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00:27¿Qué tal? ¿Cómo le va?
00:28Hola, les saluda Jaime Barrera y me da mucho gusto darle la bienvenida a una emisión más de Con Todo
00:32Respeto, este espacio de la televisora de la Universidad de Guadalajara, donde analizamos los temas locales que más han llamado
00:40la atención, pero también los nacionales y los internacionales. Jonathan Lomelí, ¿qué tal? Muy buenos días.
00:46Gracias. ¿Qué tal, Jaime? Un saludo a todo el auditorio, listos para hablar sobre los distintos temas a nivel nacional,
00:53muy álgidos todos a nivel local y también a nivel federal, Sonia.
00:59Buenas noches, Jonathan. Buenas noches, Jaime. Buen día, buen día. Buenas, buenas. Que los días sean buenos, de cualquier manera.
01:07Así es, listos para platicar de los temas más polémicos. Ha habido mucho esta semana. David, buenas noches.
01:12Buenas tardes a todos. Jaime, listos para comenzar.
01:15Muy bien, bueno, pues vamos a iniciar con este tuit que tiene que ver con un escándalo que protagonizó Maru
01:29Campos, la gobernadora panista de Chihuahua, que de haber sido hace cosa de poco o más de seis meses, la
01:39principal opositora, la 4T, duró unos días que al avalar la detención de su
01:45exfiscal César Jauregui y por el tema de los agentes de la CIA que participaron en un operativo para decomisar
01:52un laboratorio que producía fentanilo, pues los panistas la empezaron a criticar por, decían, haber hecho un pacto con la
02:04presidenta.
02:05Con tal de sacudirse esa etiqueta, pues Maru Campos la verdad es que se enredó de más y pues reveló
02:12una plática que había tenido con la presidenta.
02:14De eso se trata este tuit y con eso arrancamos el programa de hoy.
02:19Dice, ella inició la conversación reclamándome, ¿levantamos la voz en algún momento?
02:26Sí, las dos, reveló Claudia Sheinbaum sobre su encuentro con la gobernadora de Chihuahua, Maru Campos.
02:32La presidenta aseguró que Campos responsabilizó a su exfiscal por el ingreso de agentes extranjeros a México y lo señaló
02:41por presuntos actos de corrupción.
02:44Todo un escándalo, Sonia.
02:46Así es. Bueno, lo primero es que siempre es curioso cuando alguien revela lo que pasa en una reunión de
02:52este tipo, ¿no?
02:53Por eso llamó la atención mucho la declaración de la presidenta.
02:58Lo que me parece...
02:59De la gobernadora, primero, ¿no?
03:00Claro. Lo que me parece también es que luego nos hemos perdido en el tema trivial de las discusiones y
03:08la parte política y el asunto no queda muy claro porque ahora resulta que no desmantelaron el narcolaboratorio al que
03:17presuntamente fueron los agentes, sino que nomás fueron a visitarlo.
03:20No sé si iban a mostrárselos o qué era lo que ocurría.
03:26O si sí fue, ¿por qué no hay información acerca del desmantelamiento del mismo?
03:32Y la otra parte, pues es que ahora la gobernadora lo que hace es responsabilizar de estas relaciones extrañas, no
03:40solamente con el tema de la llegada de los fiscales, sino que incluso lo vincula con otros asuntos como el
03:47tema de los casinos, ¿no?
03:48Entonces, me parece que la novela cada vez está más enredada y lo que finalmente ocurre es que a la
03:57gobernadora le conviene, parece políticamente, más estar cerca de Shane Bond que seguir la pelea, ¿no?
04:03Aunque no quedó nada bien con Shane Bond.
04:06No, pero yo creo que justamente al verse en una situación muy comprometedora, ella está buscando un poco salvar su
04:14pellejo.
04:14Muchos dicen que en las encuestas todo apunta a que va a ganar Morena y probablemente el exfiscal sí estaba
04:22metido en temas de corrupción, estaba coludido y aprovechó para entregarlo y ella salvarse.
04:27Pero creo que manejó muy mal este tema de la reunión y peor aún el tema de cómo anunció, hizo
04:33pública esa reunión, porque hay un principio en política elemental que es que en esas reuniones privadas no se revelan
04:39las cosas a no ser que se pacte cómo se van a revelar.
04:42Pero tú no puedes unilateralmente decir lo que pasó en una reunión.
04:45Maru Campos jamás va a volver a ser recibida por la presidenta.
04:48De hecho, le dijo que iba a ser una relación estrictamente institucional y seguramente la van a congelar y seguramente
04:55va a perder la elección.
04:56Y pues es un mal final para alguien que efectivamente estuvo hasta de precandidata y en la palestra política y
05:03un poco la banderada del pan.
05:04Creo que se vino abajo de manera muy dramática, Maru Campos.
05:07No nada más reveló la plática en privado que tuvo con la presidenta y que habían acordado mantener en no
05:13hacer pública, sino que también lanza señalamientos de que Ariadna Montiel, la dirigente de Morena, tiene vínculos con el narco.
05:22Ya ves que son paisanas, las dos son de Chihuahua.
05:25Entonces dice, hay unos alcaldes ahí que claramente son elemento para decir eso, pero sin ninguna prueba.
05:32Sí, claro. Creo que no hay pruebas de que tenga vínculos con el narco, pero es evidente que todos tienen
05:39vínculos con el narco.
05:40O sea, los panistas y los morenistas en alguna medida y en algunos rangos siempre terminan siendo señalados por vínculos
05:47con el narco.
05:47Yo creo que lo que ocurre con Sheabaum y la gobernadora de Chihuahua me recuerda un poco a esta especie
05:55como de estas escaramuzas que se aventaban Enrique Alfaro y AMLO.
06:00Es decir, en donde medían un poco fuerzas y el juego político siempre estaba, digamos, en la mesa para intentar
06:07capitalizar algunos errores o algunas decisiones de uno o de otro.
06:12Creo que en este caso, Sheabaum lo que hace es llevar al extremo una investigación y acusación por traición a
06:21la patria de unos agentes que participan en un operativo estadounidenses.
06:26Y, por ejemplo, con eso, en su momento logra más o menos ponerle un velo al caso de Rubén Rocha.
06:33Es decir, que más o menos corrieron paralelamente los dos temas.
06:37Por su parte, Maru, al revelar estas conversaciones, al estar señalando a Ariadna Montiel de tener vínculos con el narco,
06:46luego hoy la publicación de Héctor de Mauleón también, que medio refiere ese vínculo, aunque después es desmentido ya por
06:55el Gabinete de Seguridad.
06:56Me parece que ambas juegan un poco en ese terreno para intentar capitalizar las decisiones o las omisiones de una
07:03y de otra.
07:04Y habría que también leerlo en ese sentido.
07:07Entonces, justamente estábamos en esa discusión si la gobernadora de Chihuahua tenía elementos o no para lanzar ese delicado señalamiento
07:17en contra de la dirigente morenista
07:19cuando el columnista Héctor de Mauleón, en el periódico El Universal, publicó esta columna.
07:26Se llama la reunión de Ariadna Montiel con el guano.
07:32Dice, hoy Héctor de Mauleón revela que Ariadna Montiel, presidenta de Morena, se reunió con el hermano del Chapo para
07:39que les ayudara a ganar la elección del 2024
07:43a cambio de impunidad y estaba acompañada del senador Juan Carlos Loera.
07:49La información es de investigaciones federales, señala Héctor de Mauleón, Sonia.
07:57Bueno, el perfil de Héctor como columnista ha sido siempre muy relacionado con información que tiene que ver con el
08:05narco.
08:05Creo que hay que partir de esto.
08:09Algunas veces me parece que ha dado información muy importante de cómo se lleva esta agenda extraña
08:17entre el poder político, el poder económico y el crimen organizado.
08:23Otras veces no le ha resultado porque me parece que en este ámbito es muy difícil conseguir pruebas de que
08:32eso ocurrió.
08:33No son reuniones que queden documentadas, no son reuniones que de alguna manera puedan probarse,
08:42pero yo insisto, hay que partir de que Héctor de Mauleón es un periodista que normalmente ha tenido acceso a
08:50información importante relacionada con esta agenda.
08:53Atribuye la columna a fuentes federales, a documentos federales.
09:00Sí, me parece que un poco apelar a las fuentes anónimas o a la información extraoficial o a las fuentes
09:10internas
09:10pues es una decisión del periodista y que además pone en juego su credibilidad.
09:18Es decir, hay que también evaluar en qué otros momentos Héctor de Mauleón ha compartido información fidedigna,
09:25por ejemplo, con mayor carga de pruebas, por decirlo así.
09:30Recordemos este último episodio que revela cuando se reúnen Andy y Beckman,
09:36digo, sí, sí, Beckman, este de cuervo, el empresario, en medio de ahí de una disputa política,
09:42muestra unas imágenes, es decir, es un personaje y un periodista que tiene acceso a esas fuentes,
09:47pero también no hay que dejar de ver que en estos momentos el tema que aborda,
09:52cómo lo aborda, es profundamente político y tiene intereses profundamente políticos del lado de la oposición
09:59y eso también hay que considerarlo al leer la columna, ¿no?
10:02Así es, porque la columna prácticamente le daba la razón a Maru Campos.
10:07Sí, claro.
10:07Yo no creo que haya una agenda política o un interés político con la oposición.
10:11Yo más bien creo que puede haber, digamos, información o evidencia insuficientes
10:16o filtraciones o información equivocada o errónea.
10:21Más bien, yo sí creo que se trata de un periodista de una trayectoria muy reconocida,
10:28es un tipo absolutamente comprometido con su oficio de periodista
10:32y simplemente quizá en algún sentido no es completa la información.
10:36De hecho, él se disculpa.
10:37En algún punto dice, asumo mi error en una parte que él reconoce que no es totalmente corroborable
10:44y eso me parece que habla muy bien del periodista, de reconocer que se equivoca y acierta,
10:50pero ciertamente es un periodista muy incómodo para el régimen y lo ha sido siempre,
10:54no es de ahora, es de siempre.
10:56Y eso me parece que...
10:56Para todos los partidos.
10:57Parejo, es bastante parejo, ¿no?
10:59Justamente a eso me refiero.
11:01Es alguien que ha abordado la relación política, no de partidos en especial,
11:06sino en general la relación de los políticos y el poder.
11:09De hecho, su conocimiento y, digamos, el acceso a las fuentes de seguridad que tiene,
11:14pues él fue el que escribió esta crónica en la cual se basó la película de Netflix,
11:20la captura del Chapo, ¿no?
11:21Entonces, sí tiene acceso a fuentes internas de alto nivel, ¿no?
11:25Bueno, para cerrar este tema, una vez publicada la columna de Héctor Mauleón en El Universal,
11:32de la Secretaría de Seguridad Pública a mí me llamó la atención que no fuera directamente
11:37Omar García Harfuch, como luego suele pasar,
11:40sino ahora desde la cuenta de la Secretaría de Seguridad Pública y Protección Ciudadana
11:47sacan este tuit que vamos a ver a continuación.
11:53Dice, respecto a la columna publicada el 26 de octubre en el diario El Universal,
11:58titulada La Reunión de Ariadna Montiel con el Guano,
12:01el Gabinete de Seguridad del Gobierno de México,
12:04aclara que no existe información oficial que confirme la existencia o autenticidad
12:10de algún reporte de inteligencia federal,
12:12como el mencionado por el periodista Héctor de Mauleón.
12:15Y corrijo, la cuenta es del Gabinete de Seguridad de México
12:18y el Gabinete de Seguridad de México implica los cuerpos castrenses,
12:24el Ejército, la Marina y la Secretaría de Seguridad Pública, Sonia.
12:29Sí, que esto era obvio que tenían que haber una defensa,
12:33lo que hacen es que la supuesta fuente que tendría estos documentos
12:38aclara que no existen.
12:41Yo insisto en lo mismo,
12:42es muy difícil que una información como esta pueda aprobarse
12:46y mucho más difícil que salieran a decir,
12:49es verdad que estamos en una investigación.
12:51Esto era imposible.
12:53Así que yo creo que nos quedaremos en la misma.
12:56Quedará como un rumor y nada más.
12:58Aprovecha el Gabinete de Seguridad
13:02que de Mauleón menciona una fuente federal
13:05o una investigación federal.
13:06Sí, claro que si no lo hubiera puesto no hubieran tenido manera de desmentirlo.
13:12Pero además, digamos, es que también hay que considerar que son muchas las posibles fuentes
13:17y también todas las fuentes tienen intereses.
13:20Es decir, tú puedes confiar en alguien.
13:22La verdad es que es algo yo, que al menos yo, periodísticamente,
13:25o éticamente, yo no citaría una fuente de esa manera con un tema de ese nivel
13:30porque ni me siento confiado en tener el acceso a los personajes que podrían darme ese tipo de contenido.
13:37Pero también a mí me parece que hay que entender
13:41que todas las fuentes de un periodista tienen un interés siempre detrás también.
13:47Entonces, a ver, también te usan y eso es inevitable.
13:51Es parte como del oficio.
13:53Así es.
13:54Entonces, pues no sabemos.
13:55Cierra con el tema, David.
13:56Sí, a ver, yo lo que creo es que hay tantos casos de esta imbricación
14:01entre poder y crimen organizado o narcotráfico
14:04y está muy comprobado que el crimen organizado,
14:08los distintos cárteles intervinieron en las elecciones del 2021.
14:1224.
14:1324 y 21.
14:14También.
14:15Ayudando en el intermedio del 21 a Morena,
14:17que sí hay suficientes elementos para sospechar de cualquiera
14:21porque ciertamente muchos de esos actores estaban en alguna parte del partido
14:25desde entonces, empezando por Chihuahua.
14:27Sin embargo, pues coincido con mis colegas en que no hay evidencia dura,
14:32directa de este caso.
14:33Y en ese sentido, pues es muy riesgosa la columna
14:35y tan es válida el señalamiento como el desmentido.
14:39No sabemos.
14:40Así es.
14:41Bueno, pues vamos a seguir.
14:43Seguramente seguirá dando muchos episodios este asunto
14:46de la gobernadora Maru Campos.
14:48Las investigaciones que están en proceso del exfiscal de Chihuahua,
14:54César Jauregui, y lo nuevo que está saliendo luego de esta discusión
14:59que abrió Maru Campos con la propia presidenta de la República
15:03y la dirigente de Morena, que hoy anunció que le va a poner una denuncia
15:08por esta de afectación a su reputación,
15:16por lo que dijo la gobernadora de Chihuahua.
15:19Tenemos que ir a una pausa.
15:21Es breve.
15:21Quédese con nosotros.
15:21Regresamos aquí a Con Todo Respeto.
15:43En el INE comenzaron a salir tantos trapitos al sol
15:47que Guadalupe Tadei terminó por hacer las maletas.
15:50Los señalamientos por presuntas irregularidades y contrataciones
15:54precipitaron su renuncia a la presidencia del organismo.
15:57Aunque las acusaciones todavía deben esclarecerse,
16:01el escándalo ya dejó consecuencias políticas.
16:04Ahora falta saber quién autorizó los contratos,
16:07quién se benefició y quién pagará los platos rotos.
16:11Rumbo a 2027, el árbitro electoral tiene dos problemas,
16:15encontrar nueva cabeza y recuperar la confianza perdida.
16:24Efectivamente, el INE está en una crisis profunda
16:28a raíz de estos escándalos de corrupción,
16:31de tráfico de influencias, de amiguismo,
16:33de triangulación, de simulación de contratos,
16:36que llevó finalmente a la salida de Guadalupe Tadei,
16:40quien fue nombrada hace apenas tres años
16:42por este mecanismo de la tómbola,
16:45pero permanecen en el instituto muchísimos de sus colaboradores
16:51designados de manera discrecional por ella
16:54y se ha dado la tarea el INE de finalmente nombrar
16:58a una presidenta sustituta,
17:00que es una consejera recientemente nombrada,
17:04este año Norma Cruz,
17:06que fue también designada por la Cámara de Diputados
17:09y a partir de ahora se abre un proceso para la designación
17:14de quien será la presidencia sustituta por los siguientes años.
17:19Ciertamente el INE va a contrarreloj
17:21porque ya comenzó formalmente el proceso electoral 26-27
17:25y cada día que pasa sin una presidencia estable,
17:30consolidada, pues es un momento de debilidad institucional.
17:34Ciertamente se ha hablado muchísimo de estos escándalos,
17:38Sonia, pues ha sido una salpicadera por todos lados
17:41lo que estamos viendo en el INE México.
17:44Sí, claro.
17:45A mí me parece todo lo que ocurrió de un estamburdo,
17:50lo hizo de verdad sin ningún cuidado.
17:55A ver, el tema de las compras dirigidas y de ayuda son generales.
18:01Eso prácticamente es raro que una compra
18:04no lleve cierto ingrediente en ningún espacio público.
18:08A mí lo que me sorprende es la forma tan burda que lo hizo.
18:11Y es evidente que desde dentro,
18:15pues está alguien que tiene acceso a toda la información
18:18de los procesos de compra,
18:20vincula muy fácilmente por lo burda que fue
18:24y por lo descuidada que fue.
18:27Ahora, le pega al Instituto muchísimo,
18:29es durísimo, pero me parece que llega en un momento oportuno
18:33para que se alcance a dar el cambio y alcance a reponerse
18:36porque estamos ya con el proceso electoral a punto de formalizarse.
18:42Ya arrancó, pero las actividades formales,
18:46la definición de los partidos,
18:48empezarán pronto y era mejor que de una vez se diera el cambio.
18:51Muy triste lo que ocurre.
18:53No me parece que sea una excepción.
18:55O sea, yo creo que en general la regla de compras
18:58con recursos públicos funciona así.
19:00Lo que sí me parece que ahora sí que,
19:03perdón por la expresión,
19:04pero hay unos más trompudos que otros, ¿no?
19:07Así es, Jonathan.
19:08Pues ciertamente lo hizo con mucha vulgaridad,
19:11mucha ambición desmedida.
19:13Sí ha sido un escándalo muy desagradable.
19:15Muy enamorada.
19:15Y otra vez estos videos que filtran,
19:19no se sabe si la hackearon, si la espiaron,
19:22si el propio para su pareja sentimental fue quien los filtró.
19:26Sí, ¿cómo la ves?
19:27Sí, yo creo que, pues como dice Sonia,
19:32no cuidó las formas porque eso es evidente que ocurre.
19:37Tan es así que este proveedor señalado
19:41tiene 49 contratos desde 2018
19:45por más de mil millones de pesos con el INE.
19:48Digo, yo no sé si Tadei lo...
19:50¿Dejó sus paquetes aquí?
19:51Sí, yo no sé si Tadei...
19:52Y con los soples.
19:54Yo no sé si Tadei lo corrompió
19:56y fue impoluto y puro durante todo el tiempo
19:58que no estuvo Tadei
20:01o pues fue ella la que lo convirtió en un corrupto, ¿no?
20:07Me parece que lo que vimos...
20:10O a lo mejor ya era proveedora y se conocieron
20:12y una cosa llevó a la otra.
20:14Sí, claro, digamos, a ver, incluyó cosas...
20:17Nomás antes no incluía el viaje a París, ¿no?
20:19Entonces, este...
20:20O quién sabe.
20:21O quién sabe, nomás no...
20:23O cuidaban las formas.
20:24No, yo creo que sí cuidaban las formas más.
20:27Ahí parece que sí, a mí lo que también me llama la atención
20:32y que creo que eso es lo que hay que reflexionar es...
20:34Yo le llamo el pecado original de Morena, ¿no?
20:38Al darle todo el poder a Tadei para decidir sobre...
20:41Es decir, era un órgano colegiado donde más o menos se votaba
20:44la designación de puestos.
20:46Y eso, al eliminar esos candados,
20:50pues lo que pasó es que una persona como Tadei,
20:53sin escrúpulos, llega a ese puesto
20:55y se sirve con la cuchara grande.
20:57Y lo que me preocupa es que esta lógica de eliminar candados
21:03y contrapesos está en muchos espacios de la 4T, ¿no?
21:07Entonces, pues nada más ella no cuidó las formas,
21:10pero quién sabe en qué otros lugares y espacios
21:14también está ocurriendo algo similar.
21:17Y me preocupa porque finalmente están saqueando
21:22las arcas públicas igual que las saquearon los anteriores
21:26y los anteriores y los anteriores, ¿no?
21:28Es decir, como diría la canción,
21:31todos son iguales, todos son iguales, ¿no?
21:34Jaime, efectivamente hay un problema, digamos,
21:37de concentración de poder, de exceso de confianza
21:41y claro, de una ambición desmedida
21:43que, pues, echó a perder las cosas en el INE, ¿no?
21:45Totalmente.
21:46A ver, y acuérdense que esa reforma entra
21:48de madrugada al Senado
21:51para darle todos los poderes a Tadei.
21:53Claro, claro, le dieron...
21:54Que no venía al caso,
21:55que era la reforma judicial
21:56y metieron esa reserva ahí.
21:58Y la metieron ahí de madrugada,
21:59como todo lo que se hace tranza
22:01en los poderes legislativos,
22:02de madrugada, de noche,
22:04cuando todos estamos dormidos.
22:06Y eso rompe con esos equilibrios
22:09que había en el Consejo General del INE,
22:13donde eran decisiones colegiadas, ¿no?
22:16Por lo menos se cuidaba ahí
22:18a quién ibas a contratar,
22:20quién era el del personal,
22:21quién era el de los...
22:22Pues el de los servicios
22:24que permiten organizar la jornada electoral.
22:29Esos quedan solamente en manos de Tadei
22:31y eso, pues, la corrompe
22:33hasta la pudrición total, ¿no?
22:35Y hasta estos escándalos
22:38y esta forma de exhibirse
22:40de manera totalmente vergonzosa,
22:43creo yo.
22:44Este video de París a tus pies,
22:46chiquillo, es terrible.
22:47Yo creo que se va a quedar
22:48en el anecdotario de la corrupción total.
22:51¿Y qué viene?
22:52¿Qué es lo importante?
22:53Yo creo que en la Cámara de Diputados,
22:56en el Poder Legislativo,
22:57sí tienen que hacer un proceso,
22:59la verdad, ejemplar,
23:00para llevar a una persona
23:02totalmente distinta al perfil de Tadei,
23:05que no esté tan cercana a la 4T,
23:08para que tenga la autoridad moral
23:10de llegar y romper
23:13con las complicidades que dejó Tadei.
23:17Yo creo que el INE,
23:18para recuperar la confianza
23:20y poder llevar el proceso electoral
23:22tan importante del año próximo,
23:24debe romper con esa cadena
23:26y esa trama de complicidades que dejó Tadei.
23:29Pero no nos hace línea.
23:31También los actores políticos
23:33que influyen en la decisión,
23:35o sea, si no asumen
23:35que tienen que, al menos en la apariencia,
23:39tener un árbitro que sea respetable,
23:42o sea, eso está terrible.
23:44La reflexión que yo hacía sobre,
23:47digamos, me parece que
23:49teniendo mayoría de consejerías electorales
23:52el oficialismo,
23:53es decir, de las 11,
23:54tienes 7 o 9,
23:56de 8, depende cómo cuentes,
23:58no es necesario tener la presidencia.
24:01Con los consejerías que son afines al oficialismo,
24:04tienes para controlar el órgano electoral.
24:06No, pero sin estar la presidencial,
24:07porque la presidencia marca la pauta de muchas cosas.
24:10Sí, pero no necesita ser un incondicional
24:12del oficialismo.
24:13Puede ser alguien independiente
24:14que le regrese la credibilidad,
24:17que le restituya la legitimidad perdida,
24:19porque esta es una abolladura,
24:21cuando no un choque mayúscula,
24:23muy grave,
24:24que va a pegarle en la reputación del INE,
24:27que era su valor público,
24:30su mayor activo.
24:31Ahora, yo lo que creo
24:33es que sí se puede hacer un proceso
24:35de designación de esa persona,
24:38de esa presidencia,
24:39a través de un consenso amplio
24:40entre los partidos
24:41y con la sociedad civil.
24:43Es decir,
24:43sí hay muchos ciudadanos
24:44que pueden ser independientes,
24:47íntegros, neutrales,
24:48que no necesariamente tienen que ser
24:49ni cuatroteístas,
24:51ni anticuatroteístas,
24:53que sean simplemente
24:55honoríficos,
24:56profesionales de la función.
24:57Ahora bien,
24:58yo lo que creo también
24:59es que el contralor
25:01y los contrapesos
25:03y los controles externos
25:04El contralor para nada sirve,
25:05se fallaron tremendamente.
25:07Las contralorías no sirven.
25:08O sea,
25:08el contralor del INE
25:09se tiene que ir también.
25:10Sí,
25:11todos se tienen que ir,
25:12es decir,
25:12de los 17 directivos,
25:15directores ejecutivos
25:16de las distintas áreas,
25:17priorativa,
25:18fiscalización,
25:19capacitación,
25:20etcétera,
25:21y los titulares
25:22de las unidades técnicas,
25:23el de recursos humanos,
25:25el de tal,
25:26de esos,
25:27Tadey tiene
25:27de los 17 a 13.
25:29Ahora,
25:29también se dice
25:30que no solamente
25:31eran de Tadey,
25:32sino del empresario,
25:33el empresario también
25:35colaba,
25:36colaba ahí
25:37a posiciones
25:38muy importantes
25:39en el INE.
25:39En golosinos,
25:40en golosinos,
25:42El hombre
25:42sí se empoderó
25:44mucho ahí en el INE.
25:45En fin,
25:45pues vamos a seguir
25:46hablando de esto
25:47porque seguramente
25:47en las próximas semanas
25:49van a designar
25:50a quien sea
25:50el próximo presidente
25:52o presidenta
25:52del INE.
25:54Ahora vamos a ver
25:54este fantástico
25:56cartón de Cucho,
25:57a propósito del tema
25:58que trataremos
25:59en el siguiente bloque,
25:59pero lo adelantamos
26:01desde este.
26:01Veamos a Cucho.
26:07Ya basta,
26:08me quiero bañar
26:08o voy al Ciafra.
26:09para todos.
26:11Esto sí es disfrutar.
26:18Lo que el agua se llevó.
26:23Ya basta.
26:24Aquí vemos a Zamora,
26:27el ex secretario general
26:29de gobierno,
26:29el primer damnificado
26:31de esta crisis del agua
26:33y que quien ya había
26:35estado señalado
26:36como alguien
26:38que podría salir
26:39del gabinete
26:39por muchas otras
26:40pifias,
26:41omisiones,
26:42ausencias,
26:43impericias
26:44que ha cometido,
26:45la verdad es que
26:45fue un bastante
26:47mal secretario general
26:48de gobierno.
26:48Ya hablaremos
26:49a detalle
26:50en el próximo segmento,
26:53pero efectivamente
26:53de la salida
26:55de Salvador Zamora
26:56se habló al menos
26:57desde hace un año
26:58o desde fines
26:59del año pasado.
27:00Sí,
27:00muchísimo,
27:01Jonathan.
27:02Sí,
27:03pues él
27:04era el
27:05ingeniero
27:06zootecnista
27:07encargado
27:07de la gobernabilidad
27:08y la conducción
27:09política
27:10en el estado
27:10y creo que no le salió
27:12muy bien
27:13estos dos años.
27:15Así es,
27:16bueno,
27:17yo lo que creo
27:17es que nunca
27:18le operó
27:19nada
27:20al gobernador
27:21Pablo Lemus,
27:22a mí lo que me sorprende
27:23es que el gobernador
27:24se haya tardado
27:25tanto en darse cuenta.
27:26Claro,
27:26esa es la cuestión.
27:27En fin,
27:27vamos a seguir
27:28hablando de este tema,
27:29tenemos que ir a un corte,
27:30volvemos,
27:30no le cambies,
27:31estamos en
27:32con todo respeto.
27:50Pablo Lemus
27:52dio un manotazo
27:52sobre la mesa
27:53y la primera ficha
27:54del alfarismo
27:55cayó.
27:56Salvador Zamora
27:57dejó la secretaría
27:58general de gobierno
27:59después de dos semanas
28:01de crisis política
28:02por las protestas
28:03del agua.
28:04Aunque oficialmente
28:05se va a preparar
28:06el terreno electoral
28:07de 2027,
28:08su salida
28:09abre la puerta
28:09a una reconfiguración
28:11del gabinete.
28:12Carlos Arias Madrid
28:13toma su lugar
28:14y la pregunta
28:15ya no es quién salió,
28:16sino quién sigue,
28:18porque todo apunta
28:19a que habrá más movimientos.
28:26Gracias,
28:27gracias por continuar
28:28con nosotros aquí
28:29en Con Todo Respeto.
28:30Efectivamente,
28:30en medio
28:31de la más grande
28:32crisis política
28:33que le ha tocado
28:35enfrentar
28:35a Pablo Lemus
28:36en lo que va
28:37de su gobierno,
28:38poco menos de dos años,
28:40el primer tercio
28:40de su sexenio,
28:42viene
28:43este cambio
28:44del que,
28:44como decíamos
28:45en el bloque anterior,
28:47se empezó a hablar
28:48de él
28:48prácticamente
28:49desde fines
28:50del año pasado,
28:51cuando el gobernador
28:52Pablo Lemus
28:54anunció
28:54que daría
28:55una sacudida
28:56a su gabinete,
28:57que revisaría
28:57y que vendrían
28:58cambios importantes.
29:00En enero
29:00se conocieron
29:01cambios
29:02de tercer nivel,
29:03el único del gabinete
29:04fue Horacio Fernández,
29:06quien levantó
29:07la mano
29:07para irse
29:08porque tenía que irse
29:08a atender
29:09sus negocios,
29:10fue una salida
29:11totalmente voluntaria
29:13de la Secretaría
29:13de Innovación,
29:14Ciencia y Tecnología,
29:16pero los cambios
29:16importantes
29:17entre los que estaba
29:18la del secretario
29:19de gobierno,
29:20Jonathan,
29:20esa nunca llegó
29:21hasta ahora
29:22en medio de esta crisis,
29:24luego de su ausencia
29:25después de la crisis
29:26del domingo 11 de octubre
29:28por la represión policial
29:29y después
29:30de que prácticamente
29:31hubo una ausencia
29:33total de la policía
29:34en los destrozos
29:36de Palacio de Gobierno,
29:37Congreso,
29:38Palacio Judicial
29:38y Negocios
29:39en el centro.
29:40Sí,
29:41me parece que
29:41la omisión
29:42del primer operativo
29:43en donde él está
29:44de vacaciones
29:45en España
29:46se suma
29:47a las fallas
29:50del segundo operativo
29:51en donde
29:51bajo la indicación
29:53de no caer
29:54en provocaciones
29:55dejan que
29:56durante más
29:56de ocho horas
29:57un grupo
29:58de reventadores
29:59destruyan
30:00el patrimonio
30:01arquitectónico
30:01histórico
30:02del centro
30:02de la ciudad
30:03y esa decisión
30:05yo recuerdo
30:06en la rueda
30:07de prensa
30:07le insistían
30:08los reporteros
30:09a Zamora
30:09le decían
30:10pero ¿por qué
30:11no actuaron
30:11si estaban
30:12cometiendo
30:13un delito
30:15flagrante
30:15constante
30:16continuo
30:17y decía
30:17pero es que
30:18es para no caer
30:18en provocación
30:19y cuidar
30:20a los manifestantes
30:21los manifestantes
30:22se retiraron
30:22a las 3 de la tarde
30:23y el vandalismo
30:26y el incendio
30:27de edificios públicos
30:28continuó
30:28después de las 3 de la tarde
30:30es decir
30:31hay que entender
30:32la salida
30:33de Zamora
30:33aunque se hable
30:34de una renuncia
30:34parece a trabajos
30:35de cuestión
30:36vinculados
30:38a temas electorales
30:38hay que entenderla
30:40y ligarla
30:41a su falta
30:42de capacidad
30:44para realizar
30:45una conducción
30:46política
30:48de diálogo
30:49una de sus tareas
30:50como secretario general
30:51de gobierno
30:51es gestionar
30:53el descontento social
30:54velar
30:56por la gobernabilidad
30:58por la política
30:58interior del estado
30:59tener interlocución
31:01con actores
31:01del gobierno
31:02de los otros poderes
31:04es decir
31:05se quejaban mucho
31:06los diputados
31:06también de él
31:07y de sus formas
31:08cuántas veces
31:09se le atoró
31:10a Lemus
31:11tardaron
31:11creo que más de un año
31:12en sacar su reforma
31:14estrella
31:14para penalizar
31:16la apología
31:17del delito
31:18en espectáculos
31:19y prohibir
31:20los narcocorridos
31:20es decir
31:21ese tipo de trabajo
31:22que tenía que hacer
31:23la relación
31:24con la sociedad civil
31:26con el descontento
31:27de la
31:29digamos
31:30en medio de una crisis
31:31era trabajo
31:32de Zamora
31:33yo les pregunto
31:34no lo hizo
31:35ustedes creen
31:36que renunció Zamora
31:37después de todas
31:38esas omisiones
31:39yo creo que
31:41sí tuvo que ver
31:41aunque yo creo
31:43que Salvador Zamora
31:44no sé cómo lo veas
31:45tú Sonia
31:45nunca estuvo
31:47en el círculo
31:48más cercano
31:49a Pablo Lemus
31:50yo creo que
31:51Salvador Zamora
31:51llega al número
31:53dos del gobierno
31:54estatal
31:54un poco porque
31:55es el primero
31:56el primer emesista
31:57que llega
31:58y apoya
31:59al faro
31:59perdón
32:00a Lemus
32:00incluso cuando
32:02Enrique Alfaro
32:03y sus más allegados
32:04no estaban muy seguros
32:05de apoyar
32:06a Pablo Lemus
32:06yo más bien
32:08lo veo al revés
32:08yo creo que
32:09cuando hay esta
32:10gran desconfianza
32:11del equipo
32:12de Pablo Lemus
32:13sobre
32:13los brazos
32:15caídos
32:16y la falta
32:16de apoyo
32:17del equipo
32:17de Enrique Alfaro
32:19le meten
32:20a Esquer
32:21y a Zamora
32:23dos perfiles
32:24completamente
32:24diferentes
32:25en la operación
32:26política
32:27Esquer es muy listo
32:28en ese sentido
32:30de colarse
32:31políticamente
32:32hasta convencer
32:33bueno
32:33él se hizo cargo
32:34de la campaña
32:35de Pablo Lemus
32:36en el estado
32:37que era el tema
32:38de la movilización
32:39y la operación
32:41del partido
32:43a favor
32:44y en las casillas
32:46y todo esto
32:47a través quizá
32:48de la estructura
32:49de la secretaría
32:50que encabezaba
32:51en ese momento
32:51en el caso
32:53de Zamora
32:53fue diferente
32:55nunca
32:56se sintió
32:58yo creo
32:58él
32:59parte de este equipo
33:00yo más bien
33:01creo que él
33:01nunca le respondió
33:02y nunca jugó
33:04para Pablo Lemus
33:05yo recuerdo
33:06como el primer caso
33:08que fue súper evidente
33:09cuando se conforma
33:11el bloque opositor
33:14que además se forma
33:16porque no hubo
33:17operación política
33:18de parte de Zamora
33:19previo a lo mismo
33:20pero el día
33:20de la reunión
33:21que llegan
33:21al restaurante
33:22a comer paella
33:24el gobernador
33:26se sale
33:26y dice
33:27les voy a dejar
33:28aquí a Zamora
33:29para que tallen
33:30el lápiz
33:30y empiecen
33:32a ver
33:32los acuerdos
33:34unos minutitos
33:36después no duró
33:36ni cinco minutos
33:37y se fue
33:38porque
33:39su forma
33:40de actuar
33:41soberbia
33:42y prepotente
33:44hizo que los diputados
33:44le dijeran
33:45contigo no vamos
33:46a hablar nada
33:46y se fue
33:48enojado
33:48salió enojado
33:49de esta reunión
33:50era evidente
33:51desde ese momento
33:52que no le estaba
33:53operando
33:54a Pablo Lemus
33:55y que además
33:57operaba mucho
33:58asuntos
33:59de nómina
34:01de estructura
34:02del partido
34:03para meter
34:04a gente
34:04en plazas
34:06en áreas
34:07como
34:08educativas
34:09por ejemplo
34:11en los cobaeg
34:12en salud
34:13en las cruzverdes
34:15municipales
34:16es decir
34:16se convirtió
34:18más bien
34:18en el cuidachambas
34:20de la gente
34:21que venía
34:21desde
34:22con Alfaro
34:22y que es
34:23de parte
34:23del equipo
34:24de la actual
34:25dirigencia
34:25que no le responde
34:27tampoco
34:27a Pablo Lemus
34:28y entonces
34:29creo que al final
34:30el gobernador
34:31se dio cuenta
34:31de eso
34:32que estaba
34:32ocurriendo
34:33esa sacudida
34:34que se esperaba
34:35en enero
34:35de este año
34:36crees que venga
34:37después de este
34:37primer cambio
34:38David
34:38tú como la ves
34:39pues yo veo
34:40muy reticente
34:41al gobernador
34:42Lemus
34:42a hacer cambios
34:44como que hay
34:44una suerte
34:45de temor
34:47de reticencia
34:48en los ejecutivos
34:50para hacer cambios
34:50cuando debería
34:51ser algo
34:51mucho más normal
34:52incluso hasta
34:53bien visto
34:54hacer relevos
34:55ajustes
34:56porque no
34:57parecería como
34:58lo ven como
34:59una derrota
35:00lo ven como
35:00una debilidad
35:01como me equivoqué
35:03pues sí
35:03se equivocaron
35:04el chiste
35:04el punto es
35:06que el ejecutivo
35:07en este caso
35:07el gobernador
35:08o la presidenta
35:09o el alcalde
35:10no sea
35:11quien se desgaste
35:12más
35:12lo que hemos visto
35:13aquí es un desgaste
35:14personal
35:15del gobernador
35:16y no de los secretarios
35:18que no se quieren
35:19mojar
35:20ni despeinar
35:21en el caso
35:22de Zamora
35:22más de la especulación
35:24de grupos
35:25afinidades
35:25y además
35:25yo desconozco
35:27no podría
35:28digamos
35:28augurar
35:29a decir alguna cosa
35:30esa
35:31simplemente
35:31por los resultados
35:33muy concretos
35:34de lo que decía
35:35Sonia
35:35el episodio
35:36del bloque opositor
35:37o de la interlocución
35:39con los colectivos
35:40de las madres buscadoras
35:41o con
35:42los temas
35:43delicados
35:44que ha habido
35:44en el estado
35:45pues es un
35:46fue un muy mal
35:47interlocutor político
35:49nunca lo validaron
35:50nunca lo reconocieron
35:52y a mí me parece
35:53que Pablo
35:54se tardó muchísimo
35:55en cambiar
35:55a alguien tan importante
35:57que le habría
35:57no sólo quizá
35:59resuelto
35:59o al menos
36:00matizado
36:01algunos problemas
36:01sino le habría
36:02quitado los golpes
36:03de encima
36:04es decir
36:05más allá de que
36:06se quedó
36:06en España
36:06lo agarraron
36:07en curva
36:07en España
36:08de vacaciones
36:08pues se pudo
36:09haber regresado
36:10pero parece
36:11que cuando estuvo
36:12no estaba
36:13que fue cuando
36:13la mano dura
36:14y cuando debió
36:15haber puesto
36:17un poco más
36:17de control
36:18sí estaba
36:18entonces
36:19o sea
36:20totalmente mal
36:22sí claro
36:22y sobre todo
36:24me parece
36:25que ahora
36:25con el cambio
36:26a Carlos Arias
36:27este
36:28pues expandista
36:30aunque como un funcionario
36:31de carrera
36:32muchos años
36:32con muchas credenciales
36:34en materia
36:35de derecho
36:36y digamos
36:38un jurista
36:39a ver
36:40si le da
36:41los resultados
36:42a Pablo Lemus
36:43que necesita
36:44porque si alguien
36:45necesita
36:45en estos momentos
36:46un alfil
36:47en política interior
36:48en gobernabilidad
36:50en interlocución
36:51con los sectores
36:52que están descontentos
36:54es Pablo Lemus
36:55y también
36:56la estatura
36:57y la capacidad
36:58de un líder
36:59se mide
37:00por su capacidad
37:01de rodearse
37:02de gente competente
37:03y talentosa
37:04identificarla
37:05y elegirla
37:06totalmente de acuerdo
37:08a ver
37:08quien gana
37:09una rápida
37:10antes de irnos
37:10quien gana
37:11con la llegada
37:12de Carlos Arias
37:13a la Secretaría de Gobierno
37:14yo creo que gana
37:15el grupo
37:16que se le ha acercado
37:17más a Pablo Lemus
37:18porque Carlos Arias
37:19es alguien
37:20es el de Rafael Martínez
37:22él le operaba
37:23el Poder Judicial
37:24a Rafael Martínez
37:26es quien sale ganando
37:27yo creo que sale
37:28ganando Carlos Arias
37:30no totalmente
37:31Lemus
37:32de hecho
37:32un poco
37:33lo que han
37:34registrado
37:35y se le ha enviado
37:35a los medios
37:36es que es un lemusista
37:37el énfasis es
37:38que es lemusista
37:39como diciendo
37:41Zamora nunca lo fue
37:42era alfarista
37:43yo digo que sea
37:44lemusista alfarista
37:45o obradorista
37:46o lo que sea
37:46pero que le dé resultados
37:47porque lo necesitamos
37:48de que Carlos Arias
37:50va a estar a prueba
37:51en este momento
37:52bueno empezó reuniéndose
37:53con la oposición
37:54ya lleva varios
37:55con los que se ha reunido
37:56por lo menos
37:57ya mostró
37:58y él ha ido
37:59a buscarlos
38:00en lugar de
38:00como Zamora
38:01de si no vienen
38:03dicen que desde ayer
38:04que lo desde el domingo
38:05que lo nombraron
38:06empezó a hablarles
38:07entonces bueno
38:08sin duda
38:08Carlos Arias
38:09va a estar a prueba
38:10y va a demostrar
38:11pues de que está hecho
38:12en este momento
38:13de gran gran tensión
38:14política
38:15en Jalisco
38:16vamos a una nueva pausa
38:18quédese con nosotros
38:19regresamos aquí
38:20a con todo respeto
38:39Lula le pone un alto
38:41a la ola derechista
38:42en América
38:43contra los pronósticos
38:44y después de perder
38:45la primera vuelta
38:46el brasileño remontó
38:48y derrotó
38:48a Flavio Bolsonaro
38:49con el 51.79%
38:52de los votos
38:53la victoria
38:54representa un tropiezo
38:55para Donald Trump
38:56que venía sumando
38:57aliados en América Latina
38:59pero la derecha brasileña
39:01conserva músculo político
39:02y un congreso favorable
39:04ahora viene otra prueba
39:05en ocho días
39:06Estados Unidos
39:08renovará su congreso
39:09también allá
39:10habrá un freno
39:11para Trump
39:18vaya remontada
39:19que dio
39:20Lula da Silva
39:21en Brasil
39:22contra todo pronóstico
39:24contrario a lo que decían
39:26las encuestas
39:27una vez más
39:28Lula
39:29da la sorpresa
39:30y es electo
39:32presidente
39:32por cuarta ocasión
39:34si llegara
39:35a terminar
39:36su mandato
39:36que es probable
39:37que lo logre
39:38es grande de edad
39:38pero está sano
39:39está con buena salud
39:41sería el presidente
39:42más longevo
39:43en la historia
39:44de la democracia occidental
39:46solamente detrás
39:48de Franklin D. Roosevelt
39:49con 16 años
39:51de manera democrática
39:53con cuatro elecciones
39:54ganadas
39:55y tres pérdidas
39:56siete campañas
39:57presidenciales
39:58Sonia
39:59un ícono
40:00un referente mundial
40:02¿no?
40:02Claro
40:03a mí
40:04algo que me
40:05llamó mucho
40:06la atención
40:06es la gran operación
40:08que hubo
40:08de los dos bandos
40:09en esta elección
40:12en el caso
40:13de Bolsonaro
40:15con el gran apoyo
40:16que tuvo
40:17sobre todo
40:18a través
40:19de Estados Unidos
40:21y
40:22de
40:23empresas extranjeras
40:24sobre todo
40:26en el tema
40:26de
40:27la lucha
40:28que se dio
40:29en internet
40:29en donde
40:30o a través
40:32de plataformas
40:33y de redes sociales
40:34en donde
40:35se pudo acreditar
40:37cómo
40:37los algoritmos
40:38fueron manipulados
40:40para tratar
40:41de reducir
40:42el impacto
40:43la difusión
40:45los perfiles
40:45etcétera
40:46y del otro lado
40:48también
40:48pues lo que se logró
40:51hacer
40:51a través de una estrategia
40:52que fue sorprendente
40:54que fue
40:55precisamente
40:56organizar
40:57al ejército
40:58de Lula
40:59precisamente
41:00a través
41:01de redes sociales
41:02y de
41:02whatsapp
41:03es decir
41:04siempre
41:05o hace tiempo
41:06en México
41:07y en América Latina
41:08vemos a estos
41:09grandes asesores
41:10que cobran
41:10tantos millones
41:12vendiéndoles
41:12los espejitos
41:13a nuestros políticos
41:14y haciéndose
41:15los tranzas
41:16porque no les funciona
41:17de nada
41:18y ahora sí
41:18vimos una operación
41:19de ambos lados
41:22sorprendente
41:22con el uso
41:23de las tecnologías
41:24sobre todo
41:24del lado de Lula
41:25con el diputado
41:26federal
41:26el jacismo
41:27que ya se volvió
41:28una tendencia
41:30es el que hizo
41:31el chat
41:31este de whatsapp
41:33que tenía
41:34siete millones
41:35de personas
41:35diez millones
41:36de personas
41:36diez por ciento
41:37de los electores
41:39en la cuenta
41:42de whatsapp
41:42y era
41:43a través del cual
41:44invitaron a votar
41:45y aprovecharon
41:46estas dos horas
41:47extras
41:47que piden
41:48en la jornada electoral
41:49que fueron claves
41:50en el triunfo
41:51de Lula
41:52dos horas extras
41:53que no estaban
41:54reguladas
41:55se cambiaron
41:56las reglas
41:56del juego
41:58jugando
41:58en el partido
41:59pero fíjate
42:00con la anuencia
42:01del equipo
42:02de Bolsonaro
42:02y del propio
42:03Bolsonaro
42:04él la midió mal
42:05él pensó
42:06que abrir
42:07hasta las ocho
42:08en sus bastiones
42:09como Sao Paulo
42:10y el sur
42:11le iban a dar ventaja
42:12Lula la tenía
42:13mucho mejor medida
42:14y en realidad
42:15si lo pensamos
42:16con cuidado
42:17pues es ampliar
42:18derechos
42:19es permitir
42:19que más gente vote
42:20claro
42:21no es correcto
42:23cambiar las reglas
42:24en medio del partido
42:26pero no es una regla
42:27que haya dañado
42:28a un lado
42:28ni que haya restringido
42:30derechos
42:30al contrario
42:31fue pareja para los dos
42:32y amplió derechos
42:33pero ciertamente
42:34sorpresivo
42:35el manejo
42:36de redes
42:37y de movilización
42:38política
42:39y hay que decirlo
42:40las redes sociales
42:41que jugaron en contra
42:43en la primera vuelta
42:44en la elección
42:45de Brasil
42:46en contra de Lula
42:48y que lo hacen perder
42:50en esa primera vuelta
42:51yo platicaba
42:53o entrevisté
42:54a esta Sofía Orozco
42:55que vive por temporadas
42:56allá en Brasil
42:57y me contaba
42:58cómo
42:59en la noche
43:01de la derrota
43:03deciden
43:04evaluar
43:05su estrategia
43:05de comunicación
43:06y esta estrategia
43:08basada
43:09en medios formales
43:10y tradicionales
43:10principalmente
43:11a tal grado
43:12que Lula
43:14estrena
43:14su primer celular
43:17y empieza a hacer
43:17sus primeros videos
43:18en selfie
43:19hasta la segunda vuelta
43:20o sea
43:21sus 80 años
43:22y lo que ocurre
43:24es que hay una diputada
43:25de Minas Gerais
43:26Annelisa Santos
43:28una chica
43:29de 21 años
43:30que se convierte
43:31en la asesora
43:32digital
43:33en ese mismo momento
43:34y junto
43:35con este otro
43:38diputado
43:39que hizo el ejército
43:40de Lula
43:41reconfiguran
43:42la estrategia
43:43de redes sociales
43:43la comunicación
43:44de Lula
43:45y hacen
43:46una remontada
43:48espectacular
43:48ojo
43:50porque también
43:51es algo
43:51que estuve revisando
43:52no fue
43:53para que también
43:54luego aquí
43:55los políticos
43:56no crean
43:56que nomás
43:56todo es redes sociales
43:57no fue exclusivamente
43:58una estrategia
43:59de redes
43:59a eso
44:01hubo aparejado
44:03una movilización
44:04de diversos sectores
44:05por parte
44:06de los diputados
44:07y de los políticos
44:08de izquierda
44:08de universidades
44:10de repartidores
44:11por ejemplo
44:12de plataformas
44:13de sindicatos
44:14de amas de casa
44:15de sectores vulnerables
44:16es decir
44:17hicieron una sinergia
44:18y naturalmente
44:20con una participación
44:21en la vida pública
44:22de los brasileños
44:23muy distinta
44:24a la apatía
44:25que suele
44:25por ejemplo
44:26prevalecer
44:27en un país
44:28como México
44:29pero la verdad
44:30es que es una lección
44:32de reinvención
44:32de último momento
44:35lo que ocurrió
44:36con Lula
44:37y al final
44:38gana
44:39sumamente
44:39importante
44:40y creo que
44:41también
44:42lo valida
44:43muchísimo
44:44el hecho
44:45de que
44:45aunque Bolsonaro
44:46salió el domingo
44:47a cuestionar
44:48la elección
44:49el partido
44:51de Bolsonaro
44:51hoy o ayer
44:53reconoció
44:54el triunfo
44:54y el tribunal electoral
44:55la autoridad electoral
44:56brasileña
44:57esa misma noche
44:58dio por ganador
44:59a Lula
44:59la votación
45:01electrónica
45:01es muy efectiva
45:03en Brasil
45:03concedió
45:04el propio Bolsonaro
45:05sorprendente
45:06al día siguiente
45:07y hoy Bolsonaro
45:08está al parecer
45:09prófugo de la justicia
45:10porque por alguna razón
45:12que todavía no es
45:13suficientemente explicada
45:14le pidieron
45:15entregar el pasaporte
45:16a Flavio Bolsonaro
45:17que estaba peleando
45:19la presidencia
45:19de su país
45:19mandaron policías
45:20brasileños
45:21ya no lo encontraron
45:22le están reclamando
45:23haber usado
45:24recursos
45:28de origen
45:30desconocido
45:31en su campaña
45:31ambos
45:32y bueno
45:33se peleó
45:34igual que el otro hermano
45:35que también está
45:35exiliado
45:36en Florida
45:37y bueno
45:38pues vamos a seguir
45:39hablando
45:39seguramente
45:40de América Latina
45:41bueno vamos
45:41al siguiente
45:42tema
45:43veamos el video
45:53el SEAPA inventó
45:54una nueva modalidad
45:55de tandeo
45:56el agua llega
45:57cuando se le da
45:58la gana
45:59los calendarios
46:01anunciados
46:01no se cumplen
46:02y las protestas
46:03vecinales
46:04continúan todos los días
46:05en distintas
46:06colonias de Guadalajara
46:07el gobierno
46:08creyó que con
46:09anunciar horarios
46:10desactivaría
46:10el descontento
46:11pero la inconformidad
46:12sigue tan viva
46:13como hace dos semanas
46:14las manifestaciones
46:16ya no son
46:17multitudinarias
46:17pero se multiplican
46:19por los barrios
46:20al final
46:20lo único
46:21que el SEAPA
46:22parece distribuir
46:23puntualmente
46:23es el enojo
46:25ciudadano
46:29efectivamente
46:30hay una terrible
46:31escasez
46:32de agua
46:33en la zona
46:33metropolitana
46:34de Guadalajara
46:35los tandeos
46:36programados
46:37calendarizados
46:37y anunciados
46:38no se han cumplido
46:39hay colonias
46:41que tendrían
46:42dos o tres veces
46:43a la semana
46:44agua
46:44y no la están
46:45recibiendo
46:46y efectivamente
46:47se palpa
46:48un malestar social
46:49en muchas partes
46:50de la ciudad
46:51con protestas
46:52con cierres
46:53de calles
46:54con pancartas
46:55con lonas
46:56con la gente
46:57reunida
46:58en sus colonias
46:59un poco inconforme
47:01por la situación
47:02molesta
47:02y está latente
47:05otra protesta
47:06masiva
47:07no se ha
47:08articulado
47:09porque quizá
47:10después de lo que pasó
47:11no haya ánimo social
47:13pero el malestar
47:14social
47:15está ahí
47:16y no se ve
47:17para cuando
47:18Sonia
47:18difícilmente
47:19va a restituirse
47:20el suministro
47:22de agua
47:22con las pintas
47:23cerradas
47:23si yo he escuchado
47:25a un par de expertos
47:27señalar que no era
47:28posible hacer un tandeo
47:29como lo anunciaron
47:31y que engañaron
47:32una vez más
47:33al gobierno del estado
47:34con el tema
47:35de los tandeos
47:35porque
47:36la estructura
47:38la infraestructura
47:39hidráulica
47:40de la ciudad
47:40no te permite
47:41hacer algo
47:42tan planeado
47:43con una fuente
47:44de suministro
47:45es decir
47:45algunas veces
47:47o lo que ha ocurrido
47:48con otros tandeos
47:49es
47:49se limpia
47:50una planta
47:51potabilizadora
47:52o se trabaja
47:52y toda esa área
47:53se suspende
47:54el agua
47:55toda la que
47:57recibe agua
47:57de esa planta
47:58potabilizadora
47:59es decir
48:00no puedes
48:01porque no hay
48:02las condiciones
48:02y además
48:03no hay en el
48:05SIAPA
48:05ya
48:05quien sepa
48:06que hay abajo
48:07donde están
48:08las tuberías
48:08que llave
48:09puedes cerrar
48:09o que llave
48:10debes abrir
48:11para hacer tandeos
48:12y la otra parte
48:14es que ni siquiera
48:15han tenido
48:15la capacidad
48:16volvemos a lo mismo
48:17el plan emergente
48:18nunca existió
48:19ese de las plantas
48:20potabilizadoras
48:21que iban a ir
48:22a las colonias
48:23y medio
48:24lo están haciendo
48:25los ayuntamientos
48:26pero pues
48:28con alcances mínimos
48:29por supuesto
48:29que la crisis
48:30está tremenda
48:31porque hay personas
48:32que tienen ya
48:33un mes sin agua
48:33o sea
48:34esto es una cosa
48:35criminal
48:36lo que está haciendo
48:36el SIAPA
48:37claro
48:38fíjate que
48:39creo que jueves
48:40o viernes
48:41dieron una rueda
48:41de prensa
48:42para presentar
48:43el SIAPA
48:43bot
48:44que me parece
48:45una herramienta
48:47un poco
48:49paradójica
48:49porque decía yo
48:51en el corte
48:51es poner un robot
48:53a atender reportes
48:55de una crisis
48:55por un derecho humano
48:57es decir
48:57cuando en realidad
48:59necesitas que te resuelvan
49:00bueno
49:00en esta rueda
49:01de prensa
49:02habló al final
49:03en la sesión
49:04de preguntas
49:04y respuestas
49:05el titular del SIAPA
49:06y allí reconoció
49:10que tenían que
49:11recalibrar
49:12los tandeos
49:13porque las zonas
49:14altas de la ciudad
49:16al haber baja presión
49:17pues no les llegaba
49:18el agua
49:19entonces que iban
49:20a revisar eso
49:21y yo vi
49:23el siguiente día
49:24una o dos notitas
49:25creo así
49:26marginales
49:27que se consignaban
49:28pero esa explicación
49:30que da
49:31el director del SIAPA
49:32y que ya habían dado
49:33otros especialistas
49:34que dijeron
49:35es que con baja presión
49:36las zonas altas
49:37como Blatos
49:38Talpita
49:39San Onofre
49:40todas esas zonas
49:41Ciudad Granja
49:42que están inconformes
49:43ahorita
49:43porque no tienen agua
49:44llevan dos
49:45tres semanas
49:45es porque simplemente
49:47la presión no da
49:48entonces
49:49pero la pregunta es
49:50¿por qué el SIAPA
49:51no anticipó eso?
49:53¿por qué no informó eso?
49:54¿no?
49:55es decir
49:55la gestión
49:56de la crisis
49:58entendemos
49:59que es heredada
50:00entendemos
50:01que es historia
50:01histórica
50:02pero
50:03en el presente
50:05hay una
50:06muy mala
50:07y deficiente
50:09gestión
50:10del problema
50:11que solamente
50:12está irritando
50:12más a la gente
50:13¿no?
50:13hay una mala gestión
50:15de la emergencia
50:16diría yo
50:16claro
50:17de ese plan
50:18emergente
50:19que han anunciado
50:20y cambiado
50:20constantemente
50:21pues no
50:22no atinan uno
50:24y la prueba
50:25más clara
50:26de eso
50:26es que la semana
50:27pasada
50:27hubo protestas
50:29todos los días
50:31en Ciudad Granja
50:32y en esta
50:33sigue habiendo
50:34pequeños bloqueos
50:35bueno entonces
50:35ya van a ser
50:36dos semanas
50:36consecutivas
50:37de protestas
50:38diarias
50:38o sea ya no habrá
50:40la gran concentración
50:41ya no la hubo
50:41el domingo
50:42pero
50:43las protestas
50:44se están dando
50:45en cada colonia
50:45justamente por eso
50:46porque
50:47el gobierno
50:48no está cumpliendo
50:49ni siquiera
50:49con el plan
50:51emergente
50:52y
50:53pues causándole
50:54mucho más molestias
50:55a las familias
50:56que como dice
50:57Sonia
50:57tienen más de un mes
50:58ahí
50:58o que reciben agua
51:00pero el agua
51:00no sirve por sucia
51:01entonces
51:02son tandeos
51:04que no habíamos vivido
51:05antes había tandeos
51:06pero la gente
51:07podía almacenar agua
51:10limpia
51:10hoy no puede almacenar agua
51:12porque está sucia
51:13o sea de nada
51:13le sirve almacenar el agua
51:15para el tandeo
51:16así la situación
51:18del agua
51:18en la zona metropolitana
51:19seguramente vamos a seguir
51:20hablando de este tema
51:21la crisis
51:22no se resuelve
51:23la crisis permanente
51:25así que bueno
51:26pues estaremos
51:27muy atentos
51:27a esta cuestión
51:29se ha llegado
51:30al final
51:30de este programa
51:31le agradecemos muchísimo
51:33su atención
51:33esto fue
51:34con todo respeto
51:36hasta la próxima
51:36gracias
51:37a la próxima
51:38la próxima
51:49la próxima
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