00:00Profesor del Centro de Estudios sobre América del Norte del Centro Universitario de Ciencias Sociales y Humanidades en la Universidad de Guadalajara.
00:06Profesor, buenas tardes. Bienvenido. Muchas gracias por estar con nosotros.
00:10Muchas gracias, Cecilia y Josefina, por su invitación.
00:13Gracias.
00:13Gracias. Pues, su lectura de cómo va avanzando el Foro de Davos y, pues, estas propuestas por parte del presidente de Estados Unidos.
00:20Sí, de manera muy interesante. Bueno, el Foro de Davos, el Foro Económico Mundial, nunca ha estado excluido de la discusión política y de tener un marcado tinte político.
00:32Pero este año tenemos que decir lo que prácticamente se muestra como un foro más que económico, como un foro que presenta las voces de la reconfiguración mundial que se viene dando, pues, desde algunos meses atrás, desde algunos años atrás.
00:46Por meses me refiero a la segunda administración del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, donde prácticamente ha acelerado varios procesos de reforma, tanto internos en Estados Unidos como internacional.
00:59Y este foro económico de Davos me parece muy significativo porque claramente se vienen marcando o se reafirman ciertas tendencias.
01:07Por ejemplo, dentro de lo que concierne con los Estados Unidos, como bien lo mencionas, estimada Cecilia, pues, Estados Unidos está prácticamente, pues, claro, que ya no respalda más, por lo menos esta administración del presidente Donald Trump, del Partido Republicano, ya no respalda más al sistema de Naciones Unidas en su conjunto, obviamente, con sus reglas comerciales,
01:30donde, por ejemplo, tenemos a la Organización Mundial de Comercio como la principal institución, y tampoco, digamos, otros principios políticos y económicos asociados con el sistema de Naciones Unidas, como ciertos sistemas de alianzas,
01:43la confianza en la democracia y en los derechos humanos, y en general en el multilateralismo internacional,
01:49que está prácticamente rechazado o ignorado por el presidente Donald Trump, y, bueno, eso nos está confirmando y nos está marcando una vez más, Cecilia y Josefina,
02:04esta tendencia de que, bueno, no sabemos que venga, pero es muy probable que el sistema de Naciones Unidas de la posguerra, que lleva ya 70 años, más de 70 años aproximadamente,
02:14pues ya este, deje de existir. También hay que recordar, sintomático de esto, pues es el tema de Groenlandia, ¿no?,
02:22que se ha comentado bastante y se ha comentado extensivamente en distintos foros, donde pues marca un punto muy bajo en la historia de la OTAN,
02:30donde prácticamente Estados Unidos, que ahora hay que decirlo, Cecilia y Josefina, en este foro también estamos viendo que parece, ¿no?,
02:39es previsible que Donald Trump baje el tono de confrontación con Europa en el tema de Groenlandia, porque lo reclama,
02:47y esta reclamación evidentemente imponía una amenaza directa a la propia existencia del Tratado del Atlántico Norte,
02:53que es la seguridad colectiva de Europa y de Norteamérica, Estados Unidos y Canadá incluido, ¿por qué?
03:00Porque pues el Estado miembro más importante, Estados Unidos, estaba prácticamente amenazando la soberanía territorial de otro Estado,
03:08que en este caso era Dinamarca, y este es un ejemplo de lo que menciono de la ruptura o de la reconfiguración y rechazo de alianzas tradicionales,
03:18como es el de la OTAN. Hay que recordar que básicamente el presidente Trump y su movimiento argumentaban,
03:25Estados Unidos no tiene por qué seguir pagando por la seguridad de los europeos, ¿no?
03:28Creo, en realidad, en el fondo, hay muchos temas que hablar, por supuesto, pero que en cuanto al tema de Groenlandia,
03:35me parece que se está resolviendo favorablemente para la OTAN, y que en realidad Trump les dio una carta de negociación muy poderosa a los europeos
03:44para que los europeos puedan, al ceder en cuestiones de Groenlandia, pero estas cuestiones no implican la cesión territorial hacia Estados Unidos,
03:53en ceder en otras cuestiones como presencia militar, pues en realidad la OTAN se podrá beneficiar,
03:58porque Estados Unidos sentirá más presencia y poder en Groenlandia, y a la vez no se va a amenazar la existencia de la OTAN,
04:06que ese es otro punto muy interesante y crítico que se ha manifestado en el Foro Económico de la Voz,
04:12sobre todo a través del presidente de Francia, Emmanuel Macron,
04:15que están los europeos cada vez más convencidos de que necesitan autonomía estratégica, necesitan independencia estratégica de Estados Unidos.
04:25Esto es un hito en la historia reciente, porque hay que recordar que si Europa existe como tal,
04:31es por la alianza que surgió después de la Segunda Guerra Mundial con Estados Unidos,
04:35donde Estados Unidos fue un garante de la prosperidad económica y de la seguridad militar de Europa frente a Rusia.
04:43Si la tendencia continua, como lo dejó marcado muy claramente Macron, Europa estaría en vías, como ya lo está haciendo,
04:50de rearmarse y dirigirse como un poder autónomo independiente de Estados Unidos y de Rusia,
04:56y esto evidentemente no suena muy alentador, porque la parte peligrosa de estos movimientos mundiales
05:04es que regresemos a una política de confrontación de grandes potencias,
05:09donde en ausencia de normas internacionales como se están debilitando actualmente,
05:14pues el recurso que suele utilizarse es la guerra.
05:17Canadá es otro tema muy interesante, porque el primer ministro Mark Carney recordó la vocación multilateral,
05:24ahí sí en oposición a la postura de Estados Unidos, la posición multilateral de Canadá,
05:29que vale decirlo, también ha sido una posición, no necesariamente de este gobierno mexicano,
05:34pero sí históricamente de México, de defender las instituciones y el multilateralismo internacional
05:39como un recurso de poder para países como él los llama medianos o pequeños, ¿no?
05:44En este caso Canadá es un país mediano y México también suele entrar en esta categoría,
05:48y que en este mundo en reconfiguración, ¿qué les queda?
05:52Buscar, como les llama Carney, coaliciones o alianzas pertinentes a sus necesidades, ¿no?
06:00Que en el caso de México y de Canadá, pues pueden ser alianzas, por ejemplo,
06:04entre Canadá y México, México-Europa, Canadá-Europa, México con otros socios comerciales,
06:11como por ejemplo Brasil.
06:12Hay que buscar un nuevo mundo que ya no se basa en multilateralismos,
06:16pero sí, sin dejar de descuidar las colaboraciones, las coaliciones internacionales
06:22y las alianzas, pero en el buen sentido, no en el sentido militar,
06:26sino en el sentido de poder mantener cierta interdependencia
06:29que produzca resultados positivos para los países, ¿no?
06:33Pero creo que se vienen confirmando muchas tendencias en este foro económico mundial de La Voz.
06:39Así es, maestro, gracias.
06:41En este foro del neoliberalismo le llamo yo,
06:43porque pues así viene siendo desde hace muchísimos años.
06:48Pues cosas importantes, ya mencionó el mensaje del primer ministro de Canadá,
06:52que todavía sigue siendo noticia el día de hoy.
06:55Vimos a una Ursula von der Leyen, increíble,
06:58anunciando un acuerdo con India, maestro, con India.
07:01Y también vimos a un presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
07:06pues minimizando o poniendo en ridículo a los europeos.
07:10En este tema, ¿qué habla usted de reconfiguración mundial?
07:13¿Hacia dónde vamos?
07:16Pues mira, como lo digo, es sintomático.
07:18Es muy interesante que lo comentes,
07:19porque efectivamente el foro económico mundial ha sido el foro de las élites,
07:23de las élites políticas y económicas principalmente.
07:26No solamente asisten jefes de Estado,
07:29sino también líderes empresariales del sector privado,
07:32CEOs, líderes de opinión, académicos reconocidos.
07:36Y suele representar la voz de las élites.
07:40Pero en realidad eso también es muy relevante y muy interesante,
07:45y a la vez un poco alarmante podría ser,
07:48porque las élites ya no tienen ningún empacho
07:50en reconocer que este sistema ya no funciona
07:53y se tiene que cambiar.
07:56Entonces las élites como grupos dominantes
08:00juegan un papel muy importante
08:02y su voz ahora está clara.
08:04Y más, por ejemplo, la opinión de Mark Carney,
08:08que ha sido un banquero,
08:11dirigente del Banco Central Británico, lo siento, y canadiense.
08:16O sea, él sabe, digamos, las entrañas del sistema económico mundial
08:21y de todo el andamiaje político que lo sostiene.
08:24Y si él menciona que esto ya no funciona,
08:27es porque probablemente ya no funciona.
08:29Como bien lo mencionas, Europa se acerca a India.
08:32Canadá llama a las coaliciones.
08:36La posición de México en este momento es un poco crítica,
08:46porque me parece que en estos históricos
08:47frente a Estados Unidos,
08:49pero no se puede saber, estimada Josefina,
08:53pero me parece que un punto interesante
08:55que marcan los líderes mundiales
08:56es la política de coaliciones regionales.
08:59Lo dijo Canadá, lo dijo Úrsula von der Leyen en Europa,
09:04China también, obviamente, el acercamiento reciente
09:06entre China y Canadá nos indica un poco de esto.
09:09México se ha quedado un poco al margen,
09:11les digo por su debilidad estructural
09:14que tiene en este momento con Estados Unidos,
09:17pero México debería buscar acercamientos con Europa
09:21y con Canadá.
09:22Y yo creo que esa es una posibilidad.
09:29Es muy difícil poder predecir algo más,
09:33estimada Josefina, pero evidentemente yo no veo pronto,
09:39y eso espero, una confrontación militar
09:42entre grandes potencias, entiéndase,
09:44entre Rusia, China y Estados Unidos,
09:48o que Europa se erija y se realme nuevamente
09:51para defenderse.
09:52Creo que no es imposible, por supuesto,
09:54la historia se ha tratado de eso,
09:56pero no la veo tan cercana.
10:01Entonces, creo que van a pasar muchos años
10:04para tener un poquito más de claridad
10:05de cuáles van a ser las nuevas instituciones.
10:08Por lo pronto, creo que este primer año
10:11de Donald Trump, instituciones internacionales,
10:14perdón, ¿qué va a pasar con el sistema
10:15de instituciones internacionales?
10:16Este año, primer año del segundo mandato
10:19de Donald Trump, nos deja claro, Josefina,
10:20que la política del poder duro
10:23es la que impera, ¿no?
10:25Por ejemplo, en la cuestión de Groenlandia,
10:28ha trascendido que Europa
10:29presionó a los Estados Unidos
10:31en varios frentes en el tema de Groenlandia,
10:34como la probable venta de los bonos del tesoro
10:37que poseen los europeos,
10:39o incluso trascendió, no me consta,
10:41pero me suena completamente lógico,
10:43que ante una posición más agresiva
10:45de Estados Unidos sobre el tema Groenlandia,
10:47Europa podría boicotear el Mundial de Fútbol
10:50en 2026.
10:52Entonces, no me consta,
10:54pero suenan como acciones lógicas de presión,
10:57de poder puro y duro de parte de Europa
11:00para poder negociar con Estados Unidos,
11:03porque es el tono que está mostrando
11:04Estados Unidos con el mundo, ¿no?
11:06Un tono de balanza de poder,
11:08de intereses muy concretos,
11:10territoriales, energéticos,
11:13que está marcando la pauta.
11:16Aquí, obviamente,
11:17lo que deben hacer los países
11:19y los niveles mundiales,
11:20lo marca la historia
11:21y el realismo político,
11:23es pensar estratégicamente
11:25en el interés nacional de cada uno,
11:28tratar de aprovechar
11:29lo mejor que se pueda de la situación.
11:32Sin embargo,
11:33como bien lo mencionó el ministro Mark Carney,
11:36que su intervención es muy significativa,
11:39no se pueden dejar de lado
11:41las instituciones y los acuerdos internacionales,
11:42porque debe haber un mínimo de entendimiento
11:46para poder coexistir, ¿no?
11:49Muchísimas gracias por darnos el rumbo
11:53de lo que está ocurriendo.
11:55Grandes cambios, por supuesto,
11:56y estaremos muy pendientes
11:57de cómo va avanzando
11:58y, si nos permite,
11:59en un futuro próximo,
12:01lo volvemos a molestar.
12:03Con mucho gusto.
12:04Un saludo a ambas y a su público.
12:06Muchas gracias a Miguel Sigala,
12:07profesor del Centro de Estudios
12:09sobre América del Norte
12:10de la Universidad de Guadalajara.
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