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A presidente interina da Venezuela, Delcy Rodríguez, afirmou estar farta das ordens de Washington. Fontes em Washington indicam que Trump ameaça uma "Operação 2.0" para prender Delcy e seu irmão, Jorge Rodríguez, caso não sigam o acordo, assim como foi feito com Nicolás Maduro, que aguarda julgamento no Brooklyn.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos falar sobre a crise no Caribe.
00:02É, tem essa questão também.
00:04A presidente interina da Venezuela, Delci Rodrigues,
00:07ela deu um basta às ordens de Trump.
00:09Corajosa ela, né?
00:11Corajosa.
00:11Ela disse, não quero mais.
00:13Ela falou assim, não estou farta de ordens.
00:17E isso repercutiu muito,
00:19porque acho que o Trump está tão ocupado com outras coisas
00:20que ele falou, o que ela falou?
00:22Vamos saber o que aconteceu, vamos para os Estados Unidos,
00:25vamos falar com ele.
00:26E agora, que alegria falar com você, com esse elegante repórter.
00:30Eliseu Caetano, olha que alegria, que simpatia.
00:33Seja bem-vindo, que honra ter você aqui como colega, Eliseu.
00:36Bem-vindo ao Morning Show.
00:39Salve, salve, Fernando Rocha.
00:41Muito bom dia para você, para os nossos colegas debatedores,
00:43para todo mundo que acompanha um novo Morning Show
00:45aqui na programação da Jovem Pan.
00:47A honra é minha, viu?
00:48No dia do meu aniversário, 42 anos de vida,
00:51participar da estreia da Jovem Pan na TV,
00:53da sua estreia aqui no Morning Show,
00:55é um dia feliz para todos nós aí no Brasil,
00:58especialmente para mim aqui nos Estados Unidos,
01:00dia de estreia na Jovem Pan e eu que estou ganhando esse presentão
01:02de te reencontrar, não mais lá na emissora colega,
01:05agora aqui na Jovem Pan.
01:07Bem-vindo à família, eu espero que você seja tão feliz aqui na Jovem Pan
01:11como eu sou, viu?
01:12Muito obrigado, muito obrigado.
01:14Vamos juntos e parabéns pelo aniversário.
01:16Valeu, obrigado.
01:19Agora vamos para essa notícia que, como você bem disse,
01:21está repercutindo bastante, não apenas aí na América Latina,
01:25mas caiu como uma bomba aqui em Washington DC.
01:28Como vocês estão vendo, o dia só está amanhecendo nos Estados Unidos
01:31e a gente ainda está acompanhando aí os desdobramentos dessa notícia,
01:35porque ontem, no domingo, a presidente interina da Venezuela,
01:40Delci Rodrigues, participou de um evento lá em Caracas
01:43e ela falou em alto e bom som que está farta, está cheia das ordens
01:48que tem recebido de Washington.
01:50Inclusive, abrindo aspas aqui, ó,
01:52basta de ordens de Washington na Venezuela, fecha aspas.
01:57É claro que aqui já há uma repercussão, como eu disse, muito grande,
02:00mas por dois vieses, viu?
02:02O primeiro viés é o seguinte, olha, isso aí não passa de um blá blá blá,
02:07de uma falácia, isso aí é só um discursinho interno
02:12para ela acalmar a pressão que ela tem sofrido,
02:15porque, como a gente sabe, ela é presidente interina
02:17por um prazo máximo de até três meses, portanto, 90 dias,
02:21que já está correndo desde o dia seguinte da apreensão de Nicolás Maduro,
02:27desde o dia seguinte que Nicolás Maduro foi detido
02:28pelas Forças Especiais Americanas e trazido para cá,
02:31para os Estados Unidos, acompanhado da primeira dama,
02:34da ex-primeira dama, a esposa Cília Flores.
02:35Aliás, ambos ainda seguem detidos lá no Brooklyn,
02:39estão aguardando, Fernando, o julgamento.
02:41Vai ter uma primeira etapa, dia 17 de março.
02:44A gente vai acompanhar ao vivo aqui na programação da Jovem Pan,
02:47com toda certeza.
02:48E daí, a Deucy falou isso.
02:50Aqui, um dos vieses é isso.
02:52Olha, blá blá blá, ela está querendo arrefecer
02:54arrefecer a temperatura na Venezuela,
02:57ela tem sofrido muitas críticas internamente,
02:59porque lá só se fala isso, né?
03:02Ela está obedecendo a ordem de Donald Trump e é só isso.
03:05Ela é um fantoche lá.
03:06Então, foi uma maneira dela mostrar,
03:07olha, não é bem assim.
03:09Temos independência.
03:11Agora, um outro vies é o seguinte.
03:13Não, de fato, ela está farta mesmo.
03:14De fato, ela está cheia mesmo.
03:16De fato, ela está querendo bater de frente com Donald Trump.
03:18Bom, eu conversei durante todo o final de semana
03:20com algumas fontes nossas na capital, Washington.
03:23Fontes políticas, itens, e o que eu vi foi o seguinte.
03:26Olha, de fato, há um acordão entre eles.
03:28Donald Trump já falou sobre isso várias vezes.
03:31Mas o acordo é o seguinte.
03:32Na questão comercial, política, ele dita as regras.
03:36Ele quer uma Venezuela mais ocidental,
03:39mais aberta ao mundo,
03:41mais disposta a participar de coisas
03:43que não participavam durante o regime de Nicolás Maduro.
03:46Mas lá no dia a dia, quem está tocando mesmo
03:49é a Delci Rodrigues.
03:51Aliás, Delci, Fernando, e o irmão.
03:54Lembra dos irmãos metralhas?
03:55Aqui eles chamam de os irmãos Rodrigues,
03:58porque Delci é a presidente interina,
04:00mas Jorge, ou Jorge, como se chama no espanhol,
04:04o irmão dela, o Jorge Rodrigues,
04:05é o presidente da Assembleia Nacional
04:07e ele foi que botou ela no cargo.
04:09Então, tem esses dois vieses, esses dois olhares.
04:12Bom, aqui, o que ganha campo,
04:16o que ganha corpo, o Rocha, é esse.
04:20É de que a Delci, na verdade, é só um fantoche
04:23e ela só falou isso para arrefecer a pressão lá.
04:25Eliseu, tem também uma atribuição,
04:28uma fala do Trump que ele teria dito,
04:31que a Delci, se ela não fizesse o jogo
04:35dentro dessas regras estabelecidas por ele,
04:38ela poderia pagar mais caro do que o Maduro pagou.
04:43O Trump não tem problema em desfalar
04:45o que ele falou um minuto atrás.
04:47Então, essa fala é forte até a página 2,
04:51mas não deixa de ter um impacto.
04:52O que seria pagar um preço mais caro
04:54do que o antecessor pagou?
05:00Aqui nos Estados Unidos,
05:02pelo menos as fontes com as quais eu conversei,
05:04e também até colegas de imprensa,
05:06Fernando, o que se diz de maneira geral é o seguinte,
05:08ele poderia fazer uma operação 2.0
05:11daquela operação que culminou na apreensão do Maduro,
05:14agora para pegar a Delci e o irmão dela,
05:16o Jorge Rodrigues,
05:17e trazer os dois para cá para os Estados Unidos.
05:19Então, o que ele quis dizer, em outras palavras,
05:23foi, olha, não mexe comigo,
05:24porque senão a gente volta para aí
05:26e termina de fazer aquilo que a gente começou.
05:29Por ora, o que a gente sabe
05:30é aquilo que o próprio presidente já disse.
05:31Ele está feliz com o governo de Delci Rodrigues,
05:34segundo ele, ela está trabalhando em cooperação
05:36com o governo americano
05:38e que para a Casa Branca e que para o Washington
05:40é isso que no final das contas interessa,
05:43Fernando, que a Venezuela
05:44siga esse novo modelo de governo
05:48que os Estados Unidos querem para o país.
05:49Inclusive, Marco Rubio,
05:51secretário de Estado americano
05:52e é o grande nome da chancelaria americana,
05:55ele agora, na manhã dessa segunda-feira,
05:56ele deu entrevista a uma rádio
05:58aqui nos Estados Unidos e ele falou o seguinte,
06:00os Estados Unidos não vão permitir
06:03uma nova Venezuela na América Latina.
06:06Ponto.
06:07Essa aí é uma aspa de Marco Rubio,
06:10novo braço direito de Donald Trump.
06:12Inclusive, dizem que até ele
06:13que deve vir lá nas eleições
06:15junto com o David Vance,
06:17já que Trump não poderia se reeleger,
06:19estaria aí pavimentando o caminho para ele.
06:22Ou seja, é uma frase muito forte,
06:24levando em consideração
06:24que Marco Rubio é latino.
06:26Fernando, ele é de Cuba,
06:27família cubana e ele tem uma relação
06:30muito próxima com a América Latina.
06:33Dizem aqui nos partidores do poder,
06:35o Rocha, que ele foi o principal responsável
06:38pela situação envolvendo o Brasil,
06:41esse mal-estar criado aí entre as chancelarias
06:43e também o pedido com relação
06:45a essa operação lá na Venezuela.
06:47Ele tem uma cara brava, né?
06:49Ele parece uma cara de poucos amigos, né?
06:53Ao contrário de você, Eliseu Caetano,
06:54que tem muitos amigos,
06:55inclusive hoje fazendo aniversário.
06:58Uma alegria enorme compartilhar
06:59esse momento com você.
07:00Muito obrigado.
07:02Tendo novas informações,
07:03já sabe, nos chame aqui.
07:04Um ótimo trabalho,
07:05um ótimo dia para você aí em Miami.
07:09Tudo de bom, tá?
07:09Valeu.
07:12Vamos sentar aqui
07:14para a gente conversar
07:15sobre essa questão.
07:16Será que essa presidenta
07:19tem força mesmo
07:21para peitar o Donald Trump?
07:23A presidente Delci
07:24não tem força mal
07:26para se manter no poder.
07:27Isso é uma realidade.
07:28Nem acho que ela deveria.
07:31É necessário que,
07:32o mais rapidamente possível,
07:35nós tenhamos uma modificação
07:37e um olhar democrático
07:38para a Venezuela.
07:40Lembrando que ela é
07:40vice-presidente do nada.
07:42E por que eu falo
07:42vice-presidente do nada?
07:43Porque, afinal de contas,
07:44as eleições na Venezuela
07:45foram fraudadas.
07:47Quem ganhou, não levou.
07:49E isso foi algo
07:50que foi extremamente
07:51veiculado
07:52por vários organismos
07:53internacionais.
07:54Então, é importante
07:55endereçar mudanças
07:57de transformação social
07:58e da ordem
07:59dentro da Venezuela.
08:01Ô, Fernando,
08:01queria dar os parabéns
08:03para o Eliseu,
08:03não só pelo aniversário,
08:04mas pela excelente menção
08:05quando ele comparou
08:06os irmãos Rodrigues
08:07aos irmãos Metralha.
08:10Eu acho que é uma comparação
08:11extremamente feliz
08:12porque o que a gente
08:14está vendo ali
08:15é só uma continuidade
08:16da ditadura.
08:17É uma autocracia
08:19que ela foi instalada
08:20com base em fraudes,
08:22com base em golpes
08:23e com base
08:24numa repressão.
08:25Porque para dizer
08:26se o venezuelano
08:27vive bem,
08:27mentira.
08:28O venezuelano,
08:29ele não só vive mal,
08:31como ele não via
08:32a hora dessa mudança.
08:34Basta a gente ver
08:34as inúmeras manifestações
08:35pelo mundo
08:36a favor da intervenção.
08:38Então, para mim,
08:39a Delci,
08:39ela está fazendo aquele papel
08:40de que falar
08:41até papagaio fala.
08:42O que ela está fazendo?
08:43Ela está falando para dentro.
08:45Como esses dias
08:45o presidente Lula
08:46também falou
08:47que o Trump
08:47queria governar o mundo
08:48pelo Twitter,
08:49só que comercialmente
08:50os dois estão muito bem.
08:52Estão chegando
08:52no meio termo ali,
08:53estão tentando fazer acordo.
08:55Então, o fato é
08:55que eu acho que tem
08:56um combinado assim,
08:57você pode até fazer
08:58algum comentário
08:59como esse,
09:00só que não fala muito não.
09:01Fica quietinho
09:02até porque o Trump
09:03já avisou,
09:04vai chamar
09:05novas eleições.
09:06Então, se a gente
09:06está falando
09:07que ele já avisou,
09:09conhecendo o Trump
09:09como a gente conhece,
09:11daqui a pouco
09:11ele vai avisar,
09:12ó, Deuci,
09:13está na hora de sair
09:14que agora
09:14quem volta a mandar
09:15sou eu.
09:16pegue o seu banquinho
09:17e saia de mansinho.
09:19É, né?
09:20É bem típico dele, né?
09:22É, ó,
09:23você trouxe aqui a questão,
09:24vocês dois trouxeram
09:24a questão de eleições
09:26supostamente fraudadas
09:28e tudo mais.
09:29Agora,
09:29a gente não pode deixar, né?
09:31Beleza,
09:31vamos supor que vocês
09:32tenham razão,
09:33as eleições de fato
09:33foram fraudadas.
09:35Isso realmente aconteceu,
09:36tudo mais.
09:37Vamos supor.
09:38Vamos levar isso
09:39como uma suposição.
09:40Só a primeira
09:40quase concordância
09:41do Henrique hoje.
09:42Isso justifica
09:43o Donald Trump
09:44invadir a Venezuela
09:45e tentar colocar
09:47o regime que for lá
09:48sobre a justificativa
09:50de levar democracia?
09:51Na realidade, não.
09:52Sobre a justificativa
09:52de exploração
09:53de petróleo
09:54que foi claramente
09:56dita por ele
09:56desde o momento
09:58que ele invadiu.
09:59Os Estados Unidos
10:00nos últimos
10:01um ano, né?
10:02Nos últimos um,
10:03dois anos,
10:03bombardearam
10:04cerca de dez países.
10:06Na Venezuela,
10:07bombardearam também.
10:07Os Estados Unidos,
10:09todo lugar que tocam,
10:10levam caos.
10:11A Venezuela pode ter
10:12seus problemas,
10:13mas que sejam resolvidos
10:14pelo povo venezuelano
10:15sem interferência externa.
10:16Como um povo sozinho
10:18que sofre,
10:19que passa pelo que
10:20esse povo passou?
10:22Um exército
10:23é instrumentalizado
10:24a partir
10:25de questões financeiras.
10:27Um povo que é vítima
10:28de um ditador.
10:29Como esse povo
10:30sozinho
10:31consegue se libertar?
10:33A realidade é simples.
10:34Ele não consegue.
10:36Henrique,
10:36o que mais me assusta
10:37na sua fala
10:37é sua.
10:38Vamos supor,
10:39vamos supor.
10:39Não, eu não tenho provas.
10:40Não é democrática.
10:41Tem as atas,
10:42tem as situações,
10:43tem tudo o que aconteceu.
10:45Negar que essas eleições
10:46não são reais
10:47é a mesma coisa
10:47que negar
10:48que o sol tem calor.
10:49É opinião de conveniência.
10:51Não é possível.
10:51Não, mas...
10:52E eu não digo que o Trump...
10:53Supondo, beleza.
10:55Ok, vamos assumir.
10:55Supondo não.
10:56Foram fraudar.
10:57As eleições foram.
10:58Na opinião de vocês, ok.
11:00Eu trabalho com provas,
11:01se não com as minhas opiniões.
11:02Não é minha opinião.
11:02O Tribunal Internacional
11:03julgou que foi fraudada.
11:05Eles tiveram lá,
11:06as pessoas, eles enviaram
11:08pessoas para acompanhar.
11:09Mas eu justifico o Trump entrar lá?
11:10Não, vamos lá.
11:10A primeira questão
11:11é sobre a fraude.
11:12Essa já foi provada.
11:13Agora, você dizer
11:15que o povo venezuelano
11:16se virasse,
11:17meu amigo,
11:18há quantas,
11:19eu já diria até mais de década,
11:21o povo venezuelano
11:21está tentando se virar,
11:22sabe como?
11:23Fugindo para a Colômbia,
11:24fugindo para o Brasil,
11:25fugindo para o Peru,
11:26fugindo para o Equador.
11:28Então, um povo que foge,
11:29um povo que diz
11:30pelo amor de Deus,
11:32me ajude a comer,
11:33como é que esse povo
11:33vai se virar, Henrique?
11:34Mas até aí, você está levando
11:35em consideração
11:36a fuga das pessoas.
11:38Mas você foge
11:39do que você tem medo.
11:40Você foge do que você tem medo.
11:41Pessoas que têm o sonho
11:42de sair do Brasil.
11:43Sai do Brasil
11:44para arrumar um emprego melhor.
11:45Sai do Brasil
11:46para ir para um lugar
11:46com mais segurança.
11:47O povo estava saindo de lá
11:48porque não tinha o que comer.
11:49O Henrique,
11:50ele não consegue ver
11:51que um dos maiores,
11:53uns processos
11:54de imigração
11:56de um país
11:56não é fruto
11:57da condição
11:58e da perseguição.
11:59E não é só
11:59o pessoal que saiu, não.
12:01É gente que está presa
12:02por protestar.
12:04É gente que teve
12:04que se afastar
12:05da sua família
12:05como Maria Corina Machado.
12:07São pessoas que tiveram
12:08que mais do que fugir,
12:10ser sequestrada.
12:11Meu Deus.
12:12Meu Deus, ela ganhou
12:12o prêmio Nobel.
12:14E entregou o prêmio Nobel
12:16para o juizinho.
12:16O sinal do gongo.
12:18Cadê o gongo?
12:19Por favor, porque
12:20é tanta pancada
12:21daqui e para lá,
12:22de lá para cá,
12:23de cá para lá,
12:23que eu quero te perguntar
12:24uma coisa.
12:25Por falar nisso,
12:26nessa coisa meio dolorida,
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