:06yo diría

00:49:07lo he explicado antes

00:49:08pero parece ser

00:49:09que no ha quedado reflejado

00:49:10yo iría por todas

00:49:12las cadenas de televisión

00:49:13a por todos los programas

00:49:14todas las productoras

00:49:15que han hablado

00:49:15donde se han dicho

00:49:16verdaderas barbaridades

00:49:18de Julio Iglesias

00:49:19pero barbaridades

00:49:20llamándole maltratador

00:49:22violador

00:49:23la mexicana

00:49:24la mexicana esta

00:49:25que sí que se han cebado

00:49:26con él

00:49:26claro

00:49:27no no

00:49:28las mexicanas

00:49:29y las españolas

00:49:29yo he estado viendo

00:49:31telecinco programas

00:49:32de telecinco

00:49:33programas de antena 3

00:49:34y no te digo

00:49:34programas de la una

00:49:35de televisión española

00:49:36donde vamos

00:49:37le han llamado de todo

00:49:38pero yo iría por todos

00:49:40y creo

00:49:40como me lo preguntan

00:49:42se ha debido

00:49:43grabar antes

00:49:43han dicho

00:49:45vamos

00:49:46Julio Iglesias

00:49:47tiene la potencia

00:49:48primero

00:49:49la potencia económica

00:49:50para contratar

00:49:514 o 5 despachos de abogados

00:49:52o uno solo

00:49:53y decir

00:49:53mira a partir de ahora

00:49:54los próximos dos años

00:49:55no os contratéis

00:49:56ningún cliente

00:49:57porque conmigo sobráis

00:49:58o sea

00:49:58os va a sobrar

00:49:59para ganar dinero

00:50:00y empezar a meter

00:50:01demandas o querellas

00:50:02me da igual

00:50:02demandas por lo civil

00:50:04o querellas por lo criminal

00:50:05dependiendo de a

00:50:06de a quién quieras

00:50:07hacer más daño

00:50:08o cual cualquiera

00:50:08no

00:50:09la única diferencia

00:50:10es que si vas por lo civil

00:50:11al final

00:50:11la repercusión es económica

00:50:13exclusivamente

00:50:14a pagar dinerito

00:50:15pero si vas por una querella criminal

00:50:17por delitos de injurias

00:50:18y calumnias

00:50:18además de pagar dinerito

00:50:20puedes dar con tus huesos

00:50:21en la cárcel

00:50:21y eso lo puedes coger

00:50:23y lo puede elegir libremente

00:50:25Julio Iglesias

00:50:25por lo cual

00:50:26el recorrido

00:50:27total

00:50:28vamos

00:50:28total

00:50:28y ya verás

00:50:30y ya verás

00:50:31como

00:50:31que es lo que ocurre

00:50:32que Julio Iglesias

00:50:33luego

00:50:33pues es

00:50:34es un tío

00:50:35absoluto

00:50:36posiblemente

00:50:36el artista español

00:50:37más conocido mundialmente

00:50:39y Julio Iglesias

00:50:40tú piensas

00:50:40que va a presentar

00:50:41demandas o querellas

00:50:42contra una cadena

00:50:43como Telecinco

00:50:44pues es posible que no

00:50:45que va a presentar

00:50:46demandas o querellas

00:50:47contra una cadena

00:50:48como Antena 3

00:50:48pues es posible que no

00:50:50contra la televisión española

00:50:51radio y televisión

00:50:52pues es posible que no

00:50:53y luego irá solo

00:50:54a por los pájaros estos

00:50:56que ya sabemos

00:50:57que son

00:50:57sabemos que son

00:50:59son los de la sección

00:51:00sincronizada

00:51:01de decir gilipolladas

00:51:02a favor del gobierno

00:51:03pues ya está

00:51:04pues irán a por ellos

00:51:05y además irá

00:51:06y muy bien

00:51:06para que la próxima vez

00:51:08que hablen

00:51:09y que si hablen

00:51:10mira

00:51:10lo que han hecho estos

00:51:11que son

00:51:12bueno

00:51:13iba a llamar periodistas

00:51:14que son militantes

00:51:16de izquierdas

00:51:16de la banda

00:51:17de la secta

00:51:17sanchista

00:51:18si a mí me parece bien

00:51:19tú conoces

00:51:20o crees

00:51:21que tienes conocimiento

00:51:23de un delito

00:51:23tú coges

00:51:24presentas la denuncia

00:51:27y luego que sean

00:51:27los cuestiones

00:51:28los que resuelvan

00:51:29lo que no puedes hacer

00:51:31es

00:51:31mientras presentas

00:51:32la denuncia

00:51:33públicamente decir

00:51:35que es que Julio Iglesias

00:51:36es un tal

00:51:37es un tal

00:51:38es un para cual

00:51:39luego fíjate

00:51:40además me hace mucha gracia

00:51:41estos son los que

00:51:42y eso me lo oí

00:51:43al

00:51:44al del bigotito

00:51:46ese decía

00:51:47le preguntaron

00:51:48oiga ustedes

00:51:48no tienen miedo

00:51:49en decir lo que están diciendo

00:51:50ustedes no tienen miedo

00:51:52en apoyar

00:51:53a estas dos señoras

00:51:54como de

00:51:54y decían

00:51:55hemos consultado

00:51:57con bufetes

00:51:58de abogados españoles

00:51:59extranjeros

00:52:00internacionales

00:52:02y todos

00:52:02nos han confirmado

00:52:03que no tenemos

00:52:04ningún problema

00:52:05que la verdad

00:52:06está de nuestro lado

00:52:07claro

00:52:07pues mira ahora

00:52:09la verdad

00:52:10que está de tu lado

00:52:10la que os van a meter

00:52:12os van a meter

00:52:12una buena

00:52:13por espabilados

00:52:13pues

00:52:15pues sí

00:52:16¿querella o demanda?

00:52:17que no

00:52:18no sé si me lo has aclarado

00:52:19yo lo que

00:52:20lo que te he explicado antes

00:52:21depende de las

00:52:22depende de las ganas

00:52:23de sangre

00:52:24que quiera

00:52:24que tenga Julio Iglesias

00:52:25si tiene ganas

00:52:27de hacer daño

00:52:27de verdad

00:52:28pues irá por

00:52:28querellas criminales

00:52:29que tiene

00:52:30que tiene ganas

00:52:31solo

00:52:32de pegarles

00:52:33un buen rapapolvo

00:52:34y conseguir dinero

00:52:36que ya me contará

00:52:37que eso

00:52:37pues irá con demandas

00:52:39civiles

00:52:40pero ojo

00:52:40es que las demandas

00:52:42civiles

00:52:42y las medidas criminales

00:52:44100 millones de pagos

00:52:45no solo van a por las

00:52:46empresas

00:52:47también van a por

00:52:48las personas físicas

00:52:50y si tú

00:52:51has sido

00:52:52uno de los listos

00:52:53de tertuliano

00:52:54que en una tertulia

00:52:55te has

00:52:56te has

00:52:57expandido

00:52:58te has explayado

00:52:58llamándole de todo

00:52:59pues a lo mejor

00:53:00te meten una demanda

00:53:01y a lo mejor

00:53:02te quedas sin casita

00:53:03claro

00:53:03por espabilado

00:53:04por listo

00:53:05bueno pues nada

00:53:06pues hay que

00:53:07hay que tener cuidado

00:53:08oye

00:53:08sobrevolamos

00:53:09unos minutos

00:53:10el asunto

00:53:11de los trenes

00:53:12ves alguna evolución

00:53:13desde el viernes

00:53:14que hablamos

00:53:15las asociaciones

00:53:15de víctimas

00:53:16se están empezando

00:53:17a organizar

00:53:18tal y como ya nos había avanzado

00:53:19gracias a las 48 horas

00:53:21estaba clarísimo

00:53:22y

00:53:23bueno

00:53:25me extraña

00:53:26me extrañaría

00:53:28que un juez

00:53:28tardara mucho

00:53:29en llamar

00:53:29primero

00:53:30a altos cargos

00:53:30de adif y de renfe

00:53:31y después incluso

00:53:32al propio ministro

00:53:33pero no sé

00:53:33cómo lo ves

00:53:34que van a llamar

00:53:36a altos cargos

00:53:37de adif y de renfe

00:53:38mira

00:53:38ya sabemos

00:53:39esto lo está tramitando

00:53:40el tribunal de instancia

00:53:41de

00:53:42montoro

00:53:43que es una localidad

00:53:44de córdoba

00:53:45de montoro

00:53:46de ahí

00:53:47además es que es

00:53:48el juez

00:53:48predeterminado por la ley

00:53:50es el juez

00:53:50que tiene

00:53:51es el juzgado

00:53:52juzgado no

00:53:53tribunal

00:53:53que tiene que conocer

00:53:54de este asunto

00:53:56bien

00:53:56por supuesto

00:53:58las víctimas

00:53:59tanto

00:53:59las familias

00:54:00de los muertos

00:54:01como los que han quedado

00:54:02con lesiones

00:54:03o están curándose

00:54:04todos estos

00:54:05se pueden organizar

00:54:06mediante asociaciones

00:54:07o colectivos

00:54:08o habrá

00:54:10personas que vayan

00:54:11oye

00:54:12a mi hermano

00:54:13ha muerto

00:54:13y yo voy con mi abogado

00:54:14y mi procurador

00:54:15y no quiero estar

00:54:16en ningún tipo de asociación

00:54:17o colectivo

00:54:18que es perfectamente

00:54:19legal

00:54:20y por supuesto

00:54:20admisible

00:54:21faltaría más

00:54:22recorrido

00:54:23todo

00:54:24todo

00:54:24pero

00:54:25y al final

00:54:25sabes lo que pasa

00:54:26yo ahí no estoy de acuerdo

00:54:27con lo que ha dicho Garcés

00:54:28antes

00:54:29de que pudiera caer

00:54:30la teoría del queso grullana

00:54:32eso

00:54:33mira

00:54:33eso en España

00:54:34no ha caído

00:54:34no ha pasado nunca

00:54:36y explico

00:54:36mira

00:54:37yo intervine como abogado

00:54:38cuando estaba iniciando

00:54:39mi carrera

00:54:40en el famoso

00:54:41en la famosa tragedia

00:54:42de la discoteca Alcalá 20

00:54:43de todos conocidas

00:54:45una discoteca

00:54:46en la calle Alcalá

00:54:46que se quemó

00:54:47y hubo montones de muertos

00:54:49bueno

00:54:49sabes lo que pasó

00:54:50al final

00:54:51noventa o cien muertos

00:54:53noventa muertos

00:54:54sí

00:54:54una barbaridad

00:54:56al final

00:54:57y lo explicamos

00:54:58en el último programa

00:54:59la justicia

00:55:00lo que trata

00:55:01es de alguna manera

00:55:02de ayudar

00:55:03de devolver

00:55:04de devolver

00:55:05a la gente

00:55:06que está

00:55:07a la gente

00:55:07que está pidiendo justicia

00:55:10la única solución

00:55:11que tienen

00:55:11la única solución

00:55:12que tienen al final

00:55:13es

00:55:14la compensación

00:55:16económica

00:55:17la compensación económica

00:55:18vía

00:55:19vía

00:55:19indemnizaciones

00:55:20¿por qué?

00:55:21y más en este caso

00:55:22entre otras cosas

00:55:23porque el Estado

00:55:24no paga

00:55:24porque para eso

00:55:25tiene son las compañías

00:55:26de seguros

00:55:27al final

00:55:28serán las compañías

00:55:29de seguros

00:55:30las que luchen

00:55:30para intentar conseguir

00:55:32que las indemnizaciones

00:55:33sean las más bajas

00:55:35posibles

00:55:36y serán los que pagan

00:55:37mira

00:55:37¿qué ha pasado

00:55:38con lo del tren

00:55:39Alvia de Galicia?

00:55:41ahí condenaron

00:55:41en un principio

00:55:42al maquinista

00:55:43y al jefe de seguridad

00:55:43de Adif

00:55:44en el recurso

00:55:45de apelación

00:55:45ante la audiencia provincial

00:55:46ya han quitado

00:55:47el de Adif

00:55:48y queda el maquinista

00:55:49da igual

00:55:50porque van a seguir

00:55:51cobrando las víctimas

00:55:52da igual

00:55:52que se condene a uno

00:55:53que condenen a 18

00:55:54porque además

00:55:55las penas de cárcel

00:55:56ya explicamos el otro día

00:55:57en este tipo de delitos

00:55:59que son

00:55:59delitos

00:56:00de homicidio

00:56:02por imprudencia

00:56:02o por negligencia

00:56:03son muy bajas

00:56:05pongo el ejemplo

00:56:06de Alcalá de Inter

00:56:07que ya te digo

00:56:08que yo intervino

00:56:08en ese juicio

00:56:09en ese juicio

00:56:10al final

00:56:10¿sabes lo que buscaron?

00:56:12encontraron

00:56:13a un pobre

00:56:13y voy a decir

00:56:15pobre tonto

00:56:15pobrecito mío

00:56:16era un inspector

00:56:17del ayuntamiento

00:56:18de Madrid

00:56:19que en una de las

00:56:19situaciones previas

00:56:21al pobre hombre

00:56:23le enchufaron

00:56:24un delito

00:56:25igual

00:56:25por homicidio

00:56:26por imprudencia

00:56:27porque creo recordar

00:56:29que era

00:56:29que en una inspección

00:56:31que hicieron

00:56:31los telones

00:56:32de entrada

00:56:33no eran

00:56:33ni fugos

00:56:34siempre

00:56:35mira

00:56:35eso quiero que lo entienda

00:56:37la gente

00:56:37cualquier tragedia

00:56:39que se produzca

00:56:40en cualquier situación

00:56:41de la vida

00:56:42que se queme un restaurante

00:56:43que descarrile un tren

00:56:44que se caiga un avión

00:56:46cualquiera

00:56:47cualquiera

00:56:47siempre

00:56:48siempre

00:56:48cuando se investiga

00:56:50siempre hay

00:56:50un error

00:56:51que se ha dejado pasar

00:56:52¿por qué?

00:56:53porque en España

00:56:54tenemos 2 millones

00:56:553 millones de leyes

00:56:56500 millones

00:56:57de decretos leyes

00:56:59400 millones

00:57:00de reglamentos

00:57:01y está

00:57:02vamos

00:57:03así como te lo cuento

00:57:05está absolutamente

00:57:06todo

00:57:06todo regularizado

00:57:08y lo vamos a ver

00:57:09con los trenes

00:57:10y vamos a ver

00:57:11como van a empezar a sacar

00:57:12el no haber cometido

00:57:14ninguna pequeña infracción

00:57:15de un reglamento

00:57:16autonómico

00:57:17de un tal

00:57:18claro

00:57:18siempre hay un pequeño error

00:57:20y que bien viene eso

00:57:21siempre

00:57:21te llevo otra tragedia

00:57:23fíjate

00:57:23que me la has puesto en la cabeza

00:57:245 años antes

00:57:26o 6 años antes

00:57:26de Alcalá 20

00:57:27que yo era un niño

00:57:28pero como

00:57:29hemos conocido mucha gente

00:57:31y hemos estudiado mucho

00:57:32todo lo que hemos podido

00:57:33tengo muy fresca también

00:57:36en la cabeza

00:57:36porque

00:57:37no hace tantos meses

00:57:38que a cuenta de otras cosas

00:57:39que no vienen

00:57:41a la conversación

00:57:42me estuve repasando

00:57:42toda aquella tragedia

00:57:43y lo bien que viene

00:57:44cuando es un atentado terrorista

00:57:46y no lo quieren reconocer

00:57:47y estoy pensando

00:57:48en el corona de Aragón

00:57:49el fuego se inició

00:57:51en unas cocinas

00:57:52y tenía 200

00:57:53fuegos distintos

00:57:54según parece

00:57:55y por el corona de Aragón

00:57:56que yo recuerdo

00:57:57no se sustanció

00:57:58ninguna responsabilidad

00:57:59no hubo

00:58:02sí

00:58:02pero las compañeras de seguro

00:58:04pagaron

00:58:05a las víctimas

00:58:06claro

00:58:07lo que no se declaró

00:58:09es que fue un atentado terrorista

00:58:10nunca

00:58:11que lo fue

00:58:12pero evidentemente

00:58:13hubo

00:58:14que lo fue evidentemente

00:58:15está clarísimo

00:58:16pero lo que sí hubo

00:58:17fue una causa criminal

00:58:18no recuerdo

00:58:19si condenaron a alguien

00:58:20o no condenaron

00:58:21pero evidentemente

00:58:22las indemnizaciones

00:58:23salieron del bolsillo

00:58:24de la

00:58:24mira

00:58:25los jueces tienen una premisa

00:58:26una premisa

00:58:27la mentalidad del juez español

00:58:29es la siguiente

00:58:29cuando se producen

00:58:31estas tragedias

00:58:32o una tragedia

00:58:33que se puede producir

00:58:34cuando vas en un coche

00:58:36y matas a alguien

00:58:36es decir

00:58:37cuando hay víctimas

00:58:38si son por muerte

00:58:40o con mucho mal

00:58:40los jueces siempre

00:58:42siempre tienden

00:58:43a compensar

00:58:44a las víctimas

00:58:45siempre

00:58:46¿por qué?

00:58:46porque además

00:58:47saben

00:58:48que los que pagan

00:58:49son las compañeras de seguros

00:58:50y los jueces

00:58:51en una situación

00:58:52para mí

00:58:53totalmente acertada

00:58:55dicen

00:58:55para eso están las compañeras de seguro

00:58:56para eso está

00:58:57para pagar

00:58:58cuando se produce un siniestro

00:58:59y entonces

00:59:00lo que te he explicado

00:59:01siempre

00:59:01en cualquier ámbito de la vida

00:59:03vas por la calle

00:59:05y el ayuntamiento de Madrid

00:59:06ha hecho mal una obra

00:59:07te caes

00:59:08y te partes un brazo

00:59:09etcétera

00:59:10como están las compañeras de seguro

00:59:11siempre

00:59:12y siempre hay

00:59:13una mínima infracción

00:59:15hay una infracción

00:59:16al reglamento de limpieza

00:59:17de no sé qué

00:59:18y ya verás

00:59:19el Renfe

00:59:20que yo creo que lo de Renfe

00:59:21está mucho más claro

00:59:22no hay que darle vueltas

00:59:23y darle

00:59:24y darle vueltas

00:59:25a ver

00:59:26por qué se ha producido

00:59:27el accidente

00:59:28ayer creo

00:59:29por la noche

00:59:29ya lo dijeron bien claro

00:59:30se produce

00:59:31porque se suelda

00:59:32una parte de vía

00:59:33construida

00:59:34nueva con otra vieja

00:59:35en 1989

00:59:36y otra en 2020

00:59:38y se ha soldado mal

00:59:39y punto

00:59:39y se acabó

00:59:40y no hay más

00:59:40bueno

00:59:41pues todo eso va a pasar

00:59:43que cuando condenen a la gente

00:59:45ya verás

00:59:45ya lo veremos

00:59:46que será dentro de años

00:59:48años

00:59:48eh

00:59:48años

00:59:49no estoy hablando de meses

00:59:50años

00:59:51cuando haya una condena

00:59:52a esta gente

00:59:53que me imagino

00:59:55que no llegará el ministro

00:59:56ni de lejos

00:59:58pues condenarán

00:59:59a un mando intermedio

01:00:00pues eso

01:00:01pues a un director de seguridad

01:00:02o a un director de mantenimiento

01:00:04a un mando intermedio

01:00:05las compañías de seguro dirán

01:00:07¿cuántos son?

01:00:0845 muertos

01:00:09y 150 heridos

01:00:10atá

01:00:11y se acabó

01:00:12y ¿sabes lo que pasa?

01:00:14que toda esa mala leche

01:00:15que tienen las familias

01:00:16de ahora

01:00:16que es totalmente comprensible

01:00:18toda esa mala leche

01:00:19con el transcurso de los años

01:00:21se va dulcificando

01:00:22y las familias

01:00:24eh

01:00:24que ahora han tenido muertos

01:00:26y que ahora están

01:00:27que se suben por las paredes

01:00:28y que les doy

01:00:29toda la razón del mundo

01:00:31y más

01:00:31si estuviera yo en su caso

01:00:33cuando ven que hay un juicio

01:00:35que pasan meses

01:00:36y pasan meses

01:00:37y pasan más meses

01:00:38y lo normal es que además

01:00:39tienen que empezar

01:00:40a poner dinerito

01:00:41porque los abogados

01:00:41no trabajamos gratis

01:00:42y los procuradores

01:00:43no trabajan gratis

01:00:45y si se necesita

01:00:46contratar un perito

01:00:47hay que pagar el perito

01:00:48entonces

01:00:49empieza ya

01:00:50esa mala leche

01:00:50se empieza a dulcificar

01:00:52y al final

01:00:52lo único que quieren

01:00:53es que acabe el juicio

01:00:55que si pueden cobrar

01:00:56cobrar

01:00:56y vamos a otra cosa

01:00:57porque además

01:00:58es condición humana

01:00:59es normal

01:01:00y descansar

01:01:01y olvidarse de esto

01:01:02y olvidarse además de esto

01:01:04que es una tragedia

01:01:05te lo recomiendo

01:01:06y tú no puedes seguir

01:01:06manteniendo viva

01:01:07durante 5 años

01:01:08que es desgraciadamente

01:01:09lo que pasa en España

01:01:10una tragedia

01:01:11de que

01:01:11de que por una

01:01:13una imprudencia

01:01:14de estos jodidos

01:01:15se haya muerto

01:01:16tu padre

01:01:17tu hermano

01:01:17o tus hijos

01:01:19no

01:01:19porque es todos los días

01:01:21eso sí que es victimizar

01:01:22a las víctimas

01:01:23día a día

01:01:24así es

01:01:25y te lo recomiendan

01:01:26todos los psicólogos

01:01:27veo que algunos

01:01:28lo estáis comentando

01:01:29en el chat

01:01:29bueno

01:01:29noticia de última hora

01:01:30como aquí estamos

01:01:31para dar noticias

01:01:32detenido

01:01:34detenido

01:01:35he visto

01:01:35detenido un hombre

01:01:36por matar a su hija

01:01:39mayor de edad

01:01:40no es violencia vicaria

01:01:41que ahora está tan de moda

01:01:43por matar a su hija

01:01:44en Córdoba

01:01:45en una zona

01:01:47que es Ciudad Jardín

01:01:48de Córdoba

01:01:48quienes conozcáis Córdoba

01:01:49y después intentar suicidarse

01:01:51entiendo que se le ha

01:01:53que se le ha detenido

01:01:54no

01:01:54en fin

01:01:55que

01:01:55que lástima

01:01:56que lástima

01:01:57oye

01:01:58Juanma

01:01:59una cosita

01:01:59una cosita muy rápida

01:02:01que opinión tienes

01:02:02del decreto

01:02:02del real decreto ley

01:02:04que ya me ha explicado Mario

01:02:05que al ser real decreto ley

01:02:06no tiene necesidad

01:02:08de pasar

01:02:09en 30 días

01:02:10por el Congreso

01:02:10de los Diputados

01:02:11para ser convalidado

01:02:12de regularización

01:02:13de no menos

01:02:14de medio millón

01:02:14de inmigrantes

01:02:16con el mero hecho

01:02:17de que acrediten

01:02:185 meses de residencia

01:02:19en España

01:02:20y presenten

01:02:20yo que sé

01:02:21un recibo macho

01:02:22o un tique de telepizza

01:02:24pues está clarísimo

01:02:24está clarísimo

01:02:27es

01:02:28un

01:02:29un regalo

01:02:30que le hacen a Podemos

01:02:31porque como ahora

01:02:32se está dando cuenta

01:02:33que las derechas

01:02:34separatistas

01:02:35que son

01:02:36Junts

01:02:36y el PNV

01:02:37le pueden dar

01:02:37una pata en el culo

01:02:38pues ahora vuelve

01:02:39a sus socios originarios

01:02:40¿qué son sus socios originarios?

01:02:42los comunistas

01:02:43retó la vida en España

01:02:44que ahora están en Podemos

01:02:45y en Sumar

01:02:46entonces

01:02:46les hace este regalito

01:02:47para que los de Podemos

01:02:48ahora

01:02:49les tengamos una semana

01:02:50diciendo

01:02:50somos los mejores

01:02:51luchamos por los derechos humanos

01:02:53somos los que queremos acabar

01:02:54con la irregularidad

01:02:55de los pobres

01:02:56que vienen a España

01:02:57a trabajar

01:02:58etcétera

01:02:59etcétera

01:02:59mira

01:03:00si todo es mentira

01:03:01todo es mentira

01:03:01antes le has preguntado

01:03:03a Mario Garces

01:03:04le has preguntado

01:03:05oye

01:03:05se necesita

01:03:08que no tengan

01:03:08antecedentes penales

01:03:09pero ¿cómo va a tener

01:03:10antecedentes penales

01:03:11un tío

01:03:11que ha llegado

01:03:12hace dos días

01:03:13a España

01:03:13o tres meses?

01:03:14¿cómo?

01:03:14en 48 horas

01:03:16no me dudas

01:03:16robar

01:03:17intentar matar

01:03:18violar

01:03:19pero si con 24 horas

01:03:20le basta

01:03:21fíjate la barbaridad

01:03:23que voy a decir

01:03:24aunque los 500.000

01:03:25hubieran cometido delitos

01:03:26es imposible

01:03:28que tengan

01:03:28a fecha de antecedentes penales

01:03:30porque no da tiempo

01:03:31a que se tramite un juicio

01:03:32con lo cual

01:03:33no va a haber

01:03:33ese dato

01:03:34me parece interesante

01:03:35sí

01:03:36sí sí sí

01:03:37claro

01:03:37es imposible

01:03:38es un juicio rápido

01:03:39no sé

01:03:40un suponer

01:03:41sí pero

01:03:42sí

01:03:43te roban un coche

01:03:43lo estrellan

01:03:45matan a un tío

01:03:46hay muchos juicios rápidos

01:03:47que te dejan

01:03:48antecedentes

01:03:48que se condonan

01:03:50con un mes

01:03:51porque son juicios

01:03:51hay muchísimos juicios

01:03:53que ni siquiera te dejan

01:03:54antecedentes

01:03:54antecedentes penales

01:03:56porque son juicios

01:03:57por delitos

01:03:57menos graves

01:03:59eso por un lado

01:04:00y luego tú decías

01:04:01y ahí está el guía

01:04:03de la cuestión

01:04:03esto no es política

01:04:05que es para que les voten

01:04:06pues claro que es para que les voten

01:04:07no les van a votar mañana

01:04:09pero es que mañana

01:04:09no va a haber elecciones generales

01:04:11las elecciones generales

01:04:12vuelvo a insistir

01:04:13van a ser en el 27

01:04:14y de aquí al 27

01:04:15con la ley española

01:04:17ya estarán regularizados

01:04:18muchos serán ciudadanos españoles

01:04:20y podrán votar perfectísimamente

01:04:22pues claro

01:04:23hombre

01:04:23claro

01:04:23¿tú te crees que estos pájaros

01:04:25hacen idioteces?

01:04:26¿o hacen cosas sin saber lo que hacen?

01:04:28no, no, no

01:04:29que no hombre

01:04:29que son unos sinvergüenzas

01:04:30pero no son idiotas

01:04:31precisamente

01:04:32porque son tan sinvergüenzas

01:04:35de gilipollas

01:04:36no tienen un pelo

01:04:37porque normalmente el imbécil

01:04:38tiene pocas posibilidades

01:04:40de ser sinvergüenza

01:04:40no tienen ni un pelo

01:04:41así es

01:04:42no tienen

01:04:43mira

01:04:43la gente que nos escucha

01:04:45y la gente que nos sigue

01:04:46seguimos

01:04:46yo sigo manteniendo lo mismo

01:04:48estos tíos

01:04:49estos socialcomunistas

01:04:51son unos asesinos

01:04:52unos delincuentes

01:04:54unos criminales

01:04:55pero de gilipollas

01:04:56no tienen ni un pelo

01:04:57todo lo que hacen

01:04:58tiene un porqué

01:04:59y por supuesto

01:05:00sé por qué

01:05:01les beneficia a ellos

01:05:02no beneficia al común

01:05:03de los españoles

01:05:04les beneficia

01:05:05solo a ellos

01:05:06ojito

01:05:07y Pedro Sánchez

01:05:08Pedro Sánchez

01:05:09es uno

01:05:10de los políticos

01:05:11más peligrosos

01:05:12que ha tenido España

01:05:13en los últimos 50 años

01:05:15de los más peligrosos

01:05:16uy en los últimos 50

01:05:18y en el último

01:05:18bueno

01:05:19en el último siglo y medio

01:05:21hombre

01:05:22si

01:05:23quitamos

01:05:24claro

01:05:24no

01:05:24hay que saltar

01:05:25asesinos

01:05:26genocidas

01:05:27como con Pines

01:05:28claro

01:05:28a criminales

01:05:29y a ladrones

01:05:29como Negrín

01:05:30como Largo Caballero

01:05:31pero bueno

01:05:32claro

01:05:33Prieto

01:05:33anda que no

01:05:34por eso

01:05:35por eso he aquilatado

01:05:36el arco

01:05:38a 50 años

01:05:38has hecho bien

01:05:39claro

01:05:40a 50 años

01:05:41porque si nos vamos

01:05:42si nos vamos

01:05:43a los políticos de izquierda

01:05:45de la segunda república

01:05:46madre mía

01:05:47de mi vida

01:05:48madre mía

01:05:49de mi vida

01:05:49y este lleva su camino

01:05:51porque este lleva el camino

01:05:52y además este

01:05:53y este tiene

01:05:54un plan de

01:05:56un plan de viaje

01:05:57próximo

01:05:58muy claro

01:05:59el otro día

01:06:00se lo oí a un tío

01:06:01que tenía toda la razón

01:06:02estos quieren acabar

01:06:04con el régimen del 78

01:06:05cosa que yo también quiero

01:06:06pero estos quieren acabar

01:06:08con el régimen del 78

01:06:09porque quieren nuevamente

01:06:12quieren nuevamente

01:06:13como lo tienen

01:06:14quieren ir

01:06:16a dictaduras

01:06:17socialcomunistas

01:06:18o a la tercera

01:06:19con base

01:06:19si si

01:06:21a la tercera república

01:06:22pero a una tercera república

01:06:23que yo soy republicano

01:06:25pero claro

01:06:26la tercera república

01:06:27que quieren estos

01:06:27es como la segunda república

01:06:29lo hemos hablado mil veces

01:06:30como la segunda república

01:06:31donde decían

01:06:32no no

01:06:33si nosotros somos republicanos

01:06:34pero a nosotros

01:06:35la república

01:06:35nos da igual

01:06:36este es un paso previo

01:06:37para ir a la dictadura

01:06:38del proletariado

01:06:39claro

01:06:39o sea

01:06:40les daba igual

01:06:40y a estos les da igual

01:06:41esto es lo que quieren

01:06:43lo que quieren

01:06:43es tener regímenes

01:06:44como en la América Latina

01:06:46y como en Asia

01:06:47donde siguen gobernando

01:06:48los partidos comunistas

01:06:49que ahora se llaman

01:06:50de otra manera

01:06:50y son los mismos

01:06:52y es lo que quieren

01:06:53y no hay que darle más vueltas

01:06:55que lo tienen más complicado

01:06:56ahora que en la España del 36

01:06:57si lo tienen más complicado

01:06:58porque ahora

01:06:59afortunado

01:07:00desgraciadamente

01:07:01estamos inmersos

01:07:02y dentro

01:07:03de algo que se llama

01:07:04la Unión Europea

01:07:05que en la España del 36

01:07:06no existía

01:07:07pero ahora

01:07:08vamos

01:07:08que ese es su camino

01:07:09sin lugar a dudas

01:07:10que quieren acabar

01:07:11con la monarquía

01:07:12que yo también quiero acabar

01:07:13con la monarquía

01:07:14pero no es porque digan

01:07:15es que la república

01:07:16es más representativa

01:07:18es que es más justa

01:07:19para los españoles

01:07:19no

01:07:20lo que quieren es acabar

01:07:21con la monarquía

01:07:23para dar paso

01:07:23a la tercera república

01:07:24asesino

01:07:25asesino y criminal

01:07:26terminamos

01:07:27cerramos Juanma

01:07:28con la frase

01:07:29que me la has puesto votando

01:07:30de

01:07:31de largo caballero

01:07:33la república

01:07:33será socialista

01:07:34o no será

01:07:35o no será

01:07:37ni más ni menos

01:07:38iremos a la guerra civil

01:07:39y con la

01:07:39y te digo

01:07:41y te digo otra frase

01:07:42de largo caballero

01:07:43de la

01:07:44del mayo del 36

01:07:45donde

01:07:46no

01:07:46de enero del 36

01:07:47donde dice

01:07:48vamos a las elecciones

01:07:49si ganamos las elecciones

01:07:51la de febrero del 36

01:07:52implantaremos la dictadura

01:07:53del proletariado

01:07:54y si no ganamos las elecciones

01:07:56iremos a la guerra civil

01:07:57estos

01:07:58estos son los pájaros

01:08:00mira

01:08:01para acabar

01:08:02hay

01:08:02creo que han

01:08:03han hecho ahora

01:08:04una especie de congreso

01:08:05sobre la guerra

01:08:06que perdimos todos

01:08:07que la auspicia

01:08:08pere reverte

01:08:09y que determinados

01:08:10eh

01:08:11intelectuales

01:08:13ja ja ja ja

01:08:14intelectuales

01:08:15de izquierda comunista

01:08:16dicen que no van

01:08:16porque dicen que como

01:08:18como en ese concurso

01:08:19puede hablar un tío

01:08:20se llama José María

01:08:20o puede hablar un tío

01:08:22que creo que es uno

01:08:23antiguo de vos

01:08:24bueno

01:08:24el soplagasio

01:08:25es que siguen pensando lo mismo

01:08:27yo me he enterado hace dos meses

01:08:28porque ha escrito un libro

01:08:30que lo vi el otro día en casa

01:08:31y me puse

01:08:33me puse de mala leche

01:08:34bueno

01:08:35lo digo con cariño

01:08:36porque

01:08:36en casa

01:08:38no es que tengamos

01:08:38distintas sensibilidades

01:08:40que en el punto al que hemos llegado

01:08:41tenemos todos la misma

01:08:42pero

01:08:43pero quizás

01:08:43hazme

01:08:44joder

01:08:44es que esto suena fatal

01:08:45suena a la quema

01:08:47de libros prohibidos

01:08:48de la inquisición

01:08:49o de la edad media

01:08:50pero estuve a punto de tirarlo

01:08:51por la ventana

01:08:52y más

01:08:53porque ya sabía

01:08:54de lo que iba el libro

01:08:54y la literalidad

01:08:55pero cuando le leí

01:08:56lo de José María Aznar

01:08:58y tal

01:08:59un pavo

01:09:00que no sé qué edad tendrá

01:09:01no sé qué edad tendrá

01:09:02es el tío

01:09:03que más daño

01:09:04ha hecho a España

01:09:05y daño físico

01:09:06pero tú

01:09:07que dices

01:09:07mamarracho

01:09:09si no tienes

01:09:10ni puta idea

01:09:10de lo que estás hablando

01:09:11claro

01:09:13pero si es que

01:09:14saben lo que pasa

01:09:15es que para ellos

01:09:16ellos no quieren

01:09:17la izquierda española

01:09:18no quiere que haya congresos

01:09:20ni reuniones de escritores

01:09:21ni de políticos

01:09:23ni de filósofos

01:09:23que hablen de la guerra civil española

01:09:25no quieren

01:09:26por eso han hecho

01:09:27la ley de memoria

01:09:28democrática

01:09:29y por eso hicieron

01:09:30la ley de memoria histórica

01:09:31porque no quieren

01:09:32porque cuando haya algo de eso

01:09:34que vaya un tío

01:09:35uno solo

01:09:36que diga

01:09:36pero tú

01:09:37¿qué estás diciendo?

01:09:38si veis unos putos asesinos

01:09:39si es que

01:09:40matabais a todo el mundo

01:09:41matabais a gente

01:09:42por ir a misa

01:09:43matabais a gente

01:09:44por llevar sombrero

01:09:45matabais a gente

01:09:46porque iba

01:09:46con un traje

01:09:48si es que

01:09:48erais unos hijos de puta

01:09:49y no quieren que eso salga

01:09:51y por eso ahora

01:09:52dicen

01:09:53no

01:09:53yo

01:09:53¿cómo voy a ir a un congreso

01:09:55donde se va a hablar

01:09:56donde va a hablar

01:09:57el José María Andal?

01:09:58¿qué?

01:09:58pues el José María Andal

01:09:59sí pero

01:10:00vosotros sí que lleváis

01:10:01vuestros escritores

01:10:02el Ucles

01:10:03el Casanova

01:10:04que dice una gilipollada

01:10:06de la guerra civil

01:10:07que yo no he oído

01:10:08cosa ni parecida

01:10:09en mi vida

01:10:10estos son los que

01:10:11siguen diciendo

01:10:12que los de las brigadas

01:10:13internacionales

01:10:14vinieron a España

01:10:15para defender la democracia

01:10:16que ya

01:10:16esto es lo único

01:10:18o sea

01:10:18las brigadas internacionales

01:10:19estaban formadas

01:10:20por comunistas

01:10:21de cienes de países

01:10:23que eran

01:10:24lo peor

01:10:25de los partidos

01:10:26comunistas

01:10:26que había entonces

01:10:27y venían a España

01:10:28para instaurar

01:10:29la dictadura

01:10:30del proletariado

01:10:31según les ordenaba

01:10:32Stalin

01:10:33es decir

01:10:33venían para acabar

01:10:35con media España

01:10:36para acabar

01:10:37pero aniquilar

01:10:38cuando digo acabar

01:10:39no digo acabar

01:10:39políticamente

01:10:41no

01:10:41para acabar físicamente

01:10:43poder ir a España

01:10:44y montar una dictadura

01:10:45comunista

01:10:46y ahora estos

01:10:47estos son los que dicen

01:10:48que luchaban por la democracia

01:10:49y si no lo consiguieron

01:10:50fue porque buena parte

01:10:51de ellos

01:10:52y hay ejemplos

01:10:53muy conocidos

01:10:54incluso en la literatura

01:10:55buena parte de ellos

01:10:56la mayor parte del día

01:10:57estaban o borrachos

01:10:58o follando

01:10:59perdonad

01:11:00las cosas

01:11:00exactamente

01:11:01y no tenemos que contar

01:11:03no tenemos que contar

01:11:04la anécdota

01:11:04del pobre Miguel Hernández

01:11:06y sobre todo

01:11:07por encima de todos

01:11:08¿sabes por qué no lo consiguieron?

01:11:10porque esa media España

01:11:11la que iban a aniquilar

01:11:12se negó

01:11:13y se levantó

01:11:14y se defendió

01:11:15y se defendió

01:11:16porque si no se levanta

01:11:18si no se levanta

01:11:19y no se defiende

01:11:20no habían dejado

01:11:21ni uno

01:11:22ni uno

01:11:24os recomiendo

01:11:25ya que sois youtuberos

01:11:27el canal de estos

01:11:28de estos chavales

01:11:29¿cómo se llama?

01:11:29A la de tres

01:11:30puede ser el canal

01:11:31a la de tres

01:11:32corregidme si me equivoco

01:11:33hay

01:11:34de hace pocos meses

01:11:36es una entrevista muy larga

01:11:37son dos horas

01:11:38con Fernando Paz

01:11:39hay un trozo

01:11:41bueno

01:11:42habla de todo

01:11:43y por su orden

01:11:43y es interesantísimo

01:11:44¿no?

01:11:45de la guerra civil

01:11:46de cómo llegamos a la guerra civil

01:11:47los minutos

01:11:48que pueden ser a lo mejor

01:11:49ocho o diez

01:11:50hablando de grandes batallas

01:11:51en este caso

01:11:54pues

01:11:54más o menos

01:11:55entre el verano

01:11:56y el invierno

01:11:57de 1937

01:11:58la resistencia de Teruel

01:12:00la única capital

01:12:01que tomaron

01:12:02estos hijos de perra

01:12:02estos

01:12:03estos asesinos

01:12:04y que fue recuperada

01:12:05¿no?

01:12:06la resistencia

01:12:07hubo muchas

01:12:08en España heroicas

01:12:09no voy a hablar

01:12:10de la del Alcázar

01:12:11porque siempre hablamos

01:12:12de la misma

01:12:12pero la resistencia

01:12:13de toda una ciudad

01:12:14con temperaturas

01:12:15de 20 bajo cero

01:12:16de 20 bajo cero

01:12:18sin agua

01:12:19sin comida

01:12:20sin suficientes mantas

01:12:22de abrigo

01:12:22y resistieron

01:12:23y resistieron

01:12:25a Cepeda

01:12:26that's the point

01:12:27como diría algún americano

01:12:28de las brigadas

01:12:29internacionales

01:12:30ahí

01:12:30ahí estuvo la clave

01:12:32en la resistencia

01:12:33que esto nunca

01:12:34lo pudieron calcular

01:12:35¿por qué?

01:12:36pues a lo mejor

01:12:36porque teníamos

01:12:37la piel más dura

01:12:38que ellos

01:12:38puede ser

01:12:39porque la verdad

01:12:40y la justicia

01:12:41y Dios

01:12:41para quien sea creyente

01:12:43estaba del lado correcto

01:12:44pues seguramente también

01:12:45o que la conferencia episcopal

01:12:46lleve muchos años

01:12:47sin estar del lado correcto

01:12:49pero bueno

01:12:49fíjate

01:12:50hemos empezado

01:12:51por Julio Iglesias

01:12:51Juanma

01:12:52me encanta hablar con Cepeda

01:12:53porque empezamos

01:12:54por Julio Iglesias

01:12:55continuamos por Renfe

01:12:56y terminamos

01:12:57pues terminamos

01:12:58en lo de siempre

01:12:59porque

01:12:59¿quién en memoria?

01:13:00pues aquí memoria

01:13:01la tenemos todos

01:13:02y desde luego

01:13:02este que es un medio libre

01:13:04porque esto no lo vais a escuchar

01:13:05en ninguna parte

01:13:06ni en los medios

01:13:07sobornaos

01:13:08ni en buena parte

01:13:09de los medios

01:13:09que están del lado correcto

01:13:10pero que estos temas

01:13:11por corrección política

01:13:13los evitan

01:13:13ya sabes Juanma

01:13:14¿no?

01:13:15esto solamente

01:13:15periodista digital

01:13:16y en un par de sitios más

01:13:17dime dime

01:13:18y cerramos ya

01:13:19no que efectivamente

01:13:20que tienes toda la razón

01:13:21aquí no vamos a contar mentiras

01:13:23luego la gente

01:13:24podrá estar de acuerdo

01:13:25con nosotros o no

01:13:26pero aquí mentiras

01:13:26no vamos a contar

01:13:27y aquí contamos siempre

01:13:29verdades como puños

01:13:30¿qué es lo que ocurre?

01:13:31que a la izquierda española

01:13:32no le gusta

01:13:33y ojo

01:13:33y aparte a la derecha española

01:13:34tampoco le gusta

01:13:35y aparte a la derecha

01:13:36por complejo

01:13:37tampoco

01:13:37pues como decía

01:13:38el maestro Miguel Gila

01:13:39medio

01:13:40solo medio

01:13:40paisano mío

01:13:42porque

01:13:42él era madrileño de cuna

01:13:44pero comenzó

01:13:45sus

01:13:45en fin

01:13:46en Radio Zamora

01:13:47siempre lo cuento

01:13:48en un viejo edificio

01:13:49de Radio Zamora

01:13:50en el que yo hice

01:13:51mis primerísimas prácticas

01:13:52sin tener casi edad todavía

01:13:54tres meses

01:13:55no lo cuento en el libro

01:13:56porque claro

01:13:56tendría que contar mucho más

01:13:57pero

01:13:58pero patalón corto

01:13:59en EAJ72

01:14:02Radio Zamora

01:14:03como decía Miguel Gila

01:14:04si no saben aguantar una broma

01:14:05que se vayan del pueblo

01:14:06¿no?

01:14:07pues en este caso

01:14:08es igual

01:14:09lo digo por las conversaciones

01:14:11que a veces tenemos

01:14:12Juanme y yo

01:14:12si les molesta la verdad

01:14:14que se jodan

01:14:15que se jodan

01:14:16pero la verdad

01:14:16no tiene más que un camino

01:14:17Juanma Cepeda

01:14:18muchísimas gracias

01:14:19te deseo suerte

01:14:21en tus compromisos

01:14:22profesionales

01:14:23de esta semana

01:14:23por eso

01:14:24ya os expliqué ayer

01:14:25que Juanma

01:14:26ha estado con nosotros

01:14:27el martes

01:14:28no el viernes

01:14:29y hasta la semana que viene

01:14:31a ver que más

01:14:32nos pasa

01:14:32un abrazo camarada

01:14:34seguro que pasarán muchas cosas

01:14:35un abrazo para todos

01:14:36un abrazo

01:14:37un abrazo grande

01:14:38bueno

01:14:38antes de despedirme

01:14:39cierro con una

01:14:40con una noticia

01:14:42porque yo no tenía controlado

01:14:45no tenía cerrado

01:14:46ni el

01:14:47ni el día

01:14:48ni la hora

01:14:48estás atentos

01:14:50y vigilantes

01:14:50dijo nuestro señor

01:14:51jesucristo

01:14:52porque no sabéis

01:14:52el día ni la hora

01:14:53y me entero de una forma

01:14:54colateral

01:14:54y os lo cuento

01:14:55mira

01:14:55sabéis que José Ramón Riera

01:14:57este jueves 29

01:14:58se había anunciado

01:15:00que comparecía en el senado

01:15:01entre otros expertos

01:15:02e insignes economistas

01:15:03para hablar de gasto político

01:15:05y gasto público

01:15:05bien

01:15:06se ha suspendido

01:15:07o se ha aplazado

01:15:08la comparecencia

01:15:09esa mesa redonda

01:15:10a petición de los senadores

01:15:12del PP

01:15:12para hablar de gasto público

01:15:13de gasto político

01:15:15y de despilfarro

01:15:16porque se convoca

01:15:19pleno

01:15:19para la comparecencia

01:15:22del ministro

01:15:22Oscar Puente

01:15:23y será el jueves 29

01:15:25a las 11 horas

01:15:27bueno

01:15:30pues nada

01:15:30a los efectos

01:15:32de carácter público

01:15:32eso es lo que nos interesa

01:15:33el jueves a las 11

01:15:35entiendo que Oscar Puente

01:15:36comparece

01:15:37ante el pleno

01:15:38del senado

01:15:38preparad palomitas

01:15:40porque

01:15:40porque sí

01:15:41porque hay senadores

01:15:43muy aguerridos

01:15:44en toda la bancada

01:15:45no solamente

01:15:46en el Partido Popular

01:15:47que se las van a hacer

01:15:48pasar putas

01:15:49al ministro

01:15:50y bien

01:15:51que lo merece

01:15:52y bien que lo merece

01:15:53gracias

01:15:53no os vayáis

01:15:54porque dentro ya

01:15:55de 40 minutos

01:15:55muy poco

01:15:56seguimos en directo

01:15:5824-7

01:15:58con Alfonso Rojo

01:15:59con Javier Orcajo

01:16:00y con un servidor

01:16:01hasta dentro un rato

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