00:00On se demande tous si l'or va continuer de grimper car il est vraiment très haut, il continue de monter en flèche avec le Venezuela bien sûr et puis il y a l'Iran, il y a le Groenland.
00:10On en parle avec un expert du métal jaune, merci d'être sur CNews, Jean-François Fort, spécialiste de l'achat de l'or en ligne avec Ocoffre, votre société.
00:19D'abord les chiffres ils sont impressionnants, depuis l'invasion de l'Ukraine on est à combien ?
00:23On est quasiment à doubler, à l'instant où on se parle on double la valeur de l'or, on était en dessous des 2000 euros, aujourd'hui on est à quelques euros des 4000.
00:35C'est pas possible, et le Venezuela bien sûr ça a fait grimper les cours, vous avez vu des clients venir chez vous acheter de l'or ?
00:40Oui alors le Venezuela c'est un peu comme si vous rajoutiez de l'essence dans un feu, le feu était déjà bien allumé, il avait commencé à se réattiser pendant le Covid
00:50et là aujourd'hui le Venezuela ce n'est que la suite du reste.
00:56Et en fait l'or il faut l'appréhender avec les 3D, la dédollarisation, la dette et le désordre.
01:02Et là typiquement le Venezuela ça rentre dans le domaine du désordre.
01:05Oui c'est le désordre, alors bien sûr il faut préciser, est-ce que c'est justifié ou pas ?
01:09Parce que ça monte, ça monte, ça monte, mais est-ce qu'à un moment la bulle ne va pas exploser ?
01:12Alors déjà se questionner est-ce que c'est vraiment une bulle ?
01:15Parce qu'une bulle c'est quand on a quelque chose qui est relativement artificiel et qui n'est pas soutenu par des fondamentaux.
01:20Peut-être qu'on a une bulle sur l'argent métal par exemple, mais sur l'or moi je suis moins convaincu
01:24parce qu'on n'arrête pas d'avancer de manière solide.
01:27C'est-à-dire qu'on bat des records, mais systématiquement on fait des consolidations,
01:32on revient sur des cours qui permettent de respirer et on repart à la hausse.
01:37Mais à chaque fois on repart à la hausse, non pas de manière artificielle, mais parce qu'il y a une bonne raison.
01:41Typiquement le Venezuela est la dernière, mais peut-être que la prochaine ça sera l'Iran,
01:45peut-être celle d'après ça sera le Mexique et la suivante ça sera peut-être Cuba ou le Groenland.
01:49Donc ça tombera si ça se calme, c'est ça.
01:52Mais le fait que le dollar ne soit plus non plus une valeur refuge ou la monnaie internationale, ça doit jouer quand même.
01:57Effectivement, ça c'est le deuxième dé des fameux 3D.
01:59C'est qu'aujourd'hui depuis déjà des années, on est dans un énorme système global de dédolarisation.
02:06Aujourd'hui l'or est d'ailleurs la deuxième réserve de change au monde après le dollar.
02:11L'or a dépassé l'euro par exemple.
02:14Et pourquoi ? Parce que la Chine en achète, la Pologne en achète, les Russes s'en servent comme monnaie.
02:20Donc aujourd'hui c'est la deuxième monnaie indépendante.
02:22Ça m'intéresse de savoir pourquoi vous êtes lancé sur ce marché, parce que vous êtes parti de zéro, c'est bien ça.
02:27Oui, oui, clairement.
02:27Au coffre, il faut rappeler.
02:29Au coffre.com, oui. Moi j'ai commencé dans mon garage en 2008-2009 et deux ans avant, j'avais voulu à titre personnel pour le compte de mon entreprise, acheter de l'or.
02:39Parce que je considérais que l'or était le seul actif qui permettait de se prémunir en cas de crise systémique et notamment crise bancaire.
02:47Alors c'est exactement ce qui s'est passé en 2008 et j'étais bien content d'avoir acheté de l'or.
02:50Alors vous avez 40 000 membres aujourd'hui, combien d'or stocké ?
02:55Écoutez, on est un peu comme une mini-banque centrale, c'est-à-dire qu'on a un peu plus de 7 tonnes d'or et on a un peu plus de 70 tonnes d'argent métal.
03:02Et c'est ça qui fait effectivement la valeur d'un peu plus d'un milliard de dollars.
03:05C'est énorme, c'est physique, c'est pas de leur papier.
03:07Il n'y a pas d'ETF, il n'y a pas de papier, c'est strictement du physique.
03:10Tous nos produits sont référencés individuellement, ils sont tous numérotés, photographiés et même gradés, c'est-à-dire on leur donne une qualité.
03:19Et ils font confiance quand même parce qu'on ne sait pas trop où c'est, c'est stocké.
03:22Je peux vous demander où c'est stocké ?
03:23Alors c'est stocké, c'est public, de toute façon c'est affiché sur notre site, ce sont les Ports-Francs de Genève.
03:27Les Ports-Francs de Genève, c'est l'une des institutions les plus sécurisées au monde, c'est une forme de Fort Knox européen,
03:33dans lesquelles nous on occupe des coffres au même titre que des grands propriétaires d'oeuvres d'art, etc.
03:38D'ailleurs nous, l'or qu'on y stocke est finalement très petit par rapport à la valeur des oeuvres d'art qu'il peut y avoir au Ports-Francs.
03:44Enfin un milliard c'est déjà pas mal.
03:45Et donc si on veut revendre un lingot, on passe un coup de fil et comment ça se passe ?
03:49C'est même pas un coup de fil, pour preuve, quand il y avait le grand confinement, nos clients à 4h du matin, ils pouvaient se connecter sur le site,
03:55s'ils voulaient acheter des pièces, s'ils voyaient les pièces qui les intéressaient, ils les rajoutaient dans un panier, ils payaient le panier, l'affaire a été faite.
04:01Et à contrario, s'ils avaient besoin de vendre, ils sélectionnaient les produits qu'ils souhaitaient vendre, ils fixaient le prix qu'ils souhaitaient proposer sur notre plateforme,
04:09et après ça confronte l'offre et la demande.
04:11Alors la fiscalité, on sait que c'est toujours très très complexe, on a du mal à s'y retrouver, si on n'a pas de facture, c'est toujours un forfait, c'est ça ?
04:18Oui, alors finalement elle est complexe sans l'être, si on n'a pas de facture, c'est très simple, c'est 11,5% et c'est forfaitaire, c'est sur la valeur globale.
04:26Là où ça devient intéressant, c'est si on a effectivement une facture d'achat et de vente, donc qui prouve la date d'achat et la valeur d'achat,
04:33on va pouvoir justifier de prendre l'option sur les plus-values, donc qui est maintenant de 37,6% sur les plus-values.
04:41Ah oui, 37%, c'est sur une plus-value de 10 000 euros ?
04:44Oui, mais vous n'achetez pas l'or pour le vendre demain, et l'avantage de cette fiscalité, c'est qu'elle est dégressive dans le temps,
04:50et elle tombe à zéro au bout de 22 ans.
04:53Donc pour quelqu'un qui est patient, et c'est encore valable aujourd'hui...
04:55Ah oui, il faut garder 22 ans ?
04:56Oui, 22 ans, en fait, il n'y a pas de fiscalité sur l'or.
04:59Et du coup, on n'a même plus le forfait après ?
05:01Si on est en posture de pouvoir prouver la date d'achat, ce qui est le cas chez OCOF,
05:04puisque par design, tout est stocké dans notre back-office,
05:08eh bien oui, dans 22 ans, vous n'aurez rien à payer en matière de fiscalité.
05:12Même pas, c'est incroyable, c'est bon à savoir.
05:13Est-ce que c'est un placement dit productif ou improductif, l'or ? Parce que ça dort.
05:17Évidemment, on va dire que c'est un investissement improductif,
05:20mais moi je veux dire une chose, après tout cataclysme,
05:24ceux qui ont de l'or sont ceux qui vont pouvoir faire redémarrer une économie,
05:28parce que leur monnaie n'aura pas été dévaluée, puisque sous forme d'or,
05:32on aura préservé une valeur en capital, voire même on l'aura surévaluée.
05:36Et ça, justement, c'est en ça que l'or est intéressant,
05:39pas pour nécessairement le quotidien, mais pour des coups durs et se relancer après un coup dur.
05:43Alors ça rapporte de l'argent pour vous,
05:45parce que j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus d'officines, d'entreprises,
05:48qui proposent de vendre de l'or.
05:49Vous prenez une commission, c'est ça ?
05:51Oui, en fait, notre modèle, il est là-dessus.
05:52Nous, on ne fait pas de stock propre pour ne pas se mettre en danger sur les évolutions du cours,
05:57parce qu'il est hors de question que nous, on joue avec ça,
06:00parce que ça veut dire qu'on a un effet ciseau qui est plutôt très négatif.
06:04Effectivement, de manière très saine, on prend une commission quand quelqu'un achète une pièce,
06:06on prend 0,5%, et on prend une commission de 3% quand il revend,
06:10et finalement, il n'y a rien de plus à comprendre.
06:11Et ça fait vivre.
06:12Et ça fait vivre notre système.
06:14Et évidemment, si on stocke pour vous, nécessairement, on prend quelques frais de garde,
06:18mais il y a même une solution pour ne pas en prendre, c'est appliquer les bonnes pratiques.
06:22Et là, si je peux donner un tip, je ne donne pas de conseils, mais je donne des bonnes pratiques.
06:26Acheter un petit peu régulièrement, ça ne sert à rien de faire tapis,
06:28parce que vous risquez peut-être de ne pas acheter au bon moment,
06:30mais acheter un tout petit peu, et oublier le cours.
06:33Et la phrase que je donne souvent, c'est acheter le 5 du mois à 5 heures.
06:37Ah, c'est ça.
06:38Il se paraît très bien spécial.
06:38C'est un peu comme les actions en bourse.
06:39Oui, c'est un fameux DCA.
06:41Et ça, c'est une bonne pratique.
06:42Et si vous l'appliquez, globalement, nous, on vous offre les frais de garde.
06:45Ah, très bien. Merci beaucoup d'être venu sur ces lieux, Jean-François Fort.
06:48Restez avec nous. Merci.
06:49Merci.
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