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Olivier Wigniolle (Domitys) : L'Hebdo de l'Éco (Émission du 28/09/2025)
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il y a 4 mois
#lhebdodeleco
Éric de Riedmatten reçoit un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique…
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00:00
On va parler des résidences seniors avec Olivier Vignol.
00:04
Merci d'être avec nous, vous êtes président exécutif de Domitis.
00:07
Bon, ce sont des résidences seniors, je précise, ce ne sont pas des EHPAD,
00:11
mais bon, l'image n'est pas toujours très bonne quand même.
00:13
Bonjour, écoutez, je ne suis pas d'accord avec vous parce que, justement,
00:18
ce qu'on appelait la crise des EHPAD a permis de démontrer que, finalement,
00:22
même s'il y avait eu quelques écarts dans un groupe bien connu,
00:26
le travail que font les collaborateurs au service des seniors,
00:29
dans les services à la personne, les services d'autonomie à domicile,
00:32
ce qui est notre métier, étaient vraiment des gens très engagés.
00:36
Et pour ce qui nous concerne, on fait évaluer chaque année le taux de satisfaction de nos clients
00:41
et avec 95% de satisfaction de nos clients, on est assez satisfaits et du résultat et de notre image.
00:47
Ça, c'est chez vous, mais dans certaines résidences, ça ne se passe pas bien.
00:50
Je vois une enquête de la répression des fraudes que les résidences ne tiennent pas leurs promesses en général.
00:55
Alors, ce n'est pas une question de promesses, c'est que c'est un métier qui,
00:58
sur le plan réglementaire, est très complexe.
01:00
Il y a au moins trois ou quatre réglementations.
01:02
Et il y a eu un rapport, il y a maintenant un peu plus de deux ans et demi,
01:05
qui pointait un certain nombre de manquements.
01:09
Je dois dire que chez Demitis, on a eu zéro remarque de fond.
01:13
On a corrigé quelques détails.
01:15
Mais il n'y a eu aucune procédure lancée contre des exploitants.
01:18
Donc, je pense qu'au contraire, qu'on est plutôt un secteur assez exemplaire
01:22
en matière de respect de la réglementation.
01:24
Et vous continuez d'ouvrir des résidences ?
01:26
Alors, on en ouvre, on est un des opérateurs les plus actifs.
01:29
On a ouvert il y a quelques jours notre 200e résidence en France,
01:34
ce qui fait de nous le leader du secteur.
01:36
Et c'est vrai qu'il y a eu un développement très fort du secteur,
01:39
plus de 25% de croissance les deux dernières années, presque un peu trop fort.
01:43
On attend la prochaine vague démographique.
01:45
Et les opérateurs ont peut-être un peu anticipé cette vague.
01:48
C'est-à-dire que c'est les retraités qui vont arriver massivement sur le marché, c'est ça ?
01:51
Alors, c'est plus que les retraités, parce que les gens rentrent chez nous à l'âge de 82, 83 ans en moyenne.
01:56
Et si vous faites la soustraction, 2025 moins 82 ans, ça fait 1943.
02:01
C'est plutôt des classes d'âge.
02:03
Et on attend avec, entre guillemets, impatients, l'arrivée des papiers boomers
02:07
qui sont là à partir de 2028.
02:09
Et qui, là, vont arriver massivement sur le marché,
02:13
compte tenu de l'explosion des naissances après la Deuxième Guerre mondiale.
02:17
Oui, c'est ça. Donc ça, c'est cette clientèle qui va arriver.
02:19
Mais il faut bien différencier avec les EHPAD.
02:21
Je le disais en débutant, c'est pas pareil, une résidence senior.
02:24
Alors non, nous, on s'adresse à des seniors autonomes.
02:27
La grande différence, c'est qu'entre des EHPAD et des résidences à vie senior,
02:31
c'est que nous ne délivrons pas de soins.
02:33
De fait, nous ne sommes pas dans ce qu'on appelle le secteur médico-social.
02:36
Et on accueille des seniors qui sont autonomes.
02:39
Mais vu leur âge, dans le parc, la moyenne d'âge, c'est 85 ans.
02:44
Ce sont néanmoins des gens qui sont un peu fragilisés par l'âge.
02:47
Et donc, on leur fait des services, des activités, de l'encadrement,
02:51
de l'accompagnement et des appartements qui sont spécialement conçus pour eux.
02:55
Mais je le disais, je le répète, il n'y a quand même pas un jour
02:57
sans qu'il y ait un scandale dans une résidence de ce type ou des EHPAD.
03:00
Le Clos Saint-Martin, récemment, qui a dû fermer près de Salon de Provence,
03:04
ça doit quand même abîmer votre image, non ?
03:06
Non, alors, le problème des EHPAD, au début, nous a posé quelques soucis.
03:11
Parce que dans l'esprit du grand public, tout ça, c'est généralement globalisé
03:14
sous le terme maison de retraite.
03:16
Les gens ne font pas forcément la différence entre EHPAD, résidence-service, résidence-autonomie.
03:22
Ce qu'on constate aujourd'hui, c'est qu'au contraire,
03:25
il y a une certaine peut-être réticence de nous, nos résidents, à aller en EHPAD.
03:28
Et les gens nous demandent s'ils peuvent rester un petit peu plus longtemps.
03:33
Parce que, à tort, je le pense, et je le dis encore une fois,
03:36
le travail qui est fait dans la très très grande majorité des EHPAD est un travail de très grande qualité.
03:41
Mais les gens, c'est vrai, ont tendance à vouloir rester un petit peu plus longtemps chez nous.
03:45
D'accord.
03:45
Parce que, hors PA, ça n'a pas été bon pour l'image de ces résidences, quand même.
03:49
Non, ça reste dans les mémoires.
03:50
Ça n'a pas été, ça n'a pas été, voilà, d'abord pour la société concernée elle-même.
03:55
Mais ça a permis de mettre en lumière un secteur qui va devenir de plus en plus essentiel,
04:01
avec des métiers de service à la personne ou service des seniors,
04:05
dont la demande va exploser dans les 3-4 prochaines années.
04:09
Et oui, il y a eu des corrections importées par certains opérateurs.
04:12
Est-ce qu'il faut que l'État intervienne ?
04:14
On parlait d'une branche de la sécu dédiée aux seniors.
04:17
Est-ce qu'il faudra que ça se fasse ? Mais qui va financer ?
04:20
C'est le sujet. Le plan grand âge, il a été annoncé depuis le président Sarkozy en 2007.
04:25
Il ne le fait pas. Annoncé par François Hollande en 2012, il ne le fait pas.
04:29
Annoncé par Emmanuel Macron en 2017, il ne le fait pas.
04:33
Curieusement, Emmanuel Macron ne le remet pas dans son deuxième programme en 2022.
04:39
Pourquoi ? Parce qu'on sait que ça va coûter entre 13 et 14 milliards d'euros par an à la collectivité.
04:44
Et dans le contexte budgétaire actuel que vous connaissez, ce n'est pas un sujet d'actualité.
04:49
Il n'en reste pas moins que le problème du choc de vieillissement qui attend la France dans 3-4 ans est là.
04:54
Et que ce sujet du financement du grand âge, puis après de la dépendance, est plein et entier.
05:01
Et la CNSA fait ses meilleurs efforts.
05:03
La CNSA, c'est la branche de la sécurité sociale qui s'occupe de l'autonomie et du handicap.
05:08
Et donc de la dépendance à des moyens qui ne sont pas du tout à la hauteur des enjeux.
05:13
Nous verrons en 2027 si les candidats mettront ce sujet au cœur de leur programme.
05:18
Mais il sera malheureusement déjà trop tard.
05:21
Oui, mais qui pourrait payer ? Il faudra encore créer une taxe de plus ou un prélèvement supplémentaire ?
05:24
Oui, c'était la raison qui fait que ça n'a pas été fait.
05:27
C'est que le gouvernement qui s'est succédé, à part les crises, ne voulait pas d'une ligne de prélèvement obligatoire.
05:33
Mais le grand âge coûte cher parce qu'il faut beaucoup de personnes s'occuper des personnes âgées.
05:38
Donc il est essentiel d'étaler le coût de cette dépense sur le long terme.
05:43
C'est pour ça qu'un prélèvement sur 30-40 ans de cotisation est bien préférable à se retrouver à 80 ou 75-80 ans
05:52
avec un coût très important à assumer pour la personne âgée elle-même, pour ses familles
05:57
et qui doivent trouver en urgence des solutions pour financer ces coûts.
06:01
Oui, donc ce serait une cotisation sans doute en plus.
06:03
Dernière question, toute dernière question.
06:05
Quel est le loyer mensuel pour justement habiter chez vous ?
06:07
Alors chez nous, si je vous donnais un chiffre, c'est entre 250 et 2300 euros
06:13
pour un appartement, des services, des activités, de l'accueil, de la sécurité, du lien social.
06:20
Donc contrairement à ce qu'on pense, et finalement quand on compare le coût par rapport au coût réel de la vie,
06:26
c'est finalement pas si cher que ça.
06:28
Bien sûr, les repas compris.
06:30
Alors les repas sont toujours en option, puisque ça fait partie des choses que les résidents peuvent choisir de prendre chez nous ou pas.
06:37
Merci beaucoup Olivier Vignol d'être venu sur CNews.
06:40
Je le rappelle, président exécutif de Domitis Résidence Senior.
06:44
Restez avec nous sur CNews, l'actualité continue.
06:46
Sous-titrage Société Radio-Canada
06:50
C'est parti.
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